Suoraan sanottuna iha täyttä shaibaa se että Suomessa muka ei ollut mitää kulttuuria tai suomalaista identtiteettiä ennen kuin ruotsalaiset tulivat tänne. Suomalaiset heimot oli tunnettu Skandinaavisissa ja Novgoridilaisissa saagoissa/kronikoissa jossa puhuttiin Suomen muinaiskuninkaista. Nykyisen Suomen alueella eli kolme toisistaan erillaista heimoa Suomalaiset(Varsinais-Suomalaiset nykyään), Hämäläiset ja Karjalaiset. Ja sana Suomi viittasi pelkästään Varsinais-Suomen alueeseen (Varsinais-Suomi=Varsinainen-Suomi) ja suomalainen tarkoitti Suomen heimon asukasta, eikä samaa kuin nykymerkitys. Ja esim Hämäläiset olivat ihan eri kulttuuri ja heimonsa siihen aikaan. Vähän niinkuin Ruotsissa oli Sveeat ja Gööttalaiset. En ymmärrä miksi Suomessa oletetaan Suomen/Suomenniemen heimojen historian alkaneen vasta ensimmäisen ristiretken aikaan. Suomessa oli rikas kulttuuri jo siihen aikaan ja siittä kertoo esim miekka löytöjen valtavat määrät. Suomesta on löytynyt Pohjoismaista kolmanneksi eniten viikinkiajan miekkoja, ja Suomessa huippuarvokkaitten miekkojen(rengasmiekat ja Ulfberth) suhde löytö määrään on Isoin koko Pohjoismaissa. Pelkästään tämä kertoo sen että Suomenniemen heimoilla oli hierarkkinen ja järjestäytynyt yhteiskunta. Ihmeellistä että Suomalaisille ei opeteta Suomen esihistoriaa, toisinkuin muissa Pohjoismaissa. Täällä oletetaan että me oltiin sivistymättömiä ja kulttuurittomia mutakuonoja, ketkä ruotsalaiset tulivat sivistämään.
@PetriW3 жыл бұрын
Ja väite että Suomenniemellä eli vain noin 50tuhatta ihmistä on uusien tutkimusten mukaan valheellinen. Täällä on ollut huomattavasti enemmän ihmisiä siihen aikaan. Ja Suomalaisilla heimoilla oli tiheään asuttuja alueita ja kylä asutusta, eivätkä he missään nimessä eläneet samalla tavalla kuin saamelaiset. Erämaita löytyi ja niistä oli hyvä käydä metsästämään turkiksia, mitä käytiin myymässä ties kuinka kaukana. Juhalla on erittäin yksinkertainen ja vanhentunut käsitys Suomenniemen heimojen historiasta, kuten nyky suomalaisilla yleensäkin. Lukuisat rikkaat hautakalmisto löydyt ja kokoajan löytyvät uudet rautakautiset asuinpaikat ja kylät kertovat huomattavasti järjestyneemmästä yhteiskunnasta mitä suomalaisille opetetaan. Suomen valtio antaa naurettavan vähän tukea rautakautisen historian tutkimiseen, ja suomessa todella paljon tutkimattomia kalmistoja ja muinaisia asuinpaikkoja.
@PetriW3 жыл бұрын
Kiitos sydämmistä♥️ Oon sun podcastien suuri fani😃
@mko43522 жыл бұрын
Mitäs nämä muinaislinnat ja linnavuoret sitten on jos täällä ei muka ollut järjestäytyneisyyttä? Miksi niitä on yli sata jos täällä oli ihminen 10km välein? Osa on sen verran isoja että sinne mahtuu sen ajan mittapuulla kookas kylä sisälle? Näissä oli myös puuvarustelu ympärillä joista todisteina kiviperustukset jotka edelleen paikallaan. Itse olen käynyt katsomassa muutamaa näistä ja ne olivat erittäin vaikuttavia ellei jopa mahdottomia toteuttaa muutaman ihmisen voimin... 😀 Minun mielestä hieman ristiriidassa vieraan olettamusten kanssa tämä.
