Hey, ich war beeindruckt von der Qualität dieses Videos und habe mich gewundert, dass du keine 500 Abos hast! Die Qualität ließ mich auf mehrere 10.000 tippen! Beeindruckend! Vielen Dank für diesen tollen Einblick!!
@Enigmaskop2 жыл бұрын
Vielen Dank für's positive Feedback! Ich hoffe, da kommen dann noch mehr Abos dazu.
@Gerald_Hunker Жыл бұрын
Das war das interessanteste und best präsentierte Technikvideo, das ich seit langem gesehen habe! Auch inhaltlich absolute Spitze. Ich liebe Schweizer Ingenieurskunst: Während viele andere noch reden und diskutieren und jammern, baut ihr 1.000 m Staumauer in 2.400 m Höhe in die Berge - Respekt 👏🏼👏🏼👏🏼 Schade, dass das Wetter bei der Seilbahnfahrt so neblig war, ich hätte gerne noch mehr von der atemberaubenden Aussicht gesehen. Aber ich glaube, euch war es so "angenehmer" - stimmt's? Und wieder ein Kanalabo, welches mir interessante Inhalte bringt 😃
@Enigmaskop Жыл бұрын
Vielen Dank. Wir waren uns nicht einig, ob die Bahnfahrt mit oder ohne Nebel unheimlicher war... Grüsse aus Zürich.
@dirkwalter2619 Жыл бұрын
Fantastisch! Sehr gutes Video! Und zwar in jeder Beziehung. - Sprecher: Ruhig und verständlich und dabei sehr mitnehmend - Bild und Ton: sehr professionell, inkl. Flugvideos und toller Kameraführung - Inhalt: super interessant und lehrreich, dabei neutral bis sogar etwas kritisch/investigativ - nicht einfach nur grüne Liebhaberei - Länge: Perfekt, ich persönlich hätte sogar noch ein längeres Video ohne zu "spulen" (klicken) angeschaut Danke!
@Enigmaskop Жыл бұрын
Vielen Dank für das Feedback und weiter gute Unterhaltung.
@1968konrad Жыл бұрын
Hervorragend gemacht - weit besser als so mancher TV Beitrag. Fun fact: Ausgehend von 10.000 EUR/100kwh E-Autobatterie hätte das Kraftwerk in Form eines Batteriekraftwerkes 3,3 MRD EUR gekostet.
@Enigmaskop Жыл бұрын
Vielen Dank. Interessante Rechnung, in der Tat. Allerdings dürfte die Alpenbatterie über viele Jahrzehnte ohne Kapazitätsverlust laufen. Grüsse.
@hardystrathe1713 Жыл бұрын
.. muss der Rechnung zustimmen, und anmerken: der Wert (mit verkleinerter Basis ) von 100 €/ kWh bei der Pkw-Traktionsbatterie ist eine heute verfügbare Rechenbasis. Es ist erstmal gut zu sehen, dass diese Art der Rechnung für das PSKW Limmern (bei genannten 2 Mrd. € Baukosten) den Rechenwert von ca 60 €/kWh Speicherkapazität ergibt. Nach allen Zahlen, die ich gelesen und gehört habe, war die Pkw-Traktionsbatterie bisher die preiswerteste elektrische Speicherlösung. (Reine Anschaffungskosten!)
@virtualinfinity6280 Жыл бұрын
@@Enigmaskop Das kann man so nicht sagen, da du hoehere Wandlerverluste (Generatoren) hast und durch Verdunstung "gespeicherte Energie" verlierst. In Sachen grosstechnischer Batteriespeicer bekommt man fuer 100Euro/kwh schon "teuren" LI-Batteriespeicher, der fuer die stationaere Anwendung nicht notwendig ist - da gibt es deutlich billigere Chemie, die dann natuerlich nicht so kompakt ist, wie LI-Batteriespeicher. Aber alles in Allem wuerde ich dazu tatsaechlich mal genauere Berechnungen sehen.
@Enigmaskop Жыл бұрын
@@virtualinfinity6280 Mein Punkt war, dass die Anlage im Pumpspeicherwerk über 50-100 Jahre mit derselben Effizienz laufen wird - das ist bei einer chemischen Batterie nicht der Fall. Das Verdunsten (wenige mm pro Tag) ist beim Pumpspeicherwerk auf Grund des grossen Wasserumsatzes (mehrere m pro Tag) irrelevant.
@adrianzbaeren Жыл бұрын
@@hanswerner321 Sehr ziemlich sicher sind Pumpspeicher auf 100 Jahre immer noch kosteneffizienter als chemische Speicher, ansonsten sehe ich den Grund nicht dass immer noch neue Wasserkraftwerke zum Energiespeichern gebaut werden. Denke dass in unserer Gewinnorientierten Schweiz eine Firma sich vor dem Bau eines Megaspeichers durchaus ein paar Milchbüechlirechnungen zu ihrer Investition macht und dabei verschiedene Technologien berücksichtig. 😂 Aber du als selbsternannter Chamiker und Akkuprofi bist vermutlich schlauer als die richtigen Ingenieure… Denke daran, nur weil du eine Abisolierzange besitzt und einen kurzen in der Hose hast, bist du noch lange nicht ein Elektroingenieur.
@jerrybodensky9679 Жыл бұрын
Sehr schöne Aufnahmen und alles verständlich erklärt. Vielen Dank!
@segelwaldi2010 Жыл бұрын
Total Klasse ihre Filme. Finde es sehr angenehm wie Sie das Wissen vermitteln und wieviel Mühe Sie sich für die Filmchen machen. Besonders der Tiptoistift hat mich schwer beeindruckt, wollte schon immer wissen wie das funktioniert und welcher Trick da angewendet wird um die passende Sounddatei abzuspielen. Gerne weiter so!!!
@Enigmaskop Жыл бұрын
Vielen Dank!
