Станнис Баратеон: Король по праву, проигравший всё. Что сгубило наследника Железного Трона?

Рет қаралды 76,432

Күн бұрын

Пікірлер: 729

@SAMURAI-rm2kz Ай бұрын

Надо понять, что в сериале его выставляли в максимально плохом свете во всех сценах с ним. 1)Это он вместе с Джон Арреном догадался, что дети Роберта не его, а не Нед. В сериале Нед всё раскрыл сам и послал письмо Станнису, опять же подсознательно заслугу Станниса в раскрытии этого у него отбирают, незначительная деталь по отдельности, но из этих деталей составляется другое мнение. 2)Он вёл это войну ради закона, он ЗАКОННЫЙ король, трон его по праву, и если он не станет королём, то закон в державе не будет соблюдать никто и любой сможет объявить, что он король, собрать армию и захватить столицу. Станнис делает всё правильно. Он вёл войну так же ради отомщения за Роберта и Неда Старка, он сам это говорил. В сериале же он фанатик который очень сильно хочет быть королём, что полностью противоречит его персонажу. Он никогда не хотел быть королём, "Я никогда не просил эту корону. Золото холодно и тяжело на голове, но пока я король, у меня есть долг". Также он не верит в никаких богов с момента смерти родителей и использует жрицу лишь изза её сил. Сжигает только каких то насильников, каннибалов и совсем маргинальных личностей. За обычное "неверование" он запрещает сжигать. "Половина моей армии - неверующие, - Я не допущу сожжений. Молитесь усерднее" 3)Он сострадал по Ренли, он понимал что нет выхода кроме как убить его, но это далось ему тяжело. В сериале лишь момент в пару секунд, где он вроде грустит, а в остальном он как будто плевал на него, что опять же несоответствует его персонажу. 4)Когда Давос к нему пришёл после Черноводной, он был рад его возращению. В сериале он злобно бросает его в клетку по непонятной причине и потом сам же его вытаскивает. Опять же, сценаристы всеми силами стараются сделать из положительного героя(вообще-то) злодея. 5)Банк Бравоса САМ идёт к нему и предлагает помощь, так как это самый перспективный король на тот момент и они спонсируют его. В сериале сделали заслугу Давоса, якобы он уговорил дать денег, а Станниса выставляют жалующимся ребенком, который получает всё благодаря Давосу. Вроде казалось бы мелкие моменты, сам общий сюжет не меняется, но это ПОЛНОСТЬЮ меняет картину о персонаже, и герой, причём трагичный и положительный - в глазах зрителя становится злодеем который убивает всех с помощью жрицы и жаждет власти. Но представьте насколько же всё таки крут персонаж, что даже в сериале несмотря на все эти моменты, в которых его старались испортить, у него всё равно огромная и самая лояльная база фанатов.

@VsMordor Ай бұрын

Единственное с чем не согласен, это то что Станнис ЗАКОННЫЙ кароль. Если он так чтит закон, почему не убил Роберта, ведь тот был мятежником перед Таргариенами

@SAMURAI-rm2kz Ай бұрын

@@VsMordor потому что все мы люди, я бы так же поступил в те времена, пусть умер бы в огне Эйриса, но пошёл за брата. Плюс это же не какой то мятеж неправомерный, все видели что творил Безумный король, это был трындец мягко говоря. Как Станнис сам сказал, Эйрис правил по закону всех королей Вестероса, но есть более древние законы - младший брат следует за старшим... Я пошел за Робертом.

@catharsis7872 21 күн бұрын

А почему убийство ренли было безальтернативным?

@SAMURAI-rm2kz 21 күн бұрын

@@catharsis7872 это сложная ситуация. Есть Станнис - законный наследник, опытный военачальник прошедший несколько войн. Упёртый. Невозможно представить сценарий, в котором он преклоняет колени перед Ренли и потом служит его вассалом. Это попросту сложно вообразить, зная характер Станниса. Есть Ренли - у него другая ситуация. Молодой паренёк(в сравнении с другими ветеранами как Станнис, Тайвин итд). Имея самую многочисленную армию в 100.000 и слишком себя возвышая при этом. Как пример он даже не сев на трон, уже устраивал турниры, сделал свою королевскую гвардию и в его мозгу он уже себя слишком высоко поставил. Сильнейшая армия за ним, любовь вассалов и подданых за ним. Что ещё нужно для победы? И тут приходит твой старший брат с армией буквально 4 тысячи человек, без союзников, без никого и говорит о каком-то престолонаследии. Опять же амбициозный характер Ренли просто не позволил преклонить колено перед братом. Он выглядел как Роберт в 20 лет, он был любим вассалами, он был любим простым народом, за его спиной самое крупное войско Вестероса. Всё в его окружении прямо намекало ему о том, что якобы ему суждено быть королём. Ренли готов был убить Станниса, Станнис готов был убить Ренли, не без уговоров жрицы конечно же. Что-то мне подсказывает убей Ренли Станниса, он бы о нём не сильно горевал, в отличие от ситуации, которую мы получили. По хорошему Ренли должен был преклонить колено, ему предложили и так выгодную сделку. Вот что мы и имеем.

@tatianalatiana Ай бұрын

История , что Станис принёс в жертву свою дочь - выдумка шоуранеров, причём глупая, хотя и весьма эффектная. У Мартина четко сказано, что когда Станис пошёл на Винтерфелл, его дочь и жена остались в Чёрном замке. За сотню, если не больше, километров от армии и самого Станиса.

@43pers Ай бұрын

мне кажется выдумка была неплохая. Один из тех моментов, которые шокируют. Видимо поэтому в сериале он немного более религиозен, чем в книге. Потому что нужно было оправдать такое поведение.

@ИгорьГалич-и2г Ай бұрын

" Я рассказал им... о решении Станниса сжечь свою дочь. Но книжная сцена будет немного другой. " Джордж Р.Р. Мартин "Огонь не может убить дракона".

@nikolas7999 Ай бұрын

Со станисом в книгах все равно что то не так. Все говорит о том, что он не избранный. Весь его легендарный миф лишь пропаганда. Что оо с ним не так, и как бы я за него не болел, что то с ним планирует сделать Мартин не самое приятное. Остается надежда на его дочь, что ей составят достойную партию и линия Станиса продолжится через нее. Маленькая Ширен лучшее что есть в доме Баратеонов. ❤

@SaulGoodman-c6d Ай бұрын

@@43pers Это не выдумка а запланированое действие Мартинок которое просто тупо вписали иза того что Мартин во всем говорил тольпо приблезительно.

@дмитрийчеканов-б1х Ай бұрын

@@43persактеру надоел этот сериал и он захотел убить героя, для этого и был нужен этот сюжетный поворот..

