Stihl im Check: Wie gut sind die Geräte des Weltmarktführers? | Marktcheck SWR

[@peteraugust5295]

"Gerade Produkte wie Motorsägen sieht man im Alltag selten im Einsatz" Schon witzig wie sich der Alltag von Menschen unterscheiden kann. Interessant ist auch dass Menschen auf dem Land wissen wie Alltag in der Stadt aussieht, während Menschen in der Stadt offensichtlich keine Ahnung haben wie Alltag auf dem Land aussieht.

[@rs440olli7]

Hhahaa..... sehr gut! Gott sei Dank durfte ich beides kennenlernen und kann diese Aussage zu 100% unterschreiben. Vom Epizentrum in die Pampa. Und nie mehr zurück. Wo sollte ich in der Stadt mit meinen Stihls, Aufsitzmähern, Schweißgeräten, Drehbank und und und denn hin? Und das manchmal tägliche "Männerlagerfeuer" auf der Wiese? Auf'm Balkon? 3 KFZ's, diverse Zweiräder, auf einem Tiefgaragenstellplatz?? Hhahahaaaa. Eine Stihl ist hier essentiell! Ob am Bau, Möbelentsorgung, alte Paletten, Ausasten und vom Brennholz schlagen noch nicht geredet. Muss man(n) haben! Die 180er immer einsatzbereit. Bis auf einen gebrochenen Gashebel, in 18 Jahren noch nie was gehabt, bei stiefmütterlicher Pflege. 2x kalt durchziehen, läuft. IMMER!

[@severini8153]

Dorfei hier kenne Stadtleben nicht

[@j.h2142]

Ich kenne das Leben als Dorfkind

[@j.h2142]

@@rs440olli7 War auchmal ein statkind aber nur zwei Jahre

[@MrDanielsahne]

So sieht's aus. 2 Realitäten.

[@Putti91]

Eine 18V Säge vs. eine 36V Säge? 20 vs. 30cm Schwert? Ist das ein schlechter Scherz? Wer Produkte vergleichen will, sollte wenigsten ähnliche Produkte nehmen,... ich sag nur Äpfel und Birnen

[@abcdefgarno5240]

Das war wiedermal ein reiner werbefilm... zb hat zwar die husquana e-säge gewonnen, 80% des videos wurde aber der stihl schriftzug auf orangen grund gezeigt...

[@MrSenfmann]

Hat Bosch denn eine vergleichbare?

[@grokranfan8578]

@SickClown das sind sie gerade nicht. Wenn du Ramsch willst, kaufst du Black & Decker. Allerdi gs ist der Test mit der Bosch aus 2 Gründen nicht ganz fair : 1. Hatte sie das kürzeste Schwert und zweitens ist das Bosch grün. Da wäre es her gewesen, eine aus dem blauen Programm zu nehme, so es da eine gibt

[@YummehPyroFlakes]

@SickClown Makita ist mittlerweile auch der letzte Rotz. Je nach dem was ihr für Schrauben rein kloppt ist der Schrauber einfach überlastet. Verheizter Anker oder Kohlen is was anderes als Getriebeschaden beim Makita. Wenns ein BL Schrauber aus der 100+Nm Reihe war dann bin ich ratlos. Probleme mit Bosch Garantiefällen haben wir kaum. Noch weniger Probleme bei Metabo :)

[@YummehPyroFlakes]

@SickClown Letztendlich hat jeder einen anderen Einsatzzweck und Einsatzort. Gibt immer Besonderheiten die unscheinbar wirken. Bin definitiv kein Bosch Fan aber wir persönlich haben definitiv ca. drei mal so viel Probleme mit Makita Geräten.. Wenn man mit Verbundstoffen wie GFK arbeitet, gibt n Bosch Exzenterschleifer auch zackig auf, der Staub setzt sich überall ab. Ein Festool Rotex 150 FEQ macht das bis zum Anker-Exitus mit.

[@hirschlord1]

Wann kommt „ marktcheck checkt marktcheck „ ? 😋😂

[@MiMMiMMiMMiM]

Ja, wird Zeit, ich sehe schon viel "Meinung" und wenig Recherche. Das ist bei Marktcheck völlig normal.

[@mnlwrnr]

Ich habe von meinem Großvater seine Stihl Contra Baujahr 1960 geerbt. Sie läuft immer noch ohne Probleme. Das ist noch richtige Wertarbeit.

[@niler9288]

Als die Frau am Anfang Insektenvernichter sagte, hab ich echt den Glauben an die Menschheit verloren

[@tausagittarii8083]

Insektenverichter mit Motorsäge. Wer kennt sie nicht? 😄

[@niklasbock680]

Katastrophe was ist los mit der Menschheit

[@hanspeter1253]

Welche Stelle

[@eliasmotocross5568]

ich auch

[@emanemanresuresu]

Schau dir blos mal die Kommentare unter Videos zur Coronaimpfung an... Da merkst du erst, wie viele psychisch kranke in Deutschland leben.

[@hassanguryie5623]

Meine stihl contra ist 60 Jahre alt und läuft immer noch.

[@mobro4559]

Ich habe eine Stihl 088 noch aus DDR zeiten, da hat auch nie was gefehlt, läuft noch genau so wie am ersten Tag

[@0815sepp]

Ich habe eine Dolmar 122 s die sogar noch gut läuft

[@manuelhonsa1884]

Ich habe eine stihl s10 und sie läuft ebenfalls noch...

[@M48-v7v]

Allgemein älteres Modell ist immer besser es war mal Qualität

[@stihltyp2311]

Hab auch ne Contra und ne 08 aus den 60ern. Laufen wie geleckt

[@rainerzufall1813]

Also... ich besitze seit 2016 einen Stihl KM 130 R, dazu den Freischneider, den Hochentaster und das Laubblasgerät. Der Motor springt, selbst nach einer Standzeit von 4 Wochen ohne Wenn und Aber an... ein Billigprodukt aus dem Baumarkt versagt dagegen kläglich. Bin sehr zufrieden

[@sucuk-216]

Juckt niemand

[@felixdeutsch9694]

@@sucuk-216 ja, es gibt wenig gebildete Menschen. Wie man hier sehen kann, selbst wenn es um Maschinen geht. Oder ist es gar Neid bei ihnen?

[@moritzvanhofen3992]

@@sucuk-216 Mich hat es interessiert.

