Станция "Новый Вы" и каноны вселенной Borderlands

[@M1lkyway82]

Кстати у станции в 3-ей части есть реплика: "мы воскрешаем всех, кроме тех, кто умер по сюжету" ллл

[@АлексейДанилов-л1г]

Вау, прикольно. Вообще фразочки этих станций, как отдельный вид искусства

[@СергейМоренов-р9щ]

Все максимально притянуто за уши, факт что это условность игры самый логичный!

[@StoryTeller345]

Я нигде не отрицаю факта условности станций новый вы. Здесь просто размышления на тему того, как можно было бы вписать их в ЛОР. Ни больше и не меньше. Я не перекраиваю сюжет и не говорю, что всё что я сказал это истина в последней инстанции. Я прямо в видео говорю, что так можно было бы сделать, но это не так, станции новый вы это просто условность

[@Данунах-с8з]

Как вариант, воскрешением некоторых персонажей занималась Ангел, скрывая это от Джека. И тот возможно даже и не подозревал того факта, сколько раз возрождались его враги.

[@ЕгорЛетов-в2г]

Проблема с крестом где Джек просит прыгнуть со скалы

[@fromarreT]

Очень хороший видос! Подача, выводы, всё гуд. Жаль мало актива на видосы по борде...

[@StoryTeller345]

Спасибо!!! Очень приятно!! Может еще всё изменится и активность возрастёт)))

[@dirop2285]

Надо больше видео и актива

[@StoryTeller345]

@@dirop2285 Да я бы с удовольствием! Но у меня работа, семья и т.д. Времени не хватает, да и сил тоже, работа то физическая))каждый ролик это написание сценария, озвучка, монтаж (с монтажом вообще гемор, каждый кадр подбирать надо) Делаю по мере возможностей)))

[@dirop2285]

@@StoryTeller345 Как насчёт прохождения я прост не раз её проходил может покажу что-то интерестного будет и натолкнёт на новое видео

[@dirop2285]

@@StoryTeller345 и кста чекай ютуб в 19 часов по мск будет 4 стрима по проходению новой игры бордерлендс

[@Grogodems]

В 3 части там есть как минимум 2 посхалки которые звучат примерно так: эй ты, ты наконец очнулся! Ты пытаешься пересечь барьер, правда? Я уже говорил тебе, что такое безумие? Безумие - это точное повторение одного и того же действия раз за разом в надежде на изменение. Это. Есть. Безумие

[@rostus_official]

До этого я думал "Ну рил, как Джек не возродился?", а потом ты всё пояснил и я как-будто прозрел.

[@DonnySattler]

Вспоминается квест "Голова помощницы Вонна" из третьей части. При этом, по словам Вонна, там используется довольно доступная технология, сам же он не пользуется подобным из-за определенных принципов, он "аналоговый". А так с каноном явно не все в порядке, "вырезаются" достаточно большие куски, на которые могли ссылаться в некоторых квестах (сам примеры не приведу, но существование станции клонирования, предполагается некоторыми побочными заданиями, на форумах есть обзоры с примерами), но при этом продолжают выпускать такие неоднозначные задания, видимо, потому что они должны быть "забавными", а может создателя именно этих побочек каноничность не особо волнует. Тогда уж можно рассматривать за канон только основную историю, чтобы "наверняка не ошибиться". Хотя в третьей части мне и без этого многое кажется сомнительным, злодей не харизматичен, а просто неадекватен, в "шутках" постоянно перебарщивают, всё слишком гротескно, если в предыдущих частях соблюдался некий баланс, то в третьей зачастую переходят ту грань между "забавно --- глупо --- стыдно смотреть".

[@SalieriHiyajo]

По поводу красавчика Джека и станций, я вроде где-то читал, что красавчик джек был помешан на своём собственном я и не видел смысла в оцифровке + когда в пресиквел Накаяма создаёт цифровую копию Джека - тому абсолютно до фени. Но это не отменяет того факта, что для других ключевых персонажей такого объяснения нет, да и это объяснение скорее как отговорка.

