Какой формат музыки нам нужен ?

Друзья, в связи с последними событиями, вы можете подписаться на наши каналы здесь:
zen.yandex.ru/...
rutube.ru/chan...
SURROUND-МУЗЫКА И НУЖНА ЛИ ОНА - ТОЧКА ЗРЕНИЯ ЗВУКОРЕЖИССЕРА.
Анатолий Вейценфельд продолжает разговор с Николаем Орсой в Студии Владимира Осинского

[@СергейАдонис]

В Ваших передачах какая то притягательная сила, но похоже не Вы ее создаете, а она через Вас проходит. Так что Вы выполняете роль проводника, а мы ушастики имеем радость и светлое будущее. Очень благодарим. Снимаю шляпу.

[@redmankot]

Люблю профессионалов. Николаю желаю творческих успехов!

[@studio601plus]

при встрече передадим

[@СемёнСемёнов-ы1ь]

Вот наконец то грамотный дядя. Практиков всегда интереснее слушать, чем теоретиков.

[@sergesheglov]

Спасибо! А по теме ютюба... видео всегда можно дополнить ссылочкой на waw (лучше flac), выложенном на файлообменнике (например яндекс диск или мэйл). Те, звук брать не из видео монтажки, а из записанного отдельно аудио.

[@TonyK_1]

Магнитола от Sony сверху стоит как нашатырь. Когда слух замылился от хорошего звука))

[@studio601plus]

Tony K супер комент

[@Олег-и5ж]

Правильный вопрос. Иногда полезно послушать сведённый звук на дешёвом излучателе, потому что основная информация идёт в среднечастотном диапазоне, у тебя картинка вырисовывается по тональным балансам более понятная. Лично видел какой то сюжет про группу Metallica, музыканты сидели на студии и слушали запись на каком то совсем убогом китайском батоне.

[@katanawolvering1909]

спасибо, всегда интересные гости у вас

[@ОлегМартынов-т2о]

Приятно Вас видеть и послушать спасибо

[@АлександрПопов-и8з2м]

Записи на KZbin как ни странно прекрасно передают характерные особенности звучания аудиосистем

[@ToshaTumanov]

@@postoronny у мр3 нет артефактов, т.к. для них не остается места. В принципе в мр3 и звуку тесно, он сохраняет лишь малую часть

[@ToshaTumanov]

@@postoronny технически там нет артефактов в принципе. Просто звук настолько порезан по частотке и динамике, что ты вместо мелодии слышишь ее огрызок и ясен пень это будет коробить твой слух до крови даже на 320kbps. Формат не создан для музыки в любом ее виде, изначально он создан под аудиокниги и озвучку сериалов

[@ToshaTumanov]

@@postoronny в 2020 году глупо пользовать мрз при наличии flac. Скорости и пропускная способность сети позволяют даже большее

[@goodgame6678]

сделайте пожалуйста выпуск по производству СД дисков очень интересно. Заранее спасибо.

[@Bcem_gpyr]

Да молодцы,что сказать просто спецы,умные такие,профи,всё у них чётко и всё они понимают,только такое ощущение что у звукорежиссеров в фильмах и тому подобное слух отсутствует напрочь!!!

[@drummyquest1]

Если грамотно сделан surround, диск изначально сводился в 5.1 наравне со стерео и музыкальный материал позволяет (например, арт-рок, где аранжировки насыщенные и изобилуют количеством инструментов и эффектов), то одно удовольствие слушать такой формат. Собственно, в свое время специально для этих целей и приобрёл систему 5.1, а не для просмотра кино.

[@HighFidelity]

Спасибо за советы по записи своей системы. На практике также пришел к записи своей системы на стереорекордер с расстояния 1-1,2 метра к АС. Получается передать звучание системы более-менее, по крайней мере влияния КДП слышу в записи значительно меньше.

[@studio601plus]

High Fidelity пользуйтесь на здоровье, кстати я тоже так записываю свою систему

[@HighFidelity]

@@RX797JMLAB По наушникам поддерживаю, по поводу места просушки - комната без обработки и чем ближе рекордер тем меньше "комнаты" в звуке. А с приобритением кресел "Поенг" и сам располагаюсь ближе к АС.