[@Kochmuffel]

Stihl spricht einfach für Qualität. Gäbe es Küchenmaschinen von Stihl, hätte ich die vermutlich auch. ;-)

[@nikolasmoldenhauer5657]

Ein mixer mit 3ps 2 takter😂✌🏻

[@simonbreckerbohm]

Stihl ist nicht mehr das was es mal war. Irgendwie ist alles billig verarbeitet von denen. Und die Technik an sich ist auch ziemlich anfällig. Wir haben seit letzten Jahr eine nagelneue Stihl säge und die hat nie richtig gesägt. Immer etwas schief und irgendwann gings gar nicht mehr weiter. Ich dachte erst dass ich zu dumm bin die Kette zu schärfen aber bei allen unseren anderen sägen geht es ja auch und die Fachwerkstatt hat die auch schon geschärft das war auch nicht besser. Denke mal dass es an der Schiene liegt. Wir haben das aber definitiv nicht krumm gebogen, die hat ja noch nie vernünftig gesägt und außerdem musste die nur relativ leichte Arbeiten machen. Wir kaufen nur noch Shindaiwa, eine haben wir davon schon und das ist die beste Säge die ich kenne. Die macht bei uns die meisten Stunden und da war nie was dran, die hat nur nach mehreren Jahren mal eine neue Schiene bekommen. Und vor allem ist die richtig gut verarbeitet.

[@yootoobecansoogmiballs8735]

@@simonbreckerbohm an der Schiene mal den Grat abziehen, Führung saubermachen, Kettenspannung überprüfen und Kette auf Gleichmäßigkeit und Verformungen überprüfen ggf nachfeilen und dann läufts auch wieder. Ich benutze beruflich seit fast 20 Jahren Stihl und hatte bisher noch nie ein größeres Problem nur die üblichen Verschleißteile halt oder hier und da mal ein Plastikteil das nach Jahren spröde geworden ist, nur bei meiner uralten 026 hats irgendwann nach über 10 Jahren den Zylinder zerlegt. Aus meiner Erfahrung kann ich sagen das 95% der Probleme meistens hinter der Säge sitzen bzw an der falschen Wartung liegen ;)

[@simonbreckerbohm]

@@yootoobecansoogmiballs8735 ach wir hatten die schon beim Stihl Händler der uns die verkauft hat. Ketten für die haben wir mehrere und die laufen auf den dolmar sägen wunderbar. Und wenn da von Werk aus schon grad am Schwert ist würde ich mir mal Gedanken machen...

[@yootoobecansoogmiballs8735]

@@simonbreckerbohm Evtl hat euch der Händler Schrott bzw aufbereitete Teile verkauft!? Passiert immer wieder, dass "Frankenstein" Sägen (aus Alten zusammengesetzt) beim Händler als "neuwertig" auftauchen. Wenn die Schiene gerade und Schartenfrei etc ist und die Kette in Ordnung ist, kann ein verlaufender Schnitt eigentlich nur noch am Ritzel/Triebrad bzw der Kraftübertragung liegen (verbogen oder läuft unrund, Zähne abgeschliffen)...sind eigentlich alles Sachen die ein Fachhändler erkennen und reparieren können sollte. ich hatte schon diverse Dolmar/Husq/Jonsered und was weiss ich nicht noch in den Händen, aber Stihl und Husqvarna sind einfach die Wahl wenn man beruflich damit arbeitet. Dolmars sind auch ok aber waren in der praxis immer unhandlich und tw waren ersatzteile schwer zu bekommen (was richtig bescheiden ist, wenn einem die Säge in der Saison verreckt und man schnell Ersatz/Reperatur brauch) und zu "denk mal darüber nach" kann ich dir jede Menge lustige Geschichten erzählen von abgebrochenen Switches (Husqvarna), abgebrochenen Gusseisenteilen (Dolmar), verschmelzende Plastikteile (Jonsered) usw....Stihl Sägen haben und hatten auch immer wieder mal Ihre macken und Probleme, aber die Benutzerfreundlichkeit (schnellverschlüsse, Ergostart, Antivib, Griffheizung usw ) sind bei Stihl einfach 100x besser als bei Konkurrenz und das sind halt gerade die Sachen die man als Profi haben will.

[@mikemyers6530]

Unglaublich ärgerlich dieser Beitrag. 1. Im Stihlkalender gab es nie Pornographie. Leicht bekleidete oder gar barbusige Frauen sind keine Pornographie. 2. Stihlsägen sind orange weil sie so im Wald am Besten wahrgenommen werden. Danach hat man die Farbe auch für andere Produkte genommen. 3. Beim Sägetest (Akku im Wald!!!) fehlt die Handsäge und das Beil als Vergleich.

[@SuperNGLP]

Nah. Zu der Farbe muss man sagen, dass das sicher ein großer Vorteil im Wald ist. Hat man sich sicher auch was bei gedacht. Aber Unrecht hat der Marketing Mensch nicht mit der Wirkung der Farbe.

[@SimonBauer7]

oiso ganz ehrlich wer ne elektrosäge in den wald nimmt der ist echt etwas lost. die sind fürn garten gemacht und nicht fürs holmachen im wald

[@oliverfink2634]

Die sägen sind nicht mit einander zu vergleichen.

[@dpsnej4425]

Bei den Akkusägen fehlt Makita bzw. Dolmar, da hier von Makita die Akkuerfahrung und Dolmar die Kettensägenerfahrung in einer Firma vereint sind.

[@sw638]

Dollmar taugt eh nichts

[@joschuacat1125]

@@sw638 gefährliches halbwissen

[@sw638]

@@joschuacat1125 wenn man die sägen sieht die wir hatten kann man das schon so sagen Die jetzigen Stiel sägen laufen richtig gut aber die Dolmar haben immer Probleme gemacht, und ähnliches sagten auch viele Freunde, Oder hasst du andere Erfahrungen gemacht?

[@joschuacat1125]

@@sw638 ich mache immer noch super Erfahrungen mit dolmar will nie wieder ohne

[@sw638]

@@joschuacat1125 OK dass ist ja gut Dann nehm ich das zurück, war halt unsere Erfahrung.

[@timh7021]

Der Check ist meiner Meinung nach nicht wirklich aussagekräftig.

[@andiandimowski4080]

"Halbnackte Frauen? Ist das noch zeitgemäß?" Selten so eine dumme Frage gehört... Natürlich ist das zeitgemäß!

