Stromspeicher Lebensdauer! Wie lange hält ein Speicher? Wie viele Ladezyklen schafft eine Batterie?

[@MoneyForFuture20]

Die Lebensdauer von Stromspeichern ist wichtig. Eisenphosphat Batterien haben hier eine sehr hohe Zyklenzahl, die sie erreichen können. Ich habe mich mit Philipp über die verschiedenen Zelltypen unterhalten und was die Vorteile und Nachteile von Eisenphosphat sind. Dabei kam auch das Thema Sicherheit auf. Darum an Euch die Frage, was habt ihr für Speicher oder was würdet ihr Euch für eine Technologie in den Keller stellen? Schreibt es mir gerne in die Kommentare, wie machen hier mal eine kleine Umfrage.

[@MrDDrAcula]

LFP von BYD HVS natürlich, mit meinem Fronius Symo Gen24 plus super effektiv. 👍💪🏻 Ladeleistung 1C mit der HVS 10

[@regelectronics6128]

Hallo Money for Future, wie kommt Sonnen auf solche Messwerte, entweder haben sie super Eisen Zellen die wir nicht kennen oder es hat einfach mit Vertrauen zu tun, kenne keinen Lithium Eisen Phospat Hersteller der solche Werte aufzeigen kann. Ich persönlich kenne nach meinen jetzigen Stand auch keine bessere Zellchemie was Temperaturverhalten, C Rating, kalendarische Lebensdauer und Sicherheit angeht als Lithium Titanat Oxid und hab natürlich auch solch einen Speicher im Haus stehen. Natürlich musst ich alles selbst zusammen bauen aber die wirkliche kalendarische Lebensdauer (nicht Ladezyklen auf kalendarische Lebensdauer rechnen ) wurde nicht wirklich erwähnt. Wie verhalten sich Sonnenspeicher bei unter 5 Grad Temperatur bei der Ladung oder was passiert bei Zellüberspannung durch Überladung, persönlich weis ich dass einige Hersteller zwar den Nagel bzw Punktionstest bestehen aber nicht eine Überladung, etc rauchen bzw gasen extrem aus. Ich bin tatsächlich etwas verwundert was anscheinend andere Hersteller nicht können. Beweisen kann man es natürlich nicht und nach 10 Jahren denke ich wird sich das ein oder andere eh zeigen. Natürlich macht Sonnen einen hochwertigen Eindruck und ich lass mich auch gerne eines besseren belehren.

[@wernerlebedeff4726]

Ich bin seit Jahren ein Fan von PV und Speicher und eine super Sache. alleine das man bei ordentlichem Umgang fast 9 Monate Autarkt ist. Meine Frage zielt jetzt auf etwas anderes hin, wo ich in anderen Gruppen rausgeflogen bin. 31 Module und 15kw Sonnen Speicher seit 2019. Wie lange hält ein Speicher / WR des Speichers im Normalfall ohne grosse Abnehmer wie E-Auto.

[@MrDDrAcula]

LFP Technologie! Sehr geil, bin auch ein Fan! BYD HVS rockt

[@Ben-jv2lu]

Laborergebnisse zur Kalendarischen Alterung würde mich auch interessieren 👍🏻👍🏻

[@fagokit]

Sonnen hat doch Apotheker Preise.Andere Marken haben auch Lifepo4 Akkus und sind viel günstiger.

[@Eishocker]

Genau. Bspw. die günstigeren und von der HWT Berlin ausgezeichneten RCT-Storages. Diese sind deutlich effizienter und mit ca. EUR 700 pro kWh bei der 11,5-kWh Batterie ungefähr halb so teuer.

