그림체 도둑질당한 작가들이 내 그림 지키려 나선 이유 / 스브스뉴스

[@SUBUSUNEWS]

관련 영상 보러가기 » AI가 그린 그림이 미술대회 1등해서 난리난 미술계 근황 (kzbin.info/www/bejne/qpnWiXqFoMh6fck)

[@아아-b4b2f]

역시 AI인가..

[@노빵맨]

여러분 그림 ㅈ같게 그린 다음 프리티걸이나 섹1시걸 등이란 태그를 붙여서 AI가 그림 못그리게 만듭시다

[@youlovw5545]

아무리 1등이 되고 괜찮게 보여도 결국엔 자신이 직접 그린것이 아닌 남의것을 훔쳐온것에 리터칭을 하는것이기 때문에 비도덕적이고 비 양심적인 행동.. 예술계에선 도용이라고 봐도 된다고 봅니다. 음악계에서도 비슷하거나 표절이 안되듯.. 이건 대놓고 그러고 있는거라고 생각함. 심지어 상업적으로 사용될소지가 충분하니까 뭐.,. 이건 말 다했죠

[@stms4331]

ㅋㅋ 역시 발전하면 제일 먼저 없어지는게 생존에 쓸모가 없는 예능쪽부터 작살나지

[@Kane55]

표현의 자유를 인정하지 않는 좌파언론 SBS를 폐업시키자

[@SODA_XOXO]

이런거 보면 참 답답하다. 예술인이 아닌 사람들이 많아서 그런지 자기네 입장 아니라고 정말 쉽게 생각하고 내뱉는 다는 게.. 이건 빙산의 일각이다, 소설 영화 등 예술계 뿐아니라 모든 이문과계열이 대체되는 건 시간문제일 뿐 결국 ai를 만들어내는 머리 빼고는 다 도태될것..

[@foo1383]

그리고 그게 시대의 흐름이져 어딘가에서 막아도 결국 휩쓸리는 우린 지금 받아들일 시간이고요

[@coco-zi5xd]

이게 멍청생각인게 도태되도 그걸 얼마나 이용잘하냐에 따라 또 다른거지 코딩도 ai가 짜주는데 그걸 이용해서 더 발전한사람도 많고 그림도 ai를 이용해서 더 발전하면 될걸 ㅉㅉ

[@JustHu814]

@@coco-zi5xd발전해봤자 나한테 들어오는 땡전한푼 없는데 누가 발전을 도모하겠냐고 아ㅋㅋ 발전하면뭐해~ 내 발전한 작품가지고 AI가 며칠만에 발전하는데 아~ㅋㅋ

[@JustHu814]

AI그림 만드는 사람들 지금이야 좋겠지만 나중엔 AI그림 만드는 AI도 생기고 돈줄 하나 끊길거라는 사실 프로그램 코딩하는 프로그램도 있는데 뭘ㅋㅋ

[@coco-zi5xd]

@@JustHu814 어휴 2차원적인 사고 ㅉㅉ 떙전한푼 안들어오는건 니가 그냥 개못그리니깐 그러는거고 ai를 잘이용하는 사람들은 구상이나 창작을 바탕으로 조금씩 수정하는 사람들인거고 유독 그림으로 밥벌이 하는사람들은 아무런 말도 안하는데 꼭 1푼도 못버는애들이 난리더라 ㅉㅉ

[@eyathou]

뭔가 좀 억울할거 같다...내가 백날천날 연습해서 얻은 그림체와 그림들이 단 한 순간에 사람도아닌 ai한테 뺐겨서 남들이 그걸 학습한다니...기분 많이 더러울 듯

[@아무개-x6x]

더러운 정도가 아니라 인생을 통째로 도둑질 당하는 격임 애초에 사람끼리도 남의 그림 함부로 도용하는게 도둑질이고 위법행위니 질서를 지키고 사는데 ai통해서 도둑질한다고 도둑질이라는 사실은 변함이 없지 이걸 기술개발이나 포장하려고 쉴드치는것들은 전부 쓰레기같은 도둑놈 새끼들임

[@playbunny99]

평생을 미술을 공부하며 밤낮 가리지않고 연습하고 배운것을,(각종 미술학원, 대학포함) 10년 20년 쌓아와서 생긴 실력을 미술에 대한 노력 1도 안해본 일반인이 AI로 학습한걸로 훔쳐서 대등한 작업물들을 마구 만들어내서 작가행세하거나 더 뛰어난 작업물결과를 만들어서 대단한 행세하면 정말............ 🤒🤒🤒🤒🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯😡😡😡😡😡😡😡😡😡🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬

[@StarlightMist4]

1년이 지난 지금. 그림 AI는 사람을 이겼다. 끝.

[@eyathou]

(›´-`‹ )

[@끼룩끼룩-j3g]

@@StarlightMist4 아직 많이 부족합니다. 현업에선 사용하지 못해요. ai가 특출나게 뛰어난 표현력이 있지만 그저 참고 용도로만 사용하고, 사람을 사용하지 않을 이유는 아직 없습니다

[@김둥둥-l8m]

허락받지 않은 그림으로 학습시킨게 문제... 전에 챗봇 이루다는 일반인들 대화내용을 무단으로 딥러닝시켜서 논란이 되었는데 그림은 왜 예외인가요?

[@thomaslucas7643]

그림 AI는 해외라서 딱히 조치를 취하기는 힘들어요

[@김둥둥-l8m]

@@thomaslucas7643 조치 이전에 문제 없다는 댓글이 많아서요

[@hyunmin923]

사실 AI가 다 처음부터 그림을 싹다뭉개고 학습해서 시드 그림과 절대 똑같을수가 없는게 장점이자 문제임

[@강만주]

그림쟁이들도 모작이라고 남들 그림 베껴서 존나 그리잖아 그거 하나하나 작가들한테 양해 구하고 그리나?ㅋㅋ

[@commenser_]

@@강만주 본인이 그렸다고 떠들고 다니지는 않잖아... 모작은 모작이라고 말하고 다닌다고

[@hikk7897]

아니…저 에이아이 만든 개발자가 저걸로 돈 버는것도 큰 문제임 몇장에 몇달러 이런식으로 돈내야 이미지 만들수있음. 남의그림 꽁으로 가져다 돈벌고있는데 저작권침해가 아닐리가없잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@용가리-x3l]

제 말이.

[@감동-l5q]

근데 방송국 pd들이 레퍼런스 찾아보는 것도 꽁으로 훔쳐오는건가? 본래 상업작업들 자체가 기성자료 참조 분석해서 재창작하는거고 저 ai도 기존 그림 참고해서 새로운 그림 만드는건데 음..

[@성이름-v5h8n]

​@@감동-l5q AI는 참고가 아니라 콜라주에 가까워용. 저작권 사용 허가가 안난 그림 가져다가 짜집기하는거... 대학에서 내가 열심히 만든 ppt 누가 훔쳐다가 색이랑 안쪽글만 바꿔서 쏠랑 썼다구 하면 빡치죵

[@늑때]

ai그림은 제도적으로 저작권을 인정해주지 않는게 최선인것같음 그렇게해서 상업적 이용을 꺼리게 만들어야됨 누군가에게 ai그림을 돈주고사도 저작권이 없어서 불펌을해도 아무말 못하는 상황이 되야됨

[@Graeen]

@@성이름-v5h8n AI도 원리 자체로 따지면 참고에 가깝습니다 콜라주가 아니라.. 딥러닝으로 학습해서 그 데이터를 바탕으로 창조를 해내는거라 PPT 예시는 적절하지 않아보이네요

[@sosoriri111]

저작권 침해가 아니라고?그 전에 학습된건 그렇다쳐도 지금 SNS에서 작가들이 자기 그림 학습시키지 말라고 써놨는데 꾸역꾸역 가져가써 쓰는건 어캐 설명할거?모작이던 AI건 작가가 자기그림 쓰지말라고 하면 안써야되는게 맞는거아님...?

[@리드-w7k]

저작권 침해가 맞다고 확신하면 법원에 가서 AI 기업을 고소하세요 ㅋㅋㅋㅋ 꼬우면 AI 기업 상대로 재판에서 이기면 됨 ㅅㄱ

[@youyouo493]

@@리드-w7k 이런 ㅄ간은 소리ㅋㅋㅋㅋ저작권 침해지 남의것을 왜 가져가?

[@수민-i8x9y]

@@리드-w7k 에휴😂

[@리드-w7k]

@@수민-i8x9y 님 배경사진 왤케 무서움

[@jogachituja]

@@youyouo493 그럼 형사 민사 거세요 ㅋㅋㅋ 가져가서 호의호식하고 있는데 왜가져가 이러고 있을거야 ? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@Sunnydale-0710]

그림에 들어간 노동력을 인정하지 않으려고 하는 생각들이 댓글에서 보인다. 물론 그림을 그리는 사람들은 최종 결과물을 세상에 내 놓지만 결과물이 하루 아침에 나오는 게 아니란 걸 알아야한다. 작가들의 시간과 노력이 들어간 결과물인데 그걸 다른 사람들은 단지 그런 그림체의 다른 결과물을 얻으려고 함부로 남의 저작물을 가져가니까 그림 그리는 사람들의 부정적 반응이 나오는 건 당연한 것 아닌가?

[@Kskddbjdb]

@@newestaf 그걸 왜 미술인들이 인정해줘야하노…

[@itsmejason73]

@@newestaf ai만든거 대단함. 근데 그 연료로 왜 불법사이트에 올라간 남의 그림을 무단으로 태우냐 이거다 ㅋㅋ 학습용이라서 상관없다? 일반상식적으로 저작물을 보고 학습한다고 할때 학습이란건 인간의 두뇌와 노력으로 이뤄지는걸 염두에두고 하는말이지 도대체 누가 기계로 내 작품 픽셀단위로 순식간에 복제하듯 학습하는걸 생각하고 학습목적의 사용을 허가한다고 할까? 특히 노벨ai같은건 진짜 남의 피땀노력을 회색지대에서 무단으로 날치기하고있는것뿐인데 법이 아직 못따라온다고 당당한꼴이 난 어이없다 ㅋㅋ 이러면 또 밥그릇뺏겨서 부들거리냐고 빈정거릴놈 있을거같은데 미리말하자면 3대를 다걸고 그림업계 종사자 아니다

[@itsmejason73]

@@newestaf 저작물으로서 인정되고있는 재산이니까

[@TransparentUmbrella]

@@Kskddbjdb 미술인이 인정하든 말든 무슨 상관임? 수작업 노동자들이 왜 기계 만든 엔지니어의 노고를 인정해야 하냐는 말이랑 똑같고 결국엔 엔지니어가 수작업 노동자들의 노고를 인정해줘야 하냐는 말이랑 똑같은 말..

[@itsmejason73]

AI를 힘들게만들었든말든 노력을했든말든 남의재산을 왜 무단으로 훔쳐가냐고 ㅋㅋ 왜 AI만든 노력은 인정 안해주냐는말은 AI저작권이 침해당했을때 해야지

[@I2I2l2I]

누가 지 숙제만 베껴도 ㅈㄹ할 놈들이 ai한테는 쿨찐짓 오지네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@인-u9y]

개웃기네

[@ikanaria23]

"가성비"

[@cxl7854]

세계관스토리설정, 캐릭터설정, 내용진행설정 가치없이 내는 작가 그림체 도둑질 했다면 카바치겠는데, 문제는 세계관스토리설정, 캐릭터설정, 내용진행설정 가치있이 만드는 작가 꺼 까지 도둑질한게 문제임.

[@eofj2198]

알빠노

[@lilpagimchi3356]

@@eofj2198ㅂㅅ

[@saenggalchi01]

그냥 그림 작가들이 말하는건 자신의 그림을 마음대로 들고가서 학습시키지 말라는 겁니다. 애초에 유튜버나 스트리머들도 상업적으로 이용할 그림이 필요하다면 그게 아무리 프로필 사진용같이 사소한거라도 직접 작가한테 돈주고 맡겨서 받아써왔고, 이건 당연한겁니다. 작가 자신이 그린그림엔 저작권이라는게 있고, 그 그림을 남이 상업적으로 사용한다면 그 값에 맞게 직접 돈을 내고 허락을 맡아야합니다. 근데 이번 ai학습같이 대규모로 그림을 가져가 학습을 시켰는데, 정작 그림주인들은 허락은 물론 자기 그림을 학습용으로 썼다는 사실도 몰랐다? 이건 전혀 말도 안되는 일입니다. 거기다 그렇게 무단으로 그림을 가져다쓴 결과로 'ai제작자 본인은 ai로 돈을벌고있다'라는게 문제라는겁니다. 남의 그림들을 무단으로, 거기다 상업적으로 이용하고있는데 정작 작가본인은 허락한적도 없는데다 그에맞는 비용도 전혀 못받고있습니다. 근데 거기다 그런 ai때문에 작가 본인들의 수익은 끊긴다?이게 완전히 잘못됐다는 거죠. 애초에 돈을 받지 않던가, 아니면 직접 작가와 합의해서 저작권료를 지불 하고 학습을 진행하던가 했어야죠. 하지만 전혀 그런 과정을 지나지 않은데다 모두 불법사이트에서 퍼서 쓴것이니 작가들은 그저 '내 그림을 ai학습에 사용하지 마라'라는 당연한 말을 요구하는 것일 뿐입니다. 근데 이런 당연한 사실에도 몇몇 댓글엔 작가들을 조롱하거나 그림쟁이라는 사람들 자체에게 악의적인 말만 할뿐이니 사람들은 더 분노하는 거죠. ai가 그림을 분석해 새 그림을 만드는 행위자체를 부정하는게 아닙니다. 그 과정에서 그림의 주인들이 마땅히 받아야할 비용과 존중이라는게 전혀 없었다는걸 문제라고 말하고 싶은겁니다. 몇몇분들이 "그 작가들도 남의 그림을보고 연습하여 그림을 그리는것이 아니냐"라고 하시는데, 그 문제와 이 문제는 다르다고 생각합니다. 물론 작가들도 다른그림으로 연습하여 그 정도의 실력이 됐겠죠. 하지만 거기엔 몇년, 몇십년의 노력과 연구가 있었다는 사실을 잊으면 안 됩니다. 그저 몇몇 그림의 그림체만 보고 베끼는 것이아닌, 사람의 인체, 옷주름부터 투시, 빛과 명암같이 기초적이고 기본적인걸 배우는 겁니다. 그리고 그 과정에서 자신만의 독창적인 그림체라는게 나오고, 그 결과로 '저작권'라는 당연한 권한을 얻는거죠. 일반 그림쟁이들도 누군가의 그림체를 똑같이 따라그린다면 파쿠리라고 욕먹습니다. 또 남의그림으로 연습을한다면 그 분께 허락을 구하고 모작연습을 하는게 일반적이구요. 하지만 이번 ai는 그런 그림체를 무단으로 베껴다 쓰다 못해 상업적으로 이용하기까지 하죠. 그리고 작가들은 거기에대한 당연한 권리들을 받지 못하고있구요. 저는 ai그림 자체를 부정하는게 아닌 그 과정에서 작가본인들이 당연히 받아야할 권리를 보장해줘야 한다는 말을 하고싶은겁니다. 작가 본인에게 허락을 구하고, 마땅한 비용을 지급하는것 처럼요. 그런식으로 허락된 그림으로만 ai를 학습시켜 사용할 수 있게 하는게 당연한 건데 그런 당연한게 되질 않으니 이렇게 그림업계에서 말이 나오고 있는거죠. 저도 현재 미술입시를 준비하고 있는 입장에서 ai가 좋게보이진 않지만, 그래도 이정도의 당연한 권리만 보장된다면 그림업계에서도 지금처럼 논란이 되진 않을거라 생각합니다.

[@saenggalchi01]

@@kenz7277 그러니 문제라는 겁니다. 수십만 장의 그림을 다 허락 맡을 수 없다면 적어도 작가분들께 피해를 입히면 안 됐죠.. 하지만 이미 만들어진 ai를 없애는 건 거의 불가능하니 다른 방안으로라도 이미 피해를 받은 작가분들을 도와줘야 한다고 봅니다. 뒤늦게 허락을 받는 게 불가능하다면 ai사용자들이 ai그림을 상업적인 곳에 이용하는 걸 막던지, 아니면 아예 ai그림 단가를 일반 일러스트 단가처럼 올려서 일러스트 시장을 살리든지 하는 식으로 말이에요. 일단 현재로선 이런 ai 관련 법안이 하루빨리 만들어지는 게 최선이라고 봅니다.

[@saenggalchi01]

@@kenz7277 저는 ai 관련 법안이 한국에만 국한된 것이 아닌 ai를 사용하는 모든 나라가 그랬으면 한다는 바람을 말한 겁니다. 물론 그렇게 될 일은 거의 불가능하겠죠. 저도 안 될 건 알지만 그래도 지금 상황에서 바랄 수 있는 건 그게 최선이라 그런 거구요. 그리고 작가분들께 피해가 가는 건 없다고 하셨지만 지금 이렇게 원가보다 훨씬 적은 금액, 혹은 몇백 원도 안 되는 금액으로 작가들이 몇십 시간 그린 그림 퀄리를 뽑아 상업적으로 이용된다는 것 자체가 피해라고 봅니다. 이렇게 되면 당연히 사람들은 싸고 빠른 ai만을 이용할 거기 때문에 원래의 작가분들의 수입은 사라지게 되는 거라서요. 그 ai가 자신들의 그림이 있었기에 만들어질 수 있었던 것인데도 말입니다..