[@Igemon4ik]

В Дестини гост - перносная станця "Новый вы". И там это решается тем что существуют "войд зоны" где силы госта не работают. Вот и тут могли бы быть зоны "абсолютной смерти", места откуда станция банально не может получить известие о смерти. А волтхантер допустим ей не подвержен потому что у него некая душевная связь с хранилищем, судьба и т.д. С Джеком все гораздо проще, ведь его убила сирена. Вполне вероятно что она просто сожгла именно сознание Джека.

[@Leshocs1]

А видос классный, пасиб.

[@xSLOBODAx]

От души! Жаль что ролики перестал выкладывать.

[@StoryTeller345]

К сожалению, на ролики пока нет времени. Планирую вернуться к ним в сентябре. Самому уже стыдно, что ничего не выкладываю)))

[@Ilnuri4]

по моему, это очень круто, что такая игровая условность, как смерть/воскрешение игрока, были грамотно вписаны в лор. Жаль что разрабы поленились грамотно вписать смерть сюжетных персонажей. А что касается смерти мобов и врагов боссов, объясняется просто, они же в основном мутированные маргиналы, значит просто не сдавали ДНК, боятся всяких непонятных прививок))

[@RemiX16100]

В целом идея каноничного воскрешения была бы крута, но скорее всего тогда бы надо было бы перелопатить просто все, от диалогов до возможно ( ВОЗМОЖНО) геймплея . Ведь если бы воскрешения в этой вселенной были бы каноном даже чёкнутые психопаты бы знали об этом, а подход в убийствах у всех был бы совершенно другой. Да и думаю что другие компании не хотели бы подлизывать Гиперионцам и создали бы свои прототипы в таком случае, которые либо бы работали по иной схеме либо так же, что создавало бы конкуренцию и другие ( даже игровые ) механики, по типу если воскрешаешься у Далль то твое последнее оружие удаляется, зато само воскрешение было бы дешевле.

[@ВиссарионСемёновичПолоцкий-Огн]

Всё логично, кроме талонов на воскрешение и желание Джека оставить искателей в живых

[@АнатолійЛукяненко-х7ш]

Сергей Лукьяненко мой однофамилец, я был удивле услышать эту фамилию:)

[@romakani]

Лучшая технология воскрешения - Вита-камера Bioshock)

[@zagog4291]

Отличный логичный подход. Редкость. У меня не одна тысяча набега в борды всех серий, однако как-то не заморачивался....враги дохнут, ты - воскрешаешь ))) игра же, а не полноценный мир....

[@Lord0verlord]

Норм идея что ресаются только те у кого есть терминал или как там его (железяка в начале отдает), а их всего например 4 и они у искателей

[@ReYDeR2k]

Сделать платное перемещение абсолютно глупая идея, не забывай, что не все игроки любят пылесосить все локации и выполнять все квесты в игре, локации огромные, а время не резиновое. Тут то бабки и обретают смысл, ты просто покупаешь редкие пушки в торговых автоматах и проверь, избытка в средствах ты не будешь ощущать, особенно в Пре-сиквел с его измельчителем.

[@Чумнойдоктор-й9н]

В 1 части они были каноном(хотя это не мешало кому либо умереть окончательно). А потом да, это перестало быть каноном)

[@psixhome]

Ну не знаю не знаю, мне кажется если бы ещё систему возрождения и быстрого перемещения усложнили игра в общем стала бы не столько сложной, сколько скучной. Затихла бы динамика, ну и градус всеобщего безумия за ней. Так что вписывать в канон игровую условность в угоду играбельности такое себе наверное...