@minbaika866 Ай бұрын

Станниса сгубили плохие сценаристы

@girblud Ай бұрын

Жажда власти, прикрытая высокими идеалами, и уязвлëное самолюбие помноженое на комплексы

@chiklfkif Ай бұрын

@@girblud По факту) он Даже Роба называл изменником, он настолько был тупым, что не смог додуматься воссоединиться с Робом, что бы победить Ланистеров) он искал врагов везде, вместо того, что бы искать союзников. И это по книге и по сериалу так же

@maximzharko3419 Ай бұрын

@@chiklfkif ну так Роб действительно был изменником и сепаратистом. И к слову поступал точно также как и Станнис, только на свой мальчищеский лад

@chiklfkif Ай бұрын

@@maximzharko3419 изменником перед каким королем ? Если так подумать то изменники все, Джофри и Серсея по отношению к Баратеонам, Роб по отношению к Джофри, Ренли по отношению к Станису, Станис по отношению к Джофри, это можно продолжать бесконечно, я бы вообще не использовал это слово в серьез. Я могу назвать себя королем, если захочу, и если тебе это не понравится то ты сразу изменник. Слово "ИЗМЕННИК" это все равно что ИНОАГЕНТ . Инструмент пропаганды

@maximzharko3419 Ай бұрын

@@chiklfkif Робб, как ООО "лорд Винтерфела" нарушил присягу перед ООО "Король Вестероса". Это буквально самая прямая измена из всех. Ренли также изменник, с Джоффри сложнее, так как он не знал что он не истинный наследник. Но да, Роб точно предатель и нет, это никакая не пропаганда, а факь

@ASOIAF_FeeL Ай бұрын

- Может случиться, что мы проиграем эту битву. В Браавосе ты можешь услышать о моей смерти. Это даже может оказаться правдой. Но ты всё равно найдёшь мне наёмников. Рыцарь запнулся. - Ваше величество, если вы умрёте… - …ты отомстишь за мою смерть и посадишь мою дочь на Железный Трон. Или погибнешь, пытаясь это сделать.

@ASOIAF_FeeL Ай бұрын

“Как я слышал, Эйнис сломал себе шею, но сир Хостин, к сожалению, потерял только лошадь. Теперь, небось, гневается.” Станнис, как ни странно, улыбнулся. - Разгневанные враги меня не беспокоят. Гнев притупляет разум, а Хостин Фрей и без того глуп, если хотя бы половина того, что я о нём слышал, правда. Пусть приходит. -Ветра зимы, Теон I

@DurakSumashedshy-sj4ms Ай бұрын

@@ASOIAF_FeeL С Фреями Станнис то может и разберётся, но что ему делать с Болтонами?

@ASOIAF_FeeL Ай бұрын

@@DurakSumashedshy-sj4ms Болтоны могут полагаться только на Фреев и Карстарков, как говорила Барбри Дастин,плач лжеАрьи Старк опаснее чем вся армия Станниса Баратеона. Потому что бывшие знаменосцы Старков очень любили Нэда,а тут с его дочкой такие зверства происходят. Те же Амберы уже действовать начали,Морс Амбер со своими людьми выкопал ямки у ворот Винтерфелла. И из-за сильной бури люди Фреев попались в эту ловушку, Эйнис Фрей сломал себе шею в результате падения,а Хостин потерял лошадь.

@ASOIAF_FeeL Ай бұрын

@@DurakSumashedshy-sj4ms Я одолел твоего дядю Виктариона и его Железный флот у Светлого острова, когда твой отец короновался в первый раз. Я в течение года удерживал Штормовой Предел против всей мощи Простора и отобрал Драконий Камень у Таргариенов. Я разбил Манса Налётчика у Стены, хотя он в двадцать раз превосходил меня числом. Скажи мне, перевёртыш, какие победы одержал Болтонский Бастард, чтобы я его боялся?

@ASOIAF_FeeL Ай бұрын

@@DurakSumashedshy-sj4ms Да их собственные вассалы перебьют,к ним действительно лояльны только Фреи и Карстарки.

@ШамильХасанов-к5я Ай бұрын

Станнис прекрасный солдат, верный долгу. Роберт его очень обидел, отдав Штормовые Земли младшему из братьев.

@rogeryoung7562 Ай бұрын

Станнис конечно верный солдат,но братец из него,впрочем как и Ренли с Робертом,откровенно хреновый.Да и принципиальный непримиримый дуболом,что не раз портило отношение к нему окружающих.Да и Драконний Камень фактически показывал что Роберт делал наследником Станниса,так как все наследники Таргов,которые всходили на трон им владели.Но Станнис все подарки от брата воспринимал в штыки,чем только бесил братьев,дуболом одним словом,солдат,а не король.

@tem9664 Ай бұрын

Станис хотел быть королём. Именно быть. И он был. Все его поступки, которые нам показали в сериале, были королевскими. Он один по призыву пришёл на помощь ночному дозору. И т.д. И он истинный король, у которого просто не получилось.

@Evgeniy127 Ай бұрын

Станис улыбнулся перед своей финальной битвой, это смотрелось красиво.

@YarikoKun Ай бұрын

Хрень какую то обсуждаете и не говорите как автор реально рассказал о персонаже. Истинно идеальный разбор. Поражает гениальность автора разбирать поступки и последствия персонажей!! Моё почтение за анализ и подачу!! Я рад что живу в одно время и смотрю эти ролики.

@yanaeiriksson749 Ай бұрын

Станнис - наш король💅🏻

@DmitryHitry. Ай бұрын

Станнис плох как король. Правитель, особенно в таком сложном образовании как Семь Королевств, должен быть политиком. Станнис не политик. Его место там, где есть строгие правила и вертикаль власти. То есть армия, ну или военный флот.

@ИгорьГалич-и2г Ай бұрын

Король не правит один. У него для этого есть Малый совет. При многих королях вообще почти всем правили Десницы 🤷

@elementone9454 Ай бұрын

лоол, монархия - это и есть вертикаль власти

@ASOIAF_FeeL Ай бұрын

Скажите это Мейкару I Таргариену

@nikolas7999 Ай бұрын

@@elementone9454 да а еще как раз армейская иерархия самое близкое к понятию организации населения, помимо государства, что существует в мире. Именно поэтому в мире были именно вооруженные перевороты и полковники-диктаторы. Именно они понимают, как строить логистику, обеспечивать баланс продовольствия, снабжения. Руководить строительством и на публике держать авторитет. Комментатор в корне не прав, я с вами согласен.

@Vitaliy_Boyko Ай бұрын

Я думаю тут имеется в виду что Станису не хватало гибкости и хитрости. Он был слишком прямолинеен. В политике нужно постоянно искать компромиссы, лавировать между интересами кланов и пользой для государства. А Станису такое описание не подходит

@CrazyCriceto Ай бұрын

Тем, кто говорит что Станниса сгубили плохие сценаристы. Ситуация с его армией абсолютно реалистична. До второй половины XIX века армии несли гигантские потери от холода, болезней, дезертирства. Они всегда превышали боевые. И еще большие потери нес их конский состав. Самый яркий пример - это армия Наполеона. До Бородино дошла четверть войск, перешедших Неман. Прочие остались в гарнизонах, фуражирской службе, или просто погибли в малой войне и боях с русским арьергардом. Целые полки остались без лошадей банально из-за долгого марша. А ведь в это время уже существовали кое-какая медицина и вполне приличная логистика. Я привожу пример имеено из нового времени, потому что его легче изучать. Потери и их причины были задокументированы. Про средние века мы не обладаем такими точными данными. Но дела явно обстояли куда хуже, так как медицины не было вообще. Люди банально руки не мыли перед едой. Так что ситуация, в которой войска так сошлись в бою, потому что вымерли от боевого поноса, редкостью не была. Не говоря уже о буранах и заморозках.

@Maximilian-o2k Ай бұрын

Это конечно тоже нужно учитывать, но главную роль здесь сыграл выбор Станниса. Опять же пол армии ушло (в числе которых наёмники со всеми лошадьми) из-за того что они были деморализованы таким ужасным поступком, как сожжение собственной дочери.

@CrazyCriceto Ай бұрын

@@Maximilian-o2k тут сумма факторов, конечно. Сама по себе идея собрать и вести куда-то большую армию зимой весьма нетривиальна. Это был огромный риск с самого начала. А к моменту сожжения дочери Станнис уже был между молотом и наковальней. И в самом ли деле оно что-то изменило? Напомню, он сжег ее в надежде остановить продолжительный буран (после сожжения провианта диверсией Болтонов). У них уже был падеж лошадей. Оставшись с королем, эти люди все равно бы умерли (от холода и голода) или разбежались, вам не кажется?

