Star Trek Weisheiten Teil 2 - Sklaverei

[@RealMonoid]

Oh, Star Trek habe ich als Jugendlicher geliebt. Ich bin mir sicher, diese Serie hatte unbewußt einen großen Anteil an meiner persönlichen politischen, philosophischen wie moralischen Weltsicht.

[@pogo2323]

stimmt.

[@KeckderFuchs]

Sehr gut und richtig formuliert....

[@LoveOfATree]

Vollkommen richtig. Bei mir auch. Und damit hat Roddenberry erreicht was er wollte. Das ist einerseits gut und andererseits beängstigent.

[@hansmaulwurfmann6331]

Ja richtig.. tiefgehende Philosophischer Leitfaden..der sich durch alle Star Trek Filme zieht.. ein Genie der Schöpfer..

[@marcoschoenteich7957]

Dem stimme ich zu. Ich hab mich schon oft gegen Gewalt, Mobbing und Rassismus geäußert und des öfteren auf Picards Zitate zurückgegriffen. Picard ist mein Idol. Politisch und Menschlich gesehen.

[@charlesharrison4077]

Mein Lieblings Szene der allen Serien

[@technikfan7289]

Data ist in manchen oder in vielen Dingen viel menschlicher als wir es eigentlich sind, und zeigt eigentlich damit über uns eine Menge aus.

[@Transgender-ProphetMohammed]

So ein himmelschreiender blödsinn. ,,menschlich" beschreibt, was einen menschen ausmacht. Wie sollte ein nichtmensch menschlich sein?

[@Hasselroeder]

Die Frage, was Data ist, ist nicht so leicht zu klären. Schon gar nicht im Star Trek - Universum! Ein Mensch ist er sicher nicht. Doch das sind Klingonen auch nicht! Für mich ist er eine eigene Spezies. Data wurde nicht "geboren", doch das wurden andere "intelligente Lebensformen" auch nicht. Man könnte sagen Data wurde von jemanden "gebaut".Die Menschen gehen aus Sternenstaub hervor, der Erbauer nennt sich Evolution. Ab einem bestimmten Punkt der Entwicklung sprechen wir von einem Mensch. Fehlende Emotionen - siehe Vulkanier. Jean-Luc-Picard hat ein künstliches Herz und ist trotzdem ein Mensch. Data hat ein positronisches Gehirn. Ein künstlich geschaffenes Gehirn das genauso (und noch besser) in der Lage ist Informationen aufzunehemen und zu verarbeiten.Er ist sich seiner selbst bewusst! Lediglich Emotionen die nunmal nicht immer der Logik folgen sind damit schwer zu verarbeiten. Alles in allem eine sehr pilosophische Frage!

[@Hasselroeder]

@GerDirkO Babylon 5 war nie mein Fall. Daher kann ich da nicht mitreden. Das Prinzip hat als Definition so seine Tücken find ich. Die Fähigkeit zur Selbstaufgabe, könnte man auch einen Roboter einprogrammieren. "Gehe jedes Risiko ein um andere Leben zu retten." Data war sich nicht nur seiner selbst bewusst, er hat auch eigene Entscheidungen getroffen, hat sichZeit genommen Dinge zu analysieren, Hobbys entwickelt und nach einem nicht festen Muster gelernt und sich weiterentwickelt. Eine simple Maschine würde wahrscheinlich auch keine Katze halten.^^ Speziell im Star Trek-Universum muss man Data seinen Platz als "eigene Spezies" anerkennen. Die Borg z.B. werden auch als eigene Spezies anerkannt obwohl sie, aufgrund des "Schwarmbewusstseins", keine eigene Identität / Persönlichkeit besitzen.

[@Pandalektro]

Er wurde von einem Menschen programmiert(in der Serie erschaffen). Sein Versuch menschlich zu erscheinen, spiegelt unseren Wunsch wieder ein guter Mensch zu sein...

[@saeuselkraechz]

Eine der besten Szenen aus allen Star - Trek - Serien, wie ich finde. Gerade TNG war immer dann stark, wenn es um ethische Fragen ging.

[@JackMacLupus]

Spätestens als Data sich and Picards Stelle geopfert hat um die Scimitar zu zerstören hat er bewiesen das er mehr Mensch als Maschine war.

[@Kanerudo]

Yep und er bereut es nicht, sich für einen Freund geopfert zu haben. In “Picard“ starb Data erneut D:

[@stefanbork5872]

@@Kanerudo Ich habe "Picard" nicht gesehen, aber wie soll er zweimal sterben?