[@sparkstudios1591]

Мне нравится сама концепция этой технологии, дающей по сути бессмертие. Мне кажется, вокруг неё можно было бы закрутить сюжет, ибо вечная жизнь, на мой взгляд, в реальном мире ценилась бы больше каких-либо сокровищ, хранилищ, власти и прочего. Война за обладание этой технологией. Борьба за вечную жизнь. Но это опять же нужно было перелопатить сюжет, начиная с самой первой части, ибо если так сделать в 4-й, то это уже будет тупо, мол «за столько лет до вас только сейчас дошло насколько это крутая вещь?». Вероятно, разработчики при создании первой части просто решили объяснить каким способом персонажи оживают, после свой смерти и это был очень интересный ход, крутая задумка создателей игры, ибо остальные игры на это забивают и как было сказано в ролике, игрока в них тупо отбрасывают назад до чекпоинта. А вот почему не оживают другие персонажи, помимо играбельных, они даже не подумали и до них дошло какую путаницу они заварили тогда, когда уже было поздно что-то менять: либо игра уже была готова к релизу, а может и вовсе уже вышла. Мне кажется так было, но это лишь моя версия, могу ошибаться

[@ФеликсНатаров]

Каждый раз каждый псих, бандит, искатель умирают... Только для того, чтобы через некоторое время воскреснуть и вновь отправиться по кругу в бездну жестокости и обесценивания человеческой жизни. Cruelty squad - рекомендую. Вся игра посвещена по сути этому. Бесконечный декоданс, где сегодня тебя убили, а завтра ты за 500 бачей восстановился и опять работать.

[@Viktor_VVT-I]

Ну как по мне всё просто Станции возрождения - не канон Станция телепортация - канон Телепорты есть, но возрождать в лоре игры они не могут

[@a.i-t]

Оч крутое видео..)

[@StoryTeller345]

Спасибо большое!!!)))

[@solozime]

Мне кажется, предложенная тобой система выбивается из веселой и динамичной игры, и тот же псих из 2 части потерял бы часть интересных способностей

[@StoryTeller345]

не спорю, может быть, да скорее так и есть, динамика пострадает, но всё равно можно было что-нибудь толковое придумать. Например, талоны на бессмертие покупались бы автоматически после воскрешения, т.е. умер, воскрес и сразу несешься в бой, как, в принципе, и есть сейчас. А при нехватке денег, тупо бы предупреждало игрока, что надо быть осторожнее, и подкопить сумму. Точки сохранений разбросать почаще, именно сохранений, а не воскрешалок. Главное что бы это было сюжетно обосновано. А иначе.... сценаристы могут вводить любую фигню, потом не смогут ее объяснить, и назовут её "игровой условностью". Не надо так...

[@solozime]

@@StoryTeller345 Кстати, в третей борде даже есть фраза "Корпорация Гиперион может воскресить кого угодно, кроме персонажей убитых по сюжету"

[@manderbander2744]

ну, ту же способность взорвать динамит в своей руке для воскрешения можно считать неканоничной при неканоничности станций Новый Вы. Он же ещё и поджигает себя регулярно ради бафов

[@ReYDeR2k]

@@StoryTeller345 твой способ излишне замороченный, особенно при игре в соло. Более того тебе скажу, что на PS3 и наверное Xbox 360 автосохраниния садят и без того не густой фпс, еще чаще сохранять это был бы ад.

[@ananasss457]

Все логичненько

[@DedHobbit]

Талон на воскрешение все равно не решает лорные проблемы. Понятно, что у какого-нибудь рандомного рейдера нет бабок на респаун, но вот тот же Джек. Неужели у него не было бы пожизненного абонемента? А что насчет Роланда или Майи? Искатели хранилищ, которые прошли через тонны приключений, априори должны понимать ценность такого талона и иметь его перманентно. А как насчет Железяки из ТПС? Это вообще не органика и если бы Клэтпреп ресался, то не на станции воскрешения, а в ближайшем гараже. Опять же, если Джек может вырезать возможность респауна у Роланда и других, то почему он этого не сделает? Зачем он дает им возможность постоянно воскрешаться? А если Джек не имеет возможности манипулировать этой системой, то как эта возможность появится у кучке рандомных персонажей(героев)? Мы ведь даже не знаем, где хранятся эти "слепки" личностей. Они могут быть на другом конце галактики, а сила Ангела имеет дистанцию. P. S. Все твои объяснения, мол этого вычеркнули, того не было в списке и тд похоже на желание натянуть сову на глобус. Нет, при большом желании оправдать можно все что угодно и даже завернуть это оправдание в интересную миссию или диалог, но...Это равносильного фразе "Станции воскрешения-это игровая условность". Попытка оправдать станцию рождает десятки, если не сотни, лорных косяков. Поэтому самое адекватное решение было бы назвать все это просто игровой механикой и не вдаваться в подробности. P. P. S. Это не придирки и не камень в твой огород. Просто констатация факта, что эту вещь нельзя нормально обосновать и обыграть.