[@saenggalchi01]

@@kenz7277 물론 님 말은 다 맞다고 생각합니다. 지금같이 기술이 발전하는 시기에 그런 기술들을 막으면 도태될 뿐이겠죠. 하지만 이런 상황에 그림에 인생을 받쳤던 분들이 느낄 상실감과 허무함을 조롱하고 비난하는 영상의 몇몇 댓글들은 도 지나치다고 느껴집니다. 저도 미술 전공을 희망하는 사람이라 충분히 그렇게 느끼고 있구요. 애초에 이렇게 말해도 상황이 달라질 건 없지만 전 그저 사람들에게 그림전공자 분들에 대한 조롱이 아닌 위로나 응원만 해주길 바랄 뿐입니다. 그런 조롱이 없어도 그림 쪽 분들은 이미 충분히 상실감을 느끼고 있거든요. 그런 이유로 전 조금이라도 작가분들이 더 나은 대우를 받았으면 해서 안되더라도 그런 법안이라도 만들어졌으면 하고 바라는 거구요. 법을 만들 수 없고 처벌할 수 없다고 해서 이 그림 ai가 위에서 말했듯 잘못된 게 없는 건 아니니까요. 그래도 그쪽 덕분에 지금 상황을 더 객관적으로 볼 수 있었던 것에 대해선 감사하다 말하고 싶네요:)

[@Yoo_Lok]

@@kenz7277 음..ㅎㅎ 논점이 좀 잘못된 것 같네요. 생계를 해결할 다른 수단을 마련하고 하고싶은 일을 하는 것이 순리에 맞는 일이라고는 생각하지만... 그와는 별개로 노블 ai의 그림체 훔치기 학습은 사실 집단소송이 이루어져야 합니다. ai의 발전은 저작권이 없는 이미지도 많고, 그걸 통해서도 충분히 이루어 질 수 있었습니다. 그런데 굳이 저작권이 있는 작품을 학습시켰다는 것은, 특히나 미국기업이(노블 ai는 미국기업입니다.)일본사이트를 퍼다가 학습시켰다는 것은 다분히 저작권분쟁 회피목적이 있었다고 생각합니다.

[@Yoo_Lok]

@@kenz7277 뭐.. 이걸 해결하려면 일본쪽에서 소송을 걸어야하는데... 보아하니 그럴 생각은 없는 것 같고 ㅋㅋ... 결과적으로는 그들이 원하는대로 된 것 같네요.

[@아무사람-c9s]

이 사태보고 느낀게 대가리 깨진사람 많다는걸 느끼게됨 ai는 전직업이 위험한데 남 망했다고 좋아하니 본인 망할땐 남들이 도와줄까 싶다ㅋㅋㅋ

[@다시-b8b]

그러게요... 다 자기가 말한대로 되돌려 받게 되어있어요

[@gwajadanji]

전 직종이 다 위험하진 않죠. 상관없는 직업들도 있어요.

[@우연-w1e]

⁠@@gwajadanji 얼마 전까진 미술 관련 직업도 상관없는 직업이었는데, 과연 다른 직업들도 피해갈 수 있을까요??

[@아무사람-c9s]

@@gwajadanji 그 상관없는 직업에 당신 직업은 거의 없을 겁니다. 데이터가 많을 수록 침투하기 쉽거든요

[@아무사람-c9s]

@@gwajadanji 잘못된 환상을 가진거 같은데 님이 직접 공부해보시면 알음 인터넷 덮고 도서관에 가서 책이나 보셈

[@핫도그-q4p]

Ai가 그리는건 이제 어쩔수없는문제라 치지만 작가들이 자신의 그림을 학습시키는데 금지하는건 작가들마음아니냐

[@ghsdkahfgfsdsafjjk3130]

법적으로 아무런 효력이 없음

[@란쿨-i6m]

사람도 다른 사람 그림보고 학습합니다. 그러면 작가 입장에선 사람은 학습해도 되고 AI는 학습하면 안된다고 말해야하는데 그걸 납득시킬 논리를 마련하는 것은 힘듭니다. ai가 더 쉽게 배운다는 걸 금지의 근거로 삼기도 힘든게 그렇게 되면 한 번 본 그림 똑같이 그릴 수 있는 천재는 남의 그림 못보게 해야해요. 더 빨리 그린다는게 문제면, 프린터기는 화가들을 위해 전부 폐기해야합니다.

[@임모탈]

@@란쿨-i6m ai의 학습과 인간의 학습을 같은 선상에 놓고 생각하면 안되지

[@란쿨-i6m]

@@임모탈 그런데 그 다른 점을 어떻게 논리에 적용해야하는지가 문제.

[@임모탈]

@@란쿨-i6m 원본을 그대로 데이터로 쪼개서 이용하느냐 원본을 보고 자신의 생각을 가미해서 학습하느냐의 문제임 결국 ai는 그림의 원본을 그대로 이용한다

[@ye-nr5fw]

이게 분야가 그림이라 그렇지ㅋㅋ 본인 직업은 안 위험 할 것 같음? 계속 이런식으로 도덕이나 윤리따윈 필요 없고 그냥 편하니까 써도된다 하면 미래가 어떻게 되겠냐고.. 만화나 영화에서만 보던 AI가 지배하는 세상이 올것임 AI로봇이 지능이 생겨서 물리적으로 인간을 해하는 형태가 아닌 AI의 가치가 인간보다 높아져서 AI가 굳이 할 필요 없는 잡일들만 인간이 하게되는 상황이 생김 그럼 인간이 하는 모든일에 의미가 사라지고 끝없이 발전하는 AI에 의존해 앞으로 나아가지 않는 삶을 살게됨 모든 전문직이 사라지고 공사장 막노동과 성매매만 남음 결국 우리 편하자고 만든건데 이런식으로 썼다간 분명 잘못될거고 그걸 깨달았을땐 이미 늦은상황 일것임 제발 가볍게 생각하지 말았으면 좋겠음

[@펀치-c1d]

ㄹㅇ

[@Xkwks]

도덕이나 윤리따위로 ai를 규제하는 국가는 그렇지 않은 국가가 먼저 개발한 고지능의 ai에 의해 반드시 패망한다 그걸 깨닿는 순간 이미 늦었다

[@Newjeansloveda]

이미 생산직노동자들는 그림업계보다 먼저 대체됨 ㅋㅋㅋ

[@Asuka-y1j]

방직기계 나왔다고 핸드메이드집 망함? 샤넬 이런 사치품들도 이테리 장인이 어쩌구 하면서 빨아주잖아

[@케로로-k6f]

@@Asuka-y1j야이씨 상위 0.1% 들고와서 이건뭐임? 하면 안그런데가 어딨냐

[@한-v4z]

본인의 문제가 아니라고 제대로 된 그림 한 장 그려본 적 없는 인간들이 왈가왈부 하는거 보니까 토나올것 같네요ㅋㅋㅋㅋㅋ 누군가는 인생을 투자해서 만들어낸 기술을 도난당하고 있는데 자기 일 아니라고 머리 빈 소리만 가득 써놓고 있는게 참

[@dungenadventure]

님이 쓰는 폰 님이타는 교통수단 님이입는 옷등등...모든 것들이 누군가를 도태시키면서 발전된 과학과 기술의 산물이란걸 아세요

[@HO-bk5pg]

마차회사 사장도 인생을 투자해서 열심히 사업했을텐데 망했죠. 근데 그렇다고 자동차 안탈 수 있나요?

[@2411신서현]

진짜 인정하는게.. 나는 그동안 몇천장, 몇만장의 그림을 그려오며 인체, 채색법 등등을 배우며 스스로 타박하며 겨우 이 실력에 도달했는데 갑자기 왠 그림 Ai 같은게 나와서 호소했더니 전혀 이 분야에 대해 일가견도 없는 사람들이 그럼 하지말던가ㅋㅋ 라며 그림 그리는 사람들의 입장을 고려하지 않고 큰 소리만 내는게 참...

[@fangongdalu]

@@2411신서현 권위에 호소하는 오류?

[@dt_0309]

⁠@@kenz7277사진기도 처음 나왔을 때부터 작가들이 이용했어요.. 게다가 애초에 사진기랑 학습ai는 무슨 비교도 안되는 걸 가져다가 그냥 ‘일자리’만 비교하려고 하는 게 어이가 없넹..

[@서기장동지]

AI때문에 미술인들이 고통받는 일들은 없어져야 합니다. 분노한 미술가가 얼마나 무서운지는 1940년대에 똑똑히 봤으리라고 믿습니다.

[@dlwndyd]

1940년대 왜용

[@lumoseo]

@@dlwndyd 그... 안 좋은 쪽으로 유명한 콧수염 아저씨가 하나 있어욤...

[@나쁜고양이-t7e]

@@dlwndyd 히틀러 미술전공 입니다 미대 낙방후 군입대

[@lIllIIlIl]

이제는 점점 AI가 그림을 그릴 것이다ㅡ

[@dlwndyd]

@@lumoseo 히틀러?

[@user-ydjk26df]

차라리 데이터 학습용으로 그림을 모집한다 하고 장당 일정 페이라도 지급했으면 됐지 않나 싶다... 기술의 발전은 좋지만 그보다 먼저 인간의 권리들이 우선시되어야하는게 아닌가...

[@rotate7240]

맞습니다 정당한 페이를 지불 했으면 그냥 다들 기술에 감탄하고 그림 그리는 사람들은 혹시 모르니 다른 것도 배우고 하는 정도에서 끝났을 거에요

[@kakutv1696]

저도 동감합니다. 다른거 다 무시하고 돈부터 벌고 싶은거죠. 이정도로 인권 무시할정도로 개발이 우선이면, 훗날 휴먼로이드도 돈 때문에 인간보다 우선인 기계가 나오겟죠. 돈 때문에 바이러스도 심을수 있고.

[@냊-o2n]

얘들이 요구량이 말이안돼서 못하고있는걸꺼임 커미션같은거 맡겨보면 알겠지만 저런배경화에 캐릭들어간다? 장당 10정도깨질건데 그거 몇만장뽑으면 돈이얼마노 ㅋㅋㅋ 그러니까 점마들도 불펌사이트가는거지뭐.. 아마 가장 가능성있는건 작가들이랑 협업으로 가는거일건데 들어보니 위에 하나 망했다더만 욕먹고

[@헤이-f71]

문제는 데이터 학습량이 어마어마하게 많아야 한다는것..... ai회사에서 그림 작가들을 대량으로 고용해야 하지 않을까 하네요....

[@Skjsjwndidolf8173]

솔직히 난 일러스트쪽 종사자도 아니고 편들 필요도 없고 그렇다만... 지들 기술력이나 특허는 발정난 돼지처럼 침 튀기며 지키려 하는 애들이 남의 지적재산권은 아무것도 아니라는 듯이 싹싹 훔쳐먹는 치졸한 태도 보는데 너무 역겨움 .. 거기다 기술에 도태되어 그렇다고 발작하는게 너무 놀랍고 소름돋음; 정보라는게 요즘 얼마나 중요하고 돈이 되는 것들인데 그런거 몰래몰래 훔쳐서 영업하고 사기치는것들이랑 다를게 뭐임 ; 사람들이 지적하면 ‘ 우리 ai는 사람과 다를바 없어서 괜찮거든욧!!’ 이러는데 뒤에서 ai를 만들어 그걸로 수익을 창출하는 사람들이 개발과정에서 부당한 행위가 있었다면 그부분을 책임지는게 맞지 않나; 자꾸 무슨 ai가 어딘가에서 수익창출 목적없이 자연스럽게 태어난 기술력인양 이야기하고 이입하는게 소름돋고 씹덕스러워서 무섭고 정떨어짐ㅋ;

[@boramirami]

저는 8년 전 출판쪽 대상으로 하는 일러전공했다가 교수님이 이런 일이 생길 것 같다고 언질해주셔서 아예 다른 쪽으로 방향을 튼 사람입니다. 사람들이 참 멍청한게 본인 분야는 안전하다고 생각해요. 아주 가까운 미래에 모든 분야 말단급은 ai 기반 프로그램으로 대체될건데 남의 일이라고 낄낄거리는게 정말 웃기네요 ㅋㅋㅋ 나중에 이 사람들도 밥줄 걸린 문제라고 지랄하겠죠. 그 때를 기다려야겠네요.

[@Skjsjwndidolf8173]

@@boramirami 저도 득을 보는 업종이라 ai발전 매우 찬성합니다만 개발하는 과정에서의 태도나 대처방식이 너무 역겹네요… 종사자들은 얼마나 어이가 없을지..

[@user-so4pe1mv4x]

ㄹㅇ 작가들입장에선 자기들이 그려온 그림들이 ai재료된거고 개발자들만 좋은일 해주게된건데 지들일아니라고 '그림쟁이들 죽든말든 알빠노? 법적으로 문제없음 ㅅㄱ' 이딴 쿨찐씹덕말투로 댓글다는거보니까 ai보단 ai쓰는사람들한테 악감정생기려고함

[@뽀얀허벅지]

근데 그 부당이라는게 기준이 애매모호해서 문제죠. 어떤 아이가 한 작가의 작품이 마음에 들어서 그작가의 작품들로 그림연습을 해 실력이 엄청 올랐을때도 그림의 유사성이 많다면 그리고 그런 그림들을 SNS에 올린다면 작가는 그 아이에게 저작권을 주장할수 있을까요? 그 작가의 그림들이 재료가 된건 맞으니까요.

[@lililllliililli]

@@뽀얀허벅지 대부분의 작가는 아이가 자신의 그림에 영향을 받아서 작품을 만드는것보다 ai가 자신의 그림을 학습해서 작품을 만드는걸 훨씬 기분나빠한다고 단언합니다

[@user-lz4wb5xk6j]

말 못 알아듣는 애들 진짜 많네… 누가 AI가 발전되어 이제는 그림까지 그린다는 게 마음에 안 든다고 함? 남의 노력 갈아만든 그림 무단으로 훔쳐 쓰는 게 문제라고 ㅋㅋㅋ 심지어 돈까지 받아가면서 ㅋㅋㅋ 이게 이해가 안 되나?

[@집가고싶다-n7b]

저기서 음악 관련 ai도 내놓는다는데 그건 저작권 존중해서 사용하겠다더라 ㅋㅋ 그냥 작가들 개개인이 문제 제기 못할 거 아니까 우습게 본거임

[@rotate7240]

ㄹㅇ 과연 유로 논문도 얘내들이 무단으로 학습한다고 하면 이런 반응일까 싶음 ㅋㅋㅋㅋ

[@jwjwhjdkln]

@@rotate7240 모든 내용의 검증 과정, 연구자 등이 필요한 논문 학습은 애초에 말도 안 되고 생각할 가치가 없는 비유긴 합니다만.. 막말로 정말 논문을 학습하는 AI 나온다면 당장 관련 규제가 생겨났을 겁니다, 박사들 중에는 정치 쪽으로 힘 있거나 연줄이 있는 사람들이 많으니까요. 약사가 가장 먼저 AI로 대체될 거라 예상됐지만 정치 쪽으로 힘이 센 의사들의 반발로 아직까지도 대체가 안 된 거처럼요 이번 AI 그림에 대한 규제가 안 나오고 정계에서 관심조차 못 받는 건 단순히 일러스트레이터들 중 정치 쪽으로 힘 있는 사람들이 없다는 이유가 제일 클 겁니다. 정치 쪽에선 캐릭터 그림 그리고 사람들 커미션이나 받으면서 그림 그리는 상업 미술 업계보다 전 세계적으로 관심받고 4차 산업 혁명의 핵심인 AI 기술의 편을 들어주는 게 더 이득이라고 생각할 테니까요

[@rotate7240]

@@jwjwhjdkln 맞는 말씀이시네요.. 참... 암담합니다...