[@marcoschoenteich7957]

@@stefanbork5872 Ich will nicht Spoilern, aber ein Teil von Data hat in B4 überlebt. Das hat Bruce Maddox dafür genutzt auf Goulion 4 neue Androiden zu erschaffen. Mehr sag ich dazu nicht. Der letzte Abschied von Picard und Datas Essenz ist auf jedenfall sehr rührend, wie Picard nochmal letzte Worte über Data sagt.

[@goldenretro734]

@@marcoschoenteich7957 eigentlich ist es ja auch ein symbolischer tot, der auch noch wunderschön in Szene gesetzt wurde.

[@marcoschoenteich7957]

@@goldenretro734 Das stimmt. 👍🏻

[@saeuselkraechz]

Genial, wie Guinan Picard beim Nachdenken hilft: ein kleiner Anstoß an der richtigen Stelle, und ihm wird bewusst, worauf es ankommt. Es geht nicht um Eigentum, es geht um Sklaverei. Geburtshelfer für die eigenen Gedanken sein, dafür sind Freunde da.... oder eben begnadete Barkeeper wie Guinan. Ein verunsicherter Picard wandelt sich in diesem Gespräch zu einem überzeugten, leidenschaftlichen Rechtsbeistand. Sein Plädoyer ist dann wirklich brillant.

[@diesteinlaus2812]

Manchmal wünsche ich mir auch so eine Guinan, die mir gute Ratschläge gibt!

[@TonyStarkMF]

"... und da sitzt es!"

[@alexandervonkarnstein]

Damals, als Serien noch dazu beigetragen haben, neue Horizonte zu eröffnen.

[@Anthyrion]

Ja. Und heute? *PewPewPewPew* Erst ballern, dann nochmal ballern, wieder ballern und hinterher vielleicht mal Diplomatie und Verstand anwenden. ABER ERSTMAL WEITERBALLERN! Und heulen. Und den Captain mitten während eines Kampfes mit einer Waffe betäuben um anschließend ohne Konsequenzen wieder auf freien Fuß in der Sternenflotte Dienst zu tun.

[@dianamon2727]

@@Anthyrion Es gibt auch heute noch gute Serien und wie damals auch muss man diese erst entdecken.

[@Anthyrion]

@@dianamon2727 Stimmt. Aber leider habe ich festgestellt, dass viele heutige Serien und Franchises einfach nur noch drauf ausgelegt sind, mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel Profit rauszuschlagen. Also typisches Ferengi Denken

[@Birlibi4]

@@Anthyrion .. aber das liegt wohl am Alter. Gibt heute noch gute Serien..

[@Anthyrion]

@@Birlibi4 Stimmt. Inzwischen hab ich mich z.B. auch an Lower Decks gewöhnt und finde es besser als Discovery und Picard. Aber manchmal finde ich es auch schade, dass manche Serienmacher nie so weit gehen, wie teils in manch alter Serie. Mein Lieblingsbeispiel hier immer noch Gargoyles. Ja, die Serie hatte einen wesentlich dunkleren Ton als alle Disney Serien vorher, lieferte aber auch großartige Charaktere. Vor allem Xanatos als Antagonist war etwas völlig neues zu dem Zeitpunkt. So viele wirklich gut geschriebene Charaktere vermisse ich in vielen der heutigen Serien

[@Fihlia28]

Data hat sich über den Status eines Androiden und vorallem der Maschine schon früh herausentwickelt

[@AquaTunes]

Ich liebe Star Trek. ♥

[@troller7686]

Die Folge ist absolut genial!

[@ManuelaHertel]

Wir hören Rolf Schult und Regina Lemnitz - beide brillant!

[@normanwong4967]

Eine der besten Folgen.

[@Mister__Jey]

Picard wird hier so wie in den Film von Rolf schult gesprochen, da die ersten Staffel noch fürs ZDF synchronisiert wurden bzw im Auftrag des ZDF. Für Sat1 hat man dann die Sprecher für Picard, Troi und Dr Crusher ausgewechselt. Sehr sehr schade

[@robinanwaldt]

Soweit ich weiß war Rolf Schult zur Zeit der Sat1 Synchros vorübergehend aus dem Synchrongeschäft ausgestiegen. Sie hatten also keine andere Wahl als ihn umzubesetzen.

