【スマブラSP】レート2000のテク過ぎるパックン使いにザクレイ大苦戦..!?【スマメイト】

[@KJ-vo5ih]

急に表情豊かになってて草

[@hide_727]

シューリンガンの位置調整とかに玄人みを感じて好き

[@user-wb7ei2hd8u]

パックンの教材少ないからありがてぇ

[@OREDA-ys8lv]

誰かに解説動画出して欲しいよな

[@CROCODILEman]

まじそれな！

[@snow_halation]

マイナーキャラのいいところがちゃんと出てて好き

[@user-dq9gd3pr7p]

くろくまさんのパックンフラワーか！そりゃあ大苦戦する筈だわ

[@tatsuki4907]

リザ単とかは勝ちたいより好きなキャラ使いたいが勝ってるんじゃないかな 好きじゃないキャラ使って勝っても嬉しくない人はいると思う

[@user-or2sp9gl]

使う分には勝手って言ってますよ。

[@user-pv3mr7wt9l]

パックンの人上手すぎるだろ シューリガンの扱いと空後の当て感凄すぎる

[@user-et8tj8jd3i]

@@user-sd4sn7dt9e 2000が通過点、？

[@user-hi8lk8ll4d]

@@user-et8tj8jd3i 2000とか2100の方がゴロゴロ出てくる時代に...なんなら2500達成者も出てきたという

[@user-nl3zp4gg8k]

最上位勢への通過点ではあるかもね 一般プレイヤーの感覚で2000通過点はエアプとかのレベルじゃない

[@user-et8tj8jd3i]

@@user-hi8lk8ll4d 2000が通過点なら2500もさらに上への通過点になるような気もする

[@user-gc5tt2sk3z]

最近ザクレイの動画サムネが楽しみになってる

[@takenokonoko5171]

久々に見たけどザクレイさんの髪型いつの間にかちょっとかっこよくなってる

[@rumimi-shiro510]

クラウドカムイ使いなので最近動画 増えてて有り難いです

[@sinnkouki359]

超絶低空回避…絶… ガードキャンセルジャンプキャンセルなんらかによる急降下ガード…？

[@sinnkouki359]

キャラチェンジ縛りおもろいし自由やけど周りが言うのはそらそうよなって ましてや誰よりもプレイヤーなわけやし変な事言ってる訳でも無くて やってる側としてはそらむしろ積極的に言うべき事よな（普通に舐めプ） キャラ愛とかマジで片方しか使えないとかはちゃんと個人の事情として分かるけど

[@user-is4wf8jt1e]

この草かっけえ 推すわ

[@user-qz3wr2st4p]

リザ単フレドラブッパが特技です。

[@user-cm9oh9zm8m]

トッシーさん久しぶりに見れてよかった

[@user-kn1fe8jo7n]

くろくまさんの目の前にいる敵に当たるシューリンガンうますぎる… あれなかなかできない

[@Gurizu_0714]

パックンキタァァァアアア

[@user-kq8rv2id7s]

とっしーさんのリザードンめちゃくちゃ懐かしいですね

[@user-trtrjiro]

みんながサムネに文句言うからめっちゃいいサムネになってるw すてきw

[@CERA-yz5gz]

本人が舐めプのつもりなく必死で縛りプレイやってたとしても、舐めプと感じるかどうかは結局のところ相手側の感覚次第だからね。ザクレイがそう感じたように、どんな理由であれ相手に舐めプと感じさせてしまう要素があるプレイ方法ではあるのかなと思った。

[@boss4075]

サムネで視聴者とコミュニケーションとるのおもろいw

[@user-xo2xv3tf8r]

カムイうますんぎ

[@ru4406]

6:30 タイミングはかなりシビアだけど、シューリンガンを飲み込む瞬間に吐き出すと、密着状態の敵にも当たるんだよな たぶんこれ使い手以外知らないと思う

[@user-dq9gd3pr7p]

パックン使いの秘奥義感ある

[@tamaorex9644]

舐めプ、舐めプじゃないの線引きは人によってある程度誤差は出るだろうけど、一つの基準としてそのやり方の方でモチベーションを維持出来るかどうかって所が大きい気がするな。 結局使ってる人に聞かないと分からないけど、例えば無風さんは最風を使わない方が楽しくて練習する気になるんだとしたらそれは舐めプとは言えないと思う。 エンタメとしてそっちの方が人を寄せやすくて自分の意思関係なくしてるなら舐めプになるんじゃないかとは思う。 意見分かれるところではあるよね。