[@물까치]

이거 가볍게 여기시는 분들이 있는데 일본에서 커미션 의뢰자가 스케치 단계에서 환불을 요청하고 그 스케치들을 ai에 학습시켜 해당 작가의 그림체로 외설적인 그림을 그리게 한 사건이 있었습니다. 한국에서도 특정 일러스트레이터의 그림만 모아 학습시키고 있다는 인증 올렸다가 해당 작가가 불쾌함을 드러내며 자신의 그림으로 학습시키지 말라해서 중단된 일도 있었습니다 +고 김정기 화백이 돌아가시고 이틀 뒤 한 외국인이 김정기 화백의 그림체를 학습한 AI모델을 발표했다가 크게 난리났었죠 시간 상 화백님이 돌아가신 날부터 학습시킨거라 더 했었죠 이런 기술로 그런 사람들이 있어? 하실수도 있는데 음습한 사람들은 놀라울 정도로 음습합니다... 해당AI는 작가들에게 좋은 어시가 되어줄 수 있지만(이현세 화백도 어시용도로 당신의 그림들을 학습시키고 있다 들었습니다) 반대로 위에 사건들처럼 특정 작가 그림체를 학습시켜 자기 욕망에 쓰는 사례가 발생한 만큼, 데이터 활용 시 작가에게 반드시 고지를 하고 원하지 않은 작가들의 그림을 무단사용은 금해야한다고 생각합니다 +AI가 학습을 하며 실력이 향상시켜도, 그걸 이용하는건 AI가 아니라 인간...그것도 불특정 다수의 인간이란 점을 강조해야 문제점이 더 명확하게 보일 것 같습니다

[@성이름-r7s6g]

2차창작도 그러잖아요? 남주들 게이로 만들고 그러더만

[@물까치]

@@성이름-r7s6g 수익이 나는 2차 동인지 말씀하시는 건가요? 그러한 2차 창작은 법과 저작 어드매에서 줄타기 하는 회색지대로, 회사에 있어서도 이러한 팬들의 활동이 작품의 인기도와 지명도에 영향력이 큰 경우가 많기에 제재가 거의 없죠 그러나 회사\작가측에서 하고자 하면 법적 처벌은 가능한 애매한 경계라 말 얹기 복잡합니다. 다만 원작자/회사측에서 하지말라면 안합니다. 못하죠. 그리고 기존 2차 창작계에서 원작 그림체 카피는 되도록 피하고 있는걸로 알고 있습니다.원작과 헷깔리거나 왜곡이 있을수 있으니. 뭐 그래도 다양한 작가들이 있으니까요 그림체 같아도 괜찮다는 작가,불쾌해하는 작가,그에 대해 의견 없는 작가 등 진리의 케바케이므로 뭐...원작 그림체로, AI를 통해 2차활동을 원하신다면 마지막 문단에 쓴 것 처럼 원본 그림체 데이터 활용을 해도 되냐고 원작자들한테 먼저 묻는게 맞을듯 싶습니다

[@어딘가의한씨]

@@성이름-r7s6g 2차 창작은 그레이존이고 작가나 애니메이션 업계와 서로 어느정도 넘어가는 입장이라서 가능한겁니다. 2차창작도 원작자가 걸고 넘어지면 하면 안됩니다.

[@성이름-r7s6g]

@@어딘가의한씨알아요 아는데 지들이할땐 즐겨놓고 당하니까 개거품무는게 웃김

[@성이름-r7s6g]

@@어딘가의한씨 그리고 어차피 ai에 대체될 직업군들은 물갈이될텐데 버티는건 기술 발전을 늦추는거 밖에안됨

[@user-wf9vw7gr4p]

지금에서야 "겨우 그림체를 보고 학습시킨게 뭐가 문제냐"라고 하겠지만, 나중에 필체... 더 나아가 목소리까지 학습시킨다면 어떻게될까? 누군가 내 목소리를 학습시켜서 내가 한 적도 없는 말을 녹취록으로 만들어 유포시킨다면? 학습 AI의 도덕적 기준을 명백히 제시할 필요성이 있다고 봅니다.

[@yxh9675]

목소리를 녹취하려면 보이스 파일이 필요하고 그게 한두작 필요한 것 도 아닌데 쌩판 모르는 사람 인터넷에서 꼴받는다고 도청기까지 설치한다라…

[@boramirami]

@@yxh9675 오..애플에서 목소리 수집하고 있는거 모르세요? 지금 여기에 자기도 모르게 동의한 사람이 반일텐데…?

[@user-wf9vw7gr4p]

@@yxh9675 굳이 쌩판 남일 필요도 없죠. 휴일에도 업무전화나 하는 직장상사, 선거때나 뻥뻥 터지는 정치권의 녹취록, 감정의 골이 깊어져 이성을 잃은 연인, 평소 담임이 싫었던 학생, 무고가 하고싶은 사람 등등... 당장 전화 녹음하는건 일도 아니라는 부분에서 생각이 들었습니다.

[@김펄럭]

@@user-wf9vw7gr4p 그 그림학습시키는데도 몇만장을 고성능그래픽카드로 하루종일학습시키는데 원한때문에 목소리를 그 정도로 녹음했으면 그냥 죽이고도 남았을거같은데요?

[@user-wf9vw7gr4p]

@@김펄럭 음.. 위에서도 그랬지만 자꾸 목소리에 중점 잡는 분들이 계신데, 일단 거기에 대한 제 생각은 목소리는 결국 파동입니다. 이미 몇몇 방송 플랫폼은 방송인의 목소리를 딴 TTS도 만드는 것 등을 예로 들 수 있겠죠. 활용이 불가능하지는 않다고 생각했습니다. 제가 얘기하고싶은건 기술은 생각보다 빨리 발전하고, 또 범죄에 이용한다는 것입니다. 당장 컴퓨터 기술의 발달만 봐도 2000년대에는 집집마다 컴퓨터가 보급됐고, 바이러스 및 불법카피 등 각종 컴퓨터 범죄가 성행했으며 2010년대에는 스마트폰이 등장하고 알파고가 바둑계를 점령할 때 스마트폰은 SNS 범죄부터 각종 범죄에 활용됐죠. 그리고 2020년 초에는 그림 생성 ai가 보급되고있고 그림체 도용부터 시작하고 있습니다. 이게 적당히 잡아도 불과 20년 내에 걸쳐 일어난 일이에요. 김미영 팀장이 이제는 보이스피싱과 버닝썬으로 발전했죠. 지금이야 논란으로 끝나고있지만, AI는 10~20년 내에 기하급수적으로 충분히 발전할 가능성이 있고, 관련해서 새로운 범죄방식이 생길 수 있다는 것이 제가 말하고 싶은겁니다. 그 예시가 "만약 목소리를 분석하고 학습해서 생성하는 ai가 생긴다면, 이러한 범죄가 생길 수 있겠다."는 것이고요. 20년 전에는 만화 그림체를 잘 따라그리는건 그림에 재능있는 인간복사기나 하는거라 생각했잖아요? 지금 "그림체 따라그리는건 대단하지만, 그래봤자 데이터가 엄청 필요하잖아?"라고 생각해도, 20년 후에는 충분히 달라질 수 있는 노릇이죠.

[@Pqpqpq-e4u]

본인 직종 얘기 아니라고 쿨찐되는거 진짜 죽빵 마려움ㅋ 논리적으로 찬반 입장 얘기하는건 ai사용 가이드라인형성에 기여할수있는데 비아냥 대는 애들은 그냥 갈등만 부추기고 사회에 전혀 도움 안되는 스레기들.

[@lIIIIllIII]

AI기술이 우리나라보다 중국이 훨씬 앞서는데 중국이 가져가도 얼마나 쿨할지

[@김민혁-f5j]

산업화 이후 꾸준히 기계가 여러분야에 걸쳐 인력을 대체해 왔는데(버스안내양, 전화교환원 등등) 그동안 잠잠히 있던 사람들은 지금와서 반발할 자격 없지, 그림이 성역도 아니고 "아, 그건 시대의 흐름에 어쩔수 없는거고 그림은 안됨 아무튼 안됨~" 이라는 2중 잣대가 역겨운거 특히 일러스트레이터 프로그램 사용해서 그림 그리는것들은 더더욱 ㅋㅋㅋ 이미 일러스트레이터 프로그램 자체에 AI 기능이 부분적으로 있는건데....지들은 AI도움 간접적으로 받아서 그림 그려왔던 주제에 김성모 화백 웹툰 연재할때 일일히 종이에 그려서 스캔하는거 보고 시대에 뒤쳐졌다고 비웃고 정작 이제와서 AI가 지들 밥그릇 위협하니 태도돌변 ㄹㅇ 역겨움

[@jogachituja]

본인 직종이라고 아몰랑 반대 하는건 눈에 안보이지? ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 애초에 돈벌 실력조차 안되니 직종이라는 말을 쓸게 아닌가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@Pqpqpq-e4u]

@@jogachituja 무턱대고 반대만 하는 분은 그거대로 문제죠. 저는 그런 분들 옹호한적없는데요? 그저 비아냥대면서 감정싸움만 부추기는 분들이 문제라는거죠. 니처럼요

[@jogachituja]

@@Pqpqpq-e4u 옹호했다고 한적없는데? 그림충들은 아다르고 어다른걸 모르나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@이에-i2r]

ai 웹툰 보지도 않을 놈들이 ai 쉴드 치는 건 좀 그냥 작가들 망해라라는 심리가 보인다

[@MinsooMon]

정말 다행스럽게도 AI 그림 적용 방지 시스템이 나온다고 합니다! MIT 에서 발표했으며 눈에 띄지 않는 조작을 이미지에 넣어서 ai 가공을 방해하는 시스템이라네요. 물론 완전히 걱정을 덜 수는 없겠지만 적어도 노력도 안하고 남의 그림 가져가려는 심보를 가진 사람들은 어느정도 막을 수 있을 것 같네요. 기존에 워터마크 같은 경우는 그냥 이미지 도용을 막는 거였지만 이 시스템 '포토가드' 의 경우 픽셀자체를 수정해서 인간 눈으로는 차이를 알 수 없지만 AI 가 해당 그림을 다른 그림으로 인식하게 만든다고 하네요. 빨리 나왔으면 하는 바램입니다.

[@aqua7754]

포토가드가 픽셀에 미세한 변화를 주는거라면 포토가드가 적용된 그림을 사진으로 찍어 그 사진을 학습시키면 픽셀에 적용된 미세한 변화가 무용지물이지 않을까요?

[@MinsooMon]

@@aqua7754 그러면 소용 없긴 하겠지만 사진 찍는거조차 귀찬아 하면서 남의 거 그대로 가져갈려고만 하는 일반인은 어느정도 막을 수 있을거 같아서 전 다행으로 생각하고 있어요. ㅠㅠ

[@김도현-h6p]

A.I 그림으로는 돈 못 벌게 해야 함. 남의 그림 파쿠리해서 학습시켜놓고 대량으로 그림 찍어내면서 돈 버는 짓이 정당할 수 없음

[@기믹-j1m]

사람은 어쩔수없이 자기일 아닌거에 대해선 엄청 냉담해지는구나

[@일요일-w6o]

멍청해서 그럼 자기 일은 ai한테 안뺐길줄 아나ㅋㅋㅋ

[@1q2w3e4r-n-p3r]

​@@일요일-w6o팩트는 이미 다른직업들 침범 다 당해서 저항도 못해보고 찢겨나가는중 여초위주인 예체능에서만 징징거리는중ㅋㅋㅋ

[@눈알사탕-d4i]

내 시간, 내 인생, 내 노력이 들어가서 만든 작품을 누가 낼름 가져가서 그걸로 상업적 이익을 챙긴다고 하면 당연히 분노하죠. 회사로 치면 내가 열심히 일한 성과를 누가 맘대로 가져가서 그걸로 승진하는거에요. 얼마나 화가나고 억울해요. ai를 상업적으로 이용하는 것 자체가 문제가 아니라 저작권으로 보호받는 작품들을 무단으로 복제하고 학습시키는게 문제에요.

[@babamukgosipa]

@광민 2차창작은 저작권요소에 있어서 예민한 부분은 맞지만 원작자에게 있어 홍보가 되거나 자신의 작품에 대한 팬심과 존경이기에 암묵해주는 그레이존입니다. 아이돌들의 콘서트사진유출이 금지되어있지만 홈마들 사진이 팬유입에 큰 도움이 되기때문에 방치하는것과 같은 선상이죠.

[@성이름-e2d9c]

개소리하지마셈ㅋㅋ 이딴 소리하는 건 ai의 작동원리에 대한 이해가 1도 없는거지. 언제부터 "학습"에 저작권 따위가 필요했음? Ai의 작동원리가 표절이라고 가정한다면, 니들이 그림 배울때 타인의 창작물 보고 연습하는 것도 표절인데? 그냥 공개된 오픈 소스를 ai가 학습하는 건 안되는데, 사람이 학습하는 건 됨?ㅋㅋ 누가보면 ai가 그대로 그림 훔쳐가는 줄 아나본데, 그게 아니라 느그들이 그림 배울때 타인의 창작물을 보고 공부했듯이, ai도 데이터를 바탕으로 학습할 뿐임. 공개된 그림에 대해서, 상업적으로 사용하거나 불펌하는 것도 아니고 본인이 학습하겠다는데 그걸 무슨 근거로 막을건데?ㅋㅋㅋㅋ 모든 학습은 기존의 데이터를 바탕으로 이루어지는데, 그게 창작자의 동의없이 이루어지면 표절이라고?ㅋㅋㅋ 너 표절의 개념이 뭔지는 알고 하는 소리냐?ㅋㅋㅋㅋㅋ 유명한 노래들을 분석해서 작곡을 연습하고, 이렇게 연마한 작곡 실력으로 너만의 노래를 작곡하면 그게 표절이 되는 거냐? 으휴 그림쟁이들 망하기 싫어서 발악을 하네.. 창작은 기존의 데이터를 학습하고, 학습된 지식을 본인의 방식으로 재구성함으로써 이루어지는 거다. 그런 의미에서 ai 작가 는 실제 화가들과 동일한 매커니즘으로 (단지 훨씬 효율적으로) 그림을 그리고 있는 거다. 표절이니 저작권이니 이딴 개소리좀 하지마셈. 그냥 단적으로 말해서, ai는 인간 그림 작가보다 10만배 정도 더 빨리 배우는 작가일 뿐임.

[@user-mdjdjwin]

@광민 또 그림못그리는 존못이 ai한번 쓰고싶어서 나댄다ㅋㅋ

[@user-mdjdjwin]

@광민 광민아 직접 그려~

[@이동훈-f6q]

ai가 그림 보는거랑 인간이 그림을 보는거랑 원리는 같다 차이는 ai는 모든 데이터를 픽셀단위로 영구히 기억 가능하다는 것 뿐 당신은 지나가면서 본 모든 이미지에 돈을 지불하는가? 마찬가지로 ai도 지나가면서 본 이미지에 돈을 지불할 의미도 이유도 없다 만약 완전기억이 저작권을 구분 짓는 잣대가 된다는 것 자체가 저작권법과 저 멀리떨어진 해석이다 ㅉ

[@Ginevra03]

남이 그린 그림으로 인공지능 학습시키서 돈벌이로 쓰는 게 진짜 싫다...모작과 학습데이터는 다르다

[@돌-k5m]

왜다른지 설명하라면 설명못함

[@라바사]

@@shIne_001 그 수천개를 조합해서 창작이 되는거라니까? 이해를 못하네

[@뽀얀허벅지]

@@shIne_001 트레이싱한게 욕먹는거지 작화가 비슷하다는 이유만으로 욕 안먹습니다.

[@kakutv1696]

@@돌-k5m 본인이 못들었다고 조롱하면 안되죠. 모작은 제일 먼저 상업적으로 이용이 불가능합니다. 현재 저작권법이 AI쪽으론 많이 부실하지만, 거기까진 제대로 돼있어서 제재도 좋습니다. 또한 모작은 그 위에 리터칭하거나 수정하진 않습니다. 단순히 보고 그리는 행위고 주로 연습할때 많이 쓰죠. 본인과 상관없다고 비하하고 조롱하지마시고, 착하게 좀 사세요.