[@ГоробенкоОлександр]

Дело в том, что эта "просто игровая механика" имеет дополнения и задания, которые связывают Станцию "Новый Вы" со вселенной Бордерлендс, в первых и вторых частях как минимум. И то что человек что занимается этой вселенной просто сказал что мол эта станция не канон... крайне ленивый путь, типо у вас есть игровая система которая вмонтирована в мир и может помочь добавить миру интересных деталей, но вместо этого мы просто выкидываем эту деталь.

[@DedHobbit]

@@ГоробенкоОлександр Окей. Обоснуй все лорные косяки, которые связанны со станциями воскрешения(а они, вообще то, были разными). И да, обосновать это нужно так, чтобы твои пояснения не вызывали каскад новых вопросов.

[@_fenro]

Теория действительно стоящая, но лучше "New you" оставить лишь игровой условностью. Borderlands не Immersive Sim чтобы объяснять такие подробности.

[@МартинЖачек]

Если смерть Ангел можно объяснить, то как объяснить смерть Вильгельма?

[@StoryTeller345]

На счёт Вильгельма затрудняюсь ответить. С ним вообще непонятки: Джек его буквально отправляет на смерть, и вильгельм не мог этого не понимать. Если бы вильгельм не умер, то искатели не заполучили бы его энергоблок и защита Убежища бы не пала. Еще один момент: по словам роланда, лилит и мордекая, Вильгельм чуть ли не в одиночку разрушил новую гавань и навалял всей первой четверке искателей, да так что они спасались бегством, лилит вообще считали мëртвой. А тут вильгельм помирает, ну прям как специально, что бы план Джека удался. Ну и вот два варианта событий которые подошли бы, если бы станция новый вы была каноном: 1. Умер не вильгельм, а какой нибудь инженер переделанный под него, поэтому его было не жалко, а сам вильгельм в настоящий момент где то скрывается; 2. Вильгелма после смерти восстановили, и в настояший момент он где то скрывается. В первом случае его могло не быть на пандоре и он по заданию джека был на другой планете, а когда джек умер, то ушел в свободное плавание. Во втором, после воскрешения был отправлен на другую планету и тоже ушёл в свободное плавание))))

[@StoryTeller345]

Вот то что в голову щас пришло, про вельгельма вообще если честно забыл)))

[@ReYDeR2k]

@@StoryTeller345 сам же ответил на свой вопрос, Джек спокойно пожертвовал Вингельмом ради плана. Во-первых, это в духе Джека, во-вторых, от Вингельма там уже мало что осталось. Герои по рации были просто шокированы таем, что ГГ победил Вингельма.

[@tagnati5585]

Хорошее видео, и мысли интересные, но лично мне проще просто игнорировать лор и сюжет в этой вселенной, и играть только ради стрельбы и лута.

[@StoryTeller345]

Каждому своё))) лично я играю в игры только ради сюжета, для меня они как фильм или книга))) люблю я всякие истории)))

[@ReYDeR2k]

Так же подумал и издатель и нанял сценаристов для 3й Борды по объявлению.

[@Leshocs1]

Какая же пососная и отвратная русская озвучка. Вообще мимо кассы.

[@StoryTeller345]

Ну... Ребята старались... Но видимо не очень))) именно поэтому я перепроходил вторую часть с оригинальной озвучкой, она приятнее уху, да и привычнее))) (кстати их хамерлок это вообще просто ужас какой-то)

[@ЙонаМоусон]

чуши наговорил

[@lll__318]

Костры из дарк соулса тоже не канон