[@user-fl7fg5vn9t]

他のゲームで縛りプレイでクリアしてるのと同じ感じで、縛りである程度勝てるのは普通に凄いって俺は思える。 スマブラは対戦ゲームで相手がいる以上、本人や応援してる視聴者が負けた時の言い訳にするのは違うと思うけど褒める分には別にいいんじゃないかな。

[@user-sv6os9cs9n]

サムネ新しくなってる笑

[@user-lc6nx8uo4e]

サムネすき

[@user-ci3tr1rb3w]

パックン使いの動画マジで少ないから嬉しい！ ザクさんのパックン解説待ってます

[@user-no4ol3bz6o]

おれもリザ単はまだしも、ガードなしとか最風なしはほぼ舐めプに同意するけど、こないだザクさんがやってた肉体派スネークも俺的には舐めプなんだよな🤔

[@sheepasture]

チェンジしてこない相手に勝ってもなぜか嬉しくなかった理由がやっとわかった

[@user-koju]

5:13 この崖上がりまんまソニックで笑う

[@MAX-ke1of]

これどうやるの？なんで空前じゃなくて空後でる？

[@user-oi8ro2ym9d]

@@MAX-ke1of 直前に横B溜めてから解除してるんじゃないかな

[@tsuki1125]

崖離し反転横Bジャンプキャンセル空後

[@MAX-ke1of]

@@tsuki1125 なるほどそゆことかありがとう

[@MAX-ke1of]

@@user-oi8ro2ym9d ありがとう！

[@snowdrop4686]

まじでザクレイカムイは美しい

[@user-bt1fd5ct2d]

サムネ好きよ

[@hanayou7703]

この人大昔にメイトで当たってボコられたけど更に強くなってる‥やっぱ継続は大事なんだなって、あとパックン数少なすぎてマジで分からない

[@user-pi3od7kf6m]

とっしースタミナ時代のXでもリザ単だからおかしい

[@user-xq9on9gt9k]

すげ

[@hinagata7376]

この表情を一々撮影してるの想像すると笑える

[@user-hg7gj1lu3p]

ザクレイがサムネに載っていない動画が１３日前っていうのを見ると何としてもザクレイをサムネに載せたいという気概を感じる

[@user-hg7gj1lu3p]

ちなみにザクレイなしのサムネは１３日前の動画より前は５ヶ月前の「篝火出ません」って動画まで遡ります。

[@user-in1cu4zz9p]

パックン使いの人試合展開作るのウマスンギ

[@Kuma7_SSBU]

禁止系は練習としては相当良いと思うから大会とかここぞで解禁するとかっこいい

[@user-lt5xz6gl9p]

無風言われてて草 でも量産型最風カズヤより見てて面白いんよな

[@user-zd2li2wz6w]

無風さんは最風が出せないんだ！！苦手なんだ！！しかたない

[@user-yg2rc8eq9u]

サムネイイ！！

[@user-ek2nj9zg9r]

パックンのシューリンガン落下させる前か口元ら辺になったらクソ短い挙動になるって聞いた事あるわ

[@user-gx6qb7or9n]

シューリンガンは基本口元に近づけば近づくほど低軌道長距離になるのですがなぜか口に入る直前にスティックを倒すと体をぶち抜いてその場にシューリンガンが落ちるんするよね

[@user-me8sy4mn1g]

安定して出すの結構ムズいよな

[@user-ek2nj9zg9r]

@@user-gx6qb7or9n 6:30 多分ここの話をしてくださったんですよね！ この仕様は知らなかったのでありがとうございます！

[@kyou1737]

その場に落ちるのは空中版だけだった気がします

[@user-fn2ue6vr3h]

ただめちゃめちゃ使うテクニックかと言われたらあんま使わん

[@user-tm8fh7wj5h]

リザ単は全員参戦のスマブラに唯一参戦できなかった｢リザードン｣の亡霊だから縛りとかじゃないです

[@SCP-ji5hj]

使い手いなすぎて誰もキャラ対出来てないの強い

[@-._.-._.-.428]

居ないんじゃなくているにはいるけど潰れちゃってるんでしょ多分

[@-._.-._.-.428]

そうなんやw てか、ルキナでいいよ君（マルス）よりも下なんですか？

[@-._.-._.-.428]