@CrazyCriceto Ай бұрын

@@Maximilian-o2k как по мне, сожжение дочери скорее важно для завершения грехопадения Станниса, чем для его поражения. Он же всю войну вел надеясь на чудо и богов.

@ИгорьГалич-и2г Ай бұрын

Это сериал не на основе реальных событий, а по мотивам фэнтезийного цикла Джорджа Мартина. Если писателю по сюжету нужно избавиться от какого-то персонажа, то это будет сделано независимо от того насколько он умён и какой величины его армия. Так же и в сериале. Как по сценарию надо, так и будет. Вон Дейнерис вам для примера. Или тот же Ренли.

@CrazyCriceto Ай бұрын

@@ИгорьГалич-и2г нет, ну это само собой! Просто я пытаюсь объяснить, что произошедшее было вполне реалистично и закономерно. Без сюжетных костылей или магии ( как с Ренли).

@JagO3a Ай бұрын

Большое спасибо за интересный разбор персонажа! Всегда приятно посмотреть и послушать 👍

@АндрейСбитнев-й2х Ай бұрын

Забавно, сегодня ночью играл в покер! За столом был один мужик, фермер, вот он горел 50 к, в итоге до утра всех держал и к 6 утра в минусе был 250 к. А сегодня как проснулся увидел этот ролик. Автору респект👍

@43pers Ай бұрын

Прикольное совпадение

@владимирсенцов-р1ю Ай бұрын

Ага надо уметь фиксировать убытки

@Ahtanist Ай бұрын

Разбор начинается с 5:22, до этого момента просто повторение сюжета сериала.

@ОльгаИванова-э1х7ъ Ай бұрын

Наконец-то стало понятно, почему такой сильный персонаж так не очень логично действовал и что в книге все немного по-другому! Спасибо за выпуск и за комментарии! Вы - лучшие!

@jyuts4359 Ай бұрын

Станнис глубоко несчастен. Во-первых, он средний ребёнок, не первенец, не младший, а тот, кто по обычаю получает меньше всего внимания. Во-вторых, потеряв родителей, он надеялся на какое-то внимание и поощрение со стороны Роберта, как старшего. Но тот забыл о нём, и вообще не любил младших братьев. С другой стороны, Роберт дал им две важные крепости Драконий Камень и Штормовой предел. И странно, что Станнису не понравился такой жест со стороны Роберта, ведь Драконий Камень не хухры-мухры, а родовой замок Таргариенов, и для почившей королевской семьи он значит едва ли не больше чем Красный Замок. Я бы посчитала это как жест благодарности от Роберта, а не плевком. Если, блин, были у Станниса претензии и обиды, что же он их не высказал и не встал в позу? Тут Станнис тупанул. В-третьих, несчастливый во всевозможных отношениях брак. Селиса - барышня с раздутыми тараканами в голове, отчуждённая, лишенная какого-то тепла. Кое-как за все годы брака эти двое состряпали одну-единственную дочь, да и та хворью. И виноват в этом, конечно же, Роберт, который своим оскорблением запятнал и осквернил брак. Нет, чтобы отхреначить старшего брата и поставить его на место, чем просто оскорбляться. Раз в год Станнис выполняет супружеский долг с женой, и видно блин, ему это вообще в тягость. Ну и в четвертых, он в тюрьме собственных принципов. Из него вправду получился бы фиговый король, скорее тиран и самодур. Мне кажется, что Станнис, скорее всего, привёл страну к распаду.

@С.СаЯнаТ Ай бұрын

Драконий замок это место где вокруг только холодное море да камни. А штормовой предел находится в богатой равнине с лесами, полями.

@leovolkov5861 Ай бұрын

@@С.СаЯнаТно может он отдал Станису ДК как наследнику. Отталкиваясь от традиций Таргариенов.

@joanclopik7010 Ай бұрын

@@С.СаЯнаТ В богатой равнине находится Простор) А Штормовые Земли - это такие же обдуваемые всеми ветрами камни, только не вулканические. Скалы да леса.

@rinowaters7156 Ай бұрын

@@leovolkov5861 Роберт плевал на традиции Таргариенов 😂

@OptimusPrime-ze4tj Ай бұрын

@@С.СаЯнаТ Драконий камень все же красивее Красного замка.

@CrazyCriceto Ай бұрын

Вообще, в сериале мне очень хотелось БЫ болеть за Станниса, если бы только он не сжигал живьем людей с самого начала.

@ИгорьГалич-и2г Ай бұрын

Он их и в книгах сжигал, так что это по канону.

@ASOIAF_FeeL Ай бұрын

@@ИгорьГалич-и2г - Жертвоприношение докажет, что огонь веры все еще горит в нас, государь, - убеждал короля Клейтон Саггс. А Годри Убийца Великанов добавил: - Старые боги Севера наслали на нас эту бурю. Только Рглор может прекратить ее. Мы должны отдать ему неверующего. - Половина моей армии - неверующие, - ответил Станнис. - Я не допущу сожжений. Молитесь усерднее. Сожжению было крайней мерой, как наказание за самые тяжкие преступления например. Это вам не сериальный Станнис.

@DurakSumashedshy-sj4ms Ай бұрын

Не с самого начала, но с третьего сезона(и с Бури Мечей соответственно)

@Nechay. Ай бұрын

Так-то по крайней мере в книгах сжигал он только предателей и всякую погань тех же канибалов в его войске. Когда же фундаменталисты сказали ему что для улучшения погоды нужно больше жертв он отвергнув это и сказал чтобы они молились Р'глору больше и усердней

@CrazyCriceto Ай бұрын

@@Nechay. из сериала кажется совершенно иначе. Там он сжигал тех, кто не хотел переходить в новую веру, не так ли?

@Bigelbauer_1.0 Ай бұрын

Каждый ролик про Игру Престолов - это для меня отдельное счастье

@ШамильХасанов-к5я Ай бұрын

Поражение Станниса при Черноводной это deus ex machina. Именно ведь для этого держали запасы дикого огня, чтобы Тирион победил такого опытного полководца. Хорошо хоть, что не дракон

@43pers Ай бұрын

Да, похоже на то.

@РюмкаВодкинастоле-ц7т Ай бұрын

да, согласен. Странный рояль из кустов, который не применяли в других конфликтах.

@SergeyS_832 Ай бұрын

Запасов дикого огня было мало, основную часть пироманты изготовили по заказу Серсеи. Тирион не вполне победил Станниса, а помешал его высадке и задержал до прибытия помощи.

@linelit Ай бұрын

Станиса победило многократно превосходящее войско, появившееся внезапно, и во главе с призраком Ренли Баратеона.

@IvanIvan-ef2zw Ай бұрын

Ещё при Безумном Короле дикий огонь активно производили в Королевской Гавани. В том, что Серсея быстро нашла старых пиромантов при явной угрозе осады ничего странного и рояльного нет. Но это в сериале. А в книге Тирион делал ставку не на брандер с диким огнём, а на цепь, которой заблокировали вход в устье реки. К тому же, как правильно заметили выше, решающее значение внесли подкрепления Тирелов.

@aleksanderii2106 Ай бұрын

Станис по своей натуре одиночка, холодный и озлобленный, поэтому он не выжил в этой политической игре, и сгубило его же одиночество, попал в зависимость к колдунье, которая единственная испытывала к нему симпатию.

@marlowchannel4660 Ай бұрын

Сильный персонаж... В сериале жертвоприношение дочери и самоубийство жены лишь добавило мрачные очертания образу Станниса

@АлександрКардаш-г2б Ай бұрын

Класс, очень хороший обзор.