[@abcdefgarno5240]

In den meisten firmen sind diese kalender verboten. Stell dir vor die 16 jährige azubine im hand werk zwischen 5 männl. arbeitskollegen und dann hängen entblößte frauen in der werkstatt... schon unangenehm und bedrückend für das mädel... Die kalender sehe ich eher als stumpfes klischee eines handwerkers

[@marktcheck]

Hallo Cookie Fly! bitte immer daran denken: immer sachlich und freundlich diskutieren 😉 Beleidigungen wurden und werden gelöscht. SWR-Netiquette: www.swr.de/netiquette Viele Grüße Die Marktcheck-Redaktion

[@borntoclimb7116]

@Johnfuse welche Frau zieht sich in ihrer Firma aus und will sex für geld, sowas gibt's im puff und nicht in ner Firma wo Büro arbeiten durchgeführt werden.

[@borntoclimb7116]

@Johnfuse Ich hab deinen gelesen keine Angst, du bist mit nem Thema aufhekreuzu was keiner angeschrieben hatte, du unterstellst Leuten das sie es klasse finden das frauen dinge für geld durchziehen aber gleichzeitig würden diese leute sexuelle bilder verurteilen. Die leute die diese bilder verurteilen haben hier weder behauptet das sie Dienste von Frauen in Anspruch nehmen noch sonnst etwas also verstehe ich deinen Whataboutism nicht.

[@derfeind5294]

Und genau wegen so Intolerantem Geschwätz von tolerantzbesoffenen Weltverbesserern wurde der Kalender jetzt vom Markt genommen

[@meinname288]

Wahrscheinlich der am schlechtesten durchgeführte Test von Marktcheck. Mit dem Ergebnis kann man ja nichts anfangen. z.B. wird ein Begrenzungsdraht unter dem Rasen verlegt.

[@FlorianGehrmann]

ist echt so. Da wird einfach die Induktionsschlaufe AUF den Rasen gelegt. Seltsam dass es dann durchgeschnitten wird. Hahaha. Herrlich

[@yellowmozart3383]

Aus persönlicher Erfahrung, kann ich sagen das dies nicht immer der Fall ist. Das Begrenzungskabel kann (zumindest bei Husqvarna und Honda) auch auf der Oberfläche mit Erdnägeln befestigt werden. Da das Kabel dann innerhalb von ca. 1-3 Monaten, je nach Wachstum, komplett eingewachsen ist. Die Kabelverlegung unter der Erde gilt aber natürlich als Stoß- und Schnittresistenter, was natürlich dazu führt das man nicht aus Versehen am Kabel hängen bleibt, eine Beschädigung durch herunterfallende Gegenstände nahezu ausgeschlossen wird und das Kabel nicht vom Roboter abgeschnitten werden kann. Lg

[@bittegibeinennamenan5576]

Falsch! Aber danke!

[@grokranfan8578]

Die Aussage ist falsch. Worx gibt an, dass der Begrenzungsdraht nur mit Befestigungsnägeln (ähnlich schweren Zelthäringen) oberflächlich befestigt wird und eben gerade nicht ei gebündelt werden muss.

[@paulkramer3972]

Schon bitter wenn man sich drüber lustig macht das andere keine Ahnung haben aber selbst genauso wenig Ahnung hat

[@Progs420]

Sorry aber Stihl ist orange damit man die säge im Wald auch wiederfindet.. Außerdem will man nicht mit Tarnklamotten rumlaufen wenn neben dir der forwarder rückt... Wtf natürlich sind Stihl und Husqvarna orange 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

[@ericf44]

Vor allem glaube ich auch, dass man bei der Firmengründung irgendwann im 20. Jahrhundert nicht an sowas gedacht hat

[@andreaslemberger4379]

Schlag mal zwei Wochen Föhren. ... dann sind beide schwarz - braun (wie Heinos Haselnuss )! 😂😂

[@jescokandel2962]

Und Dolmar

[@KnorpelDelux]

Na der Vergleichstest der E-Sägen hinkt dramatisch. Wer geht mit solchen Hobeln in den Wald...die Herren von der Freiwilligen haben mit Sicherheit ganz andere Ansprüche. Man hätte vllt lieber Gartenbesitzer in ihrem Grün mit den Dingern rumsägen lassen sollen.

[@wasserstoffperoxid7726]

Ich wollte grad sagen, wir brauchen im Einsatz sägen mit 1. Leistung 2. Konstanter Leistung und 3. Schneller wiedereinsetzbarkeit. Das bieten eigentlich nur Benzin meiner Meinung nach

[@derpate1287]

@@wasserstoffperoxid7726 eigentlich sind das genau die Anforderungen, wo Elektro im Vorteil ist.

[@habtihrmichendlich6109]

Zum Thema Kalender, ihr habt wohl noch keinen Pausenraum einer normalen Werkstatt/Metallerbude von innen gesehen... Das ist einfach nochmal. Eine Kettensäge hat sowieso keinen Akku sondern einen Zweitakter!

[@bigbronson]

also die Produkttests sind ja wohl nicht wirklich aussagekräftig

[@dominikkillian973]

Wie wäre es mit Benzin Kettensägen gewesen? ein vergleich der Konkurrenten? Ich finde das fehlt für mich steht Stihl vorallem für Forst und das ist ist definitiv zu kurz gekommen

[@RottneH21]

Eben, da überzeugt Stihl halt mit Sägen wie der MS 462,661 oder 500i.

[@Karasu_042]

Dann würde man sie als Umweltverschmutzer bezeichnen...

[@yootoobecansoogmiballs8735]

@@RottneH21 Also wenn man nicht in extremer Starkholzfällung mit standartdurchmessern von mehr als 1,50m unterwegs ist (eher selten in D) schleppt kein Forstwirt diese Brocken mit sich rum....260serie zum entasten und aufarbeiten und ne 360 mit 40 oder 50er Schwert reicht für so ziemlich alles....und wenns wirklich mal jenseits der 150cm ist = 880 mit dem Meterschwert, die 400/600er usw haben einfach zu wenig Dampf für die Schwertlänge...