[@ToshaTumanov]

На самом деле абсолютно в любом случае есть смысл писаться не в 16 бит, а в 24, а то и во все 96. Фишка состоит в количестве звуковой информации, которую зафиксирует нулевой файл до сведения. Всегда лучше аккуратно отрезать лишнее, нежели пытаться из пары мегабайт аудиодорожки откапывать динамику и частоты. 16 бит подойдет рэперу без малейшего намека на вокал и то не всегда.А уж живые инструменты записывать в 16 бит это сравнимо с прямой записью их в мр3 диктофон. И главное! Терять аудиторию вам абсолютно не придется, ибо данный формат нужен конкретно звукарям, а готовый материал абсолютно все сохраняют в те же самые 16 бит. Кстати, именно этот способ позволил повысить качество попсового материала до минимально приемлемого в последние лет пять

[@Анатолий-л3э7ц]

В оркестровой классике очень полезен центральный канал, в широкой сцене хорошо фокусируется соло скрипка, рояль.

[@МорякВолны]

Очень познавательно! Вывод только один напрашивается сам! Все записи нужно выпускать в двух версиях. Один без мастеринга, другой для всех!

[@andreikretov4315]

Для этого пытаются внедрить звуковые метаданные, но успехи пока не очень...

[@ivansmirnov4849]

Yuoutube давно использет кодек opus. Максимальный битрейт 150kbps. Все спектрограммы в сравнени с другими кодеками есть в инете. Срезает все что выше 18кгц. На белом шуме должно быть заметно. В целом opus лучше чем aac, который лучше mp3.

[@Sergei-Krutoi]

Спасибо за информацию. Уже давно хотел про это узнать. Получается, что довольно всё не плохо на Ютубе со звуком. Ходят мнения, что низы срезает Ютуб. Так ли это? Не в курсе? На моё ухо не сжатый или без потерь формат ape самый лучший. Какое мнение у Вас по этому поводу? Как Вы относитесь к тестам аппаратуры?

[@MsSymantec]

а что скажете про мастеринг Maschina Records Звезда по имени Солнце

[@VyacheslawKarelin]

Для рояля и духового инструмента надо было в разных октавах исполнять и делать ничего бы не надо было!

[@dead_art]

1. Вот просто идеальная характеристика мастера: «чтобы МОЧАЛИЛО максимально громко». Понимаете, чтобы не звучало, а МОЧАЛИЛО! 2. Интересные вещи говорятся про разницу между стерео и шестиканалом. При одинаковой общей громкости из шести динамиков, значит, ухо-тело подвергается бОльшему общему воздействию… Это что-то новенькое. Или имеется ввиду одинаковая громкость каждого из шести каналов? Тогда, вообще, интересно, на каком основании сравнивается два и шесть каналов одной и той же громкости. Казалось бы, самоочевидно, что если каналов не два, а шесть, то мощность каждого должна быть меньше для обеспечения той же энергии, подводимой к уху. 3. Вот этот момент характерный для современного мастеринга, «1.2 КГц на 7 дб». Так в какое-то время в девяностых появилась эта фишка - поднимать от 08-2КГц, или, вообще, компрессить избирательно, так в какой-то момент (в середине девяностых) появилась масса исполнителей с «одинаковыми голосами», которые «лучше ложатся в микс», и началось… Потом пошли ремастеры более старых записей с задранной серединой. Что интересно: во-первых, они все звучат одинаково, во-вторых, громко, и в-третьих, броско, ввиду чего прямое сравнение с оригиналами тех же записей создаёт впечатление, что эти ремастеры звучат «сильнее», а оригиналы - какие-то «вялые», «рыхлые» итп., вот только оригиналы можно слушать долго, а эти все - нет, вот только оригиналы-то все с индивидуальным звучанием, а ремастеры - одинаковые, и голоса в них звучат, как в фанерном кинозале пионерлагеря. 4. Человек, явно, не просто всецело одобряет пресловутую войну громкости, а является её солдатом, причём, судя по образцам, звучавшим в видео и на канале по ссылке, солдатом отчаянным, головорезом. Музыка на канале по ссылке очень хорошая, вот только слушать дольше пары минут невозможно, из-за этой компрессии всё звучит, как железом по стеклу, всё прям на грани; кажется, ещё чуть-чуть - и попрёт скрежет цифрового зашкала. Печалька. 5. А вот рассказ про режиссуру парада, действительно, очень интересный. Ну и о записи и сравнении АС по роликам в интернете - тоже всё точно по делу.

