Stabilizer B2-3 - total harmonic distortion measurement with an oscilloscope Rigol and a computer

Measuring the total harmonic distortion factor of the AC voltage stabilizer B2-3. The measurement is carried out in two ways - using the Rigol DS1202Z-E oscilloscope in the spectrum analyzer mode with built-in FFT mathematics (fast Fourier transform) and using a personal computer and the Spectraplus and Soundcard Scope processing programs installed on it.
In measurements, a special low-frequency divider-limiter is used to reduce the voltage of 220 volts to a value of 0.5 volts. The scheme of the stand and the divider is given before the start of the measurements. At the end of the video, the inside of the black box is shown.
In the first part, on the Rigol DS1202Z-E oscilloscope, using cursor measurements, the harmonic amplitudes relative to the fundamental frequency are determined. The resulting data is used to calculate the harmonic distortion factor using a ready-made online calculator and using spreadsheets using standard formulas converted to decibels.
In the second part, the sound card of a personal computer and the programs SpectraPlus and Soundcard Scope are used to measure the harmonic distortion. The same measurements are performed, in addition, the Soundcard Scope software in oscilloscope mode allows you to evaluate the waveform.
Equipment and materials used in the video:
Stabilizer B2-3 - the object of study;
Oscilloscope digital Rigol DS1202Z-E;
Divider-limiter 220/0.5;
Autotransformer 250 W;
Isolating transformer TTP-250;
Soldering iron EPSN-65 as a load;
SpectraPLUS Professional Edition v5.0.27.5;
Soundcard Scope v1.46;
Microsoft Excel 2010 spreadsheets;
Online harmonic distortion calculator.
Link to online calculator:
zpostbox.ru/izm...

[@sergeyfedorov2806]

Честно не все понял , но было интересно, и музыка улыбнула))

[@aposhanski]

Как всегда, интересно) Музыка зачет! Кстати, не все знают, что их осциллоскоп умеет бпф и как этим пользоваться и для чего это надо. И зачем нужен разделительный трансформатор и почему без него можно спалить осциллограф - тоже интересная тема.

[@-John-Rambo-]

Да, всё это интересные темы, но очень объёмные :).

[@dominik11113]

если осцилл на аккуме то ведь без разделительного транса можно обойтись?

[@aposhanski]

@@dominik11113 да, можно, потому что нечего разделять

[@aposhanski]

@@dominik11113 только надо аккуратно, а то можно получить заряд бодрости, например

[@-John-Rambo-]

@@dominik11113 Нет. Но каждый для себя решает сам. Я обходился без разделительного трансформатора и в более худшей ситуации - когда фаза сидит на металлическом корпусе осциллографа и всё вокруг искрит и стреляет. Не делайте так никогда. И понимайте чётко меры безопасности для ремонтёра и меры защиты для осциллографа.

[@ezoop1]

Ни хрена не понял, откуда он эти гармоники берет и сколько их должно быть.

[@-John-Rambo-]

Часть гармоник - изначально в сетевом напряжении присутствует, оттого и пердят средневолновые приёмники, вместо того, чтобы радиостанции принимать. Остальное порождается ввиду нелинейности трансформаторов вольтодобавки, так как они работают с подмагничиванием, что усугубляет проблему. Здесь уместно вспомнить о некоторой популярности ламповых однотактов класса "А" и задаться вопросом - а как там дела обстоят с гармониками? Хотя там подмагничивание не столь значительное, как здесь, и мощность появляющихся гармоник может быть не столь значительной.

[@AndreyAkTis]

Надо провести эксперимент, взять аккумулятор к нему подключить двигатель постоянного тока, вал двигателя соединить с генератором переменного тока, и посмотреть гармоники на выходе генератора..

[@-John-Rambo-]

Да, интересно глянуть, но для этого надо разобрать автомобиль - ну или купить генератор. Опять же, ковыряться с трансмиссией... А вот орган Хаммонд для генерации мастер-тонов использует шестерёнки - интересно, а там какая форма?