@Jjauuza2 жыл бұрын
Mihin tietolähteeseen suosittelisit, että porukan kannattaa perehtyä että pääsisi mahdollisimman lähelle totuutta Suomen ja suomalaisten historiasta? Tässä aiheessa on niin paljon puhujia ja kantoja, että välillä ei ota tolkkua että mihin tarttuisi. Sen verran ymmärtää, että jonkinasteinen tiedon pimitys ja laiskuus tutkimisessa on olemassa. Suomesta tuntuu löytyvän kaikenmaailman artifakteja ja paikkoja joista löytää selityksiä, muttei ole jostain syystä resursseja tai intoa kaivella asiaa tarkemmin. Vetäisikö totuus liian lujaa maton alta isoilta narratiiveilta, että ei kärsi esim. museoviraston sun muiden tahojen selvittää ja julkistaa löydöksiä vai mikä mättää? Tämähän on ihan naurettavaa touhua :)
@SuzgiShaman Жыл бұрын
Juuri näin. Ennen muinoin puhuttiin tanskassakin samaa kieltä kuin suomenniemellä. Kyllä on Hurmeella nyt tietoaukkoa pahasti!😅
@juhakorpela77 Жыл бұрын
Valloittajan historiaa. Miksi Suomi olisi tyhjä historiastaan. Miksi jopa Viikingit valloittanut Suomen maata. Mistä nämä isot lyöntimiekat ovat tulleet ... Totuus on ...Suomessa on Euroopan vanhinta kulttuuria.
@Theuon9583 Жыл бұрын
Suosittelen katsoa dokumentin hell on earth - ancient finnish wisdom
@Pilvipouta1003 жыл бұрын
Yhteinen kieli on kansan merkki, vaikka iso viha oli kansanmurha. Suomea puhuavat meinasivat hävitä maaapallolta.
@antonastikainen60603 жыл бұрын
Miten voi keski-ikäiselle ihmiselle olla jotenkin erikoinen kuriositeetti, että ihmisten geeniperimässä on sekoitusta maailman eri kolkista?
@jaami9597Ай бұрын
Tässä jaksossa on paljon, mihin tarttua, mutta jos keskitytään tuohon Anders Chydeniukseen ja hänen vaikutuskenttäänsä, niin hän teki itsessään jo näyttävän uran teologian parissa, mutta hän oli selvästi myös kiinnostunut maailmasta yleensä, sillä hänen väitteli maisteriksi aiheesta "Amerikkalaiset tuohiveneet". Aihe heijasteli paitsi Ruotsin valtakunnassa vallinnutta yleistä kiinnostusta vesireitteihin ja niiden hyödyntämiseen, mutta sointui myös perheenjäsenten kiinnostuksenkohteisiin: Andersin veli, Samuel Chydenius, oli luonnontieteilijä, joka kehitteli vesi- ja tuulivoimalla käyviä teknisiä laitteita sekä halusi edistää Lapin suomalaisten elinkeinoa. Hän opiskeli vuodesta 1745 alkaen Uppsalan yliopistossa kemiaa ja hänen professorina toimi mm. ekologian ja taksonomian isä Carl von Linné. Palattuaan Suomeen hänet nimitettiin Turun akatemian kemian ja minerologian dosentiksi. Vahinko vain, ettei hän ehtinyt tehdä uraa 30 ikävuotta enempää, kun ollessaan kartoittamassa Kokemäenjoenvesistöä hän putosi veneestä, ajautui Niskakoskeen ja kuoli. Vastaavaa kemian ja minerologian virkaa hoiti vuosia myöhemmin muuan Johan Gadolin, joka ansioitui yttrium-alkuaineen löytäjänä ja hän on puolestaan ainoa suomalainen, jonka mukaan on nimetty alkuaine jaksollisessa järjestelmässä (gadolinium, järjestysluku 64), vaikkei hän kyseistä alkuainetta löytänytkään. Mitä yritän sanoa on, että Suomen historia (käsittäköön ajan ennen ja jälkeen itsenäistymisen) pitää sisällään kaikenlaista, mitä kiinnostunut mieli voi löytää, kun pintaa raapaisee ja siinä vaiheessa ei kannata ylenkatsoa edes niitä "persereikiä", jotka Pohjanmaalla, Varsinais-Suomessa, Kainuussa tai muualla Uudenmaan ulkopuolella sijaitsevat 😉
Ай бұрын
Aivan älyttömän kiinnostavaa ja kiehtovaa! Kiitos pitkästä tekstistä. Mutta mun kysymys on edelleen ja yhä vaan vuosia tämänkin haastattelun jälkeen, että miten me suomalaiset jotenkin voitais innostua ja arvostaa omaa historiaamme enemmän. Se ei todellakaan alkanut mistään autonomian ajasta.