@janines4314 Жыл бұрын
Bei aktuellen Preisen in Lithium-Eisenphosphat (für den Privatmann bei geringen Stückzahlen) 2 Mrd € in Akkus -> ca. 10 GWh Kapazität bei etwa 10 GW Leistung... Für die Industrie vermutlich dann sogar 15-20 GWh für 2 Mrd. machbar. Bald kommen schon die NA-Ion Akkus bei etwa dem 1/5 des Preises für die gleiche Kapazität. Und Ähnlich hoher Leistung. Sprich 50+ GWh Kapazität Und ebenso 50+ GW Leistung
@franzruther8112 Жыл бұрын
Es wird über 90.000 Zyklen bei Na+-Batterien berichtet.
@janines4314 Жыл бұрын
@@franzruther8112 Jep und kein Problem mit niedrigen Temperaturen und Lagerung bei einer Spannung von 0V (!)
@andyrandy0815 Жыл бұрын
Eindrucksvolle Reportage. Vielen Dank dafür 👌
@Galileocrafter Жыл бұрын
3:20 Hab eine kleine Anmerkung, die schwarze durchgezogene Linie mit den weissen Punkten ist eine Seilbahn. Wenig links (westlich) davon ist eine gestrichelte blaue schnörkelige Linie, das ist die Druckleitung zwischen dem Muttsee und dem Limmerensee.
@Enigmaskop Жыл бұрын
Danke für den Hinweis! Das Lesen dieser Bundesamt für Landestopografie Karten ist eine wahre Wissenschaft.
@Galileocrafter Жыл бұрын
@@Enigmaskop Als Vermesser (Geomatiker) hab ich gelernt Karten zu lesen, das kommt in der obligatorischen Schulzeit leider ein wenig zu kurz. Aber das Gleiche könnte wohl jede Berufsgattung sagen, für etwas mach ich ja eine Berufsausbildung.
@thomasgrafe8767 Жыл бұрын
Dank von AXPO in der Schweiz und Illwerke in Österreich sowie anderen Firmen , wird das europäische Netz stabil gehalten, auch wenn es in Deutschland zur Zeit sehr wirr zugeht.
@GundermannSTUDIO Жыл бұрын
Hut-Ab für die Qualität dieses Videos. Absolut beeindruckende Bilder! Du steigst mit dem Aufwand Deiner Videos ziemlich hoch ein. Daher wünsche ich Dir viel Erfolg und dass die Abonnentenzahl rapide steigen möge... - Im Übrigen würde ich die Höhendifferenz lieber in meinem Segelflugzeug überwinden anstatt mit der Seilbahn ;-)
@Enigmaskop Жыл бұрын
Vielen Dank! Die Videos so zu produzieren ist in der Tat ziemlich aufwändig...
@PeterBirett Жыл бұрын
Ich habe dieses super informationsreiche Video gerne angeschaut. Mir fehlen aber noch die Angaben, welche LaufZeiten (StillStand, HochPumpen, StromProduktion) in Stunden pro Jahr anfallen. Wie schnell kann von StromProduktion auf PumpBetrieb und zurück geschaltet werden? Sind das Sekunden oder Stunden. Wie schnell wird aus dem StillStand maximale StromLeitung geliefert? Wieviel VollZyklen wird pro Jahr gerechnet, dh gibt’s mehr als 1 pro Tag, weil dann wird’s effizienter?
@Enigmaskop Жыл бұрын
Danke. Das Umschalten (und Hochfahren) von "Pumpen" auf "Produktion" dauert nur wenige Minuten und wird wohl pro Tag mehrfach gemacht. Zahlen zu "Laufzeiten" habe ich keine. Während der Führung erwähnt wurde aber, dass das klassische Geschäftsmodell (Strom bei tiefem Bedarf billig einkaufen, bei Bedarfsspitzen teuer verkaufen) kaum noch funktioniert, da Bedarfsspitzen oft (aber eben nicht immer!) von billigem Solarstrom abgedeckt werden.
@peterm.2385 Жыл бұрын
Danke fürs mitnehmen!
@ottototto757 Жыл бұрын
Der höchste Druck entsteht am Kugelschieber nicht im Pumpbetrieb, sondern wenn der Schieber im Kraftwerksbetrieb geschlossen wird. Das schließen darf auch nicht schlagartig geschehen da der dadurch resultierende Druck auch diesen Kugelhahn einfach sprengen würde. Der Druck entsteht also durch die Massenträgheit ds Wassers welches gebremst werden muss.
@Enigmaskop Жыл бұрын
ja, die Problematik wurde auf der Führung erwähnt - dynamisch kann da einiges passieren.
@sictransitgloriamundi230 Жыл бұрын
*Tolles Video!* Vielen Dank fürs Teilen. Ich mag diese Technik außerordentlich, da in meinen Augen die Vorteile eines Sees zum Speichern von Energie überwiegen. Zumindest kann er, im Gegensatz zu Batteriespeichern, nicht in Brand geraten.🤣 Wie verschleißarm die Technik ist, spielt aus meiner Sicht eine Nebenrolle, da bei richtiger Bauweise und Beschaffenheit, diese sehr langlebig sein kann. Bei uns im Saarland kann man einen alten Förderturm einer seit Jahrzehnten stillgelegten Kohlenzeche besichtigen. Die riesigen Räder, über die die Seile der teils 20m hohen Förderkörbe liefen, lassen sich noch immer per Hand drehen, obwohl diese Wind und Wetter permanent ausgesetzt sind. Das zeugt für mich einerseits von guter Lagerung, andererseits auch von Wartung.
@cwilly131 Жыл бұрын
Herzlichen Dank für diese sehr verständliche Reportage mit perfekten Erklärungen und tollen Einblicken! Grüße aus Köln am Rhein, wo all das Wasser aus dieser Gegend ja in ein paar Wochen vorbeikommt.