[@oksanaskotarenko3054]

Осциллограф в розетку. Как без этого?!

[@-John-Rambo-]

Да! :))) Не померил ток в розетке - день прошёл напрасно!

[@vegapiratradiovpr425]

не корректно замерять стабилизаторы без нагрузки! более того, курсор Б хоть и стоит на пике основного сигнала, но курсором А измеряется все равно относительно 0 дб, а это не правильно, там вот ниже окошко АБ вот там и должна быть разница относительно курсора Б...🤦‍♂ в программе на компьютере тоже надо подстроить на уровень 0 дб

[@-John-Rambo-]

Что поделаешь, не потянет развязка полну. нагрузку. Пришлось так. Согласен, что не корректно. Исхожу из предполагаемого применения. Насчёт децибелов у меня есть пара-тройка видео по относительным измерениям. Уровень "0 дБ" - это условный уровень, и мы можем выбирать любой уровень за значение 0 дБ. В данном конкретном случае это вообще неважно, так как нас интересуют относительные значения амплитуд высших гармоник относительно первой. Именно это и позволяет производить измерения в децибелах, а не в вольтах. Мы выбираем для первой гармоники уровень, близкий к 0 дБ, просто для того. чтобы по максимуму использовать шкалу и уменьшить погрешность отсчёта. При этом децибелы в формуле расчёта сокращаются, посмотрите преобразование формулы в тетрадке. К тому же в Спектралабе нет привязки нуля децибел к стандартному уровню, Спектралаб автоматически привязывает 0 дБ к максимальной разрядности АЦП.

[@vegapiratradiovpr425]

​@@-John-Rambo- понятно, что если в рукопашную вычислять на листочке или вносить данные в программу, то не проблема скорректировать значения, скажем, на 4дб... хз как там в спектралабе, но например, в приборе rohde & scwarz upl, пока не выставишь основной сигнал на 0дб, результат измерения thd будет не корректен. если основной сигнал будет в отрицательных значениях, то результат измерения thd будет занижен, если в положительных - завышен! хотя и не исключаю тот факт, что это особенность данного прибора. странно, что в спектралабе 0дб это край ацп. обычно всегда есть положительный запас хотя бы в несколько децибел. обычно +10дб

[@-John-Rambo-]

@@vegapiratradiovpr425 _"это особенность данного прибора"_ Не знаю, особенность это вашего прибора или нет, но если в нём требуется фиксация уровня первой гармоники на некоем уровне икс децибел - вам придётся подстраивать уровень сигнала на эти самые икс децибел, ну или считать вручную, как мы это сделали в случае с цифровым осциллографом. Можно было изменить уровень сигнала, подаваемого на вход осла, доведя его с -4 до 0 дБ, тогда и гармоники точно так же поднялись бы на +4 дБ, а можно просто учесть имеющийся уровень первой гармоники. Первая гармоника у нас в знаменателе, поэтому, куда бы вы не сдвигали входной сигнал, соотношение останется неизменным. _"странно, что в спектралабе 0дб это край ацп"_ Ничего странного в этом нет, было бы странно, если был бы какой-то запас сверх битности АЦП. Вы как вообще себе это технически представляете? У вас есть 16-битный АЦП. То есть, его полная шкала - 65535 отсчётов. Ни больше, ни меньше. Если сигнал идёт без ослабления уровнем на всю шкалу - это 0 дБ ослабления и это ровно 65535 отсчётов. Никаких лишних +10 дБ там взяться не может. Но если вам нравится, вы можете сдвинуть ваш "ноль" на уровень -10 дБ, конечно. Но какой в этом смысл? Ведь по сути ничего не поменяется. Да, есть там в опциях "Выбрать верхний и нижний уровень в децибелах", и там можно выставить хоть +150 дБ. Но это ровным счётом ничего не поменяет. Просто циферки рядом со шкалой будут "плюс 150 дБ" на максимальном уровне.