@oleg_samoilow1286 Ай бұрын

Спасибо за отличный разбор! очень интересно, хотя я Игру Престолов практически не смотрел.

@nikolas7999 Ай бұрын

Станис настолько крут, что его смогли убить только сценаристы😅🤣

@43pers Ай бұрын

С Тайвином - похожая ситуация, тоже крут

@SergeyS_832 Ай бұрын

@@43persТайвин умер логично и канонично, а вот Станниса слили

@dova_play8068 Ай бұрын

@@SergeyS_832 Мне кажется, Тайвина тоже слили

@SergeyS_832 Ай бұрын

@@dova_play8068 он всю жизнь издевался над Тирионом, соврал что девушка которую тирион любил проститутка, а потом дал ее изнасиловать своим гвардейцам, ложно осудил тириона за убиймтво джоффри и приговорил его к смерти, после чего еще спал с Шаей, которую Тирион любил. Когда Тирион освободился, естественно он закономерно убил отца. В чем слив?

@dova_play8068 Ай бұрын

@@SergeyS_832 Как по мне, Тайвин мог погибнуть более достойно, чем просто в нужнике, но вообще, я соглашусь с тобой 👍

@ЮлияБыстрых-к7б Ай бұрын

Очень интересно, большое спасибо за рассказ Новый взгляд на известного персонажа. Не думала о нём так😮

@ЕкатеринаАн-ф1б Ай бұрын

Прекрасный разбор, спасибо вам большое, делайте больше таких видео!

@igordenisenkov5198 Ай бұрын

Люблю видосы по игре престолов. Спасибо

@reineer7703 Ай бұрын

В книгах - один из моих самых любимых персонажей. Что в нем привлекает - это человек с внутренним стержнем, с конкретными убеждениями, верный себе, не сгибаемый, не популист и не эгоист. В фильме он отлично сыгран, до того момента, когда сценаристы начали штамповать отсебятину. В книгах Станнис поселил дочку подальше от жрицы, он не планировал ее жечь.

@Ivan_Ermakovv Ай бұрын

Он планировал сжигать чужих детей

@владимирсенцов-р1ю Ай бұрын

@@Ivan_ErmakovvНу все же

@romanroman2187 Ай бұрын

Спасибо. Лучший из разборов, по-моему

@tmr6406 Ай бұрын

Реально очень интересный и глубоко проработанный персонаж которого не раскрыли так еще и слили к чертям

@АлександрКраус-я8н Ай бұрын

Теперь нужен разбор персонажа Красной Женщины. Могу даже подсказать подзаголовок: "Цель оправдывает средства?"

@nikolas7999 Ай бұрын

Только представьте будущий союз Ширен и будущего ребенка от Дейнерис и Джона. Вообше никаких вопросов о легитимности не было бы. Станис бы получил Штормовые земли и продолжение своего рода как королевского по линии дочери, а бывшая самая легитимная династия снова бы получила опору и трон. Мечты-мечты.

@DocTbz Ай бұрын

Разница в возрасте слишком велика была бы

@Kseniya_Bug Ай бұрын

@@nikolas7999 у Дейенерис вроде как чрево проклято

@nikolas7999 Ай бұрын

@@Kseniya_Bug по словам какой то бабки

@nikolas7999 Ай бұрын

@@MojaGospozha ничего, на 1 поколение потерпят, ради объединения 2х главных конкурирующих претендентов великих домов государства. Общая кровь сильнее всего иного.

@lithiumfallen5837 Ай бұрын

Они просто не играли в CK, поэтому опыта в заключении брачных союзов не было.

@ivan4ik2003 Ай бұрын

Ждал этого выпуска

@RepVsem Ай бұрын

Благодаря этому видео я узнал, почему 10 лет назад выбрал именно это имя при регистрации в контакте Егор Баратеон. Сделал выводы не идти до конца, если не идёт карта. Лучше выбирать женщин вокруг себя. Ведь танец для этого мне и дан, чтобы я делал выводы.

@CrazyCriceto Ай бұрын

Очень хороший обзор, даже лучше обычного, спасибо!

@Andrew_Xad Ай бұрын

Все равно как бы мне не был неприятен персонаж с точки зрения морали... он был сделан сценаристами сериала прекрасно. Без сюжетной брони, не будучи любимчиком автора романов персонаж прекрасно отыграл свою роль во вселенной. И его смерть была закономерной и что самое важное не притянутой за уши.

@43pers Ай бұрын

согласен, персонаж органично вписан в сюжет и актер очень хорошо сыграл

@donalrixter Ай бұрын

Ахахах, насмешил

@stifmeister6916 Ай бұрын

Бриенна Тарт всё порешала. 😂

@emmastown6049 Ай бұрын

Голосом Пса: Бриенна мать её Тарт 😂

@mistirknows5183 Ай бұрын

он не пальцы отрубил, а фаланги. Пальцы на месте)

@darimadugarova1319 Ай бұрын

Ура! Я ждала полтора года и все же дождалась обзор стани!

@43pers Ай бұрын

Рзговоры про разбор Станниса дейтвительно шли с самого первого ролика по Игре престолов.

@Andrew_Xad Ай бұрын

Даже самое ценное для фанатов и персонажей вселенной качество - справедливость не относиться к Станнису. Убийство брата что претендует на трон возможно и идет как наказание за измену, однако есть еще куча других решений кроме резни. Как и например отрезание пальцев Давосу вместо отправки на стену или казни за пиратство и контрабанду. Попытка забрать в армию одичалых и отдача им земель что по сути преступление со стороны дозора. Ну и конечно же казнь кровных родичей особенно малых детей что в любом средневековом обществе означает преступление. Молчу про смену религии что означало преступление. В общем как и с главой Старков, Станнис это человек что говорит о чести и справедливости, пока не возникнет ключевой интерес что ломает их принципы. В данном случае трон. И к сожалению отход от принципов не замечают ни сами герои ни персонажи, ни зрители.

@НиколайЛукин-к2х Ай бұрын

начнем по порядку, 1. Пальцы Давоса. они на месте, отрублены суставы левой не ведущей руки. И Давос не был пиратом, только контрабандистом. То есть вором, пиратов вешают, (первая сцена Воробья, Пиратов Карибского Моря, Джек кланяется повещенным пиратам.) а ворам иногда отрубают руки. Так что тут именно Справедливость. 2. Станнис именно что работает С Дозором. Разбил одичалых Станнис, а значит пленные его. Дозор юридически независим ото всех Королей, даже Железного Трона. Он основан задолго до всех Королевств, и земли подаренные Железным Троном, Новый Дар и Дар Короля Старков Брандонов Дар, принадлежит Дозору, и сделать с ним они могут что угодно. В книге Эддард Старк в планах заселения Нового дара, нуждался в разрешения Дозора. 3. Речь идет об бастарде Роберта да... Когда больной и ослабевший Давос приходит в Драконий Камень, его сажают в тюрьму, где его лечат и он восстанавливается. Потом, после освобождения приказом Короля, он узнает что Эдрик Шторм в опасности. Опасности, который он был ДО прихода Давоса, когда он БЫЛ в тюрьме, когда он СОБИРАЛ союзников и когда он отослал Эдрика. Если бы Станнис хотел убить Эдрика, у него было очень много времени. ОН, подождал когда его человек поправился, потом привел его в чувство (Давос был безосновательно уверен что в гибели сыновей виновата Милисандра, хотя это работа Тириона и алхимиков. Позже, когда он отсылает Эдрика, он узнает что предвидение будущего Милисандры не соверщенно, и что он работает лучше всего когда ей угрожает опасность(мейстер Кессен)). Потом сделал его Десницей, человеком после себя. Так Давос смог собрать союзников и сравнятся во влиянии С ЖЕНОЙ Короля и БУКВАЛЬНО Провидицей. И выслушал объяснения Давоса когда он, вопреки ВОЛЕ Короля отослал Эдрика Щторма. Заметье, ПРИКАЗА держать в заперти, Бастарда не было, так что Давос никаких приказов не нарушал, потому и наказывать его не зашто. А Воля Короля... Позже САМ Станнис говорит Джону Сноу что его десница был прав. Плюс, за Эдриком не было послано. 4. В реальном средневековье возможно. Но тут Вестерос, где вера Ройнар, Старые Боги, Утонувший Бог и Семь-что-один сосуществуют не одно тысячелетье. Момент, когда вера Семерых могла задавить другие религии был после завоевания Эйгона, под авторитетом Железного Трона. При их поддержке и драконами это было бы легко, но 3 король Мейгор Таргариен уничтожил их клыки, Воинов Семерых и Бедняков, и законом ограничил их в военном отношении. Так они стали беззубыми. Разрешила им набирать воинов Серсея, и была заключена ими же за свои преступления. Так что к моменту перехода в иную веру, Станниса не ограничивала ничего, кроме конечно последствий(недоверие нейтральных лордов, сомнение верных итд.)