@mischagarcia1973 Жыл бұрын
Soweit ganz nett. Allerdings wurde ja schon ein Problem genannt: Pumpspeicherkraftwerke können nur kurz- bis mittelfristig eine begrenzte Menge Energie zwischenspeichern, sie sind im Grunde dazu gedacht, recht schnell Verbrauchsschwankungen im Stromnetz zu kompensieren. Das zweite Problem ist zugleich das größere: Es gibt nicht genügend Standorte, an denen solche Kraftwerke gebaut werden können. Natürlich hört es sich schon recht gut an, bis zu 33 GWh Energie zu speichern, allerdings brauchten wir noch sehr viele davon, um vor allem Solarstrom aus der warmen Jahreszeit bis zum Winterende speichern zu können. Für Deutschland wären das wohl ein paar dutzend, wenn nicht gar ein paar hundert solcher Anlagen. Aber wohin damit? Irgendwer hat einmal gesagt, wir könnten stillgelegte Bergbauregionen zu Pumpspeicherkraftwerken umbauen, dazu würden die vielen Stollen unter Tage geflutet bzw. leer gepumpt. Da denke ich aber, das würde in die Hose gehen, das Wasser würde sehr wahrscheinlich die Stollen und somit die darüber gebauten Städte zum Einsturz bringen. Nun, ein paar Pumpspeicherkraftwerke sind sicher noch möglich, mit einer noch nicht definierbaren Kapazität. Allerdings müssen wir der Tatsache ins Auge blicken, dass wir auch andere Speicherkraftwerke mit gänzlich anderer Technologie brauchen, am sinnigsten wären langfristige Speicher. Ich denke da an ein geschlossenes System aus Wasser, Elektrolyse, Speichertanks für Sauerstoff und Wasserstoff, Rückführung zu Wasser in Brennstoffzellen. Würde man sich für so ein System entscheiden, sollte es geschlossen sein, um sich die Energie für die aufwendige Wasseraufbereitung zu sparen und somit die Lebensdauer des Systems zu verlängern. Hier wäre eine unbegrenzte Speicherkapazität sowohl zeitlich als auch von der Energiemenge her möglich, man brauchte lediglich immer weiter zusätzliche Tanks installieren. Die dürften dann sogar mobil sein, damit man auch vom Stromnetz abgeschnittene Regionen versorgen kann. Das ist mit einem Pumpspeicherkraftwerk leider nicht möglich.
@Enigmaskop Жыл бұрын
ja, das ist schon ein Problem, das nicht so leicht zu lösen ist. Leider sind auch alle Speicherverfahren die einen Umweg über die "Chemie" nehmen (ausser moderne Akkus) sehr ineffizient (im Sinn von Umwandlung Strom-Speicher-Strom) - von 80% bis über 90% von Pumpspeicherwerken und Lithium-Ionen-Akkus ist man leider (noch?) weit entfernt.
@mischagarcia1973 Жыл бұрын
@@Enigmaskop in dem Augenblick muss man sich trotz hoher Verluste trotzdem dafür entscheiden, denn es ist immer besser wenig zu behalten als alles zu verlieren.
@Enigmaskop Жыл бұрын
@@mischagarcia1973 hat was. Ich find's immer wieder erstaunlich, wieviele Windräder stillstehen, selbst wenn es offensichtlich genügend Wind hat. Kann jeder gut beobachten, wenn man mit dem Auto in Europa rumfährt.
@franzruther8112 Жыл бұрын
@@Enigmaskop, kennst du als E-Ing. den Mechanismus nicht? a) Windräder und auch Solaranlagen sind negative Regelleistung und werden dafür bezahlt, keinen Strom zu liefern. b) Windräder werden bei mangelnder Leitungskapazität dafür entschädigt, wenn sie keinen Strom einspeisen. Das tritt immer dann ein, wenn AKW nicht unter 40% Leistung regeln können oder nicht unter 100% Leistung regeln wollen oder wenn andere thermische Kraftwerke ihre Regelungsmöglichkeiten nicht nutzen können oder wollen. Die verstopfen dann die Stromleitungen und halten Windräder an. Aber seit 16.04.2023 00:00 Uhr ist Ruhe im Karton. Jetzt gibt es die Stromampel (energy-chart, Leistung, Stromampel). Da sieht jeder Verbraucher, wenn mehr als üblich erneuerbare Energie im Netz ist und wann man fossile Kraftwerke durch Verschieben seines Bedarfs (Waschen, Trocknen, Spülen, E-Auto oder Pedelec laden) zu reduzierter Stromerzeugung animieren kann. Diese Übung wird ab 2025 mit dynamischen Stromtarifen belohnt.
@energiewender1447 Жыл бұрын
Besten Dank für Ihre gute und gelungene Arbeit.
@gonzo111081 Жыл бұрын
Werden die Leitungen in den Rohren gekühlt oder warum die Rohre?
@Enigmaskop Жыл бұрын
Interessante Frage - hab ich mich während der Besichtigung tatsächlich auch gefragt. Antwort ist, das sind "Gasisolierte Rohrleiter" (GIL) damit können offenbar sehr hohe Ströme bei hohen Spannungen auf kleinstem Raum übertragen werden und das ganze ist auch noch sehr brandsicher - vgl. de.wikipedia.org/wiki/Gasisolierter_Rohrleiter
@VideoHuman1 Жыл бұрын
Ich habe den Bau dieses Pumpspeicherwerkes mit viel Interesse im Internet verfolgt und auch die Riesenseilbahn gesehen, die für den Transport verwendet wurde. Ein dicker Brocken...vierzig Tonnen Tragfähigkeit. Meine grösste Sorge ist jedoch folgendes: Das Stromnetz ist häufig überlastet und bremst die Kraftwerke aus. Ist dieses Kraftwerk auch davon betroffen?