[@RottneH21]

@@yootoobecansoogmiballs8735 mag beim Staat sein aber im Akkord oder beim Lohnunternehmer sägt kaum einer unter 70ccm3

[@RottneH21]

@@yootoobecansoogmiballs8735 ich will mal sehen wie du Fichte altholz BHD 60 mit ner 361/62 machst oder von mir aus buche

[@techstyle6724]

Habe bis jetzt eine MS162 und MS261 C-M und bin mehr als zufrieden

[@dalton9497]

Schaut in die Beschreibung bevor ihr fragt warum es einen Reupload gibt

[@philxwil7304]

Mystery Dark Wieso ist in der Beschreibung auch Rewe😂

[@marktcheck]

Liebe/r @@philxwil7304, danke für den Hinweis. Das ist beim Kopieren des Parts "Mehr Infors zur Sendung..." passiert. Haben den falschen Teil entfernt. Viele Grüße Die Marktcheck-Redaktion

[@dalton9497]

marktcheck trotzdem stand da vorher auch schon dass es einen Reupload gab wegen falscher Bauchbinden, der Rest mit rewe hatte mich zwar verwirrt aber ich hatte die Begründung für den Reupload

[@michaelk7844]

marktcheck Könnt ihr ein Check über die Konkurrenz McCulloch machen wäre cool und interessant Liebe Grüße Michael 😊

[@Lord-Fox]

Bosch hat ganze Arbeit geleistet...Weiter so und die Evolution macht den Rest!

[@hanika8827]

Der Test ist doch absoluter Quatsch! Beginnt schon damit das die Husi eine Akkusäge im Profibereich ist und bei Stihl das Heimwerkermodell genommen wird mit der kleinen Akkuserie. In den Test gehört wenn überhaupt die MSA200.& wie lange eine Säge läuft hängt von der Akkukapazität ab und darauf wurde ja schon erst garnicht eingegangen. Ist doch ein Himmelweiter Unterschied ob ich 2,5 oder einen 6,0Ah Akku einsetze.

[@marktcheck]

Alle Akku-Sägen kosten unter 350€, funktionieren mit Akku und sind für Privatanwender geeignet. Was die Akkukapazität angeht: Bosch hat 45 Wh, Florabest 90 Wh, Stihl 108 Wh und Husqvarna 146 Wh. Normalerweise sind Geräte mit größerer Akkukapazität schwerer. Die Florabest hat aber ein vergleichbar hohes Gewicht und gleichzeitig eine relativ kurze Akkulaufzeit. Daher ist das unser Kritikpunkt. Natürlich beziehen sich unsere Äußerungen nur auf die mitgelieferten Akkus.

[@SebastianHalt]

Die Husqvarna 120i ist eine hobbysäge. Die Maschinen der 1.er und 2.er sagen sind bei Husqvarna Hobby Serien Die 4.er Serie für Semiprofessionelle Reihe und die 5.er Reihe für Profis und Gewerbe. Husqvarna und Stihl kochen beide nur mit Wasser...

[@berndgrube4197]

Ich zahle gern den Preis der Firma Stihl, denn seit 20 Jahren säge und mähe ich mit diesen Qualitätsprodukten. Nur eine Säge, die 026 hatte Probleme mit der Membrane im Vergaser. Alle Sägen laufen heute noch! Meinen ehrlichen Dank an Andreas Stihl für eine Philosophie, die mich zufrieden und ihn zu Recht, Reich gemacht hat. Al di Billigprodukte belasten die Umwelt!

[@separatereality1747]

Ich habe eine 026er seit 25 Jahren ohne größere Probleme.

[@lateuerjackson]

Die Bosch Säge ist ja der absolute Hammer. Sollte das ein Markt Gag von Bosch sein oder haben die tatsächlich nicht mehr alle Tassen im Schrank?

[@wenikox3575]

Also halbnackte Frauen passen immer !

[@erzhaider]

Ich würde ja liken, aber die Like-Zahl ist auf 69 :D

[@Robert-qo3fd]

@@erzhaider was bedeutet das?

[@erzhaider]

@@Robert-qo3fd Der Begriff "69" geht auf eine nun ja Sexposition zurück, bei manchen auch als Meme bekannt :)

[@Robert-qo3fd]

@@erzhaider ach darauf spielt das an

[@hanzmartin4284]

@@erzhaider Jetzt 96

[@heinburghardson980]

😂😂🤣 Ich wusste schon im ersten Moment, als ich das Thema Kalender gehört hatte, dass das Diskussionen gibt... Eine traurige Welt ist das geworden

[@Sassi7997]

Die haben wohl noch nie einen Pausenraum in männerdominierten Berufen gesehen? Solche Kalender gehören da doch zur Basisausstattung wie die Kaffemaschine oder der Tisch. Weiß man doch. Tisch, Kaffemaschine, Erotikkalender.

[@siberiasnus2172]

Naja also wenn ich in die Arbeit gehe und jeden Tag diese Geräte repariere (hauptsächlich von Stihl) gegenüber anderen Marken muss ich sagen ist Stihl viel freundlicher zum reparieren was sich natürlich auch auf der rechnung bemerkbar macht.

[@julianwurdack4516]

Wie kann ein Test von Motorsägen eigentlich von Feuerwehrmännern aussagekräftig sein? Eigentlich wären da ja Forstwirte, Baumpfleger usw die wohl besten tester da dass ja ihr Fachgebiet ist.

[@goldgumo3386]

persönliche Lieblingsäge ist die Stihl 026 mit dem 37 cm Schwert ist perfekt fürs entasten da sie eher leicht ist. 👍

[@yootoobecansoogmiballs8735]

heisst jetzt 260 oder 262 und ist nochmal eine ganze Ecke handlicher/leichter und hat ein paar 0,irgendwas PS mehr

[@patexpp8402]

Der typ mit den kalendern bester mann

[@Schlaumeyer94]

Stihl steht für mich für top Qualität, da geb ich auch gern ein wenig mehr aus.. und wenn man eine gute Stihl Vertretung hat ist der Preisunterschied auch garnicht so immens und man hat eine top Beratung/Service 👍🏻 habe so gut wie alles wie von Stihl (bis auf mähroboter der ist von husquvarna)

[@dpsnej4425]

Die Bosch AKE30 LI hätte besser gepasst, die getestete Bosch ist um Mal ein Ast an einem Bäumchen abzusägen.

[@Topri01]

Habe ich mir auc gedacht,da wird so ein Sägchen genommen für Sträucher schneiden.Super Auswahl.Danke Marktcheck

[@marktcheck]

Hallo Topri01! Danke für die Rückmeldung! Gerne! Liebe Grüße, dein marktcheck-team

[@PapaMotzbacke]

Was kostet eigentlich so eine Werbung in Überlange unter dem Deckmantel eines Checks? Irgendwie immer nur Firmen die toll sind und gut abschneiden.

