Структурирование последствий по НДС при расчетах Tether. Как ввести Tether в легальный оборот.

Сайт юридической фирмы Lidings www.lidings.com/
Ютуб-канал юридической фирмы / @lidingslawfirm
Телеграмм-канал юридической фирмы Lidings t.me/lidingslawfirm
Сегодня вновь к нам в гости в Talk Уголок пришел очень крутой гость!
Первая серия • Трансграничные платежи...
Член межведомственной рабочей группы Минцифры по разработке разъяснений о применении «налогового маневра» для ИТ-компаний
Член комиссии по правовому обеспечению цифровой экономики Московского отделения Ассоциации юристов России
Член рабочей группы по трансграничным расчётам в криптовалютах Международной торговой палаты (ICC Russia) iccwbo.ru/comissions/crypto-g...
Член налогового комитета Ассоциации европейского бизнеса
Член налогового комитета Американской торговой палаты
Преподаватель курса Blockchain Lawyer в Moscow Digital School
Советник юридической фирмы Lidings, адвокат Дмитрий Кириллов
Сегодня в деталях разберем с Дмитрием как можно обойти проблему возникновения НДС при расчетах через Tether или иные криптовалюты. В связи с санкциями и блокировкой SWIFT очень актуальная сегодня тема! Разберем как снизить налоговые риски, как не налететь на регуляторные риски и даже поговорим чуть-чуть об уголовных рисках. Все что непонятно или если появились иные какие-то вопросы пишите обязательно в комментариях, мы их обязательно разберем в последующих выпусках.
Еще больше разборов налоговых схем в нашем телеграмм-канале: t.me/whiteTax
Наш сайт: soppa.ru

[@user-ld4un7sw8d]

Правда, тема очень интересная

[@soppa.kirill]

Да, как известно, любой путь всегда начинается с первого шага

[@sfdfd6026]

Здравствуйте, хотел бы узнать, тяжело ли делать 20 процентов годовых на Американском фондовом рынке

[@soppa.kirill]

Добрый день! К сожалению, это несколько не наш профиль)) Мы не можем себя назвать специалистами в этом вопросе

[@dmitriyzhukov5701]

как вариант- при покупке тезера заключать агентский договор, по которому продавец тезера в обмен на ваши деньги расплачивается обязательствами тезера перед вашим контрагентом, а вы тут будете как агент с нулевым вознаграждением, но можно кстати и минимальную комиссию прописать, так как именно тезер и холдеру выгодно его продать, а вы по сути ищите для них покупателей (кто будет владельцем права требования)

[@soppa.kirill]

Это не решает вопрос. У Вас получается цепочка Продавец-Агент-Покупатель. Агента Вы действительно вывели из-под удара. Но как будет структурироваться сделка меджу Продавцом и Покупателем? Включение между ними посредника не изменяет условий сделки для них за исключением добавления комиссии агента. То есть, сделка будет проводиться в налоговом учете для них как будто они ее выполняют напрямую Продавец - Покупатель. Поэтому если Вы не придумаете для них как уйти от НДСа, этой сделки не будет))))) Потому что никто из них не захочет продавать/покупать тезер на 20% дешевле/дороже.

[@dmitriyzhukov5701]

продавец (допустим фл) будет заинтересован в большей степени в декларировании, а если нет, то и в вашем варианте он как бомбочка замедленного действия....а комиссия будет, например, 1 процент (чтото типа комиссии как при переводах). В части покупателя думаю никто не предскажет, если покупатель будет из другой страны, так как соглашения об избежании существенно отличаются, а конвенция не всеми подписана, но если сделать предварительный вывод, то это трансграничная операция без движения денег, то есть это может даже упростить процесс. Как уже покупатель будет отражать покупку от физлица...в стране покупателя, вероятно, уже есть практика по таким вопросам и данный пример будет типовым. И кстати никто не запрещает найти продавца тетера где-нибудь в БВО. Ну а агентский договор вообще вряд-ли ктото заметит, если будет низкая комиссия

[@soppa.kirill]

@@dmitriyzhukov5701 Сложно понять честно говоря о чем Вы тут пишете. Но да ладно. Давайте по теме видео будем говорить. Еще раз. Мы в статье обсуждали конкретный вариант. Когда российское юрлицо хочет оплатить тезером поставку товара в Россию. Есть российское ООО "Импортер", которое уже завезло товар от китайского "Алибаба ЛТД" в Россию. Заплатить ни доллары ни юани не может потому что банки против. Китайцы согласны принять в счет оплаты тезер к себе на кошелек. Куда и как Вы предлагаете прикрутить агентский договор в этой схеме?