@jaami9597Ай бұрын
Se taas vaatii samojen tapahtumien kertomista usean eri tarinan voimin. Arvostusta tarinaa kohtaan on mahdotonta luoda, jos kuulijalle ei ole kiinnekohtaa tarinan tilanteeseen tai ongelmaan. Esimerkiksi itseäni kiinnostaa historiassa erityisesti materian historia -- miksi siirtyminen pronssikaudesta rautakauteen oli merkittävä ja minkä konkreettisen aikalaisten ongelman se ratkaisi; entä millaisen kehitysaskeleen tai keksinnön se vaati? Jos taas kerronnan lähtökohta vastaavassa tarinassa on, että millaisia esteettisiä ratkaisuja kyseinen muutos toi astioihin, niin mielenkiinnostani on sulanut jo puolet pois. Siksi tarvitsemme samasta aikakaudesta useita tarinoita, jotka voivat lopulta yhdistyä kuulijan mielessä osaksi heidän tuntemaansa suurta historiallista kertomusta. Nähdäkseni meidän aikana ei voida enää syyttää materiaalin vähyyttä; internet ja KZbin pursuaa erilaisia historiallisia aihepiirejä koskevia videoita. Se ei vain todennäköisesti tule koskaan vastaan, jos sallimme pelkän algoritmin määritellä, mitä katsomme. Siinä suhteessa pidän esim. museoissa käyntiä kannatettavana, koska niistä voi saada parhaimmillaan kimmokkeen uuden aiheen tai näkökulman pariin.
@ttiwaz43986 ай бұрын
Suomen esihistoriassa on iso aukko kielen ja heimojen/klaanien kohdalla. Täällä nimittäin asui ihmisiä sisämaassa ennen saamelaisia ja suomenkielisiä ns maahanmuuttajia. He puhuivat jotain muuta kieltä/kieliä kuin uralilaista tai muuta nykyään elossa olevaa kieliperhettä. Kuitenkin tämä kieli on jättänyt jälkensä kieleemme mm paikannimistöihin ja huomattaviin luonnonmuodostumiin kuten suuriin järviin. Osan näistä ihmisistä on täytynyt asua täällä vielä kun ensimmäiset saamelaiset/lappalaiset saapuivat tänne, muuten nimistö ei olisi säilynyt nykypäiviin saakka. Heistä on jäljellä myös nämä meidän sisämaan kalliomaalaukset ja punamultahautaukset esimerkiksi Laukaan Saraakalliolla/Tarvaalassa.
@tskola74353 жыл бұрын
"Voi kumpa puhuttaisiin Ruotsia." :D Onko tämä osoitus siitä heikosta itsetunnosta edelleen?
3 жыл бұрын
Ooksä koskaan kuullut sitä kieltä? Ahhhhhhh se on niin hyvää
@elielkortelahti1513 Жыл бұрын
jep anteeksi mitä saatanaa
@jape89805 ай бұрын
kaikki RUOTSALAISET ovat HOMOJA....
@caiusfritz391 Жыл бұрын
Aivan kuraa, tää kaveri ei tiedä yhtää mitään Suomen suuresta historiasta. En vaivaudu kuuntelemaan enempää. Suomen historiaa 1200 luvulta taaksepäin pitää tutkia lisää. Suomen kieltä on. puhuttu jäätävän laajalla alueella Keski-Ruotsista Permiaan, ja Liivinmaalle
@mikkosuuronen169210 ай бұрын
8.05 mennyt ja: vittu mitä valehtelua ja amatööripaskaa.