[@Eishocker]

@eigensinniger Franke Uiuiui, da gilt es im Frankenland wohl nochmal 1-2 Stunden Physik nachzuholen. Kommen Sie selbst vielleicht drauf wofür LiFePO4 steht oder brauchen Sie Hilfe? Kleiner Hinweis, Sonnen selbst nutzt auch gerne stattdessen die Abkürzung LFP. Ist aber das gleiche. 😉 Könnten Sie sich evtl. dann herleiten, wofür das Fe darin steht? Kleiner Tipp, ist ein lateinisches Wort. 😉 Finden Sie dann vielleicht noch heraus, mit welchen Akkus Sonnen arbeitet? Kleiner Tipp, ist auch Ferrum drin (Upps, jetzt ist es mir rausgerutscht)😉 Kritik ist ja okay, aber auch nur wenn es passt. Unterm Strich kann man gerne Vergleiche mit Konkurrenten anstellen. Sonnen ist preislich der Mercedes unter den Hausspeichern. Leider aktuell - wie es scheint - nur mit der Gesamtperformance eines Renault. Wer es braucht und das Kleingeld hat.

[@fagokit]

@eigensinniger Franke Ich lach mich schlapp über den Kommentar.Für was steht denn die Abkürzung Lifepo?

[@freiraum2481]

Hallo Felix, ich selbst habe eine Sonnen Eco 8.0 vor ca. 3 Jahren gekauft und diese mit 16KWh Speicher ausgestattet. Bedingt durch Mehrstromverbrauch (2 E-Fahrzeuge und Wärmepumpe) sollten weitere Speichermodule hinzukommen. Leider war die alte Anlage nicht kaskadenfähig und ich mußte mir aktuell eine neue sonnenBatterie 10 performance zusätzlich kaufen, die aber leider nicht miteinander kommunizieren. SONNEN hat mir erklärt, dass die beiden Systeme nicht in einer Kaskade (Anlage) zusammenarbeiten können. Dies ist z.B. bei anderen Herstellern kein Problem (E3DC u.ä.). Das muß SONNEN unbedingt noch ändern, da Kunden irgendwann durch interne Umstellungen einen höheren Verbrauch haben bzw. die Anlage durch einen höheren Strombedarf erweitern müssen. Heute würde ich vermutlich auf einen anderen Hersteller gehen, der dies definitiv auf Jahre absichert. Bitte weiter so - Deine Videos sind klasse!

[@StarkStromer]

Ja, kann ich nur bestätigen! 2 Batterien, 7,X er und 8,0er aber die können nicht logisch zusammengeschltet werden. Auch ist die Ladeverschiebung durch Wetterprognose sehr ungünstig, da keine Vorladung eingestellt werden kann. Das führt dazu, dass trotz Sonne am Morgen zugekauft werden muss, weil die Batterie auf 0% steht bis z.B. 11:00 Uhr. Wenn diese auf 5% laden würde könnte kurze Verbrauchsspitzen abgedeckt werden. Auch muss man sagen, dass einmal gekauft keine Weiterentwicklung passiert. Sorry.... Auch das App desaster die eine App für die alte, die andere für die neue, noch eine für die sonnencloud... die alte wird nicht mehr weiterentwickelt usw. Zwei unterschiedliche API's für das Energiemanagement, was bei Sonnen nichts taugt und deswegen extern sein sollte. Ich würde heute keine Sonnen Batterie mehr kaufen.

[@derbube8674]

Fronius symo gen24 10.0. Mit BYD HVS 7.7. Evt wird der Akku noch aufgerüstet. Anlage kommt erst nächsten Monat

[@luc_libv_verhaegen]

One thing is fundamentally wrong here. LiFePO4 electrolyte will ignite, if you pierce through a battery it will create a shortcircuit that will ignite the electrolyte being gassified by the high heat, when it comes into contact with the oxygen in the air. This is fundamentally different and a lot safer than NMC/NCA batteries though, where a temperature overrun will cause a thermal runaway reaction and self-ignition even when the cell is intact. But the statement in this video that LiFePO4 will never ignite, even when pierced, is definitely untrue.