@Enigmaskop Жыл бұрын
Gute Frage - sieht man bei ja besonders gut bei Windenergie, dort stehen die Windräder oft still, weil das Netz die Energie nicht abtransportieren kann. Das Problem besteht insbesondere dort, wo der Strom weit weg vom Bedarf erzeugt wird. Beim gezeigten Kraftwerk (Pumpspeicherwerk Limmern) wurde das zumindest auf der Führung nicht als Problem erwähnt und ist mir auch sonst nicht als Problem für Limmern bekannt. Der Strom wird im Grossraum Zürich konsumiert, muss also nicht sehr weit transportiert werden und leistungsfähige Verbindungen (380kV) bestehen im Grossraum Zürich schon seit Jahrzehnten. Erwähnt wurde, dass vom Kraftwerk eine neue 380kV vom Tal hinten bis zum Hauptnetz gelegt werden musste.
@jurgenkriegisch8575 Жыл бұрын
Ich verstehe bus heute nicht, warum nicht all die Windräder auch als Stromspeicher genutzt werden. 🤷🏽♂️
@Galileocrafter Жыл бұрын
12:31 Man sollte sich diesen Wanderweg auf den Karten anschauen, am besten noch ein DOM hinterlegen. Der Abschnitt „Chalchtrittli“ erfordert tatsächlich einiges an Schwindelfreiheit. Eher unüblich für die Klasse der Bergwanderwege. Normalerweise würde man sowas eher an einem Hochalpinen Wanderweg erwarten. Der Rest des Weges scheint aber oke zu sein, daher wohl die Klasse Bergwanderweg.
@Enigmaskop Жыл бұрын
Danke für den Hinweis - bestätigt meine Vermutung, dass das meine Wander-Fähigkeiten überschreitet.
@janformolo7132 Жыл бұрын
Danke fürn Beitrag. Moderne Anlage mit kaum Eingiff in die schöne Natur. Na gut ganz leer wird das Teil nicht werden, wenn tags mit Sonne und Wind und n gutes Management dafür der "Akku" wieder geladen werden kann. Ist aber auch alles mit der Verantwortung gepaart, das Licht auch mal aus machen zu können, wenn es nicht mehr gebraucht wird.
@Leberkasbepi Жыл бұрын
Cooles Video, finde es nur etwas unpassend, wie oft der Reporter seine Höhenangst mitteilt. An einer Seilbahn ist nichts furchterregend.
@svenlima Жыл бұрын
Interessantes Video. Warum dieser Aufwand, die Zentrale in den Berg hineinzubauen? Warum das Ganze nicht aussen beim unteren See oder so bauen?
@Enigmaskop Жыл бұрын
gute Frage - hab ich mich auch schon gefragt und bis jetzt noch keine Antwort gefunden. Ich versuche das noch rauszufinden, vermute aber, dass es direkt beim See unten schlicht und einfach keinen Platz hat. Und irgendwie müsste man ja auch die schweren Maschinenteile da hinbekommen - das geht nur mit einer Standseilbahn und die muss eh im Fels sein, oberirdisch geht dort nicht.
@K-Plsek Жыл бұрын
Das machen mir in Vorarlberg schon sehr lange am Arlberg.
@michaelwalter7056 Жыл бұрын
Vielen Dank für den interessanten Einblick.
@kupper69 Жыл бұрын
Warum ist das Kraftwerk nicht im Tal?
@Enigmaskop Жыл бұрын
Das gezeigt Pumpspeicherkraftwerk pumpt zwischen dem Muttsee und dem Limmernsee hin und her - das Kraftwerk ist deshalb auf Höhe Limmernsee in der gezeigten Kaverne. Im Tal gibt es noch ein weiteres Kraftwerk, das das Wasser vom Limmernsee verarbeitet.
@kupper69 Жыл бұрын
@@Enigmaskop Ach, so das sind drei Seen. Danke für die Antwort.
@rainig.2241 Жыл бұрын
...welche Enertrags Betrachtungen gehen bei der Projektierung von sowas ein ?...wobei man viell. auch diesen Begriff dann hierauf erst mal adaptieren/definieren muss ? (abwegig ist es aber ja nicht, da es ja auch CO2 kostet sowas zu errichten, sodass der Benchmark wahrscheinlich fossile Kraftwerke (Kohle vorrangig!) an dunkelen/windstillen Tagen sind/seien müssten ??? (und wahrscheinlich "gold" wert: jede gesparte kWh! sowie viell. auch Adaptierung von Produktion, wo möglich, an reg. Dargebot.....wenn man deutsche "Autofriedhöfe" sieht (am Speckgürtel wirklich jeder grösseren Stadt), kann man sich leicht vorstellen wo beginnen von der anderen Seite kommend ;-( )
@ChristophProtz2 жыл бұрын
Coole Idee und toller Film wie immer, den Stausee wollte ich auch schon von nahem sehen.
@Enigmaskop2 жыл бұрын
Führung kann ich auf jeden Fall empfehlen! Kann im Internet gebucht werden - kostest 20 Franken pro Person. Führung war in Gruppen zu etwa 10 Personen - sehr kompetent geleitet durch Fachleute die beim Bau/Betrieb des Kraftwerks involviert waren. Und nicht verpassen: Fahrt mit der kleinen Seilbahn hoch zur Station Kalktrittli - ist allerdings nichts für schwache Nerven...
@thomasgrafe8767 Жыл бұрын
Was für ein wundervolles Video!!
@andreas_3072 Жыл бұрын
Warum nicht 1.21 Gigawatt? 😉
@Enigmaskop Жыл бұрын
das Kraftwerk hat ein Gigawatt Leistung, das entspricht etwa 1.3 Mio PS.
@charly-s Жыл бұрын
Leider hat Linth Limmern keine nennenswerte Zuflüsse, nur zeitlich begrenzter Speicherbetrieb ist möglich. Aber seine Stärke ist, blitzschnell genügend Spitzenstrom bereitzustellen.
@konstantinhuwa3064 Жыл бұрын
7:25 läuft die Zeit rückwärts?
@Enigmaskop Жыл бұрын
da hast du aber genau hingeschaut (die Uhr hab ich übersehen!) - in der Tat habe ich im Editing einige Szenen rückwärts laufen lassen, um den Fluss im Video sinnvoller zu machen.
