Stahlyacht 80.000€ - Schnäppchen oder reif für die Tonne?

[@Salzbuckel]

Aus Dekorateursicht gesehen, aber was ist mit den Essentials? Baujahr? Wandstärke? Rost? Papiere? Ruf und Rigg Zeichnungen oder Plan? irgendeine Zertifizierung, damit man es versichern kann? Motordetails, Hersteller, Laufstunden Kühlung usw., Technik, Elektronik, Tiefgang? Kielform? Ruder? Ankerwinsch und Kette? Segel?Navigation? Antriebswelle und Propeller

[@segeln_lernen_mit_ragnar]

Vielen Dank für die Anmerkung. Werde ich hier soweit bekannt nachreichen.

[@segeln_lernen_mit_ragnar]

Moin @ulrichhaepp2657, wie versprochen reiche ich die Information die mir bekannt sind nach. Zuerst hier der Link zu Anzeige, dass räumt schon einige Fragen von oben aus. www.boat24.com/de/segelboote/k47/detail/546985/ Rost? Es ist Rost vorhanden. Das was ich gesehen habe ist noch nicht dramatisch. Es Muss aber die Bilge und das U-Schiff noch genau inspiziert werden wenn man das Schiff kaufen möchte. Dazu müssen die Bodenbretter hoch genommen werden und es müssen Ultraschallmessungen gemacht werden. Papiere? Vollständig vorhanden inkl. Eintrag ins dänische Schiffsregister Ruf und Rigg Zeichnungen oder Plan? Es Gibt einen Segelplan und einen Querschnitt. Keinen Konstruktionszeichnungen, das war auch meine erste Frage an den Eigner. Irgendeine Zertifizierung, damit man es versichern kann? Nein, keine Abnahme nach CE oder Klasse. Für die Versicherung reicht aber auch ein Gutachten (meistens sogar nur vom Rumpf) Motordetails: Vetus (Deutz) 4 Zylinder, Zweikreiskühlung, Ca. 4800 h, Eingenaut von einer Fachfirma mit RG in 22` Batterien? 280 Ah LifePo4 Generator? nein Dinghyczustand mit oder ohne Aussenborder und welcher Zustand ? Festrumpfdinghy mit Elektro Aussenborder Solar? Ja aber nur 300WPh Kühlschrank und Herd? Kompressorkühlschrank, Gasherd Bilgepumpen? Das Schiff hat zwei Bilgensümpfe. In jeder ist eine automatische Bilgenpunpe insgtalliert. Die Funktion muss geprüft werden. Tanks und deren Größe und Zustand? 2x Kraftstoff im Kiel ca. 350 und 200L, Tagestank 100L, Wasser im Kiel ca. 700L Ich habe keine Proben entnommen. Das muss auf jeden fall gemacht werden. Die Tanks sind teilweise gereinigt. Ich würde diese aber durch die vorhandenen Mannlöcher nochmal inspizieren vor Kauf. Wie im Video auch gesagt muss vor Kauf zwingend noch eine genaue Inspektion im Rahmen eines Gutachtens gemacht werden. Vorher ist keine verlässliche Aussage über den Zustand möglich.

[@filmemacher9876]

2:52 als Segel Fan und freund der Natur und des Meeres hat der Algorithmus gedacht es wäre eine Win Win Situation uns zusammenzuführen 😊Direkt zu Beginn eine kleine Anregung, ist es möglich, den Curser als roten , schwarzen oder Kontrast reicheren Punkt darzustellen, deinen Curser muss man suchen. Vorwiegend Schauer ich KZbin auf einem IPad. Weil es den Kanal fördert schreibe ich nicht nur fleißig Kommentare, sondern bin auch Abonnent seit Minute 1 von 2:52. Glückwunsch 🎉

[@axelpueschel6105]

K47 OneOff....ich finde das Boot Spitze...und auch wenn ich mich in vielen Punkten....oder besser offenen Fragen dem "ulrichhaepp" anschließen muss, was interessant und vor allem wichtig gewesen wäre hier von Dir zu erfahren, denn Innenausbau ist zwar nicht unwichtig, aber echt eher was für Landratten und Schönwettersegler....Trotzdem auch ohne diese Infos, einfach aus dem Bauch und der Erfahrung heraus,....diesem Schiff würde ich, auch mit den alten Teilen aus den 80ern, mein Leben eher anvertrauen, als den meisten moderneren Schiffen dieser Größe....das ist ein echtes Arbeitsboot....wirklich interessant...und man spürt dass es Spirit hat.....und selbst wenn man es einmal komplett leerräumt und neu macht....bei dem Preis hat man danach für vergleichsweise wenig Geld ein Schiff, was einen wahrscheinlich in nahezu alle Breiten trägt....;-) ....danke Dir für die Vorstellung von dem Kahn.

[@segeln_lernen_mit_ragnar]

Hey @axelpueschel6105, Danke für deine Einschätzung, sehe ich auch so was das Schiff betrifft. Ich werde in Zukunft darauf achten etwas mehr ins Detail zu gehen, weiss aber, dass hier auch viele Anfänger sind. Die schnell raus sind wenn ich nur noch Fachtermini verwendet werden. Danke für die Rückmeldung!

[@korneliusfuchs2902]

Sie haben wenig zur Navigationsausrüstung (Plotter ect.) gesagt.

[@segeln_lernen_mit_ragnar]

Moin Korneliusfuchs2902, Stimmt. Ich halte mich da auch immer zurück, da alles an Elektronik im Prinzip nach 5 Jahren veraltet ist. Navigationselektronik bei diesem Schiff ist vorhanden und nutzbar aber "alt".

