Степ бэк Хардена - пробежка или нет? + кое-что еще от Дончича и Гордона

[@Dr.Whatson]

Спасибо огромное за такой толковый и понятный разбор данного феномена. Конечно, с некоторыми индивидуумами спорить априори бесполезно, но теперь можно просто оставлять ссылку на данное видео. На случай важных переговоров, так сказать. Я не являюсь фанатом Хардена и стиль игры Хьюстона через изоляцию мне вовсе не импонирует, но я искренне не понимаю, откуда столько хейта в сторону этой команды и его лидера. Борода - выдающийся атакующий игроков с невероятными данными. И то, что он становится более десяти раз на линию штрафных за матч, только подтверждает это. Видимо, бОльшая часть тех, кто считает это некоторой уловкой и/или легким способом набрать очки, либо никогда не становились на линию штрафных, либо забыли о том, какого это - бросать штрафные, когда твой пульс улетает в космос, а несколько секунд назад пара стокилограммовых машин для убийств доходчиво и наглядно демонстрировали понятие импульса и инерции. И это при общей результативности за мачт, доходящей и переваливающей за полсотни очков, для реализации которых необходимо создавать возможность для броска по большей части самому, что безусловно не является простой задачей. А что это сказывается на зрелищности и интересе от просмотра... Ну не смотрите, раз вам не нравится такая игра. Насильно что ли вас заставляют у экранов сидеть? К тому же какие то двойные стандарты получаются. То правила какие то не такие, что допускают якобы пробежки в угоду шоу, то давай больше зрелищности, а не эти постоянные свистки и штрафные. А раньше вообще было лучше. Баскетбол меняется, как и все вокруг. И не потому, что кто то, сидя на диване, не доволен правилами или действиями судей. Его меняют таланты, за которыми могут наблюдать сидящие на диванах.

[@Fkalfncka]

Спасибо большое за такое понятное и по шаговое объяснение! Лайк + подписка!

[@ОлегСтепаненко-ы3д]

Гордон сделал пробежку. Принял мяч под левую(0 контакт), сделал шаг правой (1 контакт), сделал шаг левой (2 контакт) , сделал шаг правой ( 3 контакт) , что не разрешено правилами. Возможно судьи два последних контакта определили как один контакт ( приземление на две ноги одновременно), но в замедленном видео видно, это нарушение правил пробежки. Введение правила нулевого шага не изменило правило 25.2 «определения опорной ноги» в котором сказано : если на первом шаге игрок выпрыгнул с одной , то в качестве второго шага он может приземлится на обе ноги ОДНОВРЕМЕННО. Правило 5 статья 25.2.1 страница 33. Рекомендую прочитать.

[@TwELvE848]

Лаже у Хардена формально в запасе остаётся ещё один лишний шаг, так как прыжок с нулевого шага на две ноги считается за один шаг

[@ОлегСтепаненко-ы3д]

Если рассмотреть степ бек Харден на 2 мин 49 сек. то мы видим: после кроссовера под ногой вместе с мячом он немного выпрыгивает вверх и вступает с ним в контакт , т. е. и мяч , и игрок в без опорном положении. Сместив ОЦТ вперёд, игрок приземляется на левую ногу( нулевой шаг) , делает прыжковый шаг назад правой ногой( 1 шаг) , а затем подтягивает левую ногу (2 шаг). Положение руки на мяче или под мячом не имеет никакого значения при выполнении степ бека, этот пункт правил необходим для регламентации правильного или не правильного ведения («пронос мяча»). Не вводите людей в заблуждение

[@Podstavlala]

еще раз. вопрос терминологии в данном случае ключевой. игрок с мячом в завершающей стадии атаки делает gather step. а не нулевой шаг. это важно. В данном элементе Харден использует лазейку в правилах, где он , как бы, оставляет мяч живым, делая первый шаг назад, а только потом берет мяч в две руки и уже полноценно отшагивает второй раз. получается двойной степ бэк. это своего рода gather step, однако в совершенно новой интерпретации. в этом и уникальность элемента. более того, так можно было делать всегда, согласно правилам баскетбола. просто, никто не догадался это использовать на регулярной основе. я не ввожу в заблуждение, а объясняю суть весьма сложного по исполнению элемента

[@ChoVasche]

1:25 100% пробежка. здесь нет нулевого шага.