[@돌-k5m]

@@kakutv1696 AI가 그린 그림이 왜 모작이죠 ㅋㅋ AI가 학습하는 과정은 인간이 하는 모작과 유사하다 할지라도 학습된 AI가 그려낸 그림은 엄연한 창작인데요? 맞습니다 AI관련된 저작권법 부실하죠, AI가 그린 그림의 저작권이 사용자, AI, 개발자 중 누구한테 있는지 만약 AI에게 있다면 저작권이 존재하는거라 볼 수 있는지등의 쟁점이 있긴 하다만 지금 화내는 사람들한테 저작권이 돌아갈 일은 없을것 같네요 ㅋㅋ

[@ywk2909]

그림 공부하는 학생입니다. 핀트를 정확히 찝어주셔서 감사합니다. 그림을 그리는 사람들 중 일부가 오해하고 있는 것이 ai가 지금보다 더 발전해서 작가들의 일자리를 뺏어도 되냐 안되냐에 초점을 맞추면 해결되지 않습니다. ai가 싸고 빠르게 좋은 그림을 그려준다면 기존 작가들이 도태되는 것은 법적, 도의적 책임을 물을 수 없는 시장의 이치겠죠. 정당하게 학습 시킨 ai로 개발자가 돈을 벌든 무료로 프로그램을 풀어주든 거기에 대해서는 누구도 터치할 수 없는 문제라 생각합니다. 다만 ai관련 문제에서 작가들이 분노해야 하는 핵심은 저작권자의 동의 없이 저작물을 무단으로 이용하여 ai를 학습 시키고 심지어 특정 작가를 찝어 작가의 개성, 화풍을 그대로 가져가 새로운 창작물을 만드는 것에 있습니다. 수만 개의 학습 자료 중 단 하나라도 저작물을 무단으로 학습한 ai로 창작물을 만들어 상업적으로 이용한다면 그건 표절로 인정되어야 합니다. 우리나라에서 관련 규정이 먼저 시행되지는 않겠지만 기술의 발전을 위해 눈감아줘야 한다거나 예외를 둔다면 그건 법적으로 표절을 조장하는 것이라 생각합니다. 또한 지금처럼 일반인이 "어느 작가 그림체 뽑아내고 싶으니 이걸로 학습해주세요" 같은 일이 일어나지 않게 비전문가가 무분별한 학습 시키지 못하게 하는 규정은 반드시 포함되었으면 하는 바람입니다. 작가의 정당한 권리를 보장해주어야 앞으로의 미술계와 ai에 모두 긍정적인 영향을 줄 수 있다는 것을 많은 분들이 알아주셨으면 합니다. +인간이 공부할 때 다른 사람의 저작물을 학습하는 것과 ai가 학습하는 것이 같냐 다르냐로 논쟁이 많으시기에 제 의견을 덧붙이자면 최근 ai가 가장 논란이 되는 캐주얼(미소녀, 모에)그림체 모에체로 예시를 들어보겠습니다. 인간은 다른 이의 그림으로 학습할때 실제 사람의 인체를 바탕으로 어떻게 데포르메(간략화)를 하고 어떤 부분을 어떻게 묘사하면 아름답게 보이는가에 초점을 맞추어 표현 기법을 배우고, 연구하여 그것을 응용하여 본인의 그림을 그립니다. 물론 학습할 때 외에 자신만의 그림을 창작하는 단계에서도 참고하죠. 그때의 참고는 앞선 학습 단계에서 참고하는 과정을 빠르고 얕게 시행했을 뿐입니다. 하지만 ai는 원리의 이해가 아니라 대량의 학습 데이터에서 공통적으로 표현된 특징들을 그대로 도출해냅니다. 자료 짜집기가 아니라 모자이크를 복원하는 원리니까 문제 없다 라고 많이 들 말씀하시는데 만약 노벨ai가 학습하는데 이용한 불법 이미지 사이트 단보루에 눈이 3개로 그려진 그림이 절반, 2개로 그려진 그림이 절반이 있었다면 사람과는 다르게 ai는 눈이 3개인 그림을 50%확률로 도출했을 것이라는 사실에 대해서는 부정할 수 없을 것입니다. 즉 ai는 원리에 대한 이해와 ai자신만의 새로운 그림을 그림 체를 만들려는 연구, 자료의 왜곡이나 주관하나 없이 100퍼센트 대량의 자료에 의존한 그림을 도출해내는 기계입니다. 이것을 사람의 학습이나 영감을 얻는 것과 동일 선에 두기에는 어려움이 있다고 봅니다. 다른 사람의 음악에 영감을 받아 새로운 음악을 녹음하는 것과 무단으로 여러 곡의 목소리와 멜로디를 3초씩 이어 붙인 곡을 음원으로 등록하는 것을 동일 시 할 수는 없다는거죠.

[@ymkim5433]

그럼 AI가 유명 화가의 화풍을 배우는건? 피카소나 고흐의 작품은 가능함?

[@michaelj6280]

거 꼬우면 자기들 작품 전부 유료로 공개하고 샘플도 풀지 말고 지금 올라가있는거 싹 내려ㅋㅋ

[@dtdtst]

고작 수십년 된 ai 분야에선 윤리적 이유로 모델도 오픈소스로 공개하고 활용하게 해주면서 사회적 효용을 가져와주는데 수천년된 그림 분야에선 없이 아직도 남들이 트레이싱하면 욕하고, 강의랍시고 다단계식 팔이나 하고,게임,애니같은 1차적 저작물의 권리는 무시하면서 불법적인 2차적 저작물에대한 권리를 주장하고,그림을 디지털상으로 공개하고는 싶지만 디지털상에서 사용되는건 싫어하고,이젠 공리를 위한 정보과학 기술의 발전도 막으려 드는군요 ㅠㅠ 왜 수백년간 정체되어 있는 분야인지 알법하네요

[@회랑-r9u]

그림 그리는 사람들 다 다른 사람의 화풍을 합쳐서 새로운 그림을 만들지 않나…? 솔직히 뭐가 다른지 모르겠음.

[@상은-z4o]

@@신창민-t7g 와 정말 간만에 쟁점을 제대로 파악한 사람이 나타났다.. 주장은 저랑 반대시지만 댓글 읽으면서 오? 타당한데? 하고 생각이 들었거든요.. 쟁점도 모르고 그냥 기술의 발전에 도태되는거다 하는 사람들 보면서 정말 답답했는데, 편ㅡㅡㅡ안

[@ott3855]

가장 문제점은 AI도 AI 지만 그림에 대한 사람들의 인식이 얼마나 미천하다는 듯한 눈초리로 바라보고 있는지 알게되었습니다

[@emperorpenguin5442]

옳은 말씀 👍 👍 요즘 사람들은 너무 예술분야를 천대시함 그러면서 본인은 손하나 까딱해서 비슷한 결과물을 얻길 바라고 앉아있음 예술가들이 작품 하나 만들기위해 얼마나 노력하는지는 모르고ㅇㅇ

[@polarnight8337]

@@emperorpenguin5442 알게뭐야 쎄가 빠지게 고생해서 그림 그리라 해 나는 '딸깍' 하고 손가락 하나 까딱해서 그림 만들게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 억울하면 더 열심히 그리시던가~ 아, ai쪽이 발전속도가 더 빠르겠구나 미안~ ㅋㅋㅋㅋ

[@rlatjdgh42]

​@@polarnight8337 세상에서 가장 잘생긴 우리아들

[@g_g4916]

@@polarnight8337 그렇게 계속 자위해라 나중에 직업 잃어서 울지말고

[@emperorpenguin5442]

​@@polarnight8337 알게뭐야 (x) -> 알 게 뭐야 (o) '-게'는 결국 '것이'를 줄여 쓴 거니까 의존명사인 '-것' 앞은 띄어 써야 함ㅇㅇ 댓글 쓰기 전 국어부터 제대로;;

[@조개상추]

저작권 침해가 맞다는데 그림 한번 그려서 내놓은적도 없는 사람들이 꿍얼거리니까 ㅈㄴ 웃기네ㅋㅋㅋㅋ

[@rotate7240]

그냥 지들 보고 싶은 거만 보는 듯 그냥 핀트 자체를 못 잡음; 같은 한글 쓰는 거 맞나...ㅋㅋㅋ

[@조개상추]

@@pogihaza20 침해가 맞다면서 법적문제 없으니까 괜찮다는건 뭐지??침해가 맞으면 법이 바뀌어야한다고 생각하는게 정상이지.그리고 모르고 봤을땐 그렇다 쳐도 알면서 그게 왜 하는건 그냥 인성이 파탄난거지 대부분 알고나면 그러면 안된다고 생각함.모든 사람들 윤리관을 본인 양심상태랑 같다고 생각하는건가 ㅋㅋㅋㅋ

[@whaleson4808]

@@조개상추 영상에 나온 전문가는 저작권 침해로 보기 어렵다는데요

[@gimel1149]

@@조개상추 저작권 침해는 맞는데 AI 보호 협약때문에 법적으로 건드리지는 못함.

[@jogachituja]

이렇게 오만한 그림쟁이들이나 발작하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@겨자소스-q1d]

인간도 모작하고 배낀다고 하는 사람들은 그림 한번도 공부 안해본 티나네요.. 그림 처음 배울때 사람 인체부터 배우고 크로키 그리는게 시작인데 뭐만 하면 모작타령... 그리고 개인 sns에 찍어올린 셀카 같은거 무단으로 긁어가서 ai한테 학습시키면 문제로 삼을거면서 그림은 왜 예외로 삼는지 모르겠네요 ai그림에 반대하는 일러스트레이터들에게 무작정 가서 욕하고 억울하면 유료로 돌리라고 하시는 분들 혹시 자기가 좋아하는 캐릭터 ai한테 자기 입맛대로 그리게 시켜서 가지고 놀아야하는데 관련 법안 생겨서 힘들어질까봐 그러시는 건가요? 이해가 안되네요 여러분이 ai에게 열심히 학습시키시는 그림들 전부 그리는 사람이 없었다면 불가능한 일이란걸 꼭 생각하셨으면 좋겠습니다 그 그림들 어자피 모작으로 만들어진 그림인데 뭐 어떠냐고 하시는 분들 그렇게 거슬러올라가면 모든 카툰형 그림체들은 전부 사람을 데포르메시켜 만든 그림들이니 따지자고 하면 끝도 없습니다 말도 안되는 논리 펼치지 마세요 그리고 모작으로 만들어진 그림체도 선을 넘으면 표절이라 욕먹습니다

[@fangongdalu]

Ai그림 비판하시는 분들 보면 자꾸 "그림체 학습" 얘기하시는데... 그림 Ai로 유명한 Stable Diffusion의 Hypernetworks는 그림 넣으면 바로 그대로 나오는게 아니라 학습하고자 하는 사람이 '직접' 그림을 긁어다가 학습하는거에요...

[@Xkwks]

그럼 ai가 인체를 배우고 구도를 배워서 다른 사람의 그림체를 따라하면 용서해주실건가요? 아니잖아요

[@차현-x4m]

@@Xkwks 인간이 작품을 만들고자 하면 인간이 인체와 구도를 배워야지 도구가 배우면 용서못하죠

[@Xkwks]

@@차현-x4m 그럼 그 결과물을 용서하지 않아서 소비하지 않으면 되지 왜 과정을 못마땅해하는거죠?

[@차현-x4m]

@@Xkwks 그 과정속에 저작권을 무시하고 학습한다는 불법 행위가 포함되어있기 때문이죠

[@emperorpenguin5442]

사실 그림 영역은 이번에 기술이 처음 나온 거라 많은 주목을 받고 있는 거지 지금 그림보다 더 큰일 난 영역들 많음 웬만한 사무업종 일들을 대신 처리해주는 인공지능은 개발된 지 오래고 이번에 나온 테슬라 옵티머스는 8개월 만에 개발되는 미친 속도를 보여주고 있고 금융, 사회복지, 물류, 요리, 음악, 심지어 프로그래밍이나 인공지능을 만든 엔지니어들조차도 뒤처져서 대체 당하고 싶지 않아서 온갖 발악하는 중이고 지금 법조인이나 정치인을 대체하기 위한 인공지능까지 연구가 되고 있다고 함 본인도 컴공과지만 혼자서 코딩하는 인공지능 보면 조금 무서움;; (오히려 예술은 인간의 무한한 창작욕에서 비롯된 것이기 때문에 저런 기술이 있어도 웬만해선 다른 직종보다 오래 살아남을 것임 그림이 끝나야 했다면 진작 과거에 끝났어야 했음;;) 지금 우리는 이렇게 네가 대체되네 뭐가 대체되네 이럴 게 아니라 함께 다가오는 기술의 파장을 준비하고 경계하면서 이로부터 우리를 지킬 수 있는 법과 체계를 만들 수 있도록 관심을 가지고 목소리를 높여야 함 (뭐 저놈들이 얼마나 들어줄지는 모르겠지만...) 기술 발전 속도는 앞으로 더 빨라질 거고 상용화는 결국 시간문제일 텐데 '우리는 인간을 존중하고 사람만을 뽑겠습니다' 하는 사상을 가지고 일하는 '기업'은 없음 결국 초격차 시대가 와서 인간보다 나은 인공지능이 모든 일을 해결하면 인간은 존재의의를 잃은 가축으로 남게 될 것임 여기서 댓글 쓰면서 운운하는 거 다 의미 없고 선택받은 세계 1% 기업 사장이나 그 자식이 아니면 앞으로 다 사라지게 될 것임 이런데 시간 낭비하지 말고 함께 힘을 합쳐 어떻게 살아남을까 궁리나 더 하셈 나중에 님들 영역 대체될 때 똑같이 능욕당하면서 피눈물 흘리고 있지 말고

[@믜잉-u7d]

이게 맞지 ㅋㅋ

[@givemenewpattak]

와드 박아둔다..

[@아무사람-c9s]

ㅇㄷ?

[@에이-v3b]

챗gpt 이런거 나오는거 보면..진짜 좀 다 같이 위험하다는 생각이ㅜㅜ

[@Xkwks]

물떠놓고 ai가 유토피아 만들어주길 기도하는수밖에 없음. 우리가 뭐 매트릭스 네오할거야 뭐할거야

[@파랭이-j9n]

작가들이 보호 받아야하는 세상임...

[@부계정-q5s3n]

어차피 시대의 흐름이 알아서 해주겠지 라고 생각하는 사람인데 미술직종 폄하하고 무시하는 사람들이 이렇게 많다는게 너무 슬프네 ㅋㅋ 다들 평소에 예쁜그림,사진,만화 이런거 보면 즐거우면서 왜 그리는 사람은 사람취급을 안해주냐 적어도 사람된 도리로 위로정도는 해줄 수 있는거고 그게 싫으면 혐오는 하지 말아야지 이 사람들이 뭘 잘못했냐 ㅋㅋㅋ

[@jogachituja]

지들은 선택받은 자들이고 신성한 직업인마냥 치켜세운게 잘못이지 그림그리는건 그림그리는거지 아주 특별한일이 아닙니다

[@Aile967]

@@jogachituja 도대체 누가 그랬다는거임...?

[@아무사람-c9s]

​@@jogachituja인터넷 패미 세끼들이랑 다를게 없노 제발 거울보면서 살자

[@hskim6606]

@@jogachituja 이건 좀 비하 아닌가 누가 특별하다는거 왜 이상한데 꽂혔을까

[@jogachituja]

@@hskim6606 그림쟁이들이 그러던데? 지들은 선택받은것마냥 당연히 인정받아야한다고 댓글 싸지르던데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@Bee.090]

ㅈㄴ 웃긴게 노벨 얘들이 대가리 굴려서 마블이나 dc그림은 안가져옴 저작권 문제될걸 지들도 알았다는거지 다른 작가들은 만만하냐?ㅋㅋㅋㅋ

[@Bee.090]

그리고 ㅅㅂ 학습용으로 데이터 소스 가져오는게 가능하면 이걸 돈받고 이용하게 하면 안되지 지들은 학습용 ㅇㅈㄹ 해놓고 무료로 작가들 그림 쳐 가져와놓고 이용자한테는 돈을 받고 판다? 이게 뭔.. 그리고 또 그걸 산 사람이 또 상업적으로 판매하고 작가들은 죽쒀서 개줌??? Ai 똥닦아주는것도 아니고 싀발

[@agsheuehd]

그것보다는 걍 애니 특화라서 그럼. Dall-e처럼 다른 ai 그림 사이트에서 마블이나 dc 잘만 흉내내서 그림

[@Bee.090]

@@agsheuehd 아 그런거? 몰랐네

[@rotate7240]

@@agsheuehd dall-e 는 문제가 없는 걸 보니까 아마 마블이나 dc 이런데서 허락을 받거나 라이센스를 구매 했지 않을까 싶네요 분명 노벨ai 처럼 무단으로 배껴 갔으면 절대 마블이나 dc 같은데서 가만히 있지 않았을 겁니다.

[@스카루미]

@@rotate7240 마블 Dc 같은 대형회사 들은 어떻게든 고소하고 승소 방안 마련했지 않을까 해요

[@청록-r6l]

ai의 창작물에 저작권을 인정하려면 어떤 데이터를 어떤 경로로 취득해서 학습시켰는지부터 증명하게 해야 함.

[@성이름-e2d9c]

개소리하지마셈ㅋㅋ 이딴 소리하는 건 ai의 작동원리에 대한 이해가 1도 없는거지. 언제부터 "학습"에 저작권 따위가 필요했음? Ai의 작동원리가 표절이라고 가정한다면, 니들이 그림 배울때 타인의 창작물 보고 연습하는 것도 표절인데? 그냥 공개된 오픈 소스를 ai가 학습하는 건 안되는데, 사람이 학습하는 건 됨?ㅋㅋ 누가보면 ai가 그대로 그림 훔쳐가는 줄 아나본데, 그게 아니라 느그들이 그림 배울때 타인의 창작물을 보고 공부했듯이, ai도 데이터를 바탕으로 학습할 뿐임. 공개된 그림에 대해서, 상업적으로 사용하거나 불펌하는 것도 아니고 본인이 학습하겠다는데 그걸 무슨 근거로 막을건데?ㅋㅋㅋㅋ 모든 학습은 기존의 데이터를 바탕으로 이루어지는데, 그게 창작자의 동의없이 이루어지면 표절이라고?ㅋㅋㅋ 너 표절의 개념이 뭔지는 알고 하는 소리냐?ㅋㅋㅋㅋㅋ 유명한 노래들을 분석해서 작곡을 연습하고, 이렇게 연마한 작곡 실력으로 너만의 노래를 작곡하면 그게 표절이 되는 거냐? 으휴 그림쟁이들 망하기 싫어서 발악을 하네.. 창작은 기존의 데이터를 학습하고, 학습된 지식을 본인의 방식으로 재구성함으로써 이루어지는 거다. 그런 의미에서 ai 작가 는 실제 화가들과 동일한 매커니즘으로 (단지 훨씬 효율적으로) 그림을 그리고 있는 거다. 표절이니 저작권이니 이딴 개소리좀 하지마셈. 그냥 단적으로 말해서, ai는 인간 그림 작가보다 10만배 정도 더 빨리 배우는 작가일 뿐임.