[@vegapiratradiovpr425]

@@-John-Rambo- технически это реализуется как 0дб это к примеру 60000 отсчетов, а 5535 это и есть запас

[@-John-Rambo-]

@@vegapiratradiovpr425 Если вам больше нравится иметь ноль не на максимуме, а ниже на 10 децибел, вы кликаете по верхней части шкалы уровня и вводите туда +10. Вуаля! У вас теперь 0 дБ съехал на 10 дБ ниже, а вся шкала заканчивается на +10 дБ. Одна тонкость - эта опция стоит денюх либо нужно искать ломаный лицензионный ключ с разлоченной опцией. Но зачем? Что физически это даёт? У вас как был максимум на 65535 отсчёте - так он и остался там. И он соответствует 0 дБ затухания. Если уж придерживаться стандартов, то стандартные 0 dBU равны 0,775 вольт и они будут у вас где-то в районе 25395 отсчёта при типовой полной шкале АЦП 2 вольта. Зачем? Какой в этом смысл? Если честно, я не догоняю абсолютно.

[@yuriynushtayev9061]

Измерять КГИ паразитного фона 50 гц и соответственно от уровня фона, который нужно максимально гасить, а не измерять соотношение четных и не четных гармоник. Это как измерять КГИ вращающейся крыльчатки кофемолки в зависимости от загруженного сорта кофе, так же круто и так же лишено смысла. Имерь еще влияние серных пробок в ушах с помощью БПФ, вместо похода в поликлинику на прочистку ушей. Искажения бывают у полезного сигнала и относительно полезного сигнала.

[@-John-Rambo-]

Это очень одностороннее видение предмета. Могу предложить посмотреть ГОСТ 32144-2013 "Нормы качества электроэнергии в системах электроснабжения общего назначения", раздел 4.2.4, таблицы с первой по пятую. В данном случае "паразитный фон 50 Гц" - и есть основной и очень полезный сигнал. И значение его гармонических искажений (не коэффициента нелинейных искажений, а именно коэффициента гармонических искажений) нормировано документально как в ГОСТ, так и в паспорте стабилизатора. Был бы у меня С6-11 - воспользовался бы стандартной методикой поверки. А раз его нет - используем подручные средства.

[@yuriynushtayev9061]

@@-John-Rambo- То ли вы совершенно ни чего не понимаете в теоории, то ли меня считаете полным идиотом! Но ни чего путнего вы не сказали. Да в цепи пероеменного тока важно отклонение от формы синусоиды, ибо ведут к чрезмерным потерям на тепло в трансформаторах и электродвигателях переменного же тока. Как только мы попытались сделать постоянный ток, так сразу любые переменные составляющие для нас становятся паразитными и подлежащими истреблению, без разбора на гармоники. И да, ряды Фурье, это не КГИ, а отклонение формы сигнала от синусоиды ибо они показывают не изменение входного сигнала от выходного, а отклонения от синусоиды, коей реальные звуки не являются. Что касается четных и не четных гармоник, в музыкальном сигнале это важно, ибо для 440 гц (ля первой октавы) вторая гармоника 880 гц не является диссонансной и является ля второй октавы, то есть звуком сочетающимся с аккордом хотя его и не было в оригинале, а вот третья гармоника 440+880=1320гц является диссонансом и если и не слышна явно, то утомляет со временем. Четвёртая гармоника снова четная и вновь не диссонансная ибо снова та же ля, но третьей октавы( то есть удвоенная 880 гц и учетверенная 440гц) и.т.д. (с учетом что гармоники выше четвертой в нормальной аппаратуре ниже уровня шума) Но при чем тут гармоники не полезного сигнала, а совершенно паразитные звуки коих в принципе не должно быть? Зачем измерять то чего не должно быть, если от этого следует избавляться безусловно? Да все гармоники являются искажением, но не все одинаково вредны, хотя в идеале не должно быть ни тех ни других. А уж гармоник левых частот (отсутствующих в исходнике, будь то 50, 100, 400 или 50000гц, хотя последний за пределами слышимости, но может приводить к возбудам унч) не должно быть вовсе.