[@Mister__Jey]

Rolf Schult hat zum Beispiel Robert Redford noch im Jahre 1993 synchronisiere, ein Jahr zuvor noch James Caan. Also Kokolores

[@danielsattes8980]

die beste die es je gab

[@Birlibi4]

?

[@holdencaulfield3915]

Eine meine Top 5 Folgen aus TNG ..

[@vivian0001]

Ebenso.

[@AnbuKakashi038]

An diese Star Trek Folge musste ich denken, als ich Detroit become Human gespielt/gesehen habe. Das passt einfach so perfekt zu diesem Spiel/Thema...ich hoffe, sollte es jemals Androiden auf unserer Welt geben, dass wir wissen und verstehen wie wir sie behandeln müssen

[@admuckel]

Wird gerade wieder ein Thema, TNG war seiner Zeit weit voraus.

[@aqa2866]

AI sind unsere zweiten Kinder

[@hartzelite1176]

Ich hätte an Datas Stelle auch nicht mitgemacht. Die selbe frage wäre es, ob jemand geklont werden will... und wer über wen entscheidet - oder die Patentrechte hat. Picard hat auch ein Kunstherz - gehört er deswegen dem Erfinder dieser Technik? justiz unterscheidet zwischen "Person" und "Sache" (mit Besitzer) - bei Data weiß man das von außen nicht, man muss also erstmal davon ausgehen, dass er lebt und wie eine Person bzw. Mensch (das soll ja auch ein Unterschied sein) behandelt werden will.

[@bobbytriptow]

Sieh dir mal die Folge, Planet der Klone an. Ist aus der selben Serie, in der der selben Staffel ( 2te Staffel) auf Netflix.

[@goldenretro734]

Eine ähnliche Sache gibt es auch mit Voyager und zwar jedes mal mit dem Doktor. Gerade bei seiner Feedbackschleife, bei der sich die Schuld gibt, jemanden nicht gerettet zu haben, weil Harry für ihn "wichtiger" war. Janeway wollte ihn halt wie eine Maschine reparieren, seinen Speicher löschen und alles ungeschen machen, bis Seven später kommt und ihr dann erklärt, dass dies falsch sei. Ist eine gute Folge und ich liebe sie dafür.

[@melceliko]

Die wichtigste Frage ist #Seele jeder muss für sich selber herausfinden ob "noch" eine Seele in ihm wohnt! #passionflix

[@DerKatalane1899]

Individuum oder nur ein Prototyp?? Das ist hier die Frage

[@kargus_is_cooking]

Was machen wir mit ..Alexa und den anderen?

[@dianamon2727]

Leider ist es hier auch ein wenig abhanden gekommen, dass Data von einem nicht Föderationsmitglied erschaffen wurde. Data ha sich dann für sich selbst entschieden der Sternenflotte beizutreten. Die Frage nach Besitz stellt sich hier also gar nicht. Es wäre ähnlich dumm jetzt hier darum zu verhandeln, ob die Borg der Sternenflotte gehören.

[@Syckxpack]

Die Frage ist science. Das Setting fiction.

[@leafglock253]

Data ist keine Maschine. Für mich ist er ein Mensch mit Gefühlen

[@HansMaulwurf1999]

Quatsch, natürlich ist er eine Maschine.

[@Fantasy_Ggamer]

Er ist eine Manschine.

[@dernerd9816]

Ein Lebewesen definiert sich dadurch das es Atmet und sich ernähren muss Data muss weder Atmen noch sich Ernähren somit ist eine Maschine was Er auch nie bestritt doch ist Er keiner Macht Eigentum sondern gehört nur sich selbst

[@justintitan1485]

@@dernerd9816 Data ist eine Figur die sich jemand ausgedacht hat für eine Serie um diesen philosophischen Teil der Serie zu ermöglichen.

[@Hasselroeder]

@@dernerd9816 Das stimmt nicht ganz! Es gibt einzellige und mehrzellige Lebewesen die ohne Sauerstoff auskommen. Und wegen der Ernährung könnte man sagen, dass Data ja eine interne Energiequelle hat die ihn versorgt. Data kann lernen und sich anpassen, er interagiert und kommuniziert mit seinen eigenen Gedanken, nimmt sich selbst wahr, fällt selbstständig Entscheidungen und versucht stetig sich zu verbessern. Man muss sich fragen: "Wenn man das Gehirn eines Menschen in einen künstlichen Körper steckt, der keinen Sauerstoff oder Nahrung benötigt, ist "es" dann noch ein Mensch bzw. ein Lebewesen? Ich wüsste auch nicht ob ich Data als "Lebewesen" bezeichnen würde, aber er ist auf jedenfall eine "Intelligenz"!