@redsun2589 Ай бұрын

Тебя не смущает что Ренли хотел убить Станниса? "После битвы принесите мне его тело, похороним с почестями". Давос лишился первых фаланг на пальцах левой руки и за это получил титул лорда, замок и земли. Вот это несправедливость лол. Одичалые по факту пленные Станниса так как он из разбил. Эдрика он не казнил, погоню за ним не послал и вообще сам был рад что все так закончилось. Так что какие то жиденькие претензии

@donalrixter Ай бұрын

Вот это ты кринжа навалил

@КириллЧугунов-э7щ Ай бұрын

В книге и в сериале Станис обиженный человек, он слишком часто говорит что он король. Его прокатили со Штормовым приделом когда Роберт отдал его Ренли, а тут умер Джон Арен и прокатили с должностью десницы. Все его благородство выходит что в гордыне самый уныл претендент на корону. И красная женщина не пошла со Станисом к горным кланам и потом на Темнолесье ( Винтерфел в сереале). И у Стасика нет наследника

@Nechay. Ай бұрын

Тем временем Ширен такая: Ну да Ну да

@КириллЧугунов-э7щ Ай бұрын

@@Nechay. Так ее не примут как наследника она женщина как и Мерцела.

@Nechay. Ай бұрын

@@КириллЧугунов-э7щ По законам Вестероса так бы и было если бы у Станниса был бы сын или брат и тд. Но так как она его единственная наследница(Баратеоны в Королевской Гавани бастарды потому они нелегитимны, а Таргариенов свергнули ибо они начали сжигать вассалов и творить всякую фигню) то трон перейдет к ней, все по закону престонаследия как было сказано на Великом Совете при Джехейриса. Плюс в случае его победы в войне многие лорды просто примут Станниса как лучший вариант ибо другие варианты это Эурон(Тот еще псих), Серсея ну тут все понятно и Молодой Гриф который прибыл с иностранной армией еще и утверждает что он выживший сын Рейгара что также под БОЛЬШИМ сомнением и учитывая что творили Таргариены на своем последнем сроке не вызывает доверия

@Dihuda Ай бұрын

оч круто! спасибо большое!

@Димачка-ш1щ Ай бұрын

Обожаю смотреть твои разборы!!!

@LL-yj4ne Ай бұрын

Спасибо, всё круто разложили))

@97zliden Ай бұрын

Очень крутой видос! Спасибо большое за контент!

@_K_L_ 4 күн бұрын

Очень крутой разбор. Прям радует глубиной анализа персонажов. Так де очень хочетя увидеть анализ персонажа Роба Старка.

@zlilansto6696 8 күн бұрын

Некорректно сравнивать игру престолов с картами, логичнее с шахматами сравнить, станис просто просчитался с виннтерфелом ему всетаки стоило подождать лучшего времени а не нападать в холодной зиме в летних шмотках, так же ошибся наполеон как бы.

@stepanichr Ай бұрын

Давай еще! Отличные обзоры персонажей - глубокие!

@NikitaNike024 Ай бұрын

Спасибо за труд!!! Больше роликов по игре престолов❤❤❤

@Анна-щ8у5у Ай бұрын

Спасибо автору за его труд и мастрство! Обожаю ваши разборы! Очень бы хотелось разбора женского персонажа (Алена, Серсея, Санс).

@КайсарМаксатулы-т7б Ай бұрын

Решение отдать предел Ренли принимал Джон Арен . На драконем камня было много союзников и бастардов Таргариенов . В потенциале Тарги могли поднять восстание там . Нужно было поставить самого надежного человека то есть родного брата короля лордом ДК

@Sergey18173 Ай бұрын

Спасибо за видео, делай дальше красавцы...

@fenarion99 Ай бұрын

После слов , что он был не способен идти на компромисс , сразу мысль, а в каком моменте, к примеру? На 17:54 очень удивили эти слова. То есть надо было уплыть прочь после первого взрыва? А ты представляешь эту картину? Станнис собрал огромный флот, аккумулировал массу ресурсов , всё просчитал и нападает на королевскую гавань, ИИИ взрыв дикого огня. Все в шоке, приказ отступать! Ну и как бы это выглядело со стороны, сам подумай. После первой же неудачи и неожиданного хода от соперника - он бежал бы из боя как побитая собака, не выдержав ПЕРВЫЙ же удар. Да это было бы посмешище, весь гарнизон королевской гавани бы ржал с него и ликовал, а за Станнисом в семи королевствах закрепилась бы кличка бежавший недокороль. Он все правильно сделал, выдержав удар продолжил атаку, и почти победил в мясорубке, но ему не повезло, что пришло подкрепление с Тайвином, без подкрепления он бы к обеду сидел на железном троне. Так что тут мимо. А вот то что он делал дальше - уже сомнительно. Да, хорошо что смог оправиться и собрать еще ресурсы. Но он зашел слишком далеко , жажда исполнить долг и сесть на трон затмила разум. Но он хотел сожжением дочери получить силу для победы, ты сам сказал что он не верил в богов, но был уверен, что жрица имеет силу, вот он и хотел воспользоваться этой силой, но это вообще не сработало. Вместо этого, стало все еще гораздо хуже, половина войска его покинула, остальные деморазиловались и пути назад уже не было. Отступив, он бы уже вряд ли оправился в очередной раз от такого удара когда-либо. Ресурсов нет, активов нет, возможностей тоже.На одном "праве на трон" далеко не уедешь, уже и так использовал это по максимуму. Просто стечение обстоятельств и невезение, так легла его карта.

@lentiay1290 5 күн бұрын

Думаю про не умеет идти на компромиссы это про случай с Робом. Он мог бы объединить с ним силы и дать ему сепарироваться. Но нет, он наследник семи королевств - значит править будет семью королевствами. А насчёт азартности скорее всего имелось уйти не от потерь из-за взрыва а от дальнейших притязаний по крайней мере военных. После поражении при Черноводной он мог пойти на служение каким-то лордам и полностью оправится, даже стать сильнее. К примеру в Дорн которые весьма толерантны, воинственны и ненавидят Ланнистеров. Но он решил дальше своими силами добиваться победы.