[@dmitriyzhukov5701]

@@soppa.kirill немного сумбурно, так как болею (прошу простить). Мы сейчас говорим в той концепции, что лишние действия и сложность схемы не лишают ее жизнеспособности (в реальности не всегда так- зависит от исполнителя). Если импортер уже завез, то его обязательства по оплате по паспорту сделки можно закрыть договором уступки. Но, прежде чем продолжать, нужно уточнить, дают ли банки возможность оплатить Криптой (думаю вряд ли), соответственно паспорт сделки повиснет, как и повиснет кредиторка. При таких условиях договор уступки или иное соглашение о прекращении обязательств по оплате (чтобы банки приняли и закрыли сделку). Далее уже в рамках соглашения о прекращении обязательств должен быть пункт об исполнении этого обязательства криптой. Нужно поизучать практику в Китае, так как есть возможность оплатить в Гонконг и вообще у китайца не будет рисков, так как гонконг не отчитывается Китаю (нужно уточнить эту инфу), ну и остается концепция в моем посте, который вы не стали разбирать (сори, как оклемаюсь, исправлю). Либо если интересно, можно в рамках уточняющих вопросов - ответов

[@ponomarenko_as]

Декларирование криптокошелька на ЮЛ или на ФЛ - невозможно.

[@ponomarenko_as]

Затраты на приобретение тезер не учитывают. Пытаемся с 2019г официально его купить. ИФНС понимает что это и не учитывает. Вариант один - обналичка со всеми последствиями.

[@soppa.kirill]

Что значит не учитывает? При проверке Вам доначисляют налог на прибыль? Или что?

[@soppa.kirill]

ИФНС не ведет учет. Что за термин "ИФНС не учитывает"?

[@ponomarenko_as]

Кирилл, миллиард несостыковок и ошибок. Сочувствую кто применит 1. Как купите официально тезер в РФ? 2. Мена - точно нет. Тезер дб на балансе. 3. Зачет - аналогично 4. Тезер по 90-% международного законодательства имущество 5. В РФ он ни ЦФА и не крипта. Мы указывали его как иное имущество при подаче баланса. Но!!! ИФНС к зачету как операции с имущественными правами его не учитывает. Но то что рассказал ваш собеседник - 99% не верно Купить как «иное имущество» у юр и физлица… так не работает

[@soppa.kirill]

Спасибо за отзыв. Не все Ваши аргументы понятны. 1. Там же разбирается три варианта: покупка у экспортера, который что-то за тезер продал за границу, покупка у биржи с уплатой агентского НДС (пока теоретический вариант), покупка у физлица. 2. Что значит мена точно нет и как это связано со следующим тезисом? Ну да, если мы говорим о договоре мены, например, между двумя юрлицами, то у одного из них на балансе должен быть тезер, а у другого встречное имущество, которое участвует в мене. В чем суть Вашего тезиса и где тут противоречие не совсем понятно. Мы и не говорили что тезер не должен быть на балансе. 3. Зачет - аналогично. Не понятно в чем суть противоречия или нестыковки? Ссылка на нормативку какая-то будет? 4. И что? Это мешает нам классифицировать тезер по российскому законодательству как права требования? Это же по сути права требования к компании Tether. Где тут противоречие или нестыковка? 5. То что он не ЦФА мы и не спорим, более того, в самом начале мы именно об этом и говорим. Что значит он не крипта (если уж пишете про нестыковки, выражайтесь пж корректнее со своей стороны прежде всего)? Видимо имеется ввиду "он не криптовалюта"? Да, не криптовалюта. Об этом мы в самом начале также сказали. Где нестыковка? Суть сделки скажите, при которых ИФНС его к зачету не учла. Кроме того, что значит что ИФНС его к зачету не учла? В какой момент она его не учла? Сделки по зачету не подлежат какой-либо регистрации, при которой ИФНС могла бы чего-то не учесть. Камеральная проверка декларации? Декларации по какому налогу? И как ИФНС там увидела Ваш зачет? Выездная проверка? Что значит не учла в выездной проверке? Вам доначислили налог? Или что произошло? Что значит ИНФС не учитывает? ИФНС у Вас ведет учет? Или что это значит? "Точно нет, не верно, не работает..." И ни одной ссылки на нормативку)))))