[@칰칰-m5v]

근데 완전히 따라한게 아니라 보고 그리는 방식을 학습했을 뿐인데 밝혀야 할까요..? 그러면 다른 화가들도 누군가의 그림을 보고 기법을 배웠던 내용을 다 증명해야 해야하지 않을까요

[@sunrise_0313]

@@칰칰-m5v ai는 방식과 기법을 학습해서 그림을 그리는 게 아니라 마치 콜라주하듯이 여러 작가들의 그림에서 눈코입을 따와 부분트레이싱하듯 조합한 것에 지나지 않음. 사람 또한 특정 작가의 영향을 받아 화풍이 변화하는 경우는 있을 수 있을지언정 특정 작가의 그림들에서 부분부분 따와 콜라주하는 것은 영향을 받았다고 하거나 작품으로 인정해주지는 않음. 그저 그림을 훔쳐가는 표절일 뿐...

[@manboong1123]

@@sunrise_0313 그림 ai 원리에 대해서 전문적인 공부를 조금 하면 전혀 다르다는걸 아실수 있을거에요

[@정서빈-n7m]

@@sunrise_0313 ??? 님 ai 모르죠

[@달보드레1]

정말 참담하네요.. 그림 그리는 사람만 슬픈가 봅니다. 일반인은 그림쟁이 욕하고 조롱하는데, 그림쟁이도 사람입니다. AI한테 비교당할 사람이 아니라고요. 무작정 욕하고 그림 도용만 하지 마세요 제발 자기가 그려 봐야 압니다. 이미 그림 그리던 사람은 뭐가 되나요? 한순간에 AI가 그림에 관련된 걸 빼앗는데, 얼마나 속상한 일인지 모를 겁니다. "알빠노?" "응~ 오히려좋아~" "돈 덜주고 하는데 개좋누ㅋㅋ" "그림쟁이들 가식떨던데 꼴좋다 ㅅㅂㅋㅋㅋ" ㆍ ㆍ ㆍ 등등 마음껏 조롱해대는데, 이런 분들 양심이 없나요? 이런 댓글 보다 보면 제가 먼지보다도 작고 쓸모없는 존재가 되는 것 같습니다. 그러니까, 진짜 우리들이 잘못한 게 있냔 말입니다. 일러스트도 생산하고 전혀 피해될 일은 하지 않았는데, 오히려 선한 영향력을 끼쳤는데 왜 우리가 조롱 받아야 하죠? 왜? 대체 왜? ..... 아무튼 제발 이런 댓글 달지 말아주세요. 보기 좋지 않습니다. 그림 그리는 사람들도 열심히 살아요. 이것만 제발 지켜주시면 감사하겠습니다.

[@jogachituja]

댓글들 읽어보니 조롱받아도 할말없겠던데? 개논리 억지비유 감정에만 호소 이기적 마인드 아휴 욕안처먹는게 이상하다

[@I2I2l2I]

@@jogachituja 닉값하노

[@jogachituja]

@@I2I2l2I ㅇㅇ 그림쟁이들이 해대는 혐오를 혐오함

[@주무신다]

@@jogachituja 궁금하네 혐오는 ai그림을 사용하고 찬성한 부류들중 몇몇이 먼저했고 이 댓글도 그걸보고 그들을 혐오한건데 왜 이 댓글 및 님이 말하는 그림쟁이들을 먼저 가해자로 삼고 혐오하시는지?

[@오선타브]

@@jogachituja 그사람만 욕하든가 전부 싸잡는게 니들 부류의 특성이냐?

[@commenser_]

알기로는 저 AI가 평소 무단으로 남의 작품 맘대로 올리는 사이트에서 랜덤으로 무단 학습시켰다.라는 게 밝혀지기 전까지만 해도 다들 자기 그림 넣으면서 와 신기하네 세상 발전했다~~ 하고 있었는데.... 알려졌으니 저작권 관련 이야기도 나오는거죠

[@이동훈-f6q]

응~ 일본법으로 ai 학습용 자료에는 저작권 적용 안 됨 ㅋㄷㅋㄷ 아무리 반대해도 새로운 법이 생겨도 그거 회피하는 나라에서 프로그램 만들면 그만임 ㅋㄷㅋ3

[@이동훈-f6q]

@@shIne_001 응~ai한테 발려서 도태~ㅋㄷㅋㄷ

[@ogoOO-jn9py]

​@@이동훈-f6q 동훈아 발닦고자 ai 상업적 판매는 일본에서도 불법이야

[@스카루미]

@@이동훈-f6q 일본 법은 일본법이고 그걸 왜 우리나라에 가져와

[@이동훈-f6q]

@@스카루미 우리는 아직 법이 없고 노벨 ai가 가져온 사이트는 일본이니깐 ㅉㅉ 능지 ㅋㅋ

[@Suzi-g9f]

학습할 권리, ai에 대한 권리 어쩌고 하는애들아.. 원펀맨이 원작을 무라타 작가님이 리메이크해서 대박난 케이스인거 알지..? 근데 ai에 무라타 작가님 그림체 학습시켜서 원작 만화 입력하면 비스무리하게 나온다고 가정했을때 그 그림체 제공한 사람에게 어느정도 수익이 돌아가야 한다는 생각이 들지 않니..? 근데 지금 작가들이 그림체 도용당하면서 그걸로 애먼사람들이 돈벌고 있는건데 이게 문제있다는 생각이 진짜 안든다고..?? 이러면 무라타 작가님이 그림을 그리겠음? 몸상해가면서 예술활동을 할까? 절대안하지. 장기적으로 보면 그게 더 손해인거야. 결국 ai만 남을텐데 그러다보면 진화는 커녕 도태되는게 그림세계 현실인거고... 생각 짧은 애들이 많다 진짜

[@임모탈]

@김지오 되겠냐고ㅋㅋㅋㅋ 반박해보셈 이러네 신고하면 다될거 같으면 작가들이 왜이러고 있겠냐? 불법 사이트에 올라온 그림들 ai가 다 학습하고 처벌이 어려우니 반발이 일어나는거지

[@Suzi-g9f]

@김지오 그림체 가져간 ai업체가 불법사이트에서 불법캡쳐된걸로 애초에 ai를 학습시켰고 그렇게 시장에 내놓은 ai프로그램에 다른사람들이 트위터에서 그림캡쳐해서 지들이 좋아하는 그림체 학습시키고 있는데 그걸 원작자들이 어캐알아? 심지어 그걸로 돈을 벌고있고? 이걸 지금 법으로 규제하자고 하는거잖아. 아그리고 무라타 얘기는 이해잘되라고 예시든거고. 오히려 예시를 너무 잘들어서 이해가 역으로 안되는거임??? 가정한거라고 말했잖아

[@임모탈]

@김지오 그리고 고소하면 뭘로 고소하게? 저사람이 제 그림을 학습시켜서 제 그림체를 따라했어요? 그림체라는 게 확실한 상업적 상품으로 인식되는 법률이 제정되지 않는 한 처벌은 어렵다

[@임모탈]

@김지오 그래서 ai로 그림체 베끼는 새끼들이 지금 돈 못버냐? 영상에서도 수익 땡긴다고 나왔는데 ㅋㅋㅋㅋ ai 저작권 관련 법률은 현재 지정되어 있지 않음 인간이면 몰라도. 그래서 관련 법률 제정하자고 하는거잖아 지금 ㅋㅋㅋㅋ

[@임모탈]

@김지오 쟁점을 이해를 못하네 인간이 다른 사람의 그림을 보고 학습하는 것과 ai가 불법적인 경로로 그림을 학습하는게 정녕 같은 이치를 가지고 있다고 생각함?

[@Quakquakpark]

와 ai가 침해하는 분야가 장난 아니네요. 사람들이 노력해서 얻은 걸 훔쳐서 거져먹으려고 하는 사람들은 어딜가나 꼭 있군요.

[@블딩-m3d]

시대적흐름인거죠

[@스카이-i6o]

말 그대로 시대적 흐름이죠. 애초부터 AI가 그림체로 학습해서 그림을 새로 그린다해도 거기서 어느정도까지 저작권 침해인지 입증할수가 있습니까? 그럼 이걸 현실로 끌고와서 A그림을 보고 B가 그림연습을 해서 그림체가 비슷해지면 B에게도 저작권법으로 처벌할건지까지 엄청 복잡해지구요. AI쪽이 불법 사이트에서 긁어다가 데이터 입력을해서 윤리적으로 문제인거지. 법적으로 처벌할 수 있는 방법은 없고 불법도 아닙니다. 법이 없으니까요. 무엇보다 AI의 학습에 대한 부분은 저작권을 입증하기도 어렵고 불법으로 정의하고 있지를 않아요. 그리고 사람들이 노력해서 얻은걸 훔쳐서 거져먹으려고 하는사람들이라고 하는데. 발전은 기본은 편리함입니다. 더 싸고 더 질 좋은걸 기본으로 하니까요. 노력이고 뭐고 갖다 붙이면 산업혁명 이전의 시대로 돌아가야죠. 아주 옜날에 신발하나 만들려면 장인이 며칠을 걸려서 만들었는데. 공장에서 수만개씩 찍어내니까. 기계부터 탓을 해야하는 수준까지 가는거죠. 신 러다이트 운동인가요 ㅋㅋ? 발전을 거부하고 기계, AI를 다 때려부수고 사용하지 않으면 되겠죠.

[@포스트잇-v2c]

@@스카이-i6o;; 비문학 지문 이해못할 새킹

[@dbehdslr5266]

@@스카이-i6o 이 사람은 노동자 보호법이 왜 생겨난 지를 모르는 듯.

[@성이름-r7s6g]

Ai도 사람들이 노력해서 만든건데요?

[@시우-o5b]

소비자가 돈을 주고 일러스트레이터에게 사는 것은 단순히 그림이 아니라 그 일러스트레이터의 '느낌' 입니다. 그 작가만의 그림체와 느낌, 분위기를 사는거죠. 정당하게 학습 데이터를 모아 만든 AI가 그린 그림이라면 이정도로 문제제기가 이루어지지 않았을 것이라 생각합니다. 언제나 '불법'적인 방법으로 이득을 취하려는 것이 문제죠. 특히 그림판은 '불법'에 예민합니다. 작가와 일러스트레이터의 생계문제로 이어지는 것도 있지만 불법적으로 자신의 작품이 확산될 경우 그 문제에 대한 책임마저 작가와 일러스트레이터에게 돌아갈 수 있기에 그런 문제에서 벗어나고자 자신의 작품이라 정당하게 주장하고다 '불법'에 예민합니다. 어차피 AI에게 학습시키는 데이터는 합법이라는 주장으로 범죄와 불법 데이터 수집을 미화하지 마세요. 납득하지 마세요. 불법은 불법입니다. 그리고 그림 특유의 느낌과 분위기는 작가와 일러스트레이터들의 큰 자산입니다. 그런 고유의 느낌을 내기위해 그들은 수없이 그리고 고치면서 만든 걸 하루아침에 상실하게 하지 마세요. 이 일을 그냥 넘길 경우 극단적으로는 더 이상 우린 작가들의 그림을 인터넷 상에서 볼 수 없을지도 모릅니다. 그냥 쓸어서 AI 학습 데이터로 삼으면 누가 인터넷에 자신이 고생해서 그린 그림을 올리겠어요.

[@망치-y8k]

인공지능이 그렸다고 해서 인공지능 그림이라 생각하시는 분들 애초에 인공지능이 만든 그림이 기존의 일러스트레이터들의 그림으로 학습시키지 않았면 그렇게 못그렸죠 결국 사람이 창작한 그림이 재료가 된건데 재료취급당한 원작자들 기분은 생각안하고 자기 일 아니라고 생각하시는 분들 다시 생각해보세요... (+)댓글서 싸우지마세요... 그리고 AI의 학습에 부정적인 시선으로 보는 이유 중에 하나는 일단 원작자의 허락/동의가 없이 들고와서 그 그림체를 따라한다는 겁니다... AI발전, 예술의 발전 좋죠 그런데 그 발전을 위해서 원하지도 않는데 일러스트 도둑맞아서 학습재료로 사용되는게 정당화되지는 않아요

[@user-gh7kw5yl9k]

@@루랑아랑 전공자도 아닌새끼가 말이많네 저거 그대로 눈코입배껴서 그러는거아님 창조하는게 아니라

[@드레드노투스]

@@user-lv1rd5yx5s 인간이 주는 변화도 결국 자신이 학습한 데이터를 토대로 변화시키는 겁니다. 더 많은 데이터를 학습시키면 되는 문제임

[@드레드노투스]

@@user-lv1rd5yx5s 인간찬가충 나왔네 인간과 컴퓨터랑 다를게 없음 단지 그 데이터 양의 차이와 학습 효율의 차이일 뿐이지

[@alpa434]

@@루랑아랑 모든그림작가들도 다른사람과 화풍이 비슷해질걸 우려해서 최대한 실제 사진을 기반으로 자기머리에서 나오는걸 응용하는데 뭔 뚱딴지같은소리임 사람도 다른사람화풍 그대로 베껴가면 욕먹음.

[@드레드노투스]

@@user-lv1rd5yx5s 아니 인간도 순수 창작은 불가능하다고ㅋㅋ

[@서엱-c3e]

솔직히 "AI가 그렸다."라고 표현하기 어렵지 않나. 기존의 그림들을 AI가 설명에 맞게 조합한 것일 뿐이지.

[@4evaDream]

생성 AI는 로직이 조합하는게 아니라 데이터를 바탕으로 만들어 내는 겁니다 조합하는 패턴 방식은 과거 10년전의 AI기술이고 생성 AI부터는 합습된 내용을 바탕으로 새로 생성하기 때문에 생성 AI라고 부르는 겁니다 AI특이점이 왔다고 떠느는게 괜히 하는게 아닙니다. 기존에는 있는 데이터의 조합만 가능하던 것에서 병렬 소수점 처리 GPU를 활용한 엄청난 연산으로 새로운 결과물을 생성하기 때문에 특이점이 왔다고 하면서 급격하게 떠오르는 겁니다. 생성 하는 방식이라 스스로 테스크를 생성해서 사람의 인풋 없이도 혼자서 지속적으로 발전하기 떄문에 기술 발전 또한 엄청나게 빠릅니다. 불과 1년도 안되는 시간만에 AI퀄리티 올라가는거 보면 단순하게 미래의 일이라고 치부할 수 없는 현실입니다

[@myourmother]

그럼 노래 부르는 ai도 노래 불렀냐는 표현 쓰지 말아야 함?

[@BSG816]

뭐가 문제냐는 사람들은 진심으로 하는 말인가? 재주는 창작자랑 AI가 부리고 돈은 다른 사람이 벌어들이는데 기분 좋겠냐

[@우우웅-c2t]

다른 작가가 힘들든말든 알빠임..?

[@BSG816]

@@우우웅-c2t 남의 고통도 헤아릴 줄 모르니 참…힘들겠다 화이팅하고

[@forchole7169]

에당초 짜집기가 아닌데 뭐가 문제임 문제될게 없고요 맞다고 주장하시려면 알고리즘 보고 오시고 글고 그림그리는사람 전부 모작보고 실력 늘리는데 다를게 뭐임

[@행정보급관님]

@@forchole7169 자의식도 없는 도구놈 학습방식이 뭐가 중요하다고 문제는 그 도구를 사용하는 인간의 의도지... 학습방식이 인간과 비슷해서 문제없다면 그 결과물에대한 모든 이득역시 ai의 것이어야함

[@lunalayeo]

모작한거로 돈을 받는 창작자가 많나요?;;; 저 ai로 금전거래까지 해서 더 문제되는거에요...돈을 받고 파니까!

[@K감귤]

솔직히 창작 영역에는 ai 자체를 금지시켰으면 좋겠다

[@jogachituja]

금지시켜도 니가 창작으로 벌어먹을 일은 없습니다 ㅋㅋㅋㅋ

[@ruururtge6000]

그렇게 하면 할수록 기술 발전이 더뎌지고 다른나라한테 따라잡히겠지

[@신발장-w6o]

웃긴 건 그렇다고 창작자들이 일하지 않으면 AI는 살아 남을 수가 없음 지금이야 초기라 열광하지 계속 똑같이 생긴 오타쿠 애니 그림체만 찍어내면 안 지루하겠냐? 결국 창작자들이 멈추면 AI는 더 학습할 수도 없고 혼자선 아무것도 못한다는 점에서 그냥 창작자들이 열심히 먹고 살면서 쥐어짜낸 아이디어에 기생하는 거임

[@yuiopot]

반대로 생각하면 오히려 지금이 AI 기술의 초기 단계니까 기생하듯이 창작자들의 그림 데이터를 모방하지만 조금만 지나면 스스로의 데이터를 분석해서 창조하는 영역에 들어갈 것 같은데요

[@최혜빈-r7w]

그게 그거잖아요. 데이터가 그냥 만들어져요? 그걸 분석하는 거잖아요

[@yuiopot]

@@최혜빈-r7w 그런식으로 생각하면 사람이 상상해서 창작하는 것도 결국에는 남들이 한 것을 분석하고 모방하면서 쌓아온 경험으로 뇌 속 기억을 다시 분석해서 만들어내는 것 아닌가요?