@АннаКошкина-и3у Ай бұрын

Спасибо за видео ❤

@ИгорьГалич-и2г Ай бұрын

" - Сир Давос, истина может стать тяжким ударом даже для такого человека как лорд Станнис. - Я ему так и сказал, но вы ведь знаете как он горд. Скорее мои пальцы отрастут заново, чем этот человек прислушается к голосу рассудка. " Крессен и Давос "Битва королей".

@dirtybirch4453 Ай бұрын

Спасибо за видео, мы всё ещё ждём видео про Церцею

@mixture6696 Ай бұрын

никого не смущает что Владыка света которому поклоняются красные жрецы, который за всё доброе против всего злого, требует сжигать девочек, травить беременных, рождает каких-то кошмарных теней-ассасинов и вообще у него все людишки расходный материал, даже те кто ему истово поклоняются.

@nikitakuznetsov4265 Ай бұрын

Он и не требовал. Этот затупепь сам принял такое решение.

@SergeyS_832 Ай бұрын

Это все делает Меллисандра, у других красных жрецов бывают иные понятия, и да, это многих смущает, например Давоса

@mixture6696 Ай бұрын

@@SergeyS_832 в сериале Меллисандра показана как исполнитель, которая сама в шоке от результатов своих действий.

@SergeyS_832 Ай бұрын

@@mixture6696 возможно, я очень давно смотрел сериал, говорю про книги

@donalrixter Ай бұрын

А тебя смущает?

@levenon7 Ай бұрын

Прям недавно посмотрел сериал. Как же хороши были первые сезоны до финала!

@slobodankzn Ай бұрын

Надеюсь дождусь выпуск про многоликого бога 😊

@АлександраУланова-х4з Ай бұрын

Обожаю ваши разборы Игры престолов❤

@ЕлисейБасин Ай бұрын

Именно предательство Рэнли дало Тириону и Тайвину необходимое время. Если бы ни Ренли, Ланнистеры были бы разбиты.

@PozitivMC Ай бұрын

Если бы Нед послушал Ренли, то Джоффри никогда бы не сел на трон.

@ASOIAF_FeeL Ай бұрын

@@PozitivMC Можно бесконечно рассуждать о том как бы всё произошло,поступи какой-нибудь персонаж иначе.

@Nechay. Ай бұрын

Кстати Факт если бы Ренли не захотел поиграть в короля и устраивать парады на каждом привале то хрен бы они к осаде подготовились нормально

@DurakSumashedshy-sj4ms Ай бұрын

@@Nechay. Он так то не просто веселился, а войско собирал.

@Nechay. Ай бұрын

@@DurakSumashedshy-sj4ms Когда он шел "маршем" на столицу уже после того как собрал войска он постоянно устраивал привалы чтобы сделать турниры. Даже Кейтлин когда приехала на переговоры заметила что вместо войн и тренировок они устраивают турниры и веселья и довольно медленно продвигались что лишь дало дополнительное время Ланнистерам и их режиму.. такие дела :/

@С.СаЯнаТ Ай бұрын

такой человек как Станнис не король. Он будет давить и угнетать подданных. А лорды такое не любят. Его убьют в течении года.

@donalrixter Ай бұрын

Станнис сам кого хочешь убьёт, и сделает это как только придёт к власти, некому его будет убивать

@idris4265 Ай бұрын

Нэд ведь правил так же, и подданные его узнав о его пленении подняли весь север. Станис был бы лучшим правителем, награждающим за храбрость, и наказывавшим за предательство и интриги

@mikkioka Ай бұрын

@@idris4265 не совсем так же, Нэд мог проявить милосердие, Станис более твердолобый + менталитет севера отличается от столицы. Для северян ты тру только если ты северянин, остальные - идите грейте жопу в свою Королевскую Гавань)

@ArcticFox856 Ай бұрын

Неееет, многие правители были такте

@JR-yp1hf Ай бұрын

А ведь могли объединиться с братом, как-нибудь решить кто сядет на трон, и все было бы ок.

@ИгорьГалич-и2г Ай бұрын

В реальном мире могли бы, но в своей Песне папа Мартин им такой возможности не предоставил😀 А иначе читать было бы уже не так интересно.

@bagzhanzholdasbek9210 Ай бұрын

Ну так Станнис и предлагал, без рождения сына, Ренли был его законным наследником так как Железный Трон не наследует женщина

@ИгорьГалич-и2г Ай бұрын

@@bagzhanzholdasbek9210 Наследует, если у короля нет сына. Станнис дочь свою и назначил своей наследницей.

@ИгорьГалич-и2г Ай бұрын

@@bagzhanzholdasbek9210 Станнис сказал что назначит Ренли наследником если он признает его королём. У Мартина так было. И женщина наследует если у короля нет сына. Сам Станнис в Песне сделал Ширен своей наследницей.

@kastos_the_samurai3071 Ай бұрын

Отличное видео, но громкость звука часто "скачет"

@43pers Ай бұрын

постараемся испрвить в следующих роликах. Странно, вроде проверяли, все ровно должно было быть

@zarh7210 6 күн бұрын

Такой контент очень интересный

@SanyaPuck Ай бұрын

Люблю видосы по игре престолов.

@СлаваИванов-ч9и Ай бұрын

А мне понравилась его финальная фраза, когда он понимал, что всё кончено: Выполняй свой долг.

@gilbertyvel5883 Ай бұрын

Спасибо за отличный разбор!

@АЛЕКСАНДРШМЕЛЁВ-й5я Ай бұрын

Для короля Вестероса Станис не достаточно гибок, да у него есть положительные качества но их не достаточно чтобы играть в игру престолов.

@raven2275 Ай бұрын

А совет на что тогда?

@АЛЕКСАНДРШМЕЛЁВ-й5я Ай бұрын

@@raven2275 совет это орган носящий вспомогательные функции, поделённый на мастеров отвественных за разные сферы влияния в государстве. Есть и Дисница главный советник короля, однако последнее слово всегда за государем, а король должен обладать гибким умом а не только несгибаемой волей. Подстраиваться под изменяющиеся обстоятельства что бы иметь возможность влиять на них в свою пользу один из важдейших критериев в игре .

@Гоблинопер-ж4ш Ай бұрын

Учитывая каким королем был Роберт,то вообще не роляет

@donalrixter Ай бұрын

Да бля, ну какая к черту гибкость, если важна только сила меча? Чем больше мечей соберёшь, тем больше шансов стать королем, всё

@selentheshy2015 Ай бұрын

Жду подобный разбор по Дейнерис и других персонадей, как Санса и Бран

@43pers Ай бұрын

Обязательно будет

@ПавелПотапов-у5ш Ай бұрын

Наконец то обзор на самого лучшего персонажа Мартина

@tatianalatiana Ай бұрын

Так у Мартина Станис свою дочь в жертву не приносил. Это шоуранеры придумали.

@43pers Ай бұрын

понимаю, но обзор в первую очередь по сериалу, книга во вторую

@nkj8776 Ай бұрын

Я что-то ещё не смотрел выпуск про Джона Сноу.

@ВячеславЛисецкий-р6п Ай бұрын

@@nkj8776хорошего просмотра

@Foxy-wu1kz Ай бұрын

@@43persа какой персонаж из цикла книг или сериала самый любимый у админа? Если это не секрет)

@ЮлияАлмазова Ай бұрын

Очень интересно разбираете!