@mko43522 жыл бұрын
Mitäs nämä muinaislinnat ja linnavuoret sitten on jos täällä ei muka ollut järjestäytyneisyyttä? Miksi niitä on yli sata jos täällä oli asutusta erittäin harvassa? Osa on sen verran isoja että sinne mahtuu sen ajan mittapuulla kookas kylä sisälle? Näissä oli myös puuvarustelu ympärillä joista todisteina kiviperustukset jotka edelleen paikallaan. Itse olen käynyt katsomassa muutamaa näistä ja ne olivat erittäin vaikuttavia ellei jopa mahdottoman oloisia toteuttaa muutaman ihmisen voimin... 😀 Minun mielestä hieman ristiriidassa vieraan olettamusten kanssa.
2 жыл бұрын
Kiinnostavaa, laita jotain linkkiä?
@mko43522 жыл бұрын
@ Olavi Pyhän saagassa Suomen rannikkoa kutsutaan roihurannikoksi jonne syttyi korkeille paikoille merkkitulia ketjussa sitä lähestyttäessä. Tämäkin kertoo minusta siitä että täällä on puhallettu yhteen hiileen jossakin määrin. Täältä on myös löytynyt muistaakseni varhaisrautakauden ajalta enemmän aseita kuin Skandinaviasta keskimäärin yhteensä siltä ajalta. Suomessa on paljon hienoa historiaa josta emme tiedä juurikaan mitään , valitettavasti...
@Nefelibatacomingthrough7 ай бұрын
Hurmeen pointti onkin varmaan se, että ihmisiä oli, mutta ei Suomea. Erillisiä heimoja oli (kuten hän eri alueita mainitsee) ja jotenkin ymmärrettävissä oleva yhteinen kieli. Olen itsekin käynyt pari linnavuorta katsomassa ja iso niistä se toinen oli. Toinen oli pienempi, mutta omilla kotikulmilla niin tuli käytyä. Lisää dataa noista ajoista olis kiva saada, että kuva tarkentuu millanen tämä nykyään Suomeksi kutsuttu alue oikeasti oli viime vuosisatoina, tai jopa vuosituhansina. Ja noi linnavuoret on olleet varmasti monen suvun/perheen/heimon yhteisiä pitkäaikaisia projekteja. Riippuen miten tuli toimeen naapurin kanssa milläkin hetkellä. Elämä soljuu eikä koskaan pysähdy. Se mitä tapahtui joskus saadaan parhaimmillaan vain hämärästi esiin. Suurin osa on olettamuksia, vahvoja veikkauksia ja muuta sellaista. Tarkimman kuvan historiasta saa, jos malttaa jättää kysymysmerkkejä ja monia mahdollisia vaihtoehtoja, miten asiat on menneet. Mutta lisää tutkimusta ja kirjaa ja podcastia aiheesta, kiitos! :) +1+1+1+1+1+1+1+1+1+1
@KariTapioKinnunen9 ай бұрын
No mistä tämä suomen kieli tuli jos me ei olla mitään eikä mistään.
@KariTapioKinnunen9 ай бұрын
Hurme on tyypillinen maailmanhalaaja vasuri. N. 10 000 v. sitten veikseljäätlkön sulettua ilmastomuutoksen myötä mm. Kuolan alue oli vankkoja kuusikoita täynnä. Suomalaisuus on mm. Kuolan alueelta kotoisin. Tämän Hurmeen akenda on toitottaa suomalaisten huonoudesta aivan kuin Suomalaiset olisivat olleet ainoat pahat rasistiset ihmiset. Mites Hurme selittää sen että pohjois-Amerikassa 1800 luvulla mutta myös 1900 luvulla pärjäsivät Pohjois- Amerikan intiaanien kanssa erittäin hyvin. Intiaanit tuhottiin juuri näiden maahanmuuttajamaiden sivistyneiden ihmisten toimesta. Hurme leimaa Suomalaiset rasisteiksi. Eihän Hurme voi tietenkään tunnustaa että Suomalais - ugrilaiset heimot oli niitä jotka hallinnoi jo paljon ennen Viikinkejä näitä pohjoisia alueita. Täällä oli sankat metsät Kuolaa myöten.
9