[@ToshaTumanov]

40:20 те, кто на коммерческой основе занимаются музыкой для ютуба, всегда жмут на -7 или -6 луфс. Тогда ютуб не трогает. Если недожать, то ютуб дожмет за вас и убьет остатки звука

[@olezhgo]

Пересмотрел много ваших видеопередач и хочу отметить: акустика комнаты в этой студии (это слышно при закадровом комментарии видео оператора) - самая лучшая среди всех подобных случаях в гостях у аудиофилов.

[@sportipitanie3052]

почему производители ас рекомендуют сидеть на определенном расстоянии например 2-3 метра от ас? с чем это связано, фаза-громкость частот？ чем это грозит потеря сцены и динамики? можно ли это исправить. mid-side каналами.

[@GEOGigalot]

Чем качественнее аппаратура тем ужаснее звучит эта компрессия звукового сигнала. Но для бухтелки и смартфона копрессия - самое то.

[@Олег-и5ж]

Компрессия нужна, уважаемый, не для того что бы загубить запись, а для того что бы выровнять звучание того или иного инструмента. Каждый инструмент имеет свою пиковую резонансную частоту, на какой он громче поёт, это может вносить дисбаланс в общее звучание, поэтому приходится применять компрессоры.

[@Олег-и5ж]

@Михаил тут нельзя сказать что именно запись ущербна. Вообще, в идеале, ну и это могут позволить известные дорогие студии, каждый инструмент записан на отдельную дорожку. Танцы с бубнами происходят тогда когда нужно подготовить всё это для одной дорожки мастер записи для тиражирования, например для CD. Представь, в одной записи может быть несколько десятков дорожек, 50, 60 и больше, два канала... И всё это надо смешать в одну дорожку. Смешать то худо бедно можно, а потом всё это ЦАП должен хорошо прочитать и выдать на выход. Вот в этом месте обычно собака и порылась...

[@Олег-и5ж]

@Михаил в идеале, каждый инструмент имеет свою дорожку, все дорожки записаны отдельно на носитель, потом с носителя каждая дорожка попадает на свой тракт преобразования и усиления вплоть до отдельной АС.

[@Олег-и5ж]

@Михаил надо разобраться в двух аспектах. Современный винил и старый винил. Старый винил, это 100%, аналоговый тракт от микрофона исполнителя до бороздки на пластинке. А вот современный винил, это гибрид аналога с цифрой. По мне, винил не самый удачный носитель и потом, ему уже больше 100 лет. Не моя тема. CD тоже уже давно устарел, но его эксплуатируют. Спросишь почему? А музыкальной индустрии не нужен идеальный носитель, им нужно что бы ты покупал и покупал одно и то же, но в разных промежутках времени.

[@Олег-и5ж]

@Михаил Может и не уничтожили, оцифровали, а оригиналы, которые ещё живые, запаяли в стекло и в магнитоэкранированые банки и в архив на хранение.

[@КорпорациясамодельщиковимениАд]

всем спасибо! хочу внести свои 5 копеек в пользу любительской записи своей системы. не секрет, что помещение прослушивания влияет на звук значительно больше, чем провода. но благодаря адаптивным возможностям слухового аппарата это влияние не всегда очевидно. запись системы с последующим воспроизведением её на ней облегчит понимание необходимости акустической обработки помещения прослушивания, поскольку при воспроизведении записи с комнатными искажениями в тех же акустических условиях, порядок этих искажений возрастает.

[@Sergei-Krutoi]

Здравствуйте. Интересная беседа. Я по моему мнению сделал открытие в области аудиозвучания. Хотел бы получить оценку этого от профессионального звукорежиссёра.

[@studio601plus]

Давайте попробуем

[@Sergei-Krutoi]

@@studio601plus , мой логин в Скайпе vladik2565 Ватстап, Вайбер [phone]

[@VyacheslawKarelin]

С каких пор фанера стала цельным куском дерева?!

