Строгий ошейник / парфорс

Блог: "Всё о дрессировке собак".
Ссылка на онлайн-курсы: mydogfriend.ru/
О строгом ошейнике (парфорсе) и его применении. Решение о том применять или нет парфорс всегда должно приниматься индивидуально. Строгий ошейник не панацея и не стоп-кран. Строгий ошейник - это инструмент применяемый для доведения навыка до идеала. Парфорс не применяется на этапе начального обучения. Парфорс также не нужен в тех видах дрессировки, где достаточно обучения на положительном подкреплении. Парфорс всего лишь один из множества инструментов, не более. Поэтому нам не понятна истерия на тему парфорса которая периодически возникает в социальных сетях.
Автор: Марина Шангина. Сайт: www.drivekor.ru

[@d22warf]

Отличное видео. Все сказанное-истина прям. Очень хорошие видео, не забрасывайте. Это оооочень полезно, например, для тех, кто только начинает окунаться в этот мир!

[@ElenaElena-se1ye]

парфорсы должны использовать люди, которые понимают его назначение. и парфорсы НЕ должны продаваться в каждом магазине, потому что их покупают те, кто не занимается с собакой, а ищет волшебную пилюлю, что бы собака НЕ тянула поводок. ДА и многим кинологам перед советом "купите строгач или эшо" , следует пройти сертификацию по использованию этих девасов, а то что ни площадка, так щенок или подросток в строгаче или эшо... ну разве это нормально?? Поэтому, я ЗА запрет к использованию или, хотя бы , в свободной продаже строгачей, удавок и ЭШО...

[@ВладКучеренко-з9ы]

Нет, если бы все использовали парфорс, как вы, то думаю проблем вообще бы никогда не возникло. Беда ведь в том, что люди и в т.ч. многие кинологи делают далеко не так...

[@cherry81ism]

У меня у знакомого овчарка просто живет в этом ошейнике, даже ночью, и достучаться до человека что так нельзя не реально(((

[@unero3564]

Спасибо, познавательно.

[@Рыжийпёс-ы6р]

У нас в городе реально почти все лабры ходят в строгочах...Нет, я не против парфоса, но только в том случае если его использует человек, который умеет его использовать...Недавно видела щенка НО...От силы 4месяца...На парфосе...Я подхожу к владелцу и спрашиваю:"А зачем на щенке строгий ошейник?!" Мне в ответ:"А он кидается на собак..." В это время рядом со мной сидел мой пёс, а щенок пытался с ним ПОИГРАТЬ.... Хозяева:"Видите! Он кидается!"... Моему шоку не было придела...Я не знаю как я не сказала пару "ласковых" этим "хозяевам"...Щен не проявлял ни малейшей агрессии...Да и скажите мне, что нужно сделать с собакой в 4месяца, чтоб она ломанулась на собаку и начала её жрать?! Что?! Большенство владельцев парфлсом пользоваться не умеют...Болтается так, будто для красоты...Ожерелье, бусы....Красота...Страшная сила...Собаки тянут на парфосах, их дёргают и удивляются:"А что-ж он не работает-то?..."

[@mydogru-9908]

Если у человека нет желания понимать, он вас не поймет. Не тратьте нервы напрасно. Не нужно "причинять добро и наносить пользу"...

[@НадеждаПрохорова-щ2к]

Никогда в жизни не видела таких повреждений от строгача. Тянуть собака будет даже в том случае, если зубцы заточить, если не отучить собаку тянуть в принципе, то строгач лучше на себя одевать. Строгий ошейник это лишь имитация «укуса» сильного воздействия. А если постоянно «кусать», то собака привыкнет тянуть при боли, при удушьи. Это как контраргумент

[@Mafik100]

По моему опыту я даже не кинолог когда стая собак на падет сьест тебя вместе собакой,надо чтоб он висел чуть как удавка!

[@АлинаФедосова-н6ш]

У меня пёс молодой и ещё и холерик (8 мес) порой тянет поводок .... Метку нюхать или к собаке ... Постоянно думаю о строгом ошейнике .... Потом домой приходим.... И все ...уже не нужен))

[@IScorpey]

Наш кинолог не преветствовал строгач. С него тяжелей переходить на нормотив ОКД - работе без поводка.

[@mydogru-9908]

Смотря как работать. У нас другой опыт.