[@-John-Rambo-]

@@yuriynushtayev9061 Я не считаю вас идиотом, но ваше упорство отрицать очевидные вещи мне непонятно. И ещё мне непонятно, при чём тут постоянный ток и какие-то музыкальные сигналы. Б2-3 является стабилизатором переменного напряжения и я проверяю соответствие его характеристик паспортным допускам, в предыдущем видео я построил его выходную характеристику, в этом видео провёл замеры искажений формы сигнала. Заодно показал, для каких целей можно использовать опцию БПФ в осциллографе, продемонстрировал использование гальванической развязки и использование компьютера в измерениях. Никаких усилителей и выпрямителей эксплуатировать с этим аппаратом не предполагается, его основная задача - давать стабильные 220 вольт с приемлемым коэффициентом гармонических искажений на минимальной нагрузке.

[@yuriynushtayev9061]

@@-John-Rambo- Если Б3-2 это стабилизатор переменного тока, то я не прав, а ваши измерения правомерны. Извините за невнимательность.

[@dianochkalady]

Вы все мучаете этот стабилизатор)). Еще раз убедилась что не возможно сочетать с несочетаемым)) я про осциллограф, ваш советский вписался бы в общую картину, а этот современный выглядет на фоне отечественной электроники как белая ворона. Хотя я понимаю что для точных измерений он здесь был необходим. Спасибо за очередное видео, посмотрела с удовольствием!)

[@-John-Rambo-]

Осциллограф проездом был - вот и воспользовался моментом. Есть ещё футаж на пару фильмов - про вставленную в трансформатор термопару типа "K" и последующий трёхчасовой прогон по температуре и про подбор режимов с иллюстрацией на осциллографе выхода на режим стабилизации и про замену резистора регулировки напряжения на 33 Ома. Не знаю, стоит ли делать или уже тема себя исчерпала. В принципе, всё и так ясно с этим стабилизатором, я его уже давно собрал и опробовал в работе - для целей проверки высоковольтных вольтметров пойдёт.

[@dianochkalady]

@@-John-Rambo-Я всегда считала что любая тема все же должна быть закончена. Думаю делать стоит, если этот опыт пригодиться хотя бы 1-3 людям значит время потеряно не зря. Я вот то же сейчас мучаюсь со цветомузыкой Алагир, ничего о ней практически нет, платы внутри без маски с обозначениями каких либо элементов, вообщем вот пример когда нужно а нет. Но починить нужно

[@-John-Rambo-]

@@dianochkalady Это Алагирский завод сопротивлений, который делает крутые пульты для светорежиссёров?

[@dianochkalady]

@@-John-Rambo- Затрудняюсь ответить, ее мне принесли только вчера, раньше как то про эту фирму ничего не слышала. Внеше она мне понравилась, но внутри как будто самодельные платы, отверстия под микросхемы да же рассверлены криво, мной не любимый гитенакс, хотя жгуты уложены аккуратно. Я же берусь за то за что другие не беруться, мне это интересно. Собственно как и ваши видео выделяются на фоне Ютуба тем что такого контента очень мало. Цифровую часть я там уже сделала, собственно в 155 серии микросхем нет ничего сложного, а вот аналоговую часть как то то же умудрились спалить и в микросхемах 553 Уд1 то же как бы все понятно, но хочу поэкспериментировать и поставить туда импорт, хотя бы LM или NE какие есть у меня, так как операционники отечественные у себя не наблюдаю, а где то искать и покупать ох как не хочется, тем более серия 553 это насколько я помню операционники средней точности, с не малым КНИ и шумами, а так же самовозбуждением. Вообщем думаю немного улучшить параметры.) Хотя можно было бы и 155 серию поменять на менее прожорлтвую 1533 но у меня их то же не наблюдается, к тому же там особо ничего не греется)

[@alexshwarz6846]

Спасибо за видео! Как-то озадачили искажения более 10%((((( Интересно, а у стабов высокого качества, типа псковских "Лидеров" серии SQ - насколько велики искажения? Никто не смотрел?