@@Ouou_out パックンフラワーそれよりひくいの？w

[@-._.-._.-.428]

@@Ouou_out ポケモン系統って一部を除きあんまり強い人いませんよねw

[@user-pv4wc8cr6n]

そろそろシルクと戦って欲しい

[@user-kh2jj7qe4n]

DLCキャラだけあって強い技や痒いところに手が届く技が多いよねパックン。 ただ、使い方が難しいのか使ってるひとはあんまり見かけない印象。

[@OREDA-ys8lv]

弱くはなくね

[@aiiiiiira]

弱い

[@rui.q2524]

あのルックスはコアなファンが付くタイプ

[@user-xq9on9gt9k]

そうか？1部技以外は弱く纏まっててクソ痒いと思うんやが

[@user-uj7gd2qd6d]

弱いはエアプ

[@user-wn1il8rs7s]

今度はこの画像が使い回されるのか笑

[@ag_puls4725]

2戦目のbgmがなんの曲か思い出せなくてもやもやする

[@user-metea]

編集で変えられてなければスーパードンキーコングのthe ice caveですね

[@ag_puls4725]

@@user-metea 助かりましたああああ 　ありがとうございます！！

[@user-metea]

@@ag_puls4725 お役に立てて良かったです！

[@KK-ln7wj]

最風は難易度的に許してやってほしい

[@user-nm7fl7rs9l]

サムネ見た瞬間爆笑した

[@doyouknow31635]

それなww パックンの歯並び、すきっ歯すぎww

[@reefscoral7655]

例の流行語おじさんに関しては流石にﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴしてるより無風の方が見てて面白い

[@Yamy_AsaHina]

サムネ表情豊かすぎて好き

[@mio_11]

編集おつかれ様です😊

[@Neige_Mira]

初心者すぎて本当に分かんなくてレート2000を√2000かと思ってた

[@user-rz8wy4xq8d]

6:31 誰か解説求む、、

[@user-ub1uw4qb1z]

シューリンガン強い

[@Ao_1347]

シューリンガンはゴミじゃない神器だ!!

[@user-cy6bz8hz6k]

ホムラたん

[@tochiki5304]

最風つかわないカズヤは最風使わないではなく最風使えない可能性もある

[@guti9237]

ザクさんが言いたいのは『本気で優勝を目指した場合』使った方が勝てる技を封印するのは舐めプってことじゃないの？ 使わずに勝つっていう一つのエンタメ目的ならまっっったく批判しないと思うよ 実際封印している人で全てを賭けて大会で優勝を目指すような人は殆どいないはず

[@user-xq9on9gt9k]

格上だと思ってるから凄ェ！ってなるだけで、自分が勝った時は「いや意味わからん縛りプレイしてるから負けるんやろ」って思うわ。

[@user-th5uz7ky8l]

絶対セイキンのサムネ意識してる😂

[@user-jf1ox2zb4m]

パックン使いなんだけども、個人的には7:28からの上がり方参考にしたい（カムイの横Bとか技置かれてたら死ぬけど） 崖つかみ→急降下→左横B→ジャンプ（キャンセル）→急降下でギリギリで地上に乗ってる😶

[@naru2012]

それ急降下入れなくても左横Bだけでいけますよ

[@user-jf1ox2zb4m]

@@naru2012 naruさん！ありがとうございます！

[@Naplus1ka]

1:46 溜めた割にはパックマンの首があまり伸びてないと思うんですけど誰か分かりますか？

[@marimokkoriJr.]

下Bキャンセルですね。

[@ruderu7922]

サムネ系KZbinr

[@user-mk5ju4rj3n]

くろくまさんだー

[@celestia2742]

ホムラ単はともかくリザ単は撃墜された時にわざわざリザに戻すことを考えると舐めプに見えるの仕方ない

[@akr3206]

サムネのレートも上がっていく

[@cuot8543]

笑っているだと！

[@user-zm4kz7or9j]

新しい顔きたー

[@user-lb6zk4dj1i]

サムネに顔写真のせるのは確定なのねw

[@user-oy4tf6ty4o]

サムネHIKAKIN方式になってきてる

[@winter_fall1997]

おれもポポ単だったから舐めプって思われてたかな...