@Michael-gv4zc Ай бұрын

Один из любимых персонажей ИП, жаль так слили, надеюсь Джордж его не убьет, если сам первым не отправится к праотцам

@Bonart321 Ай бұрын

Хороший обзор на Станниса😊

@aleksandrvlasov8129 Ай бұрын

Теперь мне окончательно понятно почему Станис мой любимый персонаж этого сериала, он мне очень близок

@UserOvo238 Ай бұрын

четкий разбор, было очень интересно

@alonilin Ай бұрын

Когда Станислав кидал пиявок в огонь и назвал Роба Старка узурпатором, я подумал, хм, да Роб хочет независимый север, да Роб возможно хочет даже сесть на железный трон, но это был самый логичный союзник для Станниса

@Phillip99Rus Ай бұрын

Какой он там "король по праву"? Роберт Баратеон-узурпатор, так что его легитимность на около-нулевом уровне, Боби Б даже сам(ОТКРЫТО!!!) признавался что получил трон не по праву крови, а по праву завоевания. Фактически был создан прецендент что на трон может усадиться любой не смотря на кровь и претензии если имеет достаточно сил. Так что нет у Станниса никаких прав.

@KsavirResh Ай бұрын

Таргариены тоже узурпаторы так-то, как и все остальные правители, что взяли власть силой, вопрос только в сроке давности. Но если считать их кровь легитимной, то у Роберта очень хорошие права, потому из всех восставших именно его королём и посадили. Баратеоны в целом близкий к Таргариенам род, а конкретно у Роберта (и Станниса) ещё и бабушка - принцесса Таргариенов.

@владимирсенцов-р1ю Ай бұрын

А прошлая династия по другому власть получила?

@emmastown6049 Ай бұрын

Так-то и Тарги были узурпаторами, ни одна из династий не заняла трон мирно

@dova_play8068 15 күн бұрын

Так таргариены тоже узурпаторы😂

@KuthGoblin Ай бұрын

наследника Железного Трона сгубила тупость сценаристов

@Albert-jy7yk Ай бұрын

Почаще бы таких разборов 😍

@ivan_trach 27 күн бұрын

Станнис улыбнулся перед свой последней битвой...

@Treuz95 Ай бұрын

Я дождался видео про Станниса😅

@ПетрБонюк Ай бұрын

Если охарактеризовать станниса как командира в одном предложении. Это или бездарное поражение или сокрушительная победа. Ничьих у него не бывает

@ruslan9108 Ай бұрын

Забавно, но если б Станнис отказался от своего права, то Ренли бы поддержали и Тирелы и Север, да и с Дорном можно было попробовать договориться. Т.е. против Ланнистеров были бы буквально все. Но каждый решил что ему нужно все и все потерял.

@daredevil7309 Ай бұрын

Хотим больше видео игры престолов. Раскрой тему всех братьев Баратеонов пожалуйста

@VIgnatik17 Ай бұрын

Станнис хорош в поддержании системы, но выстроить её он не смог бы. В системе много нюансов и тонкостей, а излишняя прямолинейность мешает их понять. Плюс, как выяснилось, Станнис ведомый человек.

@yoricwarmand Ай бұрын

Ну в итоге в карты лучше всех сыграл Бринден Риверс и не попался на chasing losses, а скрылся после неудач аж на 50 (!) лет, потом вернулся и стал королем, пусть и в чужом обличии

@TMomsen Ай бұрын

Поясню по поводу решения Станниса сжечь дочь - скорее всего, весь этот сюжет это отсылка к древнегреческим трагедиям, а именно к Агамемнону. Он принес в жертву свою дочь, чтобы перед битвой обрести крылья, что принесут ему победу, но один из богов пощадил девочку, и заменил её оленем. Сюжет с подменой сжигаемого нам встречался раньше, когда Станнис сжег лже-Манса, а олень это символ дома Баратеонов; получается что в качестве жертвы пришлось сжечь свою дочь (оленя) вместо Манса, этакий более мрачный взгляд на миф. Это конечно может показаться спгс, но очень уж много совпадений в этих двух сюжетах, да и Мартин очень любит такие исторические паралелли; это конечно не отменяет того факта, что для Станниса в сериале это немного нехарактерное решение, но в таком контексте сцена выглядит лучше.

@ОлегЗлатов-й8л Ай бұрын

Очень нравится, как ты раскрываешь персонажей. Большая благодарность тебе за проделанную работу.

@theholyromanempire228 Ай бұрын

Кстати, будет обзор на бонапарта Севера (Робба Старка) и на Короля Ренли???? Два персонажа очень недооцененных, а главное, роковых для Вестероса!!

@Salvo_Gert Ай бұрын

@@theholyromanempire228интересные персонажи, жалко что им досталось маловато времени.

@ASOIAF_FeeL Ай бұрын

@@theholyromanempire228 Робб не такой уж и Бонапарт,это сравнение применимо разве что к Станнису и Тайвину Ланнистеру. Роббу очень повезло с тем что при нем были очень хорошие и опытные командиры,привести в пример того же Русе Болтона. Большая часть северных лордов - ветераны Восстания Роберта Баратеона. А про легендарного Сира Бриндена Талли (Черная Рыба) я вообще молчу.

@theholyromanempire228 Ай бұрын

@@ASOIAF_FeeL никто не спорит про талант его помощников-генералов (у бонапарта, кстати, тоже были свои элитные генералы, которые ему помогали побеждать). Но Робб и сам был не промах - идею с тропой в западные земли придумал именно он. Станнис не похож на Бонапарта - мало харизмы и его военный гений сильно переоценен (тут он скорее похож на Фридриха 2, который неплохим был генералом, но и поражения терпел часто довольно) Тайвин же вообще в первую очередь правитель. Он тоже неплохой полководец, но не гениальный. Тайвин скорее гений стратегии и правления, чем ведения боевых действий

@ASOIAF_FeeL Ай бұрын

@@theholyromanempire228 А вот на Станнисе можно остановиться. У него есть харизма,он умеет вести за собой людей, он целый год держал осаду в Штормовом Пределе. Осаждённые чуть ли не сапогами питались. Он внушает уважение своим упорством,и тем что никогда не сдастся. Это Станнис Баратеон. Этот человек будет бороться до самого конца. Тайвин Ланнистер,Буря Мечей,Джейме IX Он разбил Грейджоев у светлого острова,и фактически после этого восстание было обречено. Разбил железнорождённых в море,которое было буквально их стихией. С самого начала я чувствовал, что Станнис представляет большую опасность, чем все остальные вместе взятые. Тайвин Ланнистер, Игра престолов, Тирион IX Если сам Тайвин Ланнистер видит в тебе реальную угрозу,я думаю это говорит об очень многом. Я одолел твоего дядю Виктариона и его Железный флот у Светлого острова, когда твой отец короновался в первый раз. Я в течение года удерживал Штормовой Предел против всей мощи Простора и отобрал Драконий Камень у Таргариенов. Я разбил Манса Налётчика у Стены, хотя он в двадцать раз превосходил меня числом. Скажи мне, перевёртыш, какие победы одержал Болтонский Бастард, чтобы я его боялся? Ветра зимы, Теон I

@ASOIAF_FeeL Ай бұрын

@Jazychnik Ай бұрын

Благодарю за видео - хороший разбор! Жду уже про бабку Тиреллов - Оленна ( поставлю два лайка обещаю))) )

@ПетрБонюк Ай бұрын

Кстати отношения Станниса и Роберта немного похожи на отношения Визериса и Деймона. Деймон поддержал Визериса на совете 101,заключив брак с домом Ройс, чтобы получить поддержку долины на выборах. Станнис поддержал Роберта во время восстания. И Роберт и визерис не в полной мере признавали заслуги своих младших братьев. Деймону отказали в драконьем яйце. Когда он захотел расторгнуть брак с бесплодной Ройс, ему отказали. Если Деймона просили вернуть яйцо, он возвращал. Если Деймона просили вернуться в долину, он шел. Если Деймона просили идти на войну, он шел. И Станнис и деймон покорно и безукоризненно следовали за своими братьями, но не были за это должным образом вознаграждены.