[@sharkb4975]

Согласен с комментариями ниже, я бы просто запретил строгая в свободную продажу, только для тех, кто умеет им пользоваться, пусть сдают тесты на это дело. С лошадиным железом аналогично, как шпоры, так и трензеля или мундштуки.

[@ВасилийГорюнов-ж5к]

Давно надо поставить все точки на место, кто против строгоча тот просто не умеет им пользоваться

[@lizalime7213]

У меня лабродор. И проблем осталось не решеных только 2 это кидание на собак и охота на других животных и я его не могу удержать я хоть против строгого ошейника но я. Задумываюсь о нем

[@ИринкаМандаринка-я4ш]

Мои малинуа и немец занимаются на строгачах только во время послушания и тренировки правильного облая. Больно смотреть на стафов, которые только из-за породы мучаются на парфорсах

[@Maria-ck5rl]

На цепочке тоже можно плотно надеть на основание шеи( звенья растегиваются).

[@mydogru-9908]

Можно. Но это не удобно (может быть тяжело для хрупких женщин), да и от постоянных вытаскиваний и всовываний звена обратно, часто в этом месте звено начинает выскакивать, а значит ошейник становится ненадежным (нужно следить за этим и периодически поджимать звено плоскогубцами). Сама конструкция с цепочкой не такая удобная, как с застежкой.

[@ShaibakovAndrei]

Добрый день. Благодарю вас за ценную информацию. Подскажите пожалуйста, у нас ошейник ZooOne. Звенья сняты под диаметр шеи собаки. Когда надеваю, всё как нужно, за ушками. При выполнении задач, он сползает ровно туда, где сидит обычный ошейник. Это нормально?

[@batalinweb]

У нас в семье НО. Достаточно харАктерный кобель. Я гуляю с ним на мягком ошейнике. Моего авторитета ему достаточно чтоб не хулиганить. Супруга и дочка(15 лет) выгуливает его на строгаче. По дочке все понятно, а у супруги аргумент простой - зачем я буду идти и дергать собаку на мягком ошейнике со всей дури, боясь ему шею свернуть, когда я могу просто одеть на него строгач и мы будем оба гулять в удовольствие?! P.S.на строгом у него характер меняется моментально просто потому, что он на нем есть. Дергать или тянуть нет необходимости.

[@error0010]

Купите шлейку Easy Walk.

[@batalinweb]

error0010 Собака достаточно хорошо развита физически (много гуляет) и масса 43-45 кг. Она на этой шлейке и жену и ребёнка вместе взятых на пузе протащит через весь двор при желании. Хотя достаточно интересная конструкция(если только собачка между ног у себя поводок не решит пропустить).

[@error0010]

Физика не позволит собаке тащить: её сразу разворачивает, потому что кольцо не между лопаток, а на груди. У меня щенок ВЕО 43 кг и жена гуляет со шлейкой без проблем. Я гуляю с ошейником.

[@error0010]

Ролик, опять же, был посвящён таким, как Вы. Строгач - инструмент для ускорения выполнения команды, а не чтобы "большая собачка не тянула" на строгаче, который на ней болтается ожерельем.

[@batalinweb]

error0010 да я понял физику :) возможно даже попробую данный вариант. С супругой возможно и прокатит. С ребенком точно нет. Как Вы сказали - физика ;) ЗЫ а Вы щенка не перекормили?

[@нинас-у3в]

Познавательно и понятно спасибо! Снимите видео как учить собаку без строгача и мено на команду рядом? Спасибо заранее!

[@mydogru-9908]

kzbin.info/www/bejne/gGbagmdumKqkZ7c - вот здесь все этапы.

[@GunzMario]

Франция бульдог 6 месяцев , тянет как бульдозер - можно использовать ошейник что бы отучить тянуть ?

[@mydogru-9908]

научите собаку ходить рядом по команде

[@НадеждаВеселова-м1м]

Фр.Бульлог бррхецефал...вам широкий ошейник ,после 8 мес шлейка АНОТПМИЧНАЯ.И заниматься, с едой на прогулки пока не научите

[@evgen174rus6]

SOS!!! Здравствуйте, у меня заболела собака взрослая 8 лет, поникшая (знаю не по теме, извините, посвятите этой теме) лежит на своем месте (во дворе, перенес в дом)! Щенков не рожала, кормление нормальное, умница, красавица. Что делать в таких случаях? Слава Богу оклималась, антибиотик дал, и вроде стала хоть хвостом вилять, ласкаться.