[@FrauLahnstein]

Interessant - Whoopie Goldberg hat keine Augenbrauen.

[@LucyBlanX]

Das stimmt :)

[@Birlibi4]

Das war schon immer so! Komisch das es es dir erst vor einem Jahr aufgefallen ist.

[@soundriver3560]

Ich glaube man kann ihre Augenbrauen nicht gut sehen. Aber ich denke das sie schon Augenbrauen hat.

[@borgqueende2505]

Sie war schon immer eine sehr Moderne Frau. :-)

[@k.m.a.286]

Wen das, was gerade (15.06) zum Thema Lamda durch die Presse geht, halbwegs stimmt, sind wir fast genau an dieser Stelle angekommen. Ok, Lamda ist noch lange nicht Data, aber die Richtung stimmt und wir werden sehen, wie wir damit umgehen.

[@Kremoar]

Dieser Moment, diese Worte sind der Grund warum ich zu Amazon Alexa bitte sage.

[@movietower6095]

Ich liebe Data.

[@aykutcetin3630]

Data ist eine Menschine!!!

[@technikfan7289]

Aykut Cetin ja eine Maschine aber vielleicht wird mit Gefühlen als manche Menschen, ich bin ein großer Fan von Star Trek und auch wenn du es neue Serie ist vielleicht wird es eines Tages ein Androiden gehen der davon träumt ein Mensch zu sein, und wenn der Zeitpunkt gekommen ist was sagt uns das...

[@hartzelite1176]

Ja klar ist Data eine "Maschine" - aber er ist kein Gebrauchsgegenstand - er ist sein eigener Benutzer. So hat ihn sein Vater ersonnen. Vielleicht ist er damit ein wandelndes Kunstwerk im Sinne und Abbild von Dr. Soong - vielleicht aber auch der Träger einer Seele. Das wird nie klar, nur Fans inkl. mir gehen der konzeption der Serie davon aus und lieben ihn - und das unabhängig davon, ob jemals so ein Wesen konstruiert oder "geboren" werden kann... apropos Maschine: wenn unsere Körper alle als biochemische Automaten entschlüsselt wurden - die Triebhaft- berechenbar handeln und auch über jene Triebe und Bedürfnisse steuerbar sind (ich sag mal mit Macht, Geld, Lust, Angst vor allem...) haben wir dann Eigentümer? Ein Mensch mit Herzschrittmacher oder Hörgerät, Brille, Zahnspangen Krücken oder auch nur in Symbiose mit seinen Telekommunikationsgeräten ist zu einem gewissen Anteil "Maschine" - alle Geräte sind "Teil von ihm" und erschaffen "ihn zu unterstützen" Welche Teile an ihm dürfen keine Maschine sein, damit er "Mensch" ist? Herz? Gehirn? ??? Von daher könnte Datas körper auch einfach die Unterstützung für das Wirken eines Menschen sein, der gar keine andere Körperlichkeit mehr hat - sondern halt nur einen Geist, der in diesem Körper "inkarniert". Datas Körper inkl. aller seiner Programme ist dann einzig dazu erschaffen, Datas PERSÖNLICHKEIT zu dienen und diese entshceidet dann, wie sie das sozial mit anderen Persönlichkeiten handhabt, Arbeiten übernimmt usw.

[@Birlibi4]

@@hartzelite1176 du wirfst ja Fragen auf!! Da wird einem Ja bange und Angst ! Was haben sie studiert? Lg

[@hartzelite1176]

@@Birlibi4 Wovor hast Du Angst? Oder wovor haben Sie Angst? Ich bin Hartzer.

[@Birlibi4]

@@hartzelite1176 ehrlich gesagt hab ich überhaupt keine Angst mehr... Ausser aus extremen Notlagen, diverse Existenz Ängste und Sorgen familie betreffend etc etc. Normal halt.. Was du beschrieben hast ist ein Cyborg.

[@voicedurania6667]

Hach... Star Trek...

[@Birlibi4]

Data war fast vollkommen.! ❤

[@JackMacLupus]

Nun, er wurde vollkommen. Und zwar als er sich Opferte um den Captain zu retten.