[@user-ie7kw3wr7w]

無風さんは単に最風出せないだけなんよ……

[@rawraw9503]

無風はむしろ褒めるに値するほどカズヤでそんなんすんの？っての引き出してますよね笑

[@KSGetty]

くろくまさん！！

[@jtr5494]

縛ってるんじゃなくて最風出せなかったりヒカリ使えなくて弱かったりとか人によるけど縛った方が強くなるパターンはある

[@sparrow9508]

それはキャラの性能を引き出せて無いという点で向いてないのでは？ キャラ愛で使ってるとかなら分かるけど強みをあえて縛るのはどうなんですかね？

[@yhy1822]

@@sparrow9508 でもきちんと成績は残してるしなみの使い手より強いんだからキャラ性能も引き出せてるって認識でいいでしょ 再風出来ない人一回再風使ってみた結果弱くなってたしケースバイケース

[@Sokonooniisama]

@@yhy18221回だけじゃ弱くなるのは割と当然じゃね？50戦やってトータル悪くなるならともかく

[@yhy1822]

@@Sokonooniisama 一回って1試合って意味じゃないよ 何十試合もしかしたら100試合以上してその結果落ち着いたらしい、

[@sparrow9508]

@@yhy1822 即死のコンボ始動である最風を使って弱くなるなら、掴みをしないルイージの方が強いって言ってるのと変わらないんじゃ無いんですかね？ カズヤの生命線である最風がない方が強いとかカズヤ使いが聞いて何割の人が納得するのか

[@sekainouesama]

カズヤ使いの無風さんは本当に最風が打てないからあーいう立ち回りになるのだそう

[@user-ge6zo7by3g]

練習して出せるようになってたよ

[@yhy1822]

出せる上で今の立ち回りの方が強いってまた再風封印してた人

[@牛タンより玉ねぎ]

あのクソ安コンボはマジでおもろい

[@mcdvb]

実はメインキャラホムヒカらしいですね

[@onpuchan_ssbu]

デデデはガーキャン強くないから美しいってことか

[@jlm9730]

ガードから反確なくてガード張り直し美しい

[@user-te1kf5zw6l]

急にサムネコミカルになって草

[@遁玉の丘]

なんかザクレイとリスナーで話噛み合ってないよね いつもの事だけど

[@user-fb5tr2dg8j]

ガード縛りの人が大型大会決勝 2-2の状態でガーキャン上スマで勝シーン見たすぎます

[@user-jw7uo6zs2x]

キーコンでバレる

[@user-fb5tr2dg8j]

@@user-jw7uo6zs2x ガードはキーコンに入ってたような気がするんですが記憶違いでしたかね？

[@user-jw7uo6zs2x]

@@user-fb5tr2dg8j ガード禁止ガチ勢はガード使わないからキーコンから消すという意味わからんことするから、入れるだけでバレるんよ

[@neclagi]

このまえツイートしてた人や

[@unknown-unkonow]

褒め称える風潮が嫌いって言われてるのに選手擁護のコメントばっかなの違和感

[@user-is2vy9gd9s]

tosshiさんともふもふ首輪さんと無風を敵に回したザクレイ氏

[@do4890]

もはや特定の人言ってておもろかった

[@user-oz2sg8dq3e]

シロマグロさんも敵に回した

[@Kamasan0301]

@@user-oz2sg8dq3e誰やねん

[@user-eh8zw5vx4i]

@@Kamasan0301 リザ単全1

[@user-hx5gg4nb1o]

ザクさんの言ってること何も分かってなくて草　これは彼らに対しての意見じゃなくて過剰にヨイショする視聴者に対する意見なんだよな〜

[@riokingdom]

サムネここで変わっちゃった😂

[@user-xr7br1ol8w]

サムネがパックンみたい

[@pazill]

無風はてぃーカズヤに勝ってるから本物

[@user-cf8nh7bh3t]

あまりにもサムネの顔がアンシャントロマン過ぎて笑った

[@user-yd1op2fz7m]

ホームアローン草

[@balance6909]

最風使わないにしてもさすがに下投げ刃閃風は舐めプだろ

[@user-ub1zh7mt6b]

周りから褒められて嫉妬してて可愛い

[@shutta587]

カズヤで最風使いません 絶対アイツやな

[@user-ox1ig9re6v]

突然顔変わってて草

[@user-pq6jo9vd4w]

5:13 ここ反転NBキャンセル空後で崖上がってる？

[@user-zp4iw1fr5q]

横B(左入力)じゃね？

[@user-pq6jo9vd4w]