[@slavtachankach3055]

그냥 무엇보다 남들이쌓아올린 그림체를 제3자가 빼가는게 옳다고보긴어렵다..

[@rotate7240]

@@yuiopot ai 는 배운 것에 한 정인 반면 사람은 배운 것이 한정이 아니고 계속 발전 함 그게 차이 인거지 ai 는 그냥 짜집기고 사람은 자기가 봤던 거 경험 했던 거 등등에서 나오는거 만약 그런 방식으로 ai 랑 사람이랑 똑같다고 생각한다면 사람은 그냥 원시 시대에 계속 있었겠지 자기가 본 거 밖에 학습을 못하는데 어떻게 기술 발전이 있고 새로운 발명을 하고 새로운 법칙을 발견 하곘냐

[@leeji1w]

원작 작가들한테 저작권료 사용료 띠어주면 됨. 그걸 동의한 작가들 그림만 저 사이트내에 자료로 사용하고. 당연히 동의안한 그림들은 사용하면 안되고 그렇게 하면 웹툰 작가도 돈주고 사용하면서 편하게 일할수 있고 사이트는 중간에서 돈먹고 원작 작가도 돈벌고 모든게 해결되는데... 문제는 사이트 중개자가 원작작가들한테 돈 안주고 지혼자 다 쳐먹을생각만 하니까 문제인 거지.

[@iillliilolllw]

비슷한 그림체 작가는 널리고 널렸는데 저작권료라니.... 잘 모르시나보다.... 진짜 독특한 사람 아니면 저작권 주면 안됌. 개인이 아니라 작품 하나로나 디자인으로는 채택이 되겠지만 저 바보같은 방식 도입되면 진짜 난리나요.그림 그리는 사람들 중에서도 멀정하지 않은 사람들도 있어서 이런거 악용해서 돈받아 먹습니다...내꺼 따라 했느니 뭐니...;;;

[@성이름-x2s1c]

이게 맞다고 생각함 다들 에이아이가 갑자기 뿅 생겼다고 생각하는건지 학습시킬 자료 없으면 AI는 아무것도 못만들어내는데

[@성이름-x2s1c]

@@iillliilolllw 이해를 못한건 님인 것 같은데요 그림체 비슷하니까 돈내놔라 가 아니라 애초에 학습할 그림을 구할 때 돈을 내야 된다고요 ai개발자도 그거 사이트 이용료 다 받아 먹으면서 왜 남의 그림 꽁짜로 가져가서 학습시키냐고요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@yuiopot]

@Ment cOM 대체 뭐라는지 이해가 잘 안되는데 짧게 설명좀 해주세요

[@아무개-x6x]

​@@reang5995 작화를 따라 하는게 아닙니다 남의 그림들 저장해서 소스로 믹서기로 돌려서 내놓는거에요 그게 도둑질이죠

[@munzailbu121]

나도 막 그림을 전문적으로 공부한 것도 아니고, 미술도 전시회나 미술관 몇 번 가본 것 밖에 없을 정도로 무지하지만 이 Ai는 비판이 있을 수 밖에 없는 구조라고 생각함. 아주 좋은 예로 작곡ai인데 이게 처음 뉴스로 나왔을 때 엄청 논란이 되었던것도 다른 사람의 음악 예를 들어 베토벤이나 모차르트의 음악과 비슷한 곡을 작곡했는데, 이게 "그들의 음악을 짜집기 한 것"이 아니라 기본적인 작곡에 대한 것, 그러니깐 화음, 코드에 대한 내용을 학습시키고 베토벤 스타일의 곡을 요청하면 스스로 음악을 분석해서 전혀 없던 곡이지만 베토벤의 스타일과 매우 비슷한 곡이 나옴. 강조하면 "베토벤의 곡을 분석하고 자신이 학습한 내용을 가지고 새롭지만 비슷한 스타일의 곡을 만들 수 있음." 이게 제일 중요하다고 생각함. 만약 그림 ai가 이와 비슷하거나 같은 방식으로 미술 기법"만" 학습하고 누군가의 화풍을 따라하는건 문제 없다고 생각함. 예를 들어 수채화에 대한 정보만(물감을 어떻게 섞는지나 물의 농도 이런 거?) 학습시키고 모네의 작품과 비슷하게 해 달라는 요청을 할 시 모네의 화풍과는 같지만 모네의 작품 중에선 전혀 없던 스타일의 그림을 그려낸다면 전혀 없다고 생각함. 이건 나는 인간의 학습방법, 모작과 대충 비슷하다고 생각하기에 저작권 논란에서도 매우 자유로울것이라 생각함. 하지만 이번 ai가 논란인 이유는 그림 기법이 아니라 "그림 자체"를 학습시키기 때문에 문제가 생길수밖에 없다고 생각함. 내가 그림ai를 접한 게 주펄이 소개하는 영상이라 주펄처럼 자신의 그림을 학습시켜 새로운 그림을 만들어내는 것 혹은 사진이나 팬아트용으로 2차 창작이 허용된 그림을 돌린 것 밖에 없어 부정적이지 않고 긍정적이지만, 뉴스에 나온 것처럼 남의 화풍을 따라하기 위해 남의 그림을 가져와서 학습시키는건 엄연한 저작권법에 어긋난다고 생각함. 솔직히 나는 김성모 팬이긴 한데 김성모 작품 중에서 같은 컷을 자주 사용하는것은 그 작가의 개그로 쳐서 재밌었지만, 슬램덩크 등 다른 만화를 트레이싱했던 것들은 욕 뒤지게 쳐먹고 내려간 걸 보면 이건 학습과 기술 발전으로 내버려두기보단 비판하는게 밎다고 생각함. 어서 빨리 문제점들은 고치고 더욱 발전하면 오히려 예술가들에게 더 없는 좋은 도구가 될 거라고 생각함.

[@munzailbu121]

전에 본 글이지만 어떻게 보면 이 ai는 카메라와 같다고 했는데 완전히 같진 않더라도 어느정도 비슷하다고 생각함. 처음 카메라가 등장했을 때 예술가들이 사라질 거라고 비판했지만 현재 보면 예술가들 아직 있고 오히려 카메라를 이용한 예술가들이 많이 생긴 것처럼 예술가는 후대에도 계속 남아있고 이 ai를 이용한 예술가들이 생길 거라고 생각함. 이걸 이용하여 예술가들을 도와주는 어시스턴트나 작품들을 콜라쥬하거나 새롭게 융합시키는 작가(저작권을 침해하지 않는 팝아트 같은)들이 생길 거라고 생각해서 예술가들의 삶의 지장엔 전혀 문제가 없을 것 같음.

[@munzailbu121]

@Sodium Overdose 아예 제 글을 이해 못하신 거 같은데... 너무 길었나... 딥러닝 학습을 하는 것에 대해선 논란이 있을 수 밖에 없는 문제라고. 더군다나 저작권이란 게 있잖아. 창작자가 저작권에 민감한 건 당연한거지. 자신이 공들여만든 작품이자 그게 직업이고 밥벌이 수단이 되니깐. 제 말은 작품을 가지고 학습시키는 게 아닌 예술에 대한 이해도를 높이는 식으로 학습시키는 방향으로 가야 논란에서 좀 더 자유로워질 수 있다는 거지. 그것의 좋은 예로 작곡ai를 제시했는데, 미술도 못할 거라곤 생각하지 않음. 저작권이 별거 아닌 것처럼 얘기하시는데 그러면 왜 무인도에서 구조될려면 미키마우스를 그려야 한다는 농담이 있음? 그만큼 창작자들에게 자신의 능력을 지킬 수 있는 것이 저작권이니 그만큼 예민하게 구는 게 당연하다고.

[@munzailbu121]

@Sodium Overdose 그래서 네가 하고 싶은 말이 뭔데? 나는 인간이 공부하고 학습하는 것과 똑같은 방식으로 학습해야 한다고 예술과 디자인을 하는 법을 학습하는 방법으로 만들어야 한다고 말하는데 내가 언제 ai가 짜집기 능력밖에 못한다고 했어? 내가 저 그림그리는 ai의 정확한 작동장식은 모르지만, 저렇게 학습시키는 방향은 잘못된 거라고,, 인간도 마찬가지로 저런 식으로 그림을 그리면 카피라고!! 그리고 저기서 그림 학습시키는데 사용한 홈페이지는 불법이라고 뉴스에도 당당히 나와있는데, 저기는 무료 샘플 이미지만 있는 게 아니라 누군가 돈 받고 파는 그림도 불법으로 올린 홈페이지라고!! 조금 극단적으로 가서 만약에 웹툰에서 무료공개 회차에 나온 작품들을 짜집기 해서 돈 받고 팔아도 유료로 올린 회차가 아닌 누구나 볼 수 있게 만든 무료화니깐 저작권 법에 안 걸리냐? 그리고 네가 말한 ai는 정의로는 확립되었지만 아직도 과학자들 사이에서 우리가 말하는 ai를 ai라고 불러도 되는지 아직도 논란이 많고, 저작권을 어겨가면서 학습시킨다고? 아직 ai는 스스로 생각하고 발전하는 것이 아닌 사람의 입맛대로 학습시키고 딥러닝을 통해 넓혀가는 단계이고, 그 딥러닝 범위도 인간이 정해주잖아. 인간에게 엄격하지만 인공지능에게는 풀어준다? 이게 더 이상한데? 결국 만든 것도 사람이고, 학습시키는 것도 사람이고, 이용하는 것도 사람인데 저작권이라는 권리와 관련된 법이 있는 한 이것에 대해선 엄격할 수 밖에 없다고… 본문 마지막에 쓴 것처럼 나는 오히려 이 그림그리는 ai를 발전시키는 것에 찬성하는데 기본적인 권리에 침해되지 않는 방향으로 발전했으면 좋겠다고…..

[@munzailbu121]

@Puf Pufery 저는 본문에도 나왔지만 선례가 있으니 가능할거라 생각해요. 하지만 접근 방식이 다르니 개발 기간이 매우 길거라고도 생각하고요.

[@Joie-n6m]

예? 기법은 괜찮다뇨 그 새롭거나 참신한 혹은 작가만의 그림체, 기법을 만들려고 몇 년에서 수십년을 노력하는 과정을 거치는데 그게 괜찮다는건 수많은 예술가들의 내공을 무시하는 것과 같습니다 화풍은 단지 모양에서만 나오는 것이 절대 아니에요ㅠ AI의 발전과 활용은 분명 더 편리하고 좋은 세상을 만들어줄 것이지만 문제는 허락받지 않고 그 작품들을 이용해 돈을 번다는게 포인트인겁니다.

[@jhhhin0502]

그림 공부해온 사람으로써 지금 상황이 정말 참담하네요

[@신원-d2j]

누군가 피타고라스의 공식으로 세기의 발견을 하여 명성을 얻을 때 피타고라스는 분노하지 않는다. 자신의 공식을 사용해 유명세를 얻은 자를 원망하는 수학자는 그 어디에도 없다. 그러나 현재 화가들은 자신의 그림을 보고 학습하는 ai를 원망한다. 단순히 자신보다 효율이 뛰어닌 ai가 내 밥그릇을 뺏는게 아니꼬와서

[@신원-d2j]

만약 이번 사태가 ai가 아닌 사람이었다면, 인터넷에 올라온 그림들을 빠짐없이 보고 10초만에 그들과 비슷한 그림을 그려내는 사람이 시중에 등장하였다고 가정해보자. 화가들은 그를 비난할까?

[@신원-d2j]

똑똑한 화가는 ai의 출현 직후 ai가 대체 불가능한 일자리를 찾는다. 그러나 나태한 화가들은 그저 ai를 미워하고 반대하며 수동적인 태도로 자신의 일자리를 사수한다.

[@디디-q8y]

@@신원-d2j 그런 불가능한 가정은 현실적이지 않죠ㅎ

[@신원-d2j]

@@디디-q8y3년 전만 해도 ai가 그림을 그리는 것은 현실적이지 않은 생각이었습니다.

[@yumeshiro5566]

작가가 이 난리판을 보면 드는 생각 요약합니다. 아니 내가 내 그림을 허락없이 AI에 넣지 말라는데 니들이 뭔데 난리임? 이겁니다... 너무 큰 판에만 맞춰서 생각하니까 감이 안 잡힐 수도 있는데.. 일대일 구도로 생각해보면 이해하기 쉽습니다. 내가 싫다는데, 내걸 왜 니가 멋대로 쓰냐 입니다. AI가 발전해서 그림 그리기 쉬워지면 당장에 작가들은 허탈할 겁니다. 근데 결국 적응해나가고 본인들이 활용하게 될겁니다. 이것도 큰 이슈지만, 지금 가장 근본적인 문제는 "당사자인 내가 안 된다는데 내걸 왜 니 멋대로 쓰냐" 입니다.

[@forchole7169]

그림쟁이도 모작허가 안된것도 개인소장용으로 트레이싱 하는데 이때 실력이 안는다면 거짓말이고 보통 그림 초보때여서 실력 많이늘음

[@yumeshiro5566]

@@mensan33 작가는 기본적으로 그림 그리는 법을 보고 배우지, 무작정 남의 작품을 보고 그려서 연습한다고 생각하면 너무 1차원적인 발상이구요. 연습으로 모작을 해놓고 자기가 그렸다고 당당하게 내놓지도 않습니다. 그걸로 돈을 벌지도 않고, 명성을 얻는것도 금기시 되고 있어요. 근데 지금 논란중인 NOVEL AI는 어떤가요? 온전한 자기 그림도 내놓지 못해서 트레이싱만 하는 수준인데 부당한 수익을 내고 있잖아요. 명확한 문제가 있는데 이걸 덮어주고 지지하면 안 되죠?

[@sirmem7845]

@@mensan33 이건 뭔 ㄱ소리냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@youlovw5545]

아티스트 입장이 일반인 아니더라도 일반인들 생각에도 AI작화는 다른사람들의 작업을 데이터화해서 따온것이기때문에 저작권을 당연히 침해하고 도의적으로도 훔쳐오는것밖에 되지 않는다고 생각합니다.

[@user-vg9uk3fh9y]

그렇게 따지면 미술하는사람들도 수천년동안 쌓인 화법 화풍 이용해서 재창조 하는건데 다를게없죠

[@jogachituja]

네 그래서 누구한테 책임을 물을거에요?

[@이름-z5t]

침해가 아니라니깐 영상 안봄?? 제대로좀 봐라 보고싶은것만 보네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@OO-te1xp]

와.. 댓글 독하다 독해

[@아무사람-c9s]

어디 커뮤냄새 진하게 나지않냐?

[@포항항-b2k]

예술은 인간의 고뇌와 노력, 창작의도와 배경에서 오는 인간다움이 느껴져 정서를 공유할 수 있는 장치라고 생각하는데 이렇게 짜집기 된 그림도 예술이고 창작물이라고 받아들이면 인간다움을 상실하는거 아닌가 싶다…

[@프-m2]

지금 이런거 괜찮다고 하는 사람들은 상황이 정확히 아떤지 몰라서 그러는 것 같은데.. 인간이 학습하는 것처럼 학습하는게 아니라 진짜 그냥 그림 짜깁기한 수준임. 몇몇 ai로 돌린 그림들은 아주 세세한 디테일만 다를뿐이지 표절일정도로 원그림과 똑같은 결과가 나올때도 많음. 그리고 그렇게 원그림과 거의 똑같은 그림들도 ai가 그린거니까 괜찮다고 돈 받고 파는 새끼들도 있는 정도임. ai그림 저작권 문제는 언젠가 꼭 생길 문제였음.

[@ddefaulvicent359]

Ai 그림이 더 보기좋긴함 ㅋ

[@Xkwks]

그림이나 음악은 저작권이라는 법적인 논란거리로 보호라도 받지 다른 분야는 논란도 없이 스무스하게 Ai한테 따일준비중임 ㅋㅋㅋㅋ 그러니 그림쟁이들이 괘씸하지

[@dhdjdjdkdkk89]

AI는 나쁘지 않지만, 사용하는 인간들이 너무 악의적이네요.

[@Assemi96]

AI 자체로는 정말 대단한 기술이겠지만 역시나 악용하는 '사람'들은 어디에나 존재하는 법이네요.

[@구름이-l2x]

근데 확실히 완성된 그림들 볼때마다 기분이 다르긴 하더라. 사람이 어떤 그림을 완성시키면 이걸 사람이 만들었다고? 하는 감동같은게ㅜ있음

[@인-u9y]

사람이 그린거 보면 그림에 생기가 있다고 해야하나 그냥 뭔가 그림에 들어간 명암이나 세세한 표현들 보면 어떻게 사람이 이런 디테일까지 신경 썼을까 생각도 들고 작가의 노력이 보여서 사람이 그린 그림에 정이 더 많이 감.. ai그림도 뭐 사람이 그린 그림 합치고 섞여서 만들어진거긴 한데 뭔가 그냥 소름돋고 영혼 없음.. 기술은 대단하지만 공장에서 찍어낸 그림 같다고 해야하나

[@구름이-l2x]

@@인-u9y 나중에 되면 그것도 구별 못 할 것 같긴 함.. 무시무시하네요.