@konstantinhuwa3064 Жыл бұрын
@@Enigmaskopdachte mir zuerst, vielleicht ist es count down von irgendeinem Experiment, oder Wartungsprojekt. Wegen dem Kraftwerk, wollte noch fragen: werden die Wirkungsgrad-Verluste nicht, durch Niederschläge im oberen Becken, wenigstens teilweise kompensiert? Wäre es nicht sinnvoller, über dem oberen Becken Bäume zu pflanzen, damit mehr Wasser aus Luft kondensiert wird, und oberen Becken fühlt? Weil fast man zB annimmt, dass ein Baum 5 m^2 Fläche braucht und 100 L Wasser pro Tag kondensiert (lassen wir 15 L dem Baum selbst), wären es Energie/(Tag•Hektar) bei 600m Höhe: 2000 Bäume x (100-15) L(kg) x 9,82 m/s^2 x 600m ÷ 3600 s = 278 kWh/(Tag•Hektar). Wenn dort, zB 100 ha frei sind, und 0,8 Wirkungsgrad berücksichtigt wäre, gewinne man zB (27,8•0,8)=22,2 MWh/Tag. Bei 50€/MWh krigt man 1110€/Tag. Ist vielleicht, wie nur von einem kleinen Windrad, aber die Energie ist ja gespeichert!
@Enigmaskop Жыл бұрын
@@konstantinhuwa3064 Die Niederschlagsmenge liegt wohl so im Bereich 1 m pro Jahr, der See hat vielleicht 50 m gespeichert und die werden in 1 Tag leergemacht. Von da her dürfte der Niederschlag belanglos sein. Klassische Stauseen funktionieren allerdings schon mit Niederschlag - und viele davon wurden über die Jahre auf Pumpspeicherbetrieb hochgerüstet. Allerdings wird dort das Wasser immer aus einem riesigen Einzugsgebiet eingesammelt. Die Staumauer des Muttsees hat übrigens noch etwas Fotovoltaik montiert mit 2 MW installierter Leistung.
@konstantinhuwa3064 Жыл бұрын
@@Enigmaskop Wenn die jährliche Niederschlagsmenge um 1m ist, und die Fläche des Sees (42ha) und der höher liegenden Umgebung gesamt, geschätzt 140ha wäre, dann sammeln sich dort pro Jahr: 140 • 10000 m^2 • 1 m = 1,4 Mm^3 Energetisch gesehen, bei 0,8 Wirkungsgrad: E = m • g • h • eta = 1,4 Gkg • 9,82 m/s^2 • 600 m • 0,8 ÷ 3600 s = 1,833 GWh Beim Preiss von 50€/MWh, kriegt man 91,650€/Jahr, was 251€/Tag entspricht. Ist wirklich nicht viel. Vielleicht interessanter wäre es wirklich, falls man dort absichtlich Luftfeuchtigkeit zum kondensieren bringt. Mit den Bäumen ist leider nach 2000-2500m Höhe Schluss. Es gibt zB sowas, wie CloudFisher, Nebelkollektoren, wo man mit Netzen Wasser fängt. 2015 hat man zB in Marokko die Werte von 22-66Liter/(m^2Netz•Tag) erreicht. Netze sind ung. 5m Hoch und haben Abstand von ung. 10m zu einander. Heisst Fangfläche ist ung. die Hälfte der Bodenfläche. Falls man zB nur 10ha der rumliegenden Berge berücksichtigt, bei der Bedingung, dass Nebel jeden Tag da ist, hätte man ernten können: 10 • 10000 m^2 • 0,5 • 22 L/(m^2 • Tag) ÷ 1000 l/m^3 = 1100 m^3/Tag oder 110 m^3/(ha • Tag) Ist natürlich weniger, wie bei Bäumen errechnet wurde (ung. 170 m^3/(ha • Tag)), und der Preis der Anlage ist vielleicht vielfaches von Anpflanzung der Bäume, lässt aber schneller Wasser sammeln, als vom Baum, der erst nach 15 Jahren was bringt. Die PV Anlage mit 2MW ist auch interessant. Und die Windkraft? Bringt es dort oben, nicht viel?
@Enigmaskop Жыл бұрын
@@konstantinhuwa3064 der übliche Ansatz in den Alpen ist das Wasser aus einem grossen Gebiet einzusammeln - Die Grimsel Anlage beispielsweise tut das auf ca. 70 km2 - das gibt dann ordentlich viel Wasser (auch aus Schnee).
@bastiM91 Жыл бұрын
Für mich ist ein Teil der Speicherlösung das in jedem Haus/Wohneinheit ein 25-50kWh Akku verbaut sein sollte. Somit würde selbst bei einem Verbrauch von 4000kWh/a würde dann so ein 50kWh Speicher ~4-5 Tage überbrücken. Und selbst wenn der Speicher pro Haushalt nur 2 Tage überbrückt würde das dazu führen das solche Pumpspeicherkraftwerke für die Längerfristige Speicherung von Energie genutzt werden kann. Und dafür muss es ja kein Li-Io Speicher sein es gibt viele andere möglichkeiten auf dem Markt. Und es muss ja nicht alles sofort auf einen Schlag gebaut werden aber wenn man Anfangen würde und es stetig weiter geführt werden würde, hätten wir ein gigantischen Dezentralen Speicher.
@Enigmaskop Жыл бұрын
einen lokalen Puffer zu haben scheint mir auch sinnvoll - auch aus Sicherheitsüberlegungen. Elektroautos könnten in Zukunft eine solche Funktionen bis zu einem gewissen Grad erfüllen.
@mirkodrechsel Жыл бұрын
... meine fresse! dieses video ist einfach soooooooooo..... geil !!! sobald ich kann, muss ich mir auch so eine führung buchen. danke für das video und diese top qualität + schnitt! allein das ist schon "bombe"! 👏👍👍👍👍👍
@Enigmaskop Жыл бұрын
Danke!