[@outdoorrelaxreisen]

Tolle Tipps wir planen auch ein gebrauchtes Segelboot zu kaufen

[@segeln_lernen_mit_ragnar]

Cool! habt ihrt schon was im Auge?

[@aronkluvee2645]

Hallo Ragnar, was hast Du denn für eine Historie ? ... ich frage, weil Du Dich gut auskennst, bzw. Detailwissen hast, was man jetzt nicht von "ich hab mal gehört", oder ich kenne jemanden, der jemanden kennt und der hat gesagt ...

[@segeln_lernen_mit_ragnar]

Hey @aronkluvee2645, Danke für die Frage. Ich versuche es mal kurz zu fassen: Segeln seit 2006 angefangen mit Jolle in der Nordsee über Folkeboot (Holz) und diversen Schiffen bis zur 16,5m Stahlyacht als Skipper und Eigner. 2 Jahre Vollzeitleben an Bord. 20.000 sm Erfahrung Studium: Maschinenbau mit Schwerpunkt Faserverbundwerkstoffe und Schweisstechnik Yacht- und KFZ Sachverständiger bei der DEKRA. Beratung und Installation von Kommunikationselektronik für Yachten (WLAN, Satellit, SSB) - Eigene Firma. Dozent beim DSV für Wetterdaten an Bord. Wenn Du weitere Fragen hast schreib mir gerne auf Instagram: @segeln_lernen_mit_ragnar

[@aronkluvee2645]

@@segeln_lernen_mit_ragnar Hallo Ragner, Danke für Deine schnelle Antwort ... Du hast einen interessanten Werdegang. Intergram habe ich leider nicht.

[@aronkluvee2645]

@@segeln_lernen_mit_ragnar Vielleicht kannst Du auf YT mal "erleutern" wie man beim Bootskauf vorgehen sollte. Es weisen immer viele darauf "einen erfahrende Sachverständige" beim Bootskauf zu Rate ziehen, aber was ist ein Sachverständiger, was muß der Sachverständiger können, woher weiß ich das der "Sachverständiger" sich wirklich auskennt ? Gibt es von Deiner Seite ein Art "guidline" wie gehe ich beim Bootskauf vor, was wird gecheckt, wie wird gecheckt ?

[@segeln_lernen_mit_ragnar]

Hey @aronkluevee2645, Generell ist der Begriff "Yachtsachverständiger" nicht geschützt. Anders als z.B. TÜV Prüfer. Ich würde persönlich darauf achten, dass es schon eine Art Reputation des Unternehmens oder der Person gibt, die das Gutachten macht. z.B. Googlebewertungen etc. und vor allem darauf, dass der Gutachter unabhängig ist (nicht von einer Versicherung oder der gleichen die natürlich immer eigene Interessen hat, das gilt insbesondere für Schadengutachten!!) Ich mache die Gutachten, egal ob ich sie selber mache oder jemand anders, in Zusammenarbeit mit der DEKRA. Dort kann ich auf ein Netzwerk von sehr erfahrenen Sachverständigen zurückgreifen, wenn ich mir z.B. mal bei einem Fall unsicher bin. Ich bin versiert bei Stahl, Alu und GfK bei Holz gibt es andere Kollegen die sich darauf spezialisiert haben. Die Vorgehensweise ist dann wie folgt: Zuerst machen wir eine Bedarfsanalyse. Da gehen Dinge wie Fahrtgebiet, Crewgröße, Budget, Dauer der Reise, persönliche Wünsche und zuletzt natürlich persönlicher Geschmack mit ein. Ziel ist es das ideale Schiff für dich zu finden. Daraus destillieren wir eine Hand voll Schiffe, die in Frage kommen würden und suchen entsprechende Anzeigen. Auf den Fotos und anhand der Beschreibung und durch angaben des Maklers oder Eigners können wir durch gezieltes Fragen schon eine Menge ableiten was den Schiffszustand angeht und finden heraus ob es sich eine Besichtigung lohnt. Wenn es an die Besichtigung geht arbeite ich abgesehen von Erfahrung mit Checklisten um nichts zu vergessen. Diese kann man grob unterteilen in: -Rumpf/Deck/Aufbau -Rigg/Segel -Motor und Antrieb -Ankergeschirr -Elektrik und Elektronik -Sicherheitsausrüstung -Technische Einrichtung -Innenausstattung -Ruder und Steuerung -Borddurchlässe -Wassersystem/Tanks -Dokumentation Darüber hinaus mache ich gerne, sofern möglich eine Probefahrt, da man manche Dinge nur im erkennt. Eine Besichtigung des Schiffes an Land ist ebenso wichtig. Das ist es grob in einem Kommentar zusammengefasst. Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen. Wenn Du konkrete Fragen hast erreichst Du mich abgesehen von Instagram auch bei LinkedIn (Ragnar von Winterfeld)

[@aronkluvee2645]

@@segeln_lernen_mit_ragnar Danke für Deine Antwort.

[@moserwilli7112]

Warum müssen wir immer alle runterreißen und/oder erneuern? Leider ist es so daß die besten Drahtseile für unsere Riggs nur mehr bis zum Ende der 90er Jahre erzeugt wurden. Die waren elastischer und die Litzen brechen im Vergleich zu den heutigen Seilen genau gar nicht! Weiters zeigt die Erfahrung dass es ungleich besser ist die Terminals nicht zu verpressen sondern "Norseman"-Schraubterminals zu verwenden. Auch die sind eben elastischer und verhindern Litzenbrüche.

[@Manta_19]

Hi Ragner, super Boot 👍🏻