[@mydogru-9908]

В таких случаях всегда лучше показать ветеринару. В некоторых регионах можно легко заболеть пироплазмозом (передается при укусе зараженного клеща). У нас, на юге, это большая проблема, поэтому мы всегда первым делом бежим в вет клинику сдавать кровь на анализ. Пироплазмоз характеризуется общей слабостью, температурой, иногда понос или рвота. Иногда проходит без особых симптомов, просто слабость. Если не лечить, заканчивается летально. Если у меня собачка вдруг вяленькая, всегда везу к ветеринару.

[@evgen174rus6]

Спасибо, сводили, все хорошо!)

[@АминаТанская]

Скажите пожалуйста, у меня немец(1 год), с ним не возможно нормально пойти на прогулку( он сильно тянет поводок и не слушается). Я купила строгий ошейник на цепке и с изогнутыми концами, по началу использования он перестал тянуть поводок, но с временем он начал игнорировать ошейник и просто тянуть меня со всей силы. Специальные курсы по воспитанию нам не по карману, и даже специалистов по этому делу в моем городе попросту нету. Может вы мне что то посоветуете, как его можно усмерить и сделать так чтобы он не тянул поводок и не вырывал его у меня из рук?

[@mydogru-9908]

Ваш случай только подтверждает то, что я говорю всем своим клиентам - строгий ошейник не решает проблему натянутого поводка, собака быстро научится тягать вас и на нем. Один совет ничего ре решит. Если нет возможности оплатить обучение, займитесь самообразованием. Да это требует напряжения мозга и времени, но мозг у вас есть от рождения, а время, при желании, всегда найти можно. Начните все с чистого листа. Как со щенком. Вынудите его начать видеть и слышать вас, начав кормить только с рук на улице, а дальше учите команды и ходить рядом.

[@АминаТанская]

На счет команды рядом, мы только начали ее изучать и в принципе все идет хорошо. Но у меня есть проблема того что собака пытается вырвать поводок из рук, как с этим быть?

[@mydogru-9908]

держать крепче )))! Ну правда, я вам об одном, а вы о другом. Если собака будет скакать вокруг вас, ожидая еду и внимание, как она будет вырывать поводок?

[@error0010]

Собака начала Вас таскать, потому что привыкла к уровню боли (неприятного воздействия), который даёт строгач.

[@denchikroznov7776]

Потскожите пожалусто что можно зделать что собака слушалась хозяена?

[@mydogru-9908]

Начать заниматься. Если вы ничего не делаете вместе, то с какой радости собака будет вас слушать.

[@UserName-hg3vl]

4:15 как так надо собаку дёргать чтоб так было, сама вожу собаку на строгача, НИ ОДНОЙ РАНКИ НЕ БЫЛО

[@mydogru-9908]

Есть "умельцы" которые практикуют избиение собаки с помощью строгого ошейника, подвешивания на строгом ошейнике. Именно из-за таких людей и получается поднимать волну против любой механики вообще с требованием работать только на положительном подкреплении.

[@UserName-hg3vl]

Полностью с вами согласна 😀

[@sht451]

Я бы мужику кинологу, за совет использовать строгач, моментом бы в репу давал. Как можно причинять боль родному существу, тому кто никогда не предаст. Собака действие прекратила, а боль осталась. Есть способы обойтись без него, нужно знать психологию собак. Пошел искать советчика строгача, хоть за одну собаку отомщу.

[@3636-x7d]

Курение - не пробовал, но осуждаю. Алкоголизм - не пробовал но осуждаю. Наркомния - не пробовал но осуждаю. Самоубийство - не пробовал но осуждаю. Слишком много заговариваетесь и запинаетесь аж смешно.