[@LOGOMIHA]

Смотря что слушать, а так в усреднённом понятии mp 3 - 320 kb/s достаточно,для джаза и классики предпочёл - бы аналог или на худой конец WAV не меньше и разумеется поиграть 3 х полосными регуляторами тембра ( не эквалайзера ) т.к. считаю это лишним , при качественном источнике звука регулировка может и вообще не понадобиться ,конечно с учётом правильно собранной АС по мощности динамических головок . Лично я люблю , когда голос порядка 1-1.5 Кгц чуть на подъёме порядка 2 Дб , а 2 ечку чуть вниз что - бы избавиться от кричалки голоса и С эффекта и т.д. .... Таково моё личное понимание и предпочтение. А вообще - то на вкус и цвет товарища нет , но думаю всё нужно начинать с АС..... Здоровья и удачи !

[@MrAudioProducer]

ничего не понял. Что значит "вживую на концерте лучше аналог"?

[@LOGOMIHA]

@@MrAudioProducerЗвуковоспроизводящая аппаратура бывает и цифровой. В моём понимании живой звук -это без усиления - разумеется в зале с хорошей акустикой. Ну или на крайний случай с ламповой техникой и качественными мониторами.

[@MrAudioProducer]

@@LOGOMIHA вы задаете вопрос, вам на него отвечают, после чего вы полностью переписываете первый пост. В Интернете это считается дурным тоном. Что написали, то написали. Но и в таком виде ваш вопрос непонятен. Все в кучу, термины используете, как вам хочется, и называете это "в моем понимании". Профессиональная терминология используется в общепринятом (конвенциональном) смысле, а не в "вашем понимании". Живой звук (LIVE) - это присутствие слушателя лично на концерте. С усилением идет концерт или без - это уже другой вопрос. А запись (RECORD) - это запись. Во время концерта она сделана или в студии - опять же другой вопрос. Запись с концерта - это не "живой звук", это запись с концерта.

[@LOGOMIHA]

@@MrAudioProducer Удачи Вами здоровья !

[@Sergei-Krutoi]

@@MrAudioProducer, чем отличается японский аналог транзистора от СССРовского?

[@Олег-и5ж]

Все современные проигрыватели читают WAV, на частоте дискретизации 48 kHz. Давно уже свою коллекцию перевёл на эту частоту, субъективно звучит лучше.

[@mnrmnr8092]

Почему не перевернули пищалки в женелеках на 90 градусов? Что же вы там можете контроллировать?

[@studio601plus]

Не переживайте, там люди ушлые, услышит и проконтролируют

[@Евгений-д7я6ж]

Хотел бы узнать, а на магнитную ленту записывают альбомы для катушечных магнитофонов, оформлением и тд., и вообще есть ли спрос на них.

[@dead_art]

Вот, можете глянуть… reel-to-reel-tapes-russia.com Какой там спрос, когда, с одной стороны, любителей магнитофонов в принципе мало, с другой стороны, продают один альбом на маленькой катушечке за 8-10 тыщ, а в полном фарше на 38 - ажно за 22 тыщи, это при том, что металлическая катушка №26 стоит 4100, а обычная №18 - полторы. Зато отдельный деревянный гробик для каждой катушки. Контора Maschina Records (тоже отечественная), называющая себя «музыкальный бутик» (есть на ютубе), продаёт свои релизы, в том числе, и на катушках и кассетах, вот у них цены похожи на разумные. Хотя их представитель говорил, что тиражи очень мелкие, практически штучное дело.

[@Dubselekt]

дайте послушать музыку лучшею от Николая заценить

[@studio601plus]

В нашем ролике одна композиция есть, здесь вы можете ознакомится более подробно kzbin.info/door/AjzekGwvMZbl2TJShdi1Cw

[@АлександрГромов-г3щ]

Просто оставлю это здесь: sourceforge.net/projects/stereo-to-7-1-converter/

[@pregart001]

Это откровенно было сказано, что запись надо исказить так, чтобы на слабеньких домашних колонках это хорошо прозвучало. Оказывается это даёт большую прибыль производителю, чем продажа наиболее достоверной и неискаженной записи. Слушателю не надо покупать более дорогие колонки, производителям не надо встраивать в усилитель простой компрессор на одном транзисторе и т.д. Мастеринг уделает фонограмму под слабые колонки. А те чудаки которые купили колонки за пару миллионов пусть наслаждаются предельно точным воспроизведением скомпрессированного и искаженного звука предназначенного для непонятного собирательного стереотипа слабых колонок.