[@leviofane07]

У Гордона все чисто - его подбирающее касание - не нулевой шаг, это вообще не шаг, он прыгнул без мяча и приземлился с ним, потом правой нулевой и напрыжка - 2 шага

[@user-kiribati]

Какой ты красаучег!

[@СамхатРубизанов]

Я тоже так делаю и у меня получается

[@nba2669]

Харден лучший атакующий XXI века! Чемпионств бы ему...

[@LevDenisov-afc]

Гордон сделал шаг и напрыгнул на две. Это разрешено было и до изменения правил. Игроки приучены это делать давно. Говорить, что гордон сделал разрешенные три шага - неверно

[@Podstavlala]

в правилах НБА до 2003 года правила начала дриблинга звучало так: - игрок, получивший мяч на скорости, должен выпустить мяч из рук для начала ведения сразу после установки опорой ноги как видно, это немного другое, чем сейчас: - игрок, получивший мяч на скорости, должен выпустить мяч из рук на втором шаге после обозначения владения раньше Гордону за такое свистнули бы пробежку, как часто свистели Каньону Мартину, Винсу Картеру, а до этого свистели Шону Кемпа и Доминику Уилкинсу при таких движениях.

[@LevDenisov-afc]

BballJack facepalm. При чем здесь дриблинг вообще? В движении разрешено без дриблинга сделать два шага - вот гордон их и сделал, поймал мяч, опорная левая, шаг правой и второй шаг - на две приземлился, данк. Вот и все. Двадцать лет назад такое ни кемпу ни вилкинсу не свистнули бы

[@ПётрПроворов]

@@LevDenisov-afc не совсем, я тоже сначала так думал, а после этого видео полез читать официальные правила фиба и там сказано, что игрок может сделать два шага, ПОСЛЕ окончания дриблинга. Если же он не начал его, а получил мяч в движении, то у него есть только один шаг чтобы начать дриблинг или атаковать. Такие дела

[@LevDenisov-afc]

Пётр Проворов не знаю, где ты вычитал это, по твоей логике в быстром отрыве только один шаг можно без дриблинга, чтобы забить? или давай пруфы, или надо перестать бредить

[@ПётрПроворов]

@@LevDenisov-afc да, ты прав. Цитирую правила: игрок, который ловит мяч, находясь в движении или после того, как закончил ведение, может сделать 2 (два) шага для того, чтобы остановиться, выполнить передачу или бросок с игры. Я тогда тоже не очень понял прикола.

[@АлександрВолошин-у7з]

коммент

[@nahuxuda9758]

сколько бы я тренеру не объяснял, сколько не показывал хардена. все ровно говорит 'пробежка" ...бесит

[@Podstavlala]

хороший тренер, ничего не скажешь...

[@overdust6255]

По такой логике можно взять мяч в одну руку, но так что бы ладонь была сверху, а потом побежать куда тебе угодно, и тоже пробежки не будет

[@Podstavlala]

нельзя, это есть в правилах. такое нарушение называется задержка мяча = пробежка / двойное ведение. мяч должен покидать ладонь игрока, если тот совершает шаги. самое интересное, что за 100 лет баскетбола правила ведения менялись очень незначительно. а их интерпретация изменилась полностью. судью попросту стали меньше свистеть и то, что раньше было проносом или двойным ведением, сейчас в порядке вещей

[@overdust6255]

@@Podstavlala я знаю про правило задержки, но в видео показывается что первый "лишний" шаг который он делает якобы не счиается пробежкой, потому что мяч находится не в двух руках и не над ладонью. Не хочу спорит, вам все таки виднее я думаю, но честно я не считаю нормой этот мув, да что уж там, в нба вообще полно моментов когда реальные, наглые пробежки не свистят.

[@Podstavlala]

@@overdust6255 это движение легально в Европе. его использовал Лука Дончич, когда играл в Евролиге, а сейчас исполняет Майк Джемс. это очень сложный технический элемент, не каждый может применять его в игре. ну а честно или не честно...мой рост 184 см, ни разу в игре не забивал сверху: честно ли, что есть люди, которые с ростом 215 см легко бьют в кольцо двумя руками? это разговоры в пользу бедных. нет честно или не честно. есть по правилам или не по правилам