[@jogi_54]

Wie man an der Zelle mit 28.000 Zyklen sieht, funktionieren LFP Zellen ja noch viel länger, als bis 80% SOH. Das sollte bei solchen Videos immer auch mal dazu gesagt werden => 28.000 Zyklen/250Zyklen/a = 112Jahre hat die Zelle immer noch 64,5%SOH. OK, wird sicherlich nicht so lange (>100Jahre) halten, schon wegen der kalendarischen Alterung, aber gerade beim Heimspeicher ist "second life" = Nutzung auch

[@wernervogel1046]

Wie wird denn im Sonnen-Labor die kalendarische Alterung getestet bzw. ermittelt? (gezeigt wurde nur die Zyklenfestigkeit ohne Alterungsverluste) Die übliche Arbeitstemperatur der Zellen ist nicht wie im Labor zwischen (günstigen) 30 bis 40 Grad C., sondern deutlich niedriger. Welche Auswirkungen hat dies auf die Lebensdauer?

[@fritz3388]

In China brennen pro Tag mehr als 7 Elektroautos aus chinesischer Produktion ab. Plus Elektro-Motorroller (wie klassische Italienische nicht Kinderroller).

[@derbube8674]

Wie sieht es mit der Kalendarischen Alterung aus? Wie lange ist diese?

[@roybakker1973]

Kalendarischen Alterung Beschränkt die Lebensdauer einer Batterie ohne Belastung. Da die Batterie aber immer arbeitet ist diese nicht von Einfluss.

[@Freie_Energie_vom_Dach]

LFP macht Sinn, das Gewicht macht sich einmal beim in den Keller tragen negativ bemerkbar. Die Lebensdauer und der niedrige Preis überzeugen. Ich muss meine Packs in Styrodur packen um es ihnen etwas warm zu machen obwohl ich mit 100A bei 48V lade.

[@andreasfendt1765]

wäre mal interessant, ob Sonnen immer noch die chin. Murata Akkublocks verbaut? Zur kalendarischen Alterung kam keine Antwort, wohl weil es keine praktischen Erfahrungen gibt. Für Wirtschaftlichkeitsberechnungen haben sich 15 Jahre durchgesetzt, dann Austausch der Akkupacks.

[@TL-xv9of]

Danke für das Video. Ich warte lieber noch auf VtH. Die Preise sind leider immer noch zu hoch, Im Sommer krieg ich den Speicher nicht leer und im Winter nicht voll. Hab so 120-180W Grundlast über Nacht ohne WP.

[@fagokit]

Was ist VtH?

[@luc_libv_verhaegen]

Hydrogen, electron to electron, efficiency is between 16 and 36%. 25% is an easy number that is bang in the middle there. LiFePO4 has 99+% efficiency, and its specs state that it loses only 1% of stored energy per month, so you would have to let your batteries sit for 6 years to be just as efficient as hydrogen. Then, the hydrogen system from picea costs 80k and up, and comes with a big battery and all the necessary other hw. So if you go hydrogen, you already have a battery. So why not go battery right away. Raw LiFePO4 cells can be had in china for under 100EUR/kWh today (before transportation and customs, which often ends these cells up near the 120/130EUR mark). Server rack batteries are currently still overpriced but can be had for 1800EUR for 5.12kWh. Spend 10 on solar panels, 10 on inverter(s) and all the other expenses. So there's 60k left. For raw cells, you will need to spend 10k on BMS and other battery bits, and you can still get 24 banks at 16kWh or 384kWh of storage in raw cells. If you go with server rack batteries, you will be able to get 169kWh installed. People often overlook that kWh per kWpeak in june/july versus december/january in germany is 5 to 1. You still get some sporadic sunshine in winter, and the colder the winter is, the more sunshine you get. If you have a big enough battery, then you are more likely to be able to take full advantage of sunny days in winter, and to spread the harvested electrons out. Hydrogen requires you to overbuild solar anyway. If you are going to go with batteries, then it also makes financial sense to overbuild solar. And 80kEUR goes a long way in solar panels and batteries to not need a heap of moving parts that need yearly maintenance.