[@chrisk6464]

Arbeiteraufstände und fehlende Schutzkleidung und die Sendung sagt wir findrn keine Probleme ..... dümmer gehts nich

[@dpsnej4425]

Die hätten Mal den Service von Stihl testen sollen vor allem nach Ablauf der Garantie, da wollen die nicht mehr reparieren die Wohlen lieber eine neue verkaufen.

[@christianhofmann9272]

Also ich finde es teilweise interessant aber vllt sollte man irgendwann noch einen fairen Test machen wo gleichgroße Modelle mit gleich viel Leistung genutzt werden

[@lorenz6262]

Insektenvernichter??? Wusste garnicht dass die seit neustem mit Kettensäge, Benzinkanister, Axt und Helm herumrennen🤔😂

[@14565]

Also ich nehme immer die Kettensäge wenn nachts eine Mücke im Zimmer ist.

[@promenadenkater9721]

In Tschernobyl ist das Alltag.

[@andreaslemberger4379]

@@14565 da bevorzuge ich die .308 Steyr-Mannlicher Luxus! Ausser bei Lebensmittelmotten : da kommt die. 338 Lap Mag von Haenel zum Einsatz! 😂😂😂

[@meli9x99]

Durch dieses 5G sind die Insekten halt montiert und man braucht jetzt schweres Material. :D

[@andik859]

Für Borkenkäfer ist ne Motorsäge ein guter Insektenvernichter, noch besser ein Harvester. Gibt genug braune Stellen in den Wäldern wo der Borkenkäfer drin ist.

[@Ermo77]

Die Geräte von 4 Familien testen zu lassen dürfte wenig repräsentativ sein. Je nachdem wie tech­nik­af­fin die Familie ist desto höher ist die Wahrscheinlichkeit dass sie das Gerät auch richtig eingesetzt haben und Dinge wie die Schnur auch richtig angebracht wurde. Auch was die Akku-Sägen betrifft kann man die Laufzeit des Akkus nicht dadurch bestimmen in dem man jedem mal ne Säge in die Hand drückt und sagt: Sägt mal vor euch hin. Auch da ist entscheidend was man sägt und wie man die Säge bedient.

[@PNSHR]

Eine Kettensäge ist kein Gerät für "Familien"! Nicht umsonst braucht man in den meisten Bundesländern Kettensägenscheine, wenn man im Forst damit arbeiten will. Sicher sind freiwillige Feuerwehrleute nicht das Nonplusultra! Optimal könnten Forst-Profis sich ein Urteil erlauben. Aber an dem Kettensägenvergleich ist nicht nur die Auswahl der Probanden suboptimal! Die gezeigten Sägen haben nahezu keine Gemeinsamkeiten! Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen! Weder sind der Preis, die Akkuklasse, noch die Schwertlänge vergleichbar.

[@timderbohseonkel7505]

Die Tatsache, dass die den Draht einfach auf die Wiese gelegt haben unterstreicht die Aussage mit der Technik Affinität sehr deutlich 😂 Mein Nachbar hat das gleiche Gerät auch und da steht auch in der Anleitung, dass man den Draht ein kleines Stück in der Grasnarbe versenken soll. Wer nicht Mal ne Anleitung lesen und verstehen kann ist vielleicht auch nicht unbedingt Optimal geeignet um einen Test durchzuführen

[@Iv4n202]

Liebe Leude... 3:36 - Ich habe diese Bosch Universal Chain vor 2 Jahren gekauft und wir machen in unserem Garten damit alle kleinen Holzarbeiten. Damit fällt man keine Bäume oder sägt dicke Äste ab. Die ist für kleine Äste, Streucher und Büsche gedacht und dafür hat die bisher mit den 2 Akkus die ich habe EXZELLENTE Arbeit geleistet!!!! 1 Akku hält ca. 25 Minuten, wenn man Äste oder Holz kleinschneidet. Für den Garten perfekt! Für richtige BÄUME darf es na Stihl sein :D

[@kurni7278]

Stihl ist eine Firma die zuverlässiges Werkzeug baut.😁 Die Kettensägen sind richtig gut. Hab selbst mit Stihl Kettensägen gesägt, absolut klasse diese sägen. 😁

[@madelenixe]

ich kenne von stihl nur motor-kettensägen und wir haben mehrere davon. die neueren verschlußdeckel von tank und kettenöl sind aber eiine fehlkonstruktion.

[@derkevlp8700]

17:27 das Rasen😂

[@philipp7282]

Guter Bericht aber warum steht in der Beschreibung was von Rewe?

[@maxmustermann4674]

Lappen_Hade wegen dem Fehler in der Beschreibung

[@marktcheck]

Liebe/r Lappen_Hade, danke für den Hinweis. Das ist beim Kopieren des Parts "Mehr Infors zur Sendung..." passiert. Haben den falschen Teil entfernt. Viele Grüße Die Marktcheck-Redaktion

[@jonasschmitt9247]

Bei uns zu Hause ist auch fast jede Maschine von Stihl ist eine einmalige Maschine man bekommt immer noch Teile dafür auch wenn man schon alte Modelle noch hat von früher wir haben bei uns nur Stiel Maschinen und sind auch richtig zufrieden damit

[@TheOnkelzRocker]

Wieso war kein Husqvarna Roboter im Test dabei??? Husqvarna ist doch in so ziemlich jedem Bereich der direkte Konkurrent...

[@Master-hw3dk]

Husqvarna ist bei allem die Unschlagbare Nummer 1!!!!!

[@australier263]

Stihl ist wie Kärcher! Top Qualität!

[@Prodi1989]

Hey marktcheck, warum sind in einigen Beiträgen ausgerechnet im Sprechertext Schnittfehler? Genau da lässt es sich doch vermeiden.

[@jorgruck6603]

Das ist Kult meine Meinung hängt bei mir in der Werkstatt Viele Grüße der Gärtner aus Hessen und bleibt alle gesund

[@skogsjanfahrer5138]

Gans klar, der Papaufsteller ist ein Fichtenmopet Fahrer

[@RottneH21]

Und der der kommentiert fährt Ponsse Skorpion King. Da werde ich neidisch.