@annmwende432 Жыл бұрын
Sehr witzig, wo bekomme ich den Höhenunterschied her ohne die Natur ?
@finanziker Жыл бұрын
Top, tolles Kraftwerk.
@Freizeitflugsphaere Жыл бұрын
Sehr cool gemacht 👍🏼💪🏼 hat was von der Sendung mit der Maus.👍🏼
@bjorn-e.t.6198 Жыл бұрын
1 GW -> 1.000.000 KILOWATT -> 1 kw = 1.37ps Videothumbnail falsch der akku hat keine 1mio ps sondern knapp 1.4 mio (wenn man in dieser boomerform bleiben will )
@Enigmaskop Жыл бұрын
nein, das ist nicht falsch, das nennt man "runden". Wenn man sich das Video anschaut, kommt die Zahl dann mit einer Stelle mehr Genauigkeit vor. Grüsse.
@mehmetsezerisik1929 Жыл бұрын
richtig spannend, vielen dank!
@ralfhartmann5050 Жыл бұрын
Wieso sind denn die Trafos und die Turbinen nicht im Tal? Das verstehe ich nicht. Durch die Lageenergie entsteht doch die Wasserkraft im Tal, oder? Edit: Ok, das Kraftwerk ist am Limmerensee. Hab ich was durcheinander gebracht.
@BarryMambo Жыл бұрын
Superinteressant! Ich frage mich ob diese gigantischen Kavernen natürlich sind oder menschengemacht. Und falls letzteres - warum eigentlich soviel Raum (und somit gigantische Arbeiten)? Die Maschinen brauchen doch nur einen winzigen Bruchteil davon.
@Enigmaskop Жыл бұрын
ist alles von Menschenhand gemacht. Die Maschinen und die Kavernen sind auch VIEL höher, als das was man im Video sieht - im Video siehst du in der grossen Halle nur die oberste Ebene mit den obersten, relativ kleinen, Maschinenteilen. Dass die Haupthalle so gross daherkommt, ist vermutlich dem Umstand geschuldet, dass darin ursprünglich die riesigen Maschinenteile mit einem Kran von der Seilbahn rüber in ihre Einbauschächte gehoben werden mussten.
@OiDepp Жыл бұрын
Abo 10.000 Glückwunsch :)
@Enigmaskop Жыл бұрын
Vielen Dank für die Glückwünsche!
@NotOkBoomer-gr5lb Жыл бұрын
Sehr interessant. Vor Allem die Größe des Sees und das aufwändige Kraftwerk im Verhältnis zu der kurzen Zeit, die es puffern kann, ist ein wenig erschreckend.
@Enigmaskop Жыл бұрын
das ist in der Tat sehr ernüchternd, zeigt auch unbequem wie schwierig es ist, grössere Mengen Strom vom Sommer in den Winter zu retten.
@krodax3639 Жыл бұрын
sehr cool gmacht
@thomasgrafe8767 Жыл бұрын
Der Firmenkanal AXPO hat über das Pumpspeicherwerk Limmern viele Videos über die Bauphasen.
@smartintech2 Жыл бұрын
Beeindruckend! Da kommt das Koepchenwerk in Herdecke nicht mit. Aber dafür muss man da auch nicht so eine abenteuerliche Seilbahn nehmen. Das hier könnte ich mir auch gut mal ansehen, wenn ich wieder in Luzern bei meiner Schwester bin :) Kann man da auch einen Flug buchen, oder ist das ein PPL Privatvergnügen? Sieht ja aus, wie vom PIC in einer C172 gefilmt - dabei habt ihr da doch die schönen Pilatus Maschinen ;)
@Enigmaskop Жыл бұрын
Das war auf einem privaten Trainingsflug mit einer C152 - so bin ich überhaupt auf die Idee gekommen das Kraftwerk zu besuchen... Hat in der Nähe mehrere Flugplätze - in Wangen-Lachen (LSPV) kann man an Wochenenden auch Rundflüge buchen.
@Enigmaskop Жыл бұрын
Leider kostet eine Pilatus PC12 pro Stunde fast 10x so viel wie eine Cessna C152...
@smartintech2 Жыл бұрын
@@Enigmaskop Oh, toll. Mit der C152 hab ich angefangen :) Ich hab ordentlich Respekt vor den Wetterbedingungen in den Bergen. Und ich glaub, wenn ich nicht selbst vorn links sitze, wird mir da ein bisschen schlecht ;)
@thorstenschreier7891 Жыл бұрын
Ich war schon in einem anderen Speicherwerk im Wallis. Eines muss man den Schweizern lassen:pumpen können Sie...
@JakobFischer60 Жыл бұрын
In Deutschland haben wir jeden Tag erst zu wenig und dann zuviel Strom. Da reicht so eine Batterie völlig aus.
@CreativeComander Жыл бұрын
Hast du irgendwelche Transformer oder so gesehen ?
@Enigmaskop Жыл бұрын
ja, es gibt vier Stück. Werden im Video kurz gezeigt.
@hardstylegamer9932 Жыл бұрын
8:38 - Hier, ein Maschinentransformator (Oder Umspanner wie man es auch nennen will)
@karlnapf491 Жыл бұрын
Ein super beitrag!!! empfehle ich jedem grünen politiker aus deutschland! Und solche pumpspeicherwerke existieren ja bereits, vorwiegend in ostdeutschland.
@franzruther8112 Жыл бұрын
Warum müssen die Schweizer mit ihrer Stromrechnung einen Wasserrappen bezahlen? Genau, es ist billiger, Strom aus Wind und Sonne zu regeln, statt Pumpspeicherwerke anzuschieben.
@manuelberzen671 Жыл бұрын
Wozu der ganze Aufwand....Strom kommt doch aus der Steckdose 😅 Spaß, Hammer Video. Würde ich mega gerne auch besichtigen.
@benjaminn.7627 Жыл бұрын
Weiter so!