[@asgda8186]

일단 여기서 무지성으로 니네 노력 알빠 없고ㅋ 이러면서 무시하는 사람들은 간단한 그림 하나 트레이싱 말고 모작이라도 한번 해보시길 바람 난 개인적으로 그림쟁이들 기분 나빠하는건 당연하다고 생각함

[@리드-w7k]

어 그럼 그림쟁이들도 AI 원리에 대해서 아는척하지마 컴퓨터공학이랑 수학 ㅈ도 모르는 새끼들이 ㅋㅋ

[@hwashin1888]

작가들 쌔빠지게 그려놓은거 학습시켜서 자기들이 돈을 버네?? 너무 애매모호하네.. 학습시킨 내용 무조건 오픈 하고 저작권 개런티 일정부분 줘야할듯. 너무 막아버리면 또 발전이 디뎌지니... 밸런스를 잘맞춰야할듯.

[@DNH-hh9qx]

포토샵이 구독제로 바뀌면서 해당 계정이 그린 작품들에 저작권부여해 주는 시스템이 생긴게 신의 한수였군

[@JjangAJji_DK]

이루다라는 채팅 AI가 무단에 가깝게 정보를 사용한경우랑 비슷하다고 생각합니다. 기술의 발전에만 포커싱된 느낌이 강해요. 저작권부터 지켰으면 좋겠습니다

[@l_yc8756]

다들 조만간이라고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 서로 직업 뻇기고 울고 불면서 난리 칠때쯤엔 서로 니는 내편 들어줌??? 하고 있을 사회 생각하니 벌써부터 개꿀잼이다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@이녕영]

ai사이트들이 작가들에게서 학습시킬 데이터들의 저작권을 구매하는 형태로 가는 게 가장 현실적여 보이네요

[@ceilakia]

@김민규ai가 그림을 학습하는 것과 인간이 영감을 받는 것은 전혀 다른 별개의 일입니다. 저는 왜 학습시킬 데이터들의 저작권을 구매해야한다는 댓글이 지랄인지 모르겠네요. 저건 지랄이 아니라 저작권을 지키기 위해서 당연한 겁니다. ai가 사람이었다면 문제가 전혀 없다는 말도 부적절합니다. 인간이 그린 그림은 표절사례가 없는 것도 아닙니다.

[@해피니스-w6e]

@김민규 성우ai도 다 허락받고 돈주고 학습시켜서 지금 듣고있는 잼민이 목소리 같은게 나오는 거임 트위치에 스트리머들 목소리도 마찬가지임 근데 그림은 허락없이 무단으로 학습시키고 있는게 문제가 없다니?

[@user-ydjk26df]

@김민규 그 핵심을 공짜로 받아쳐먹으니 저사태가 난거잖슴. 누가 님이 쓴 대학 리포트 무단으로 해킹해서 본인이 원하는 문단만 짜집기해서 돈벌면 기분 좋음? 심지어 리포트는 과제형식이니 그나마 낫지 저사람들은 저걸 기반(포트폴리오)으로 밥벌이하는 사람들임. 22세기 러다이트 일어나도 할말없음

[@이동훈-f6q]

@@user-ydjk26df 우린 그걸 도태라고 하기로 했어요 ㅋㄷㅋㄷ

[@gorani754]

이미 노벨ai 전에 일본에서 작가들이랑 같이 협업해서 그림을 만드는 미믹이라는 ai가 있었는데 이것조차 일본에서 쌍욕 쳐먹고 섭종함 미믹은 현행법을 어긴 게 없는데도 욕 먹고 섭종했는데 노벨 ai는 걍 무단 복사인데도 사람들 많이 쓰잖아 걍 타이밍임

[@nyaa_man]

사람도 결국 다른사람꺼 보고 학습하는거니깐 뭐라 못한다? 애초에 무슨 목적으로 학습을 하는지 부터가 다르지않음? 우리가 창작을 할때 어떻게하면 그 사람이랑 똑같은 결과물을 낼수있는지를 학습함? AI가 예술은 침범하지 못한다고 생각하고있을때 이런방식으로 나오고 .AI한테 바로 뚫렸다고 하는게 맞는건가...

[@shinlee8351]

ㅇㅇ 그렇게 하는데

[@user-lt2zs5cb8d]

학원다니면서 쌤 그림체를 내 그림체로 바꿔버리고 대학 합격한 적은 있는데 그 대신 학원비를 냈죠. 그리고 인간도 2차 창작으로 수익내려면 원작자한테 허락 맡아야 할걸??

[@nyaa_man]

@광민 모작 트레이싱을 창작이라고 하면 오히려 욕먹지 않나요?

[@yunsangbaek8292]

@광민 진지하게 그림 그리는 사람들이거 비판하려면 2차창작 트레이싱 모작 생애 한 번도 해본 적 없는 사람만 해라. 남을 비하하지 않고 부드럽고 순하게 우리말을 씁시다 1

[@nyaa_man]

@광민 모작 트레이싱이 자기 작품도 아니고 그러니 원작자의 그림가치가 떨어지진 않죠 2차창작도 원래는 저작권이 있지만 상업용이 아닌이상 홍보효과등 좋은점이 있어서 눈 감아주는 거에요

[@휘핑-o5i]

남의 걸 훔치지 좀 말라고... 그림이든 뭐든.

[@doil5103]

유독 그림쪽이 살기가 힘든거같네요... 시도때도 없이 운영하고 있는 불법웹툰사이트들 때문에 작가들이 죽어 나가는 데 AI로 그림체를 뺏는다니...ㅋㅋ 진짜 왜그러는거야..왜... 🤦

[@쿠레키]

그래서 웹소설로 전향한 사람도 있어요ㅋㅋ 소설쓰는 AI는 아직 멀었거든요

[@AsD-hl9sv]

@@쿠레키 노벨 AI 원래 소설 생성 AI였는데 이번에 짤 생성 기능 추가한거임 삽화 만들때 쓰라고

[@쿠레키]

@@AsD-hl9sv 아ㄹㅇ?같은 ai인줄은 몰랐네요.

[@쿠레키]

@@user-lv1rd5yx5s 그건 알죠

[@쿠레키]

@@user-lv1rd5yx5s 발상을 전환해서 창작주도권이 굳이 인간한테 있을 필요가 있나요? 그걸 향유하는 주체가 결국은 인간이니 큰 상관은 없지 않을까요? 문제가 있다면 일자리를 빼앗길 일러레들의 그림을 무단도용한게 문제긴하지요... 불법이 아니라도 도의적인 차원에서는 어떤가 싶네요.

[@kakutv1696]

한 일러레 방송의 그림을 캡쳐해서 훔치고 AI를 돌린 사람이 있죠. 수정 조금해서 본인이 먼저 업로드하고, 저작권이 본인한테 있다며 조롱하는 사례도 있었죠. 사건이 붉어진 후에도 끝까지 조롱하는게 참 잔인하더군요. 사람이 맞나 싶습니다.

[@이름없음-e4c5q]

화나는 이유가 거의 ㅋㅋ 돈도 안 내는게 감히 사치품을?

[@puba]

좀비를 그려두고 태그를 미소녀라고 전세계 그림쟁이들이 꾸준히 올리면 어찌 될지 궁금하네용

[@mini-g7l]

ai는 포토샵 처럼 프로그램으로 판매하여 그림을 그리는 사람이 이를 사용하여 자신의 작풍을 학습시켜 도구로 이용할 수 있게 해야지 사람을 대체하게 해선 안된다고 생각함 이건 도구의 발전이 아니라 인력 대체로 변해버리고 그 방식 또한 불법에 가까움 내가 그린 그림을 활용해서 그림에 대해 하나도 모르는 타인이 내 작풍과 유사한 그림을 그릴수 있고 그걸 상업적으로 활용한다는게 말이 되냐고

[@patrickchoi9120]

ㅇㅇ맞음 이미 AI생성을 이용해서 그림의 완성도를 높이고자 하는 그림쟁이들이 많아지고 있음

[@jogachituja]

네 말이 됩니다 왜 말이 안되나요?

[@frieden520]

도둑질이 자유가 아니듯이 불법적인 AI학습도 표현의 자유가 아닙니다.

[@Jecksparrow]

AI 쓰고선 그림작가라고 하는건 게임핵 쓰면서 프로게이머라 하는거랑 마찬가지임. 에임도 저절로 맞춰주고 맵에 적이 어디있는지도 알려주지만 무빙이랑 클릭은 내가 하는거기 때문에 내가 한 실력이다 이러면 납득이 됨? 심지어 AI그림은 남의 그림을 도둑질해서 학습한걸로 만들어내서 더 악질적임.

[@UuNong_]

저는 aI가 여타 그림 프로그램처럼 그림쟁이에게 좋은 툴로 작용할 수 있다고 생각합니다. AI그림에서 뭉개져서 표현된 덩어리에서 좋은 컨셉을 이끌어낼 수도 있고, 구도나 색감 등에서 제가 몰랐던 부분을 캐치하기도 하구요. 그리고 아마추어분들이 AI 사용해봤자 프로분들이 그림 정돈하고 완성도 올리는거랑 결과물에서 다릅니다. 이 부분에서 프로들 밥줄이 끊긴다 이건 크게 문제가 안될 것 같구요.. 이미 클립스튜디오 소재, 매트페인팅이나 블렌더 에셋 이용한 리터칭 등 컨셉아트쪽에서 사진/모델링을 직접적으로 이용해서 그림 그리는거 많이 사용하고 있잖아요, ai도 비슷한 측면이라고 생각해요. 근데 AI를 합법적으로 광범위하게 사용하려면 일단 저작권 문제부터 해결해야 한다고 생각해요. 지금은 무단으로 데이터 수집해서 만든 불완전한 AI고 이걸 상업적으로 사용하면 안된다고 생각합니다. 현 AI를 상업적으로 이용한다면 비판을 피할 수 없죠. 작가로서 프로의식도 의심스럽습니다. 다만 합법적으로 비용 지불하고 데이터 수집해서 정식 그림 툴로 출시하면 좋겠네요!

[@rotate7240]

맞말추

[@tTNn_8858]

너무 멋진 말씀... 버릴 곳 하나 없다

[@_blackside7158]

굿

[@김왕]

알빠노 그림 안그리고 ai로 웹툰 데뷔 하겠다

[@tTNn_8858]

윗댓 둘 타격 없으니까 고만~~!

[@systemai4443]

그림인구 사진인구가 지나치게 많아서 관련 업무시장이 그들을 전부 수용하지도 못하는 현실에서 이미지생성Ai가 필요한 기술인지 의문입니다. Ai호응 하는 사람들 SNS가서 보면 과반수 이상이 포르노이미지 생성하는데 쓰는것이 전부이고.....장인정신이 기반인 영역에 무슨 편의를 제공할 목적으로 개발된것인지도 잘 모르겠고....

[@user-oc4ss9lg8n]

저렇게 그리기까지 몇만장을 그려야하는지 알고계십니까? 한방에 한시간이 아니예요 어쩔땐 한장 그리는데 일주일 이상이 걸리기도 합니다.AI관련 영상을 볼때마다 속이 타들어가는거 같습니다.그림 잘 그려보겠다고 잠자고 밥먹는거 빼고 그림만 그려본적이 있는 사람으로서 제작자를 죽여서라도 끝내고 싶습니다. 한 종류의 인권 모독이고 침해라고 생각합니다..제발 이 일에대한 사람들의 제데로된 시선이 필요합니다..

[@TransparentUmbrella]

다만 AI도 몇만장을 그려본다는게 문제죠.

[@다솔-q8u]

@@dhfisfg 몇 만장 혹은 더 많이 인식하고 분석해서 저렇게 그려내는 겁니다 인공지능도

[@Zzzon-e3m]

@@다솔-q8u ai는 기계고 사람은 손으로 몇만장 그려보는거잖아ㅋㅋㅋㅋ

[@RRR-rn3xi]

시대의 변화에 발 맞추는 게 살아남을 수 있는 방식입니다.. 그림 쪽만의 문제가 아니에요. 코딩도 대신해주는 AI가 나오고 있고 이미 캐셔를 대체하는 기계, 서빙 로봇 등등 모든 것들에서 기계들이 대체하고 있어요. 이런 시대 흐름에 맞춰가지 않으면 도태될 뿐입니다ㅠ

[@Yush_144]

그림 그리는 사람 그림체 무단으로 가져가는건 인권 모독이고 학습시키지도 않은 AI 제작자는 죽일 놈임?

[@BB-hd8tf]

지금은 그림이라서 도태 환쟁이 같은 소리 하시는데 그런분들 다들 여러분 일자리 사라질때쯤 무슨 소리 하는지 보고 싶네요. ㅋㅋ 꼭 옆에가서 도태되셧네요? 쓸모 없어지셨네요? 라고 말씀 드리고 싶네요. 그림이 내 일이 아니니 상관없어가 아니라 내 일이 아닐때 빨리 바뀌길 바래야 되는겁니다. 언제 어떤 직업이 위협받을지 모르는거니까요.

[@임종민-i2p]

ㅋㅋ 이제막 태동되는데이정도면 ㅋㅋ 한 5년만 지나면 그림작가들 진짜 발디딜 틈이 없을듯

[@sodium7832]

아직 Ai 점화된지 한달도 안지났음ㄷ

[@yjkyjk2536]

카메라 나왔을때도 그림 그리시는 분들이 많이욕했죠

[@arnarson5404]

@@yjkyjk2536 카메라는 할 수 있는게 한정되어 있었음 AI는 모든걸 할 수 있는게 문제임

[@yjkyjk2536]

@@arnarson5404 사진은 직접 장소를 가야 하지만 ai는 방구석에서 만들수있죠

[@텩]

@@arnarson5404 에이아이가 뭔 모든걸 해 상상은 인간이 하는데 사람없음 에이아이도 없음

[@emperorpenguin5442]

노벨 AI로 그린 그림으로 상을 받은 사람이 자신은 이 그림 3장을 완성시키위해 80시간을 써서 텍스트를 열심히 써왔고 결국 포토샵을 이용해 편집하는것과 별다를게 없기때문에 인정받아야 한다고 주장함 80시간 정도 텍스트만 열심히 쓰는게 정말 80시간동안 그림을 그리는것과 같다고 생각할정도로 현대 사람들의 기본인식이 이렇게까지 낮고 예술을 천대하는지 몰랐음 애초에 포토샵과 카메라는 다른 인공'지능'이라는 대신 일 처리를 해주는 기계가 떡하니 있는데도 말임 붓을 들고 직접 그리는것과 붓을 쥐어주고 그림을 그리게 하는것의 차이를 모를정도로 멍청하거나 아니면 결국 돈벌기위한 더러운 수작에 불과함;;

[@emperorpenguin5442]

​@모밍이 예술을 해온 사람은 아니니까 실질적 작업시간이 아니라 그냥 작품 만들어야지 생각하고 한 때부터 대충 작품 만들어질 때까지 걸린 총량 시간만 해서 이렇게 얘기하는 걸 수도 있음 (먹고 자고 다른거 하는 시간 포함) 본인 컴공과지만 솔직히 사람들 태도 보면서 너무 극혐이라 생각함 내가 이 딴것들 위해서 밤낮으로 공부하며 이 짓거리 하나 자괴감듦;;

[@정하연-o9i]

픽크루마냥 저거 만든 제작자들 지들이 그린 그림으로 만드는거면 누가뭐라함ㅋㅎㅋㅅㅋ 남의그림 멋대로 가져와서 찍어내는 데 옳다그르다 하고있는 것도 웃김

[@UBXD-pc3sn]

미술 준비 중인 학생인데.. 눈앞이 깜깜합니다...

[@minho1632]

사람은 그림 모작을 안하는가? 당연히 그림 배우는 과정에서 모작하고 트레이싱도 합니다... 그런데 정말 둘이 같다고 생각하시나요..? 자칭 ai 전문가들이 많아보이길래 소프트웨어쪽으로 비유를 하면... 코딩 배울때 알고리즘 공부 다 하고 몇몇 소프트웨어들은 직접 뜯어서 코드를 살펴보기도 합니다. 아예 코드를 직접 손으로 베껴 써가면서 공부하기도 해요. 어쩌면 그렇게 코딩을 배운 개발자가 그걸 경험치삼아서 다른 프로그램을 짤 수는 있겠죠.. 하지만 본인이 학습하는 과정에서 뜯어봤던 프로그램들의 코드들을 여기저기서 가져와서 자기가 만든 프로그램이랍시고 내놓는다면? 전공책으로 공부한거 써먹는건 문제될게 없지만 그 전공책들 군데군데 발췌해서 내 지식으로 내가 쓴 책이라며 팔아먹는다면? 모방은 창작의 어머니가 될 순 있지만 창작 그 자체가 될 수는 없어요... 그림에서 모작이나 트레이싱이 용인되는 건 개인적인 학습을 목적으로 활용될 때나 해당되는거지 그걸 본인의 창작물이라고 내놓는 순간 엄격한 잣대가 적용돼요. 그림뿐만 아니라 창작이 수반되는 모든 분야들 전부에서요. 물론 ai가 이미 나온 마당에 이게 사용되는걸 완벽하게 막을 수는 없을거고 법이나 제도적 장치가 당장 마련되기도 어려울거에요... 그치만 진심으로 저게 뭐가 문젠데? 너네도 그림 배울 때 다른 사람 그림 베끼잖아? 생각드는 사람들은 그냥 본인이 창작과는 담을 쌓은 채 지내오진 않았는지, 그림쟁이들 ai 모르면서 왈가왈부한다고 열내기 전에 본인은 그림을 비롯한 창작에 관해 얼마나 알고 있었는지 돌아보는게 좋을 것 같네요..