[@lectricite3853]

Wie funktioniert das eigentlich praktisch mit dem Test über 28000 Zyklen bei 1C Lade-/Entladerate? Dann dauert doch einmal Entladen 1h und einmal Aufladen auch 1h. Also 2 Stunden pro Zyklus. Macht bei 28000 Zyklen über 6 Jahre. Lief der Test so lange?

[@Oelk_Anne]

Ähnlich wie bei den Korrosiontests, hier werden mehrere Jahre in wenigen Wochen/Monaten simuliert. Die Wirklichkeit sieht meist anders aus... z. B. im KFZ-Bereich

[@jukajukic1]

Funktioniert die "sonnenBatterie 10 performance" auch wenn das Internet ausfällt. Und wenn, wie lange? Interessant ist die Frage insbesondere in Hinblick auf eine Notstrom-Lösung, weil: Strom futsch -> Internet futsch.

[@mikewhost5447]

Preisangaben wären nett

[@nolevel433]

Wie tief darf denn ein lithium-eisenphosphatspeicher entladen werden ohne beschädigt zu werden? Ich habe bei unserem mal in der App nachgeschaut und der Speicher steht bei 1 % und trotzdem gibt er immer noch Strom an unsere Haushaltsgeräte ab. Ich dachte, so ein Akku sollte nie unter 20 % entladen werden...

[@MoneyForFuture20]

Da ist immer ein Puffer drin. Man kann die ganze Kapazität nutzen. Über das laden von Akkus habe ich schon Videos gemacht 😊👍👍👍 einfach mal in der kanalsuche eingeben

[@nolevel433]

@@MoneyForFuture20 das klingt beruhigend. Dann schaue ich mir das Video mal an 👌

[@regelectronics6128]

Hallo Money for Future, wie kommt Sonnen auf solche Messwerte, entweder haben sie super Eisen Zellen die wir nicht kennen oder es hat einfach mit Vertrauen zu tun, kenne keinen Lithium Eisen Phospat Hersteller der solche Werte aufzeigen kann. Ich persönlich kenne nach meinen jetzigen Stand auch keine bessere Zellchemie was Temperaturverhalten, C Rating, kalendarische Lebensdauer, Zyklen, Wirkungsgrad und Sicherheit angeht als Lithium Titanat Oxid und hab natürlich auch solch einen Speicher im Haus stehen. Natürlich musst ich alles selbst zusammen bauen aber die wirkliche kalendarische Lebensdauer (nicht Ladezyklen auf kalendarische Lebensdauer rechnen ) wurde nicht wirklich erwähnt. Wie verhalten sich Sonnenspeicher bei unter 5 Grad Temperatur bei der Ladung oder was passiert bei Zellüberspannung durch Überladung, persönlich weis ich dass einige Hersteller zwar den Nagel bzw Punktionstest bestehen aber nicht eine Überladung, etc rauchen bzw gasen extrem aus. Ich bin tatsächlich etwas verwundert was anscheinend andere Hersteller nicht können. Beweisen kann man es natürlich nicht und nach 10 Jahren denke ich wird sich das ein oder andere eh zeigen. Natürlich macht Sonnen einen hochwertigen Eindruck und ich lass mich auch gerne eines besseren belehren.

[@lindag.2315]

gibt es Messgeräte um die Kapazität von Akkus zu testen?

[@lindag.2315]

Kommt auf das Material an.

[@jorgheine9696]

Wieso sind pv speicher soviel teurer als Batterien im eauto?

[@mr.marder1ste923]

Weil man die Marge auf viele Bauteile verteilen kann. Was ist denn an einem Hausspeicher groß drann wo man gut was drauf schlagen kann?