@giovi727 Жыл бұрын
Super Video! Vielleicht solltest Du auch eine Englische Version vertonen um mehr Menschen zu erreichen. Mach weiter so :)
@Enigmaskop Жыл бұрын
ja, hab ich mir auch überlegt (ich spreche fliessend Englisch). Aber der Aufwand alles in 2 Sprachen zu machen ist sehr gross. Einige Videos habe ich noch versuchsweise mit Englischen Untertiteln versehen - doch das sieht sich so niemand an. Ich konzentriere mich lieber auf Deutsch - da hat's auch viel weniger guter Content als im Englischen.
@ZJokerX Жыл бұрын
@@Enigmaskop Tolles Video auch von mir! Du kannst die gesprochene Sprache in deinen Videos mittlerweise quasi mit einem Klick per AI/KI auf englisch übersetzen lassen. Das geht zum Beispiel mit der App "Captions".
@Enigmaskop Жыл бұрын
@@ZJokerX Danke für den Hinweis, KZbin hat das bereits eingebaut - geht auf Knopfdruck. Die Fehlerquote ist allerdings sehr hoch. Es ist aber auf KZbin einfach so, dass sich praktisch niemand Videos in einer fremden Sprache (mit oder ohne Untertitel) anschaut. Das Einzige was hier etwas bringen würde, wären saubere Deutsche Untertitel, so dass auch Leute die Deutsch lernen oder nicht so gut sprechen schauen können. Aber auch hier ist der Prozentsatz der Zuschauer seeeehr klein und den Zeitaufwand kaum wert.
@ZJokerX Жыл бұрын
@@Enigmaskop Ich bin mir nicht sicher, ob ich das richtig rüber gebracht habe: Das genannte Tool ändert das Video per KI so, als würdest du wirklich englisch in die Kamera sprechen. Da geht es nicht um Untertitel, sondern um die Änderung des Audio-Ton.
@Enigmaskop Жыл бұрын
@@ZJokerX verstehe. Werd ich mir anschauen. Danke.
@trnty16052 жыл бұрын
Servus, super Video! 😄
@Enigmaskop2 жыл бұрын
Danke!
@lutzehlert8908 Жыл бұрын
Wie kann ein Akku in PS gemessen werden?Benzin mist man ja auch nicht in PS.Ganz einfach Ah .Die Leistung ergibt sich ja erst aus der Rechnung aus Spannung und Stromstärke.
@Enigmaskop Жыл бұрын
Doch natürlich, das geht. Die Leistung des Kraftwerks ist bei Volllast ca. 1 GW, das entspricht etwa 1.3 Mio PS. Die meisten Leute können sich unter "PS" etwas vorstellen, unter "GW" eher nicht. Die Speicherkapazität (Energie) ist 33 GWh.
@Steinblocksebi Жыл бұрын
Viele Dinge im Video sind etwas Fragwürdig.. Du hast vollkommen recht. Einen Energiespeicher in PS zu bemessen ist einfach dämlich. Auch die irrsinnig gruselige Seilbahn. Von Ingenieuren Konstruiert, TÜV geprüft und modernsten Sicherheitsstandarts gefolgt. Nichts daran ist in irgendeiner Form abenteurlich oder bedarf irgendwelcher Überwindung. Jede Fahrt mit einer Rolltreppe birgt höhere Verletzungschancen... Ziemlich panne das ganze Video.
@Enigmaskop Жыл бұрын
@@Steinblocksebi Also erstens prüft der TÜV keine Seilbahnen in der Schweiz und zweitens wurde im Video nie behauptet, dass die Seilbahn unsicher sei. Sie ist aber, auch für Schweizer Verhältnisse, ungewöhnlich furchteinflössend - das wüsstest du, wenn du mal damit gefahren wärst. Die Leistung (nicht Speichervermögen!) der Anlage in PS anzugeben ist ungewöhnlich aber wissenschaftlich absolut korrekt. Die Angabe ist in PS (und im Video auch in GW) weil sich die meisten Leute unter "PS" viel mehr vorstellen können als unter "kW/GW". Würde mich wundernehmen, welche "fragwürdigen" Inhalte und "Pannen" du sonst noch so gefunden hast...
@maxtabmann6701 Жыл бұрын
Sorry aber ich finde die Stelle nicht wo endlich erzählt wird, um was für Batterien es sich handelt. Muss ich mir wirklich das ganze Video ansehen?
@Oida-Voda Жыл бұрын
Sehr schön anzusehen ist auch das Kraftwerk Malta-Reißeck in Österreich. de.wikipedia.org/wiki/Kraftwerksgruppe_Rei%C3%9Feck-Kreuzeck
@kickeroleander6652 Жыл бұрын
Es gibt ein geniales Video vom Bau dieser Anlage auf YT!
@Isla_Auarita Жыл бұрын
Genau, sucht mal nach dem Kanal "Axpo".
@Indianer1995 Жыл бұрын
Bitte Link oder Suchworte hinzufügen, würde mich sehr interessieren
@@Indianer1995 Einfach mal auf dem Kanal "Axpo" nach "Pumpspeicherwerk Limmern" suchen.
@Vassilika1 Жыл бұрын
...jetzt weiss ich an wen mich der Dialekt (Ostschweizerisches Deutsch) und die Redensart erinnert: Kurt Felix selig! Gefällt, Gruess us Kanada! 😉🙃🙂
@Enigmaskop Жыл бұрын
Kurt Felix - oje! Ich mag Emil lieber. Grüsse aus Zürich.
@Vassilika1 Жыл бұрын
@@Enigmaskop Wie Emil klingt der aber nicht...
@Enigmaskop Жыл бұрын
@@Vassilika1 ja hoffentlich nicht - ich geb mir ja Mühe, dass ich nicht wie Emil klinge... Aber Emils Humor ist schon 1A.
@dirkjoloitsch6542 Жыл бұрын
Recht herzlichen Dank für dieses interessante und lehrreiche Video.