@DurakSumashedshy-sj4ms Ай бұрын

Вообще мимо. Для поддержки Долины Визерису хватало бы своего брака с Эйммой Аррен, Ройсы тут вообще не при чём. У Деймона был свой собственный дракон, а яйцо ему не позволили оставить потому, что 1) Деймон его выкрал, 2) Оно предназначалось не для законного сына, а для бастарда. Не факт что Рея Ройс была бесплодна, Деймон её просто не любил, что впрочем было взаимно. На войну Деймон пошёл по своей прихоти, чтобы создать королевство для себя любимого, а Визерису корону ступеней отдал для того чтобы вернуть положение при дворе, ибо на тех островках ничего особо ценного нет. Все те немногие моменты, когда Деймон подчинялся системе, происходили потому, что его вынуждали так поступить.

@ПетрБонюк Ай бұрын

@@DurakSumashedshy-sj4ms так зачем он тогда женился на Рее Ройс? Возможно брака с Эммой Аррен было недостаточно, Аррены могли выторговать два брака. В таком случае Аррены получили бы поддержку Ройсов. В феодальной системе у лордов одна главная задача - вырастить наследников. Любовь тут вообще не причём. Он должен был зачать ребëнка Рее, но по понятной причине у него не получилось. Про яйцо я сказал к тому, что хоть Деймон и преподносится как эксцентричный, жаждущий власти, в тоже время когда его что-то просят, он выполняет. Да можно говорить, что у него якобы не было выбора. Да нет, он мог послать брата, но он этого не сделал Пошел на войну ради себя любимого. А что он собственно получил? Земли? Замки? Ну он получил титул короля ступеней, на сколько времени? То есть он рисковал своей жизнью ради чего? Чтобы получить какую-то корону на пару дней? Или потому что железный трон воюет с триархией и им нужна помощь. Так же как Станнис воевал против железнорожденных.Кого визерис мог послать? Рейниру, Лейну, Леонора, Рейнис? Как будто бы Деймон просто самый подходящий вариант. И кстати вернул ли он положение при дворе. Или место в малом совете. А он пытался?

@DurakSumashedshy-sj4ms Ай бұрын

@@ПетрБонюк Кто ж знает, зачем? Может, Деймон просто хотел пользоваться богатствами Ройсов, может ещё что-нибудь. В любом случае, это произошло за 4 года до совета 101 года, и явно не с целью заручиться чьей-то поддержкой на выборах. Ещё раз. Все моменты, которые вы описали как "Деймон подчиняется", происходили против его воли. То есть да, он хотел бы оставить Драконий Камень себе, но он понимал, что если бы он брата 'послал", то это бы обернулось войной с ним, с королём и всем его королевством, и даже Караксес бы не помог. Запахло жареным, и Деймон сдулся, вот и всё что произошло. А вот третий ваш абзац почти полностью разбивается об тот факт, что с Триархией воевали почти одни только Веларионы, а сам Король туда изначально никого не посылал, всё было исключительно инициативой Корлиса и Деймона. А вот к вопросу что же Деймон получил... Сначала - свое собственное небольшое королевство, а потом, когда стало понятно что долго его удерживать не получится - способ примирения с Железным Троном. Вернул ли положение? "Принц Деймон снова получил место в Малом совете, но ни возраст, ни изгнание не изменили его природу. Вскорости Деймон снова связался со своими старыми товарищами из золотых плащей и вернулся в заведения улицы Шелка, где считался ценным завсегдатаем." Да, пусть и ненадолго. Но то, что было потом - уже другая история.

@ПетрБонюк Ай бұрын

Деймон женился в том числе для поддержки долины. После смерти джейхериса, по закону наследования должна наследовать Рейнис, но джейхерис сделал наследником бейлона. И у нас получилась бы та же спорная ситуация, что и позже в танце драконов. Так что со стороны Бейлона было бы разумно укрепить союз с долиной. Не каждый конфликт братьев заканчивается войной. Если бы Деймон настоял на своём, брат в принципе мог и пойти на уступки. Станнис тоже был вынужден держать осаду штормового предела. Станнис тоже был вынужден строить флот, штурмовать драконий камень, воевать против железнорожденных. Вынужден был терпеть, когда тему отдали драконий камень. Когда человек подчиняется, это может быть против его воли, но он подчиняется. Я мог бы предположить, что война идея Корлиса. И он затеял еë только для того, чтобы заключить союз с Деймоном. Но опять же Деймон ничего не получает. Рисковать жизнью ради положения во двое, которым не воспользовался... Или ради заведомо временного титула, который ничего тебе и не дает. Если бы он хотел союза с Корлисом, он мог бы просто сказать ему об этом. Как будто бы Деймон не мог расчитывать на железный трон. Визерис ещё относительно молод, и у него бы наверняка была куча детей. А вот корлис, через Рейнис мог заявить права. И отказ Визериса женится на лейне мог бы этому способствовать. А корлис мог бы убедить Деймона как нибудь ну это на благо королевства. Или Корлис мог попросить Визериса о помощи в виде дракона, а тот предложил Деймона. И в конце концов корона не была против этой войны, а позже поддержала финансово.

@DurakSumashedshy-sj4ms Ай бұрын

@@ПетрБонюк Эх... Никаких законов наследования НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ. Все просто руководствовались Андальской системой, хоть она и никогда не была признана на законном уровне. Когда вы ищете мотивацию персонажей, делайте это пожалуйста в событиях прошлого, а не будущего. Назначение Бейлона наследником было вполне закономерным, ибо он - сын короля, а Рейнис уже принадлежит другому дому. И с чего бы тогда Бейлону планировать войну? Его и так все поддержат. Серьёзно? Буквально всё, на чём вы строите их сходство - сам факт подчинения, при условии что причины у этого абсолютно разные. В смысле Деймон ничего не получает? В семи королевствах он - изгой, порочный принц, а тут у него есть шанс завладеть своим собственным, пусть и небольшим, но королевством. Для младших сыновей в принципе очень трудно получить хоть кокой-нибудь земельный надел, и все они в основной массе своей погибают на войнах, так что Деймону ещё очень повезло, пусть и ненадолго.

@Orbit_504 Ай бұрын

Ох люблю обзоры на персонажей из мира льда и пламени

@боевик-ф6ш Ай бұрын

Станниса сгубил авторский произвол

@k0t1koo77 Ай бұрын

Годный контент

@АянСтепанов-ь2с Ай бұрын

Вау. обожаю ваш канал и ролики про игру престолов. Лайк сразу👏👏👏

@obivankenobi9022 Ай бұрын

Штормовой предел Роберт отдал Ренли, в отместку за то, что Станис упустил последних Таргариенов.

@Андрей-я8й8в Ай бұрын

Сериального Станниса сгубила творческая импотенция и тупость сценаристов.А по канону, так и неизвестно, чем закончилась на самом деле битва под Винтерфелом, так как за Станнисом ещё шли завербованные одичалые и горные северные кланы, привыкшие к зиме и мечтавшие отомстить предателям- Болтонам во что бы то ни стало.Кроме того, в самом Винтерфеле сидел ЖИВОЙ, завербованный Станнисом Манс-налётчик и "партизанил" там во вражеском тылу.И дочь свою Станнис тоже не сжигал.)Он оставил ее, супругу и Красную Жрицу на попечении Джона Сноу.Который по книге, к этому времени уже не простой дурачок-незнайка, а опытный боевой коммандующий.Всё обо@рали руко@пые сценаристы.А "Вихрей зимы" всё ещё нет.Когда Мартин разродится наконец, неизвестно.