[@MrDDrAcula]

Catl, Panasonic, LG, Tesla produzieren viele Millionen wenn nicht sogar Milliarden Zellen. Können also kostengünstiger produzieren.

[@fagokit]

Dafür gibt es keinen Grund, die PV Speicher sind einfach überteuert.

[@MrDDrAcula]

@@fagokit klar… jeder muss sein Logo draufkleben wie Sonnen, e3dc, etc. das sind mal gleich 15-20 % Zuschlag 🤣

[@matthias4]

Ich glaube, dass Felix auf diesem Kanal auch mal ein Video dazu gemacht hat. Evtl. liegt's auch an der Menge, weil dann pro Kunde nicht nur 5-10kWh verkauft werden, sondern auf einen Schlag die zehnfache Menge; mit demselben oder sogar weniger Beratungs-& Planungsaufwand.

[@markussonnenschein3937]

Mich würde mal die lautstärke des gesamten systems interessieren

[@wernerlebedeff4726]

Im Lebensraum in dem man sich auf haellt, würde ich das nicht hin stellen. Die Lüster machen schon unangenehme Geräusche.

[@sonjamaier7203]

Super Akkus ohne Lithium, wo kann man die Eisenphosphat-Akkus kaufen, den ich suche einen Akku mit 50 kwh Speicher

[@luc_libv_verhaegen]

"eisenphosphat" ist eigentlich "lithium-eisenphosphat" oder LiFePO4.

[@sonjamaier7203]

@@luc_libv_verhaegen Okay, jetzt ist es anders, ich dachte schon an eine neue Akkuzelle, die ich noch nicht mitbekommen habe. Danke für deine nette Antwort.

[@herbertsax7169]

Nach Murphy hält ein Hausspeicher so lange bis der Zeitpunkt der Rentabilität der gesamten PV-Anlage eingetreten ist. Oft meldet sich dann auch der Wechselrichter mit einem Ausfall.

[@thomasneemann5618]

ni-fe akkus funktionieren nachweislich nach 100 jahren noch, egal wie oft geladen, tiefentladen oder überladen.

[@davidz1264]

Leider haben die Dinger eine Energiedichte von 19-25Wh/kg. Der LiFePo hat 90-210Wh/kg. Ist halz immer eine Abwägung zwischen allen Eigenschaften 🤷‍♂️

[@thomasneemann5618]

@@davidz1264 als stationärer speicher sehr gut. die rohstoffe werden sonst .z.b. für e mobilität nicht reichen.

[@olafboos5169]

@@thomasneemann5618 gibt aber nicht mehr viele Hersteller. Varta hat seine Fertigung in den 70ern nach China verkauft.

[@olafboos5169]

@@thomasneemann5618 wenn es um die Rohstoffe geht setze ich auf die NaION Akkus.

[@thomasneemann5618]

@@olafboos5169 man könnte wieder welche herstellen, aber mit metallgehäuse

[@martinernerth3392]

Produziert wird in China, oder ?

[@MoneyForFuture20]

Genau, die Zellen auf jeden Fall.

[@HenrikWittenberg]

Eun Vergleich zu aktuellen Redox-Flow- und Salzwasser Batterien wäre interessant: kzbin.info/www/bejne/nZqtZa19hKd_rNE

[@OsningOsning]

👍☀️😎🔌💡🔋💡🔌😎☀️👍

[@BenchHH11]

Schöne, schöne lügenhafte Werbung. Mein sonnen-Speicher hat fünf Jahre gehalten (das nennt sonnen «sehr lange», «sicherheit»), war dann tot («die beste Batterietechnologie»). Sonnen kann es nach einem Monat noch immer nicht reparieren. Sonnen hat keine Ersatzteile und das muss man als Kunde aussitzen. Man bekommt keinerlei Unterstützung, nur eine Ermutigung Geduld zu üben. Das Schönreden im diesem Video ist einfach irritant, wenn man die Wirklichkeit kennt. Sonnen ist nicht zuverlässig.