@thomasmairowski9101 Жыл бұрын
Habe aufgrund des Gedudels nur etwas durchgeklickt (es hört nicht auf, grauenhaft). Die Kapazität von 33 GWh ist beachtlich. Zum Vergleich: Sämtliche Talsperren in Deutschland haben zusammen 40 GWh.
@thomasmairowski9101 Жыл бұрын
Für diesen Beitrag hätte ich 100 von 100 Punkte gegeben, wenn dieses nervige Hintergrundgedudel nicht wäre. Tut mir leid, kann ich mir nicht anhören, schade.
@Ruebengericht Жыл бұрын
Wieviel Dunkelflaute könnte man mit 33 GWH überbrücken? Ist gar nicht polemisch gemeint, interessiert mich einfach.
@Enigmaskop Жыл бұрын
hm, schwierig zu sagen. Hier eine ganz einfache Rechnung, um das irgendwie in Bezug zur (unangenehmen) Realität zu setzen: In D wurde im Jahr 2022 ca. 180 TWh Wind/Solar Energie produziert - das ist dann ganz simpel gerechnet ca. 500 GWh pro Tag oder ca. 20 GWh pro Stunde. D.h. im gezeigten Stausee mit 33 GWh Kapazität könnte man ca. 1-2h der Wind/Solar Produktion in D puffern.
@ralfschurer4187 Жыл бұрын
Erste Sahne! Sieht Otto-Normalverbraucher ja selten so gut gezeigt. Danke
@Enigmaskop Жыл бұрын
Vielen Dank!
@Steinblocksebi Жыл бұрын
Ich hätte mir auch größte Sorgen gemacht mit einer vollkommen sicheren, regelmäßig geprüften Seilbahn durch ein Atemberaubendes Bergpanorama fahren zu "müssen". Was ein Schwachsinn... Es wird so getan als wäre da eine Eigenkonstruktion eines Thailändischen Bergbauern hingedengelt worden. Wo kommt die Angst her??
@Enigmaskop Жыл бұрын
ich hab nie behauptet, dass das unsicher sei. Es geht um den gefühlten Nervenkitzel und der ist bei dieser Bahn wohl für die meisten Leute deutlich über dem, was man von (Schweizer) Bahnen sonst so gewohnt ist.
@Humuku Жыл бұрын
sehr schön, ähnlich verrückt wie bei Grimsel: kzbin.info/www/bejne/iYKsYnmlr7N3d5I
@Enigmaskop Жыл бұрын
ja, das Grimsel Kraftwerk bietet auch sehr interessante Führungen an - hab ich vor ein paar Jahren mal gemacht (leider ohne Video...) - ganz Mutige fahren dann anschliessend noch mit der Gelmerbahn!
@Humuku Жыл бұрын
@@Enigmaskop Lustigerweise hat mich der Algorithmus erst heute zu Dir geführt. Nach dem Kraftwerk zum E-Flugzeug, mit dem ich auch mal mitfliegen und den Energieverbrauch vergleichen wollte, dann kamen aber diverse globale Probleme dazwischen. Danke für Deine Videos!
@karstenwendler8697 Жыл бұрын
Strom speichern😂
@Enigmaskop Жыл бұрын
"Strom" = Alltagssprache für elektrische Energie. Grüsse von einem Elektroingenieur.
@Stephan47119 ай бұрын
Die ingenieure müssen amateure sein 🙈 man muss das doch mit 1 punkt 21 gigawatt machen 🙈🙈🙈
@Enigmaskop9 ай бұрын
wie jetzt?
@Stephan47119 ай бұрын
Wie wie jetzt. Zurück in Zukunft sollte doch jeder Science Mensch kennen 🙈🤡
@Enigmaskop9 ай бұрын
hatte kürzlich das Vergnügen den Flux Kompensator aus nächster Nähe im Museum in LA zu bestaunen - hat sogar geleuchtet.
@KarlArschGmbH Жыл бұрын
Versucht mal Blitze ⚡ einzufangen und zu speichern, dann sind die Energieprobleme der Welt gelöst.
@CreativeComander Жыл бұрын
Demnächst werden einfach alle Teslas aufm Schrottplatz zusammengeschaltet damit’s ne Riesen Batterie ergibt 😂
@joeden68 Жыл бұрын
Fahrzeuge sind zu 97% Stehzeuge! Würden alle E-Fahrzeuge während ihrer Stehzeit an intelligente Bidirektionale Lade-/Entladestationen angeschlossen hätten wir vermutlich keine Speicherprobleme, Konzept der Zukunft…
@rephlex Жыл бұрын
Das Video ist großer Unsinn. Das Kraftwerk Muttsee hat eine Leistung von 2,2 MW, und produziert pro Jahr 3,3GWh. Wenn das Kraftwerk wie du behauptest "eine Leistung von 1 GW" hat, kann das Kraftwerk pro Jahr nur 3,3 Stunden auf Vollast laufen. Was macht das Kraftwerk die restlichen 364,8 Tage im Jahr, Rucola fressen!? Lern bitte zu lesen, und Einheiten.
@MrKlassikfreund Жыл бұрын
Wer lesen, verstehen (und Googeln) kann, ist klar im Vorteil! Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen. Es gibt, wie beschrieben, dort mehrere Wasserkraftwerke. Hier ist vom PUMPSPEICHERKRAFTWERK Linthal die Rede und das hat eine Kapazität von 1GW
@Enigmaskop Жыл бұрын
Wow, du hast dir offenbar weder das Video angeschaut noch den Titel oder die Beschreibung gelesen. Hier geht's um das PUMPSPEICHERWERK Limmern - das hat 1GW/33GWh. Deine Zahlen gehören zur SOLARANLAGE Muttsee. Vielleicht das nächste Mal mehr als 5 Sekunden googeln bevor du derart offensive Kommentare schreibst.
@skywatcher4759 Жыл бұрын
Sehr gutes Video, interessant und informativ. Ist schon erstaunlich was die Schweizer so alles in den Berg bauen.