[@skogsjanfahrer5138]

@@RottneH21 nene, Scorpion würd ich selber gern mal fahrn. Die Maschine aufm PB ist ein 550er Ecolog

[@Daniel-iw1ky]

Junge junge mit ner Akku Säge in den Wald :)

[@joschuacat1125]

Ist halt was für frauen

[@jonkreuzi2082]

Ich arbeite regelmäßig mit Akkusäga im Wald. Beim Aufasten und zu Jungbestandspflege ist die perfekt.

[@ezriemo.868]

Ich habe zwei Akkusägen von Stihl, die 160 und die 220 mit Hartmetallkette. Arbeite desöfteren im Wald beim Räumen umgefallener Bäume u. ä. und bin absolut zufrieden mit den beiden. Nicht jeder fällt im Wald große Bäume und für die kleineren sind meine beiden Kameraden die richtigen.

[@Haalo596]

wi besoffen sind die oder es sind greenpich getante mitarbeiter weiste wegen benzin abgase

[@HerrKarliseppel]

Zum Entasten is das doch Top

[@djbullsbike6338]

ich selber arbeite in einer stihl werkstatt und würde ehrlicherweise sagen bei Kettensägen freischneider usw ist stihl die bessere wahl während Husqvarna die besseren Mährobotter herstellen wobei bei sägen auch Husqvarna nicht schlecht ist nur ist die außenliegende Kupplung nervig

[@jensverneuer3644]

Bezahlte Werbung muss auf KZbin gekennzeichnet werden oder?

[@JackMacLupus]

Ich muss sagen, diese Akkugeräte von Stihl haben einen ziemlichen Vorteil. Und zwar Einheitliche Akkus. Sprich jeder Akku passt in jede Maschine. Wenn man also eine Kettensäge, einen Laubbläser und noch ein Gerät mit Akku hat, hat man gleich Drei Akkus die alle in jedes Gerät passen so das man immer Problemlos wechseln kann und während ein Akku auflädt ist einer in Benutzung und einer als Reserve bereit. Noch dazu ist z.B. ein Akku-Laubbläser weitaus leiser als einer mit Verbrennungsmotor weil das Knattertriebwerk weg ist. Der Ventilator selber klingt im Grunde wie ein Staubsauger auf voller Leistung, sprich da kann man auch schon um 6:30 Uhr im Wohngebiet mit dem Laubkehren anfangen. Auch ist mir aufgefallen das bei Akku-Kettensägen nahezu kein "Nachlaufen" der Kette stattfindet wenn man den Abzug loslässt. Bei normalen Kettensägen muss man da ziemlich drauf achten weil die Kette noch einen kurzen Moment nachläuft. Bei Akku-Sägen bleibt die Kette nahezu sofort stehen.

[@hannesgaming-du2vn]

Stihl ist und bleibt die beste Marke für Laubbläser und Motorsänsen und Ketten sägen

[@banzeii212]

Gehört der Begrenzungsdraht nicht in den Boden?

[@amunightcore9308]

3:55 GG Bosch, Ich will eine Kettensäge mit der man arbeiten kann, nicht so ein Kinderspielzeug...

[@JackMacLupus]

Seh ich auch so. Das Ding taugt höchstens als Entaster aber für größere Stämme aufgrund des lächerlichen Schutzes absolut ungeeignet. Das Kurze Schwert hätte ich noch Akzeptieren können, aber dieser "Blocker" am Ende, nee. Dann schon lieber die Stihl oder die Husqvarna.

[@ImplantedMemories]

4:12 Feuerwehrmann hin oder her besonders clever ist er nicht gerade. Ohne Akku zu entnehmen, würde ich gerade bei den Batterie betriebenen Geräten, niemals an der Kette rumspielen. Einmal kurz am Griff hängen geblieben oder an den Schalter dran gekommen und Zack verletzt. Im Gegensatz zu den Motorsägen, haben diese Dinger direkt volles Drehmoment.

[@timderbohseonkel7505]

Baust du bei der Benzin Säge auch den Tank aus? Aus Sicherheitsgründen, haben die sägen neben dem Gasgriff in der Regel auch noch einen seperaten Ein- Ausschalter um genau sowas zu vermeiden.

[@tomaszduda19]

0:43 die 45er ist von der konkurenz ?

[@G4llager]

was machen lidl und bosch in dem vergleich stihl dolmar und husquarna, echo vlt noch.

[@acceptjudaspriest9769]

Denke das sind Produkte die fast genauso gut, wenn nicht gleich gut sind.....also husky und Dolmar zumindest. Ich selbst würde niemals etwas anderes als Stihl kaufen, was Motorsäge angeht......ist halt auch ne Glaubensfrage 😅

[@mahmut123456]

Ich denke dass der Mähroboter von Husqvarna ebenfalls gewonnen hätte, hätte man diesen im Test gehabt. Das wäre aber fast eine ganze Werbesendung für Husqvarna :)

[@martinich7179]

Gardena ist eine Husqvarna Tochterfirma

[@lassethoma7436]

Hatten die bei Marktcheck Angst das Stihl noch mal verliert, wenn sie bei den Rasenmäherrobotern noch einen Automower von Husqvarna dazu packen ? Die sind nämlich führend in der Hinsicht. Wäre auch interessant mal den Vergleich von Profisägen mit 2 Taktern zu sehen, mal schauen wer gewinnt ? PS ich fahre Husqvarnageräte und Stihlgeräte im Profibereich und bin mit beidem zufrieden. Die 500i muss Husqvarna erstmal nachmachen, aber wird auch nicht mehr lange dauern, sowas kann Husqvarna ja nicht auf sich sitzen lassen.

[@m4st3r-sp4rx9]

Genau das selbe habe ich mir auch gedacht

[@lockpickingparamedic2136]

Seit wann ist der VDE für Rasenbilder zuständig?

[@johannestrochold1688]

Warum testest kein Forstwirt🤔

[@marktcheck]

Der Forstwirt Markus Wick testet ja für uns die MS500i. Für die Akku-Sägen haben wir uns für die Freiwillige Feuerwehr entschieden. Die Feuerwehr ist auch geübt im Umgang mit Motorsägen und wir haben ja vier Personen gebraucht, damit alle gleichzeitig sägen können.