[@minho1632]

그리고 이해하기 쉽게 학습이라는 용어를 쓰다보니 ai가 진짜 사람마냥 뭔가를 배워서 무에서 유를 창조하는것처럼 생각하는 사람들이 많은데, 지금의 ai는 스스로 생각을 하는 소프트웨어가 아니에요. 검은 머리 여자아이를 그려달라고 했을 때, ai가 정말 검은 머리 여자아이를 그려야지 생각하고 그리는게 아니라 검은 머리를 그린 그림들에서 공통된 패턴을 찾아서 뽑아오고, 여자아이를 그린 그림들에서 또 공통된 패턴을 찾아서 뽑아오는 방식이죠... 그래서 실패한 ai 그림들 보면 손가락이 비틀려있고 팔다리가 하나씩 더 달려있고 그런거에요. 애초에 ai가 그림을 생각하고 창조한게 아니라 다른 사람들 그림들을 바탕으로 공식에 값 대입하듯이 뽑아낸 결과물이니까요...

[@anb00]

이때에서 딱 1년만에 지금 업계에선 이미 공공연하게 전부 쓰이고 있다고 하죠 ㅠㅠ 업계쪽 사람들 글좀만 찾아봐도 웹툰 회사는 ai 적극적으로 쓰는 작가를 구하고있고, 게임쪽은 아트워크쪽은 신입을 거의 뽑지않거나 이미 부서를 정리하고 있다고 하고요... 😢 ai 에 관련된 저작권문제같은 법률이 나오기 전에 이미 관련직종들이 전부 물갈이 될거같은 분위기라 이젠 앞으로 하루하루가 어떻게 될지 모르겠네요 ㅠ 요즘 고민이 많아지는 그림쟁이 1인입니다..

[@__heygirl]

댓글 진짜 화나네.. ㄹㅇ 애초에 이 AI가 돌아갈 수 있는 이유가 뭐임? 지금까지 열심히 다른 작가님들이 그린 그림을 기반으로 돌아가는 거잖아 근데 정작 그 기반을 쌓은 작가님들은 자기도 모르는 사이에 내 그림, 즉 재산을 뺏기는 거임 그림체 저작권이고 나발이고 일단 그 그림 한 장이 상업적 이용 허가를 하신게 아니라면 저작권이 있는 건데, 그걸 무단으로 쓴 거잖아 이 사람들아… 갈취한 거라고. 애초에 이 문제는 AI 발전 시대에서 이 프로그램을 없애는 건 불가능해보이고, 무단 불펌 사이트에서 그림을 수집하는게 아닌, 차라리 ai학습데이터 거래 사이트 같은 걸 만들어서 작가들이 스스로 학습데이터용 그림을 팔게 만들던지 해야 할 거 같음. 영상에서 말했다시피 자동화 학습 하면서 일일히 저작권자한테 묻고 따지는 건 불가능해보이니까 그리고 댓글 보면 이걸로 그림 못 그리는 사람이 아이디어를 막 내서 흔한 양산물이 안 나오겠다~ 이러는데 애초에 양산물 맞거든? 이미 있는 걸 가지고 만드는데 이게 진짜 양산물이 아니면 뭐야 ㅋㅋ 아오 진짜 생각 짧다.. +대부분의 답글분들이 공감해주신 얘기지만… 그럼에도 딴지거는 댓글들이 있네요. 딴지 거는 그 부분 이해시켜드림. ’모작연습‘은 이 이야기와 전혀 상관이 없다. 말 그대로 디자이너와 일러스트레이터분들이 실력 향상을 위해 남의 것을 보고 베껴보면서 나만의 스킬을 얻는 ‘과정’이죠(남의 창작물을 그대로 가져오는 것이 아님 디자인, 일러스트마다 그리는 방식도 다르고 스킬도 다르기 때문에 절대 그대로 가져오는 것이 아님) 흔히들 말하는 파쿠리, 표절, 무단도용 등으로 논란이 되는 것들은 남의 것을 따라해서 내 것인양 무단 게시하거나, 일부분을 정말 그대로 누가 봐도 같을 정도로 쓰거나, 남의 것을 무단으로 사용했고 그걸 상업적인 용도로 썼을 때 문제가 되는 것들임 여기서 핵심은 무단과 상업적 용도라는 것 정상적인 디자이너나 일러스트레이터는 절대 남의 창작물을 베껴 써서 상업적인 용도로 쓰지 않음 비상업적인 용도로 써도 허락을 맡는게 좋지만 원작 출처만 남긴다면 상관 없는게 대부분임 이 문제의 ai 학습은 그림계에 용납할 수 없는 두 선을 넘었음. 특히 상업적용도는 법적 싸움까지 갈 수 있는 것이라는 중요한 선임 솔직히 이정도까지 얘기 하면 알아들어라 손가락 아프네 대충 생각나는 거 그대로 써서 글 이상한 거 이해 좀 -디자인과학생-

[@user-qt4ey6ik3m]

@@fanmon 넹 원작자가 허락하지 않았으니까요

[@__heygirl]

@@fanmon 아니 당연한 거 아님? 연습해서 자기 걸로 만들어서 응용하는 거랑 그 그림 일부 가져와서 쓰는 거랑 완전 다른 건데 ㅋㅋ 그럼 표절이 왜 있고 파쿠리가 왜 문제임? 그대로 갖다 쓰니까 문제지 모르면서 논리적인 척 ㄴ

[@양지-e5j]

@@fanmon 모작으론 돈을 벌지않고 오로지 그림 실력 증진을 위해 하는겁니다. 모작이면 대부분의 사람들이 모작이라고 알리죠. 많는 부분이 다른것같은데요?

[@user-qt4ey6ik3m]

@@steelone8631 공정사용은 우선 비상업적으로 사용한다는 바탕이 있지 않나요? AI노벨이 문제가 되는 것은 일단 AI노벨을 결제 후 사용하는 방식인것(상업적), 상업적 목적으로 사용하는 사용자들이 나온다는 것 그리고 단부루라는 타인의 그림을 무단으로 가져오는 사이트에서 데이터를 수집한다는게 문제죠.

[@spwksz]

입 그만 털고 꼬우면 저거 만든 놈 고소~

[@Relieved_Cutlet]

그림 그리는 사람으로서, AI는 매우 위협적이다. 저작권료, 모작, 무단도용 등등 말이 많지만, 난 그림 작가들에게 타격이 없을수도 있다는 생각이 든다. 사진기가 나왔을때 화가들이 일자리를 잃었지만 지금을 보면 그렇지도 않듯이. 작가들이 각자의 경험과 생각, 주제가 확실히 담긴 작품을 내놓는다면 되려 AI보다 더 눈에 띄일 것이라고 본다. 하지만 지금 네이버 웹툰에 올라오는 흔한 일진물이나 이세계물 보면....AI랑 다를게 뭐지? 더 늦기 전에, 시장,창작자,소비자 모두 변화를 가져야하지 않을까 싶다. 근데 일러스트같은 단 한 장면으로 설명해야하는 그림은 확실히 일자리 잃을듯. 단순히 테크니션으로 경쟁하는 분야가 일러스트여서 AI한테 너무 밀림

[@맥구-c9e]

이게 제일 정확함. 이렇게 생각하는 작가들만 살아남을듯

[@뽀얀허벅지]

지금 목소리가 큰게 어중이 떠중이들이라 그럽니다. 트위터 같은데서만 활동하며 이걸 돈받고 판다고? 싶을 정도의 실력을 가진자들... 오히려 진짜 존잘들은 ai를 이용해 더 편하고 빠르게 그림 그리더만요.

[@무슨반응]

당신같은 분들은 살아남습니다. AI그림 반대 무지성 빼애액 거리시는 분들은 도태되겠지만요..

[@shinjk-o6p]

마음의소리같은 웹툰만들면되지 ㅋㅋ

[@tTNn_8858]

진짜 미국카툰체 같은 특이그림체가 아닌 일본쪽 그림체라면 확실히 일자리 잃을 수도...

[@진아-v4l]

남의 그림 불법으로 학습시키고... AI 그림 뿌리고.. 너무 속상하다, 원본 작가는 아무 잘못 없는데 사람들이 자기 그림 보고 Ai 그림이라고 이야기할 거 아냐ㅠ 진짜 속상할 듯..

[@pooma]

ai그림때메 이제는 잘그리는것보단 개성있게 그리는게 더 중요해졌음

[@yunsangbaek8292]

이젠 같은 작품이더라도 작가의 의도를 어떻게 들어낼지, 스토리텔링이 어떤지 가 더 중요해질듯.

[@middle-P06]

그림 그리는 사람들 부들거린다면서 까는 사람들 있는데 그런 사람들이 멍청한게 이렇게 창작 분야에서까지 일자리 다 털릴 정도면 지들 밥줄도 재수 없으면 끊길수도 있다는걸 자각을 못함..

[@j91322133]

사람도 그림체 트레이싱 하거나 파쿠리 하면 매장당하는데 Ai도 당연한 거 아닌가? 누군가의 저작물을 마음대로 가져가는게 언제부터 가능했는지..? 단순 일자리 뺏기고 말고 문제가 아니라 남의 그림을 무단 도용했다는게 문제인거죠 가게에서 겨우 레시피 만들고 그걸로 장사 잘하고 있는데 어느날 무작정 숨겨놓은 레시피 말도없이 가져가는거랑 똑같죠 왜 인간들이 만들어 놓은 소유물을 허락도 없이 인공지능한테 줘야 하나요 당장 인간한테도 주고 싶지 않은데ㅋㅋㅋㅋ 정당한 노력의 값이라도 주든가

[@user_leeka]

누군가의 스타일이 있는데 그걸 자기가 그린거 마냥 활용하는게 문제라고 생각한다. Ai사용시에 사용 체크 뿐만 아니라 상업적 활용을 제한해야된다고 생각함....(또는 완성본을 위해 활용된 이미지가 서치되서 같이 띄우게한다거나) 자기 아이디어를 태그해서 이미지로 구체화 시키는 목적과 남의 그림체를 팔아넘기는 목적은 분명한 차이가 있다고 생각한다. 그렇기에 악악의 없이 Ai 그 자체의 장점을 긍정적으로 활용 한다면 작가들에게도 편리한 도구가 될거라 생각되고, 더해서 이번 일로 모든 사람들이 저작권에 대해서 더 강화된 인식을 갖게 되었으면 좋겠다.

[@노란양말-o9d]

다른 사람한테는 생업이 걸린 문젠데 쉽게 얘기하는 사람들 많은 게 충격이네...

[@coco-zi5xd]

당연한거 아닌가?? 4차산업시대로 인해 일자리 잃은 직종 많은데 굳이 그림쟁이 편의까지 봐줘야함??

[@Yoo_Lok]

@@coco-zi5xd 아니 AI로 인해서 어중간한 그림쟁이들 도태되는거? 오케이임 근데 그걸가지고 조롱을 하니까 기분이 나쁜거지...

[@rinamoumou]

결국에는 AI의 발전이 문제가 아니라 불펌 사이트에 올라온 불법 게시물을 이용한 AI라는게 그리고 그걸로 돈을 번다는게 현재 제일 큰 문제인거임. 이게 문제가 안된다고 하는 사람들은 평소에도 저작권이라는 것에 대해 크게 중요하게 인식을 못하는거라고 생각됨. 양심에 손을 얹고 고민해보길 바람. 정말 저작권이라는게 중요하다고 생각하는 사람들은 그림을 그리는 사람이 아니라도 이건 잘못되었다라고 생각이될수밖에 없음. 여러 소설이나 웹툰 등 작품을 보면서 느끼지만 아직까지 우리나라는 특히 전자상으로 불법 다운로드도 불법으로 베끼는것도 많다고 느껴짐. 그런일을 저지르는 사람들은 그게 왜 잘못되었는지 자각하지를 못함. 작품이란 작가의 손에서 태어나는 자식같은 존재인데 그걸 이해를 못하는거라고 생각함.. 저작권에 대한 사람들의 인식 수준이 좀 더 높아져야 왜 사람들이 저 프로그램에 대해 화내는지 이해하려나..

[@rotate7240]

댓글에 (특히 대댓글) 핀트 못 잡는 국평오 있네ㅋㅋ 무단으로 학습한 거 까지? 그래 뭐 그럴 수 있지 근데 무단으로 유료로 돈 주고 봐야 하는 그림까지 쳐 배껴놓고는 당당하게 지들만 그걸 돈 받아 쳐 먹고 파는 게 문제잖아 학습한 그림의 작가한테 정당한 대가를 지불하면 이런 논란이 안 나오지 그림 안 그리는 사람들은 그냥 님 이력서에 있는 최고 좋은 경력을 무단으로 가져다가 자기 거라고 당당하게 다니고 그것도 모자라 그걸로 돈까지 땡기는데 안 ㅈ같겠냐? 아! 너넨 그 나이 먹고 이룬 게 하나도 없어서 그냥 모르는구나!

[@rotate7240]

@@ghsdkahfgfsdsafjjk3130 넌 원래 백수였잖아ㅋ

[@slavtachankach3055]

@@rotate7240 얘낸 그냥 어그론데 먹이주지말죠

[@rotate7240]

@@slavtachankach3055 맞는 말이네요 인생 최대 업적이 해봐야 배댓...ㅋㅋㅋㅋ

[@suoe4124]

왜............여기 있는 사람들은 그림그리는 사람들을 개취급 하는거지..............인류애 하락

[@RK801_]

막상 인공지능은 눈동자 그릴때 패턴이 거의 동일해서 사람이 그린건지 기계가 그린건지 어느정도 구분가능

[@underbaar]

특히 선 느낌이나 질감 묘사같은데서 티 확남

[@user-jc9ti3zf7b]

지금은 훨씬 발전해서 티도 거의 안남

[@Ttredt]

랜챗그 작가는 진짜 뭐 나올 때마다 바닥을 보여주네 ㅋㅋㅋㅋ 도대체 인성부터 실력까지 거를타선이 없네

[@il4020]

애초에 ai가 그림 그려주는게 신기하기야 하지만, 필요했을까? 지금 긍정적 부분보단 문제점만 나오고 있는 상황인데

[@dungenadventure]

삽화및 일러스트 제작 비용과 시간 대폭 감소만해도 어마어마한 장점

[@il4020]

​@@dungenadventure보조에서 끝난다면 장점이 될지도 모르겠지만, 일의 전체를 할 수 있기 때문에 시간 단축 이전에 직업 자체를 잃게 될 수도 있죠..

[@youube4125]

창작자 허락도 안 받고 무단으로 가져가는 것도 문제지만(창작자가 하지 말라는데도 가져감) 그걸 이용해서 본인이 돈 벌고 있다는 것도 환장할 노릇

[@사탕의옷]

파파고나 구글 번역기 측에서는 ai가 번역을 완벽하게 하려면 아직 많은 시간이 필요하다고 했었는데 나라마다의 문화와 역사 흐름을 알아야 말 속의 담긴 의미를 제대로 번역이 가능하고 ai가 학습하기엔 너무 방대한 데이터라고 시간이 많이 필요하다는 글을 본 적 있음 여기 댓글들 보면서 기술의 발전이 맞고 이에 우리들이 적응해서 다른 형태로 살아 남는 것이 맞는 것 같다고 생각함 ai가 단순히 그림 학습이 아니라 그림과 역사, 문화, 양식을 모두 학습해서 그림을 만들어 낸다면 창작이라고 밖에 볼 수 없을 것 같음... 하지만 별개로 한 작가의 그림만 학습하고 그 작가가 그린 것 같은 그림을 만들어내는 건 저작권자에게 허락을 해야 된다고 생각함 그 작가의 그림이 맘에 들고 그런 그림이 갖고 싶다면 허락도 없이 학습 시켜 만들어 내는 것이 아니라 허락을 구하고 학습 시키는 것이 맞음

[@산채_비빔밥]

미대생 -흑화-> 히틀러 조심하자..

[@헿헤-q5b]

ai로 인해 꿈을 포기한 애니고지망했던 학생입니다.작가님들 잠줄이고 몸상해가면 그리는 작품들입니다.최소한의 저작권은 지켜주세요….또 요즘 숙제도,글쓰는 것도 친구와의 대화도 ai로 해결하는 학생들도 많아지고 있습니다.이런식이라면 아이들은 생각하는 힘을 잃게될것입니다.잘생각해주세요

[@jogachituja]

ai로인해 x 그냥 못해서 o 왜 자기실력이 허접한걸 ai가 베끼네 어쩌네 저쩌네 이럽니까 ㅋㅋㅋ