これ横Bか！ありがとう

[@user-ew6nr7yo5f]

これいいね

[@user-ni7fd1wm1t]

ルフレで出来たからドンキーでやろうとしたら崖に上がんなくて死んだ

[@user-sm6xt6qf4f]

@@user-ni7fd1wm1t ドンキーの空後なら間に合うんじゃないか。

[@user-pc9pr5kb5e]

スタン味

[@mitsumitsu284]

縛りプレイする奴の心理としては負けたときの言い訳に出来るのと、勝ったときに動画勢かあんまり上手くない層から拍手喝采貰いやすくて承認欲求満たされるからやろなぁ。

[@user-nv3qp7uz6h]

ちょっと捻くれ過ぎだと思うぞ

[@user-kc5hv1ge6w]

結局自分の立ち回りにあってるかどうかだし、単純に楽しめばええと思うよ 愉快なパーティゲームなんだし 舐めプと捉えられたらそこまでだしここは価値観の違い ザクレイや他の人がおまかせは舐めプじゃないって発言しても舐めプに見える人はいるし、無風ニキとかガードなしとかも舐めプに見えればそう、見えなければ違う 褒める人が分からないってのはそれでほんとに勝てるのが凄い、自分たちにはできない事やってて凄いってだけじゃない？

[@sinnkouki359]

その理屈は外野からは分かるけど実際に戦ってる人に分からん事あるのにそう言うのはどうなん？ 首突っ込んで言う事なん？今俺がやってる事と君のやってる事変わらんで？

[@user-kc5hv1ge6w]

@@sinnkouki359 えっと、舐めプに見えたらどうののとこの理屈のことかな？ 首は突っ込んでるつもりは無かったし、単純にその人がどう捉えるかじゃない？ってのを伝えたかっただけ 下の褒める人〜のとこなら、感情としては「全キャラVIP凄い！」とか「大会出てて凄い！」とかと同じ無邪気な気持ちなんじゃない？っていう予想でしかない

[@sinnkouki359]

@@user-kc5hv1ge6w つまり価値観の違いがあるのは理由があってそれが分かってるなら本来何も問題は無いのだが分かってないという事だな、よく分かった 人に文句言う前にスマブラやったらええんちゃうかな

[@user-kc5hv1ge6w]

@@sinnkouki359 文句は言ったつもり無いんやけどな（） 一応スマブラは前作からしかできてないしspはまだ1500時間くらいしかやれてないし、全キャラVIP持って行ってデデデルイージバンカズは魔境4までしか行けてないし、メイトとか大会も参加してないんで頑張るわ 価値観の違いって器とか実力があると思うけどその他に考えつくことあるん？ 是非とも沢山スマブラされてるsinn koukiさんに聞きたいなーって

[@warewarehakaeruda]

なんか、ライバロリいたんだが

[@aika.496]

おまかせでキャラのポテンシャルを全て引き出していなかったら、舐めプってこと？そんな人はおまかせやる資格ないってこと？ それおまかせやってる全員舐めプしてるでしょ

[@hinoto_tori3]

ホムラ単、リザードン単が舐めプという理論は百歩譲ってもよくわからないけど、それを見て褒める文化が気持ち悪いってのはすごいわかる

[@Robnut]

12:08 最風使わないカズヤの人に関しては「彼にとっては最風トレモするより封印した方が勝てる」というスタイルなのでなんとも。あのスタイルこそが全力とのこと。 キーコンからシールドを消したフォックスの人は、まあ、うん、流石に舐めプかもしれない。

[@user-do6qj8fx1x]

練習としてガード封印するのは結構いいと思うけどね 攻める機会が増える

[@user-oi5yc1ui2i]

最風だってちゃんとトレモすれば誰でも高確率で出せるようになるし、最風を取り入れた立ち回りも慣れていけば最強級だし、あの人だったらそっちの方が強いと思うけどな。それをやってみてもないのに使わないスタイルの方が強いは違うやろ😅

[@user-ot2tq5ci4f]

@@user-oi5yc1ui2i やってましたよ

[@p5sko0]

@@user-oi5yc1ui2i 某ドバイ優勝全1カズヤも最風は使ったほうが絶対強いって言ってたしな

[@muuna90]

@@user-oi5yc1ui2i やってみた結果自分は使わない方が強いと思ったんだろ。実際無風でもカズヤめっちゃ強いし