[@АнастасияКавалевская-у7ф]

Ох ,какой же это труд обучить собаку четкому выполнению команд

[@poipoi3011]

Я не являюсь не сторонником, не противником строгова ошейника. Вы правильно некоторые вещи говорите. Строгимитошейниками я пользовался, первый купил 1979г. Еще пришлось на службу один раз осадить собаку. Строгий ошейник помогает сделать определение, нахождения собак и выполнению действий! Вы забыли обозначить, что есть для гладкошестных пород (который вы показали), из гнутай проводки и есть сделанные из металлических пластин, для овчарок. Вы зря рассказываете, что надо одевать под голову - там много находится нервных окончаний и вы будете содержать собаку в хроника стрессе! Пришлось на своего Друга одевать строгач, когда в 1,5г он весил 96кг, а я вдвое меньше на 2 месяца, скорректировал его поведение и этого хватило до конца его жизни! Вы начали говорить про всякую дурь типа кликеров - они вообще ненужные, можно прекрасно клацнуть языком и это гораздо лучше для установления плотного, тесного контакта с собакай и произвести правильное оглажевание по столбу нервной системы, плотно прилегающей ладонью, сопровождая похвалой , и праведной интонацией голоса! Сейчас современные дрессировщики забыли о контакте и правильной похвалы им проще кликиром поклацать - полная дурь... Правильное содержание собак, формирует правильное поведение собаки! Начните зеленым владельцам мозги на место ставить и самииеочитайте физиологию и нервную систему в специализированной литературе, найдите где находятся нервные рецепторы и прекрасно работайте! Электрошоковый ошейник испытывали еще на службе на границе в 1983г, через два месяца пес умер и делали вскрытие, я подписывал акт с другими людьми (5 человек) да сердце были 7 мироажогов и один сжжог четверть сердца - противником являюсь этой опасной глупости! Строгач применяю в редких случаях, которые да по-другому не получается и самое сложное, постепенно убрать его, без синдрома отмены, когда собака начинает работать и подчиняться, только при строгаче!

[@АнастасияКавалевская-у7ф]

Как наладить контакт с собакой для обучения команды «ко мне» на еду не реагирует и играть не хочет если мы на прогулке...?🤗❤️🎈

[@quidproquo3549]

зоозащитник и зоошиза-разные вещи,сомневаюсь что нормальный зоозащитник будет выступать против амуниции,в отличие от зоошизойдов.

[@arturast8553]

ЧТОБЫ НАУЧИТ СОБАКУ ИТИ РЯДАМ С ХОЗЯИНОМ СТОГИЙ ОШЕИНИК ОБЯЗАТИЛЕН. НО ТОЛКО ДЛЯ ДРЕСИРОВКИ И НИ В КОЕМ СЛУЧИИ ПРИ КАЖДОДНЕВНЫХ ПРАГУЛКАХ.

[@PITYNKA1977]

Девушка, о пытный всадник использует гаркроты.

[@mydogru-9908]

Я вас поздравляю со знанием узкоспециализированной терминологии, но моя задача говорить понятно для большинства. Когда человек вас спросит, что такое гаркроты, вы вынуждены будете сказать, что это шпоры без колесика с шариком на конце. Не проще ли сказать слово "шпоры"?

[@ЭрейнСердце-Драконов]

Я против строгачей и эшо, но не потому что эта амуниция приносит вред, а вот именно, как ПРАВИЛЬНО подмечено в видео, из-за неправильного использования. Так что СПАСИБО ЗА ЭТО ВИДЕО 🤗

[@дрессировкакакесть...НайденкоГ]

закидают-закидают ) уже закидали .)

[@АлександраЩербенок]

Добрый день! Овчарка смесь бельгийца и восточки, 8 мес. Кобель. До сих к себе не пропускает посторонних, только домашних. Гуляя по городу строгий можно ?

[@sht451]

Черт, пока смотрел, опять влюбился...😂

[@mozartvenera]

А в каком городе вы находитесь???

[@mydogru-9908]

Краснодар

[@anastasiakodina3316]

Здравствуйте! У меня мопс 8 месяцев. Мы с ним занимаемся. Сидеть,лежать и т.д. знает. Запрещающие команды тоже на отлично. На улице ходит рядом без натягивания поводка. Все у нас хорошо. Летом приехали к родственникам на месяц. Наша проблема в том,что щенок слушается всех,кто находится дома абсолютно. Вкусняшку берет у всех по команде "можно". Очень завидую владельцам овчарок,которые слушаются только своего хозяина. Можно ли нам добиться такого же послушания? Каким образом? Или же это проблема присуща всем щенкам в принципе или нашей породе? Большое спасибо.