[@thepyrocrackerarv6535]

Ich arbeite schon seit mehreren Jahren mit Stihl-Produkten wie Freischneider, Heckenschere sowie natürlich auch mehrere Motorsägen. Ich bin von der Qualität überzeugt. Aber auch wie im Vergleich gibt es auch andere Hersteller, die gute Geräte herstellen. Nun bin ich auch nicht so ein Marken-Mensch und kann auch mit Husqvarna oder z.b. Dolmar alle Arbeiten im Garten sowie im Kleingewerbe verrichten. Ich achte eher darauf, was mein nächster-bester Fachhandel für Marken vertreibt. LG 👍

[@ajayzuuj]

Hab auch schon einige jahre ne stihl ,Führerschein gemacht immer gut gewartet, gereinigt bin sehr zufrieden läuft bestimmt noch ewig Auch gut finde ich als Mann der mit einem Mann verlobt ist das auch mal Männer im Kalender zu sehen sind 😁

[@Tassadar189]

Aus meinem Bekantenkreis die im Forst und Gartenbaubereich arbeiten, schwören alle auf Stihl und Husqvarna da sie am zuverlässigsten arbeiten und es so gut wie keine Ausfälle mit den Geräten gibt. Ich persönlich besitze nur eine Stihl Akku Kettensäge bin aber sehr zufrieden damit, vor allem der Service und die Beratung durch die Fachhändler ist sehr gut, das ist man heute gar nicht mehr gewohnt.

[@tobiasklaiber2591]

Habe 4 Wunderbare STIHL Geräte von denen ich echt Begeistert bin weil man damit echt gut Arbeiten kann. ( Laubbläser und Motorsense)

[@janbassen3133]

Ich habe auch Maschinen von Stihl bin auch sehr zufrieden selbst die MS 170 schlägt sich gut

[@dannyloetzsch]

Wieso wird bei den Mährobotern nicht auch Husqvarna getestet ?

[@gaujio]

Weil der AutoMower besser ist und es ja um Stihl geht... 😉

[@user-qu4sf6ez1x]

@@gaujio Der Stihl AutoMower besser? 🤣🤣🤣🤣🤣Die Mähroboter von Husqvarna sind um längen besser keine andere Firma kann in dem Bereich husqvarna das Wasser reichen. Ich arbeite im Garten und Landschaftsbau und wir verbauen eigentlich nur noch die Husqvarna Mäher die Kunden wollen die Stihl alle nicht haben weil sie einfach schlecht sind.

[@DzDavidxD]

Stihl könnte doch eine Aktion machen, dass sie Rabatte geben, wenn die alten Opis nicht um 7 Uhr Frühs am Sonntag vorm eigenen Zimmer stehen und ihr Holz klein machen? :)

[@gerhardsittig4031]

Also den Vergleich mit bosch finde ich etwas ungerecht da die bosch säge eine einhand säge

[@johnmosesbrowning1855]

Ich habe mir vor neun Jahren eine MS261 gekauft. Hatte nach 4Litern Motomix, etwas anderes habe ich nicht getankt, einen Kolbenfresser bei der neuen Säge. Die "Fachhändlerin" gab mir die Schuld daran und meinte ich hätte falsch getankt. Eine Lösung gab es erst als sich die Firma Stihl direkt mit mir in Verbindung setzte, die Säge wurde getauscht und dafür bin ich sehr dankbar. Allerdings kaufe ich jetzt natürlich bei einem anderen Händler und der verkauft gerne Husqvarna. Also sind Rasenmäher (Vorgänger Honda), Motorsense (Vorgänger Sthil) und Laubsauger (Vorgänger Rechen, Besen und Schubkarre) die ich seit dem für mein Grundstück gekauft habe alle von Husqvarna. Ich bin mit allen meinen Motorgeräten sehr zufrieden, egal ob Stihl oder Husqvarna . Gute Fachhändler sind wichtig.

[@kiliankrebs]

Bei den Mährobotern muss das Kabel ca. 5 cm vergraben werden bzw. unter Rollrasen verlegt werden, damit der Mähroboter nicht sein eigenes Kabel zerstört. Und das Festfahren kann dadurch entstehen, dass der Boden uneben war und manchen Stellen löcher hatte

[@hanspeter1253]

Was fehlt, sind die Produktionsstätten der Firmen. Welche produzieren in Deutschland, welche in ausbeuterländer

[@sven4405]

2:39 den Schutz a wengla falsch nauf 😂

[@qwertzujmnbv]

15:20 stimmt........und dafür kommen dann andere Teile für die Einspritzung (Sensorik usw) hinzu. dass der Motor mit Einspritzung dann optimaler läuft, als mit Vergaser, ist wohl wahr. Aber ob es da so einen Gewichtsunterschied gibt..??

[@erdemacherkirremann9762]

Ich verwende beruflich fast ausschließlich Stihl-Produkte und bin fast mit allen zufrieden. Motorsägen taugen für echtes Arbeiten meiner Erfahrung nach nur wenn sie Benzin-betrieben sind. Selbst mit großem „Hochleistungsakku“ macht die elektrische nach einer guten halben Stunde schlapp. So lässt sich im Wald nicht arbeiten. Die Benziner fällen die Bäume, die elektrischen helfen beim zersägen. Passt schon. Beim Laubbläser ist es das gleiche. Richtig was weg, bläst das Benzin, dem Elektropuster geht schnell die Luft aus, selbst mit großem Rückenakku. Motorsense und Hydraulikschere sind klasse. Richtig schlechte Laune bekomme ich beim Imow- Mähroboter. Ich muss täglich kontrollieren ob das Gerät arbeitet. Ständig hat das Ding irgendein Problem. Selber mähen sieht besser aus und ist zuverlässiger.

[@ericroth8556]

Was denkt ihr euch eigentlich bei so einem Vergleich. Hat man jetzt nur noch mit Amateuren zu tun

[@karlsonvomdach832]

Wenn ich die Kommentare hier sehe hab ich schon keinen Bock mehr mir das Video anzugucken 😂 Ich habe jedenfalls eine Einhell Benzin Kettensäge und bin sehr zufrieden damit. Bin jetzt aber auch keiner der zig Bäume im Jahr fällt brauche sie nur ab und zu mal zum Brennholz machen.

[@krummi-7939]

Wir haben ein Stihl 050 AV, eine 021, eine 024,eine 028 und eine MS 271. U hatten bis vor 2 Jahren auch eine Stihl Contra

[@bananajoe3067]

Haha Bosch hat richtig reingeschissen 😄

[@Iv4n202]

Ach so, zur Mini Bosch Säge muss ich noch sagen, die kann sogar meine Frau bedienen, weil sie kompakt, klein, handlich, easy zu bedienen und vor allem LEICHT ist! Wir lieben die Säge und die wird uns noch lange im Garten dienen! Die große elektro Säge von Bosch kann ich leider nicht empfehlen... aber die kleine schon!

[@endurofreak1217]

Also ich muss sagen der Stihl Roboter ist der Hässlichste und der Gardena der Schönste

[@Lt25Pappy]

Kenne einige die von Stil zu Hosquana gewechselt sind, das sind Profi Anwender.

[@dermorris3844]

Die Rasenqualität anhand des Schnittes zu beurteilen ist aus meiner Sicht als Gärtner nicht gerade fachgerecht..da spielen wesentlich mehr Faktoren mit als nur der Schnitt

[@Case844XL]

Die Stihl Säge ist eine Hobby Säge, testet doch mal die MSA 300

[@patrickD95]

Auch Spielzeug. Wenn du was vernünftiges willst immer Benzin.

[@Case844XL]

@@patrickD95 wenn eine Säge eine bessere Schnittleistung als die im aktuellen Profi Programm am meisten verkaufte Säge (261) hat, ist das kein Spielzeug

[@patrickD95]

@@Case844XL 20 Minuten sägen bei Vollgas Akku leer da säge ich mit der 261 weiter.

[@Case844XL]

Schnittleistung ist Schnittarbeit durch Schnittzeit. Und da hat die MSA 300 besser Abgeschnitten als die MS 261. Also zum Beispiel zweimal die selbe Schnittarbeit in einer besseren Zeit.

[@michaelfischer3353]

Warum setzt Dolmar und Husqvarna auch auf die Farbe Orange? Ganz schön einzigartig das Stihl-Orange...

[@FireLord263]

2:31 - ist er im falschen Film ?

[@MexX4200]

Ganz unterhaltsam aber dennoch eine Dauerwerbesendung die auch noch vom Steuerzahler finanziert wird. Nichts gegen Stihl, aber diese 24 Minuten sollte man als Dauerwerbesendung Kennzeichnen. Lobhudelei in einer Tour... P.S. Seit wann bewertet der Verband der Elektrotechnik das Schnittbild eines Rasens? 🤦🏻‍♂️

[@MiMMiMMiMMiM]

Und für diese 30 Minuten zahlen wir Zwangsgebühren ?!? Man sollte mal die Kosten für diese 30 Minuten bekanntgeben - geschätzt 50-100.000 Euro ?!?

[@dancingcowbbq8733]

also mal ganz ehrlich, eine schöne Frau ist IMMER zeitgemäß, das wollen wir doch mal festhalten. Und.....STIHL rules....!!!!

[@alexanderseq4745]

Und die Fairness bei den anderen Herstellern? Und überhaupt: Wer war denn bei den Streiks dabei und objektiv berichten kann? Ein weiterer Hinweis: Kettensägen, ob Akku oder Benzin, sind keine Spielzeuge! Das ist nicht unbedingt etwas für den Laien. Schnittgeschwindigkeiten von bis zu 22 Meter pro Sekunde!!! Daher immer entsprechende Schutzausrüstung tragen!!!

[@copperman_hd137]

Warum wurde denn kein husqvarna roboterrasenmäher verwendet?

[@agrarvideossachsenheim8105]

weil der gewonnen hätte

[@pbgplayer6729]

Die Bosch war ja auch ein bisschen benachteiligt, da hätte man eine ohne Schutz nehmen können.

[@MiKa-vi7fn]

Ist wohl eher ein Werbevideo für stihl.

[@christiangeiselmann]

Bürstenmotoren sind nicht per se schlechter als bürstenlose. Es kommt immer drauf an, was man will und braucht. Bürsten sind auch super leicht gewechselt, aber welcher Privatanwender kommt schon je in die Lage, das tun zu müssen? - Bei der Bewertung der Akkus wäre wichtig, wie viele Ladezyklen welchen Kapazitätsabfall mit sich bringen. - Warum "Innovation" ein Wert an sich sein soll, ist mir schleierhaft. Man kann neue Dinge machen, die Mist sind. Und eine elektronische Einspritzung in einem Benzinmotor... wollen wir das wirklich noch als Innovation sehen?

[@joschuacat1125]

Brushless Motoren sind zu ah stärker zu b stärker und bürsten mus man auch kaufen

[@tigerclaw7]

Mir hätte als Vergleich noch eine Astschere und ein Fuchsschwanz gefehlt.... Jetzt mal Spaß beiseite.... Die Bosch ist eine Säge, die als Entastungssäge gedacht ist. Deshalb ist das kurze Schwert und der Schutz vorne am Stern auch vollkommen ok. Die Kettenbremse - auch Kickschutz genannt - dient dazu wenn man versehentlich mit der Spitze "zusticht" und dann die Säge hochschlägt, die Kette zu stoppen um den Nutzer zu schützen. Da dies bei der Bosch nicht passieren kann, ist die Kettenbremse in meinen Augen auch nicht notwendig.

[@c.popiehn6077]

Auch der Mährobotertest, husqvarna nicht dabei. Warum: Husqvarna hätte wieder gewonnen

[@eggi-rk4gp]

Husqvarna ist auch nicht umsonst Weltmarktführer von Mährobotern. Stihl Roboter sind Müll dagegen. Im Bereich Mähroboter gibt es nichts, was Husqvarna auch nur ansatzweise das Wasser reichen kann.

[@florianametsbichler2521]

Doch Honda Mimo😉

[@MalerTV]

Danke für den Check

[@erdalkoc747]

In extrem Situationen eingesetzt wird,dan glaub der liebe Mann das man das Produkt besser vermarkten kann?Die Sägen ein zwei Scheiben pro Wettbewerb und werden wohl nie wieder gebraucht nach dem Turnier. Aber der Endverbraucher braucht ein Produkt das lange und zuverlässig funktioniert!

[@Dormazain]

Das Bosch-Argument zum Schwerschutz :D "...Unfälle konstruktiv ausgeschlossen", ist ja auch logisch; wenn ich damit nichts sägen kann, kann ich dabei auch keinen Unfall bauen :D

[@laurin6551]

Warum wurde nicht die neueste husquvarna genommen? Insgesamt schlechter Vergleich da verschiedene Schwerter verwendet wurden!