[@Birlibi4]

@@JackMacLupus meinst du "Nemesis"?

[@Birlibi4]

@@JackMacLupus er hat sich in vielerlei Hinsicht menschlicher gezeigt! Als Du Alleine die Holo Szenen in Tng Und im Star Trek Film "Treffen der Generationen" mit dem Chip! Und wie Data in der Aufstand reagiert hat? Du hast Plan 😐

[@JackMacLupus]

@@Birlibi4 Ganz genau. Dort opferte Data sich an stelle von Picard um die Scimitar zu zerstören. Und der Emotions chip kommt auch in Der Erste Kontakt vor. Auch wie er dort handelt um am Ende im Maschinenraum erst so tut als würde er sich den Borg anschließen und dann ein Loch in den Kühlmitteltank schlägt was letztendlich die Borg Queen und alle ihre Drohnen vernichtet.

[@Birlibi4]

@@JackMacLupus jep einmal Trekkie immer Trekkie :D

[@danielsattes8980]

wir sind groß

[@soundriver3560]

HÄ??? Ahhhh

[@bmwaudi1129]

Es gibt keine Rassen mehr. Also gibt es auch keinen Rassismus mehr. Es gibt nur mehr Diskriminierung und rechte Hetze. Entschuldigung, wollte nur mal schnell die neue Denkweise(zumindest in Deutschland) einbringen. Aber sonst bin ich auch ein Fan von Star Trek. Ich bin Jahrgang 63. Allen Gleichgesinnten ein friedliches Leben.

[@Duschlampe-gm9xw]

Ich spiele trotzdem GTA weiter.

[@danielsattes8980]

ich bin ein mensch

[@steffensetzer2349]

ist ja enorm :-D

[@aqa2866]

nein

[@DeFuchs]

SCHWARZER KAFFE JUNGE 0:07

[@gekkost4726]

Hat eigentlich jemand die Folge von euch gesehen? Es geht nicht primär darum ob Data vervielfältigt wird. Sondern das der "Arzt" ein vollidiot ist und keine ahnung hat. Data will sich ja opfern! Aber nicht bei diesem "Arzt" :D

[@Toanuriamer99]

Der Kybernetiker ist kein Vollidiot, nur eben nicht annähernd so gut wie Dr. Soong. Das Problem ist, dass Data gezwungen werden soll sich einer Prozedur zu unterziehen, die mit bekannten und wohl auch einigen unbekannten Risiken verbunden ist. Hat er aber nicht das Recht selbst darüber zu entscheiden, würde das für alle Androiden seiner Art bedeuten aus rechtlicher Sicht Eigentum zu sein. Außerdem legt Data sehr wohl Wert auf seine Individualität und denkt vermutlich, dass alle weiteren Androiden Individuen sein sollten, wie Lal.

[@gekkost4726]

​@@Toanuriamer99 Haste die Folge gesehen? Data sagt das so oft er findet es interessant und unterstützt ihn sogar. Aber er will es nicht weil der Arzt ein depp ist! Das was du sagst ist ne ganz andre geschichte! Erst in der letzten verhandlung sagt Picard das es eine neue rasse ist! Das eine hat mit dem andren nix zu tun weil Data die Idee mag!Am anfang also!

[@gekkost4726]

9:20 Data "Das klingt faszinierend" 9 :40 " Haben sie das problem gefunden in dem wiederstand in den neuralfaser das ist das der wichtigster schritt!"

[@gekkost4726]

10:25 Ahh da hört man den namen "Commander Maddox hat zu wenig Grundlagenforschung betrieben..."! Er ist ein Depp ! Wie kann mann ach egal..

[@gekkost4726]

Annährend gut! ist nicht gleich wie jemand der nicht mal grundlagenforschung gemacht hat! verstanden?

[@holographischesonanieren6815]

Echt klasse, wie der Captain hier mal wieder onaniert! Seine Wichserglatze finde ich auch außerordentlich erregend, obgleich ich es meistens vorziehe, vor dem Spiegel auf meine eigene zu wichsen!

[@BitteNameneintragen]

Holographisches Onanieren Da hat jemand wohl einen Knacks im Oberstübchen.

[@hartzelite1176]

dem ist der Emotions-Chip durchgebrannt

[@Transgender-ProphetMohammed]

Sebaesdschen 2 knäckse.

[@abcd-jn5ob]

👍👍👍