[@mydogru-9908]

Если вам очень нужно, то всегда можно научить брать вкусняшки только у вас и слушаться только вас. Это не сложно, просто нужно объяснить это собаке. Овчарки тоже не все сразу слушают только одного человека. Просто сначала подумайте, а нужно ли вам это. Когда собака принимает только одного хозяина и игнорирует остальных членов семьи, это не так уж и удобно.

[@JI0ruhify]

Моя овчарка слушается всех знакомых (не очень охотно и не все команды, но слушается). Это иногда помогает. Да и дети иногда подходят и просят тоже покомандовать) Я вижу плюс в том, что дети учатся общаться с собакой и не бояться. И знакомые собачники могут скомандовать "нельзя", если я зазевался и не заметил приближающийся объект повышенного собачьего внимания)) Допускаю, что могу заблуждаться...

[@piroksana4688]

Марина , в очередной раз спасибо Вам за Ваш титанический Труд. Вы молодец и все разъясняете грамотно, понятно и как надо для таких как мы... На диванных "специалистов" не обращайте внимание, пусть компенсируют недостаток внимания и зубоскалят на форумах... Не отвлекайтесь на них...

[@polunina74]

А без строгача слабо собаку воспитать? Моя кинолог со строгачём нас бы даже на занятие не допустила!

[@mydogru-9908]

Не слабо. У меня есть собаки не знающие что такое парфорс. Из моих личных, без строгого ошейника обучались все ретриверы, РЧТ послушку полностью без строгого делала, показала ей его на послушании, когда пришло время при работе в защите вводить. Есть и на площадке собаки, которым никогда парфорс не одевали. Все индивидуально. Уметь работать надо всеми инструментами, а вот применять под задачу. Вы видимо не понимаете о чем я говорю. Воспитание и парфорс это вообще из разных историй. Для обычной жизни он вообще не нужен.

[@polunina74]

Он вообще не нужен! Свою 50 килограммовую собаку воспитывала исключительно в шлейке! А кинолога, который признает даже "профессиональное использование" данного инструмента воздействия буду обходить стороной. ИМХО.

[@mydogru-9908]

Дело не в килограммах собаки и не в ее размерах. Почему вы вообще решили, что дело в размере собаки? И почему вы считаете, что парфорс - это элемент воспитания? Не умеете, не применяйте. Не нравится, один кинолог, идите к другому. Вас никто не держит. Я делюсь своим опытом и своим мнением. Те кто признает только один подход в обучении либо лицемеры, либо не умеют иначе. Лично у меня вызывают уважение тренера, которые умеют применять различные методы и инструменты, но подбирают их под собаку и задачи индивидуально.

[@polunina74]

Потому что у людей не хватает сил справляться с крупной сильной собакой, вот и решают свои "проблемы" при помощи разных ухищрений. Согласитесь, что строгие ошейники чаще одевают собакам, с которыми тяжело справиться физически. Хотя есть индивиды, которые умудряются одеть строгач и собаке менее 20 кг "потому что она сильно тянет". Других объяснений для применения этой штуки я пока что не встречала. Поэтому и поставила акцент на то, что собака достаточно крупная! У меня вызывают уважения люди, у которых хватает ума и терпения вообще не применять такие методы воздействия, а не оправдываться "специальными случаями" и "правильно подобранным" строгачём. Почти как настроить ЭШО "только на вибрацию", или "на слабые импульсы". Да и Ваш пример со шпорами у меня абсолютно никаких положительных эмоций не вызвал.

[@mydogru-9908]

Вы пишите: " "потому что она сильно тянет". Других объяснений для применения этой штуки я пока что не встречала." Вы не встречали, но это не значит, что так и есть. Одевать парфорс "потому, что тянет" - это неверно и я об этом сказала. Вы думаете только в рамках бытового послушания. А там все просто, строгий ошейник не нужен. Я об этом тоже и говорила, и писала. Но дрессировка не ограничивается задачей комфортного выгула собаки. Однако если это ваш потолок, то живите себе спокойно, вам не нужны ни парфорс, ни удавка, ни электроника.

[@sht451]

У наджаряна есть ролик с коррекцией Кане Корсо и алабая, он скорректировал поведение с помощью своего ошейника контроллера. Простой шнур и никакого строгача. Нет строгача, нет в репу хозяину.

[@DevilOzma]

Шнуры и другие удавки могут травмировать собаку это вообще антигуманный способ тренировки, строгий при правильном применении безопасен.