[@studio601plus]

И как, на вашу милость, я теперь смогу погрузится в пучину страха, просматривая сей шедевр, после такого комментария?

[@pregart001]

@@studio601plus Полстаканчика и погрузитесь.

[@studio601plus]

@@pregart001 надо будет попробовать)

[@aleksejst3289]

Конечно же нам нужен кусок пластмассы,которую якобы аудиофилы с тонким слухом пытаются слушать.Я только за виниловый формат.Во первых он позволяет слушать музыку не только в аналоге,но и в цифре.В итоге вертушка заменяет любые форматы,и превращается в хороший добротный ЦАП с живым звуком.

[@dimond-zb2ut]

Жаль, что к многоканальной музыке такое плачевное отношение наших студий, и вообще Российской звукозаписывающей индустрии. Стерео это хорошо, но если хочеться еще чего то. Вот у меня от эпохи dvd audio остался серьезный сетап для многоканала(для кино есть отдельный) с отдельными студийными мощниками для каждой колонки, и соответственно одинаковой акустикой. Так вот звучание иногда стерео линейку может переплюнуть, хотя в стерео я вкладываюсь переодически, а многоканал не обновлялся несколько лет.Просто катимся мы в эпоху дешевых саундбаров и блютуз колонок, а для их звучания не нужны будут никакие студии, ни профи режиссеры.

[@studio601plus]

я тоже люблю многоканал и так же есть возможность послушать именно многоканальный звук, а где живете, если в Москве велком.

[@NewClassic2]

Если бы ютьюб поршивил со звуком, то ролики со стерео-системами, точно ни кто бы не смотрел. Не говоря уже о выложенных студ альбомах, или пусть даже концертах.

[@studio601plus]

Пока прочитаешь, голову всю сломаешь)

[@NewClassic2]

​@Zen3 2020 Не слушали бы его, ещё раз), поплевались бы, и конец. Ферштейн)). Кроме того, к стати), какой процент муз концертов находится в ютьюбе??! Причём бесплатно! И от всего от этого отказываться, из-за приступа аудифилии?) Да пожалуйста! флаг вам вруки))))

[@NewClassic2]

@Михаил В каком месте или участке диапазона?

[@NewClassic2]

@Михаил Я говорю о значительности! Может чего то там и искажает, но заметного значения не имеет.

[@NewClassic2]

@Михаил )))) Аудиофил, - это человек с чуть более широким муз кругозором. Ни какими доп качествами, он не обладает. Акустич система, на звук тракт, влияет на много значительней, чем любой узел, в любой системы, самой бюджетной цен категории, и выше. А уж ютьюб то точно, звено не слабее акустики.

[@AntaresI1024]

вопрос по DSD. Если нет возможности слушать SACD на специальном проигрывателе и нет спец ЦАП, который умеет работать с DSD, а слушать очень хочется. Допускается "по-аудиофильски" ли конвертация DSD в привычный PCM скажем в 24б\192 ?

[@Sergei-Krutoi]

А в ответ тишина...

[@Sergei-Krutoi]

@@landco11 , в интернете я встречал статьи от экспертов с обратным мнением. Я пока рассуждаю про это теоретически т. к. не слушал этих форматов никогда. Но одно я знаю достоверно, что есть явное отличие, если у усилителя искажения тысячные доли, а колонки стандарт полтора процента, то с таким усилителем будет звучать великолепно по сравнению с усилителем в один процент.

[@AntaresI1024]

@@landco11 Вы наверное не верное поняли. Небыложелания превозносить один формат другому. Просто с технической стороны найти качественный ЦАП который умеет работать только PCM можно за 4 уе. Вообще имелось ввиду, что для SACD берется хороший по качеству материал, с хорошим сведеним и хорошей динамикой. По крайней мере попасть на некачественный звук в SACD вероятность меньше чем на CD или даже на виниле.

[@AntaresI1024]

Натнулся на статью в которой по сути есть ответ на мой же вопрос. prosound.ixbt.com/hardsoft/korg-mr1000.shtml Жаль что программ для такой конвертации почти нет.

[@Sergei-Krutoi]

@@landco11 , спасибо за ссылку на видео, позже внимательно посмотрю.