[@-John-Rambo-]

Это да, сам удивился, хотя и не ждал чудес от трансформаторов с подмагничиванием. И кстати, что скажут лампофилы насчёт искажений класса "А"? Но обратите внимание, что в опыте измерения с помощью кампуктера искажения немного меньше, ну практически вписались :). Вообще меня удивило, что самый "оптимальный" режим - номинальное входное напряжение, одновременно и самый невыгодный. Как по току потребления, так и по гармоникам.

[@alexshwarz6846]

@@-John-Rambo- ну, в ламповых усилителях выходные трансформаторы обычно имеют запас по габаритной мощности в 10-20 раз, поэтому искажения меньше. Да и самое главное - индукция в сердечниках у них гораздо меньше. Если в этом стабилизаторе чуть увеличить моточные изделия, то, наверное, гармошки упадут. Но это в теории, проверять надо.

[@-John-Rambo-]

@@alexshwarz6846 Меня бы больше порадовало уменьшение тока холостого хода - фиг с ними, с гармониками, но когда блок за два часа доходит до 68 градусов - это перебор. Я бы сказал, что этот стабилизатор - сильно компромиссное решение в рамках существовавших тогда технологий.

[@alexshwarz6846]

@@-John-Rambo- если бы увеличить габариты сердечников и количество витков, ток хх уменьшился бы. Но это уже другое устройство

[@сашагусев-ь9к]

а если использовать этот блок как источник поверочных переменных напряжений . намотать трансформатор например на 190в или на 750в и подключить к выходу бп. естественно с образцовым вольтметром и использовать для поверки высоковольтных пределов переменного напряжения. как у этого источника со стабильностью показаний ?

[@-John-Rambo-]

Не совсем так. Как источник стабильного первичного напряжения для поверочного стенда. А уже в самом поверочном стенде реализовать регулировку и сличение с контрольным прибором. Таким образом устроена поверочная установка У300. Со стабилизатора стабильное напряжение подаётся на плавный регулятор (там он на вариометре основан), на выход плавного регулятора подключаются эталонный и проверяемый прибор. Именно для этого я и буду использовать этот стабилизатор. Он нужен только лишь для того, чтобы первичное напряжение не дёргалось во время сличения показаний вольтметров или амперметров. А само напряжение буду менять регулируемым автотрансформатором. Масштабирование до 1200 вольт осуществляется, как вы и предложили, трансформатором с переключением вторичных обмоток. Всё это покажу, уже почти скоро.

[@сашагусев-ь9к]

автотрансформатор на выходе хорошая идея. хотелось бы в живую посмотреть на стабильность показаний вольтметра на выходе . я уже начал присматривать такой бп и стоят они довольно дешево.@@-John-Rambo-

[@-John-Rambo-]

@@сашагусев-ь9к В смысле "хотелось бы посмотреть"? А выходная характеристика стабилизации при изменении входного напряжения от 170 до 250 вольт не подойдёт? А замеры изменения напряжения на выходе при подключении мощной нагрузки полкиловатта? Я зря старался?

[@сашагусев-ь9к]

старались не зря. нашел такой же. отремонтировал. меня интересовала стабильность показаний после запятой.

[@-John-Rambo-]

@@сашагусев-ь9к Ответил в другом видео на ваш комментарий. Здесь кратко скажу. Держит стабильно, после получасового прогрева уже ничего никуда не плывёт, но даже в течение прогрева дрейф не выходит за рамки допуска. Завязывайте оперировать вот этим вот "показания после запятой". Может, в моём вольтметре нет никакой запятой вообще и он измеряет сетевое напряжение в милливольтах? Как тогда мне определить, сколько чего там после запятой он выдаёт? Проценты или разряды. Четвёртый разряд - это десятые доли процента, и для аналоговой техники это очень хороший показатель.

[@GenySh-zv2th]

Уважаемый кровожадный!Прочитал 5 секунд эти опусы,мозги,которые остались,закипели.В опере я разбираюсь гораааааздо лучше.Я же лошара в этих компуктерах.Скинь ссылку.Ха.Как огурцы выращивать или помидоры еще ладно.Получилось или нет с Катином концертом в Мексике?Зайду сюда завтра,вернее,уже сегодня.Пока сообразил,как тебя найти...

[@-John-Rambo-]

Приветствую на канале! Почему кровожадный? :)))

[@GenySh-zv2th]

@@-John-Rambo- Таки Рэмбо мужик хороший,но кровищщщи...Кстати,Екатерина в Китае 19-20 октября даёт концерты.Пензию получил,можно сгонять.

[@-John-Rambo-]

@@GenySh-zv2th Рафик неуиноуен, у ему ПТСР :)))!

[@GenySh-zv2th]

@@-John-Rambo- Какой смешной язык(""Собака на сене")

[@GenySh-zv2th]

@@-John-Rambo- Я так и не понял ты получил мою ссылку на концерт Екатерины Шелеховой в Куэрнавако?

[@saidgusainov6252]

Спасибо вам! только все равно не понятно,что лучше развязывать сам осциллограф или сам прибор с которым работаем?

[@-John-Rambo-]

Если вы развязали осциллограф от сети и при этом продолжаете ковыряться в неразвязанном приборе на горячей стороне - вы контактируете с сетью, общий провод щупа также может попасть под фазное напряжение, а вы можете об этом догадаться уже тогда, когда прижарит конкретно пальцы к щупу. Развязывать нужно то устройство, которое является источником проблемы. Причём здесь нет слова "лучше", так как правила техники безопасности напрямую запрещают работу в силовых цепях не предназначенными для этого приборами.

[@-John-Rambo-]

Если коротко: Развязка осциллографа может спасти осциллограф. Развязка ремонтируемого аппарата, кроме осциллографа, может спасти ремонтёра.

[@saidgusainov6252]

@@-John-Rambo- таких случаях наверное лучше с портативным осциллографом работать, да еще и два не зависимых друг от друга канала, плюс развязка трансформатором ремонтируемого аппарата.

[@-John-Rambo-]

@@saidgusainov6252 И применять дифференциальные пробники. Только они стоят, как чугунный мост.

[@saidgusainov6252]

@@-John-Rambo- как раз буквально час назад смотрел дифференциальные пробники,от 16тыс руб и выше.

[@ИванПетров-м8с5г]

А что лучше гальванически развязать от сети? Ремонтируемый прибор или осциллограф?

[@mollixe]

А поцчему ви спгашиваете? А у осциллографа свой БП есть?

[@-John-Rambo-]

@@mollixe У приборов с импульсным блоком питания гальваническая развязка как бы есть, но её как бы и нет. Это нужно всегда учитывать при работе. Отдельная большая тема для обсуждения.

[@-John-Rambo-]

Если вам важнее жизнь прибора и нет мощной развязки для испытуемого оборудования - развязывайте осциллограф. Если вам важнее ваша жизнь - ищите подходящую развязку для испытуемого оборудования и развязывайте ремонтируемый прибор. Лучше всего не использовать для измерений в силовых сетях оборудование, не предназначенное для этого, в частности, осциллограф, показанный в видео. Проблема в импульсном блоке питания и наличии трёх конденсаторов, через которые идёт утечка с фазы. Два из них стоят во входном фильтре и называются Y-конденсаторы. Они создают на корпусе прибора половину фазного напряжения, поэтому заземление корпуса осциллографа является обязательным требованием. Но если корпус осциллографа имеет прямой контакт с общим проводом входных гнёзд, то никакой гальванической развязки осциллографа у вас не получится - и в случае, если вы случайно ткнётесь крокодилом щупа на фазу, будет бабух и у осциллографа выгорит общий провод на платах. В данном видео осциллограф подключен по двухпроводной схеме, без заземления. Подопытный стабилизатор развязан от сети. То есть, риску подвергается только оператор в том случае, если он одновременно коснётся рукой батареи отопления и общего провода осциллографа. Поэтому оператор находится на удалении от всех заземлённых устройств, на полу постелен линолеум, на ногах оператора изолирующие тапочки, а стол - деревянный. То есть, оператор также гальванически развязан от электрической сети.

[@A-Sound-55]

Как бы логично ремонтируемый прибор, так как осциллограф не может привести к поражению электрическим током, соответственно если гальванически развязать прибор то поражение фазным напряжением уже можно исключить. Остается вариант попасть под высокое напряжение в самом приборе, но это уже на порядок сложнее ибо прикосновение к одному любому проводнику не чревато, а коснуться двумя руками за разные провода(или до коснуться разом за разные потенциалы) с точки зрения вероятности шансов меньше.

[@ИванПетров-м8с5г]

@@mollixe "А поцчему ви спгашиваете? А у осциллографа свой БП есть?" Он у меня святым духом питается.

[@vladimirfrolov1440]

По моему это первый раз, когда на канале появился цифровой осциллограф!!!

[@-John-Rambo-]

Аппарат был проездом, а тут удачно подвернулась тема с Б2-3 - поэтому в экстренном порядке было заснято видео про использование БПФ цифрового осциллографа :))). Жаль, не было уже времени делать какой-нибудь баттл с аналоговыми, как тут просили.

[@AndreyAkTis]

Что-то я никак не могу понять эту тему, откуда в чистой синусоиде 50Hz из сети берутся какие-то гармоники.. Ведь по идее в синусе только одна гармоника, собственно на частоте самого синуса..

[@-John-Rambo-]

Хороший вопрос! Также интересно, откуда растут ноги у норматива на уровень допустимых гармонических искажений в электросети. Возможно, энергетики что-то знают :)? Попробуем поставить вопрос по-другому - откуда в электросети с тысячами разнообразных генераторов, с миллионами различных потребителей, представляющих из себя ёмкостные и индуктивные импедансы, причём 90% из которых сами норовят чего-нибудь сгенерировать в электросеть - может взяться чистая синусоида? Даже рассматривая сферический генератор в вакууме, нагруженный на бесконечно большое активное сопротивление, мы можем не получить чистый синус в силу неточности изготовления деталей этого генератора.

[@-John-Rambo-]

Никому не рассказывайте, по секрету скажу, что я также посмотрел форму сигнала непосредственно в розетке с помощью С1-77, чтобы убедиться, что не развязка срёт гармониками. Форма визуально один в один как на экране Soundcard Scope, где я смотрел выход развязки. Приплюснутость верхушки и небольшая ступенька в начале спада - всё на месте!

[@3dfleurschool]

@@-John-Rambo- Подскажите, а где на практике важно учитывать КНИ в сети питания? Импульсному блоку, мне кажется, все равно. Трансформаторному, по большому счету, тоже. У меня в сети форма напряжения примерно похожа на то, что у Вас. Если верхушка срезана немного, то среднеквадратичное значение будет немного отличаться от чистого синусоидного напряжения, но думаю, что не на столько, чтобы из-за этого волноваться.

[@-John-Rambo-]

@@3dfleurschool У меня в 180-литровом аквариуме работает фильтр Eheim 3015. У него двигатель на основе ротора с постоянным магнитом. Этот двигатель очень не любит всё, что хоть немного отличается от синуса. Например, от обычных UPS он не работает вообще, просто рычит и елозит на месте. Поэтому специально для него был куплен SmartUps-1000 с коэффициентом нелинейных искажений не более 5%. Но даже при таких малых искажениях двигатель издаёт недовольное бурчание при переходе UPS на батарейку, хотя воду гонит нормально. Другой случай, который более важен для меня и для того применения, на которое я планировал этот стабилизатор.Чем сильнее форма отличается от синусоиды, тем больше будет погрешность для приборов со средневыпрямленным методом измерения, отградуированных под среднеквадратичный чистый синус. При искажениях более 10% дополнительная погрешность может доходить до 0,5% и приводить к неверной интерпретации результата, ошибках калибровки и поверки.

[@3dfleurschool]

@@-John-Rambo- В7-38 использует частоту сети в качестве опорной. Интересно, качество синусоиды для него тоже важно? Судя по схеме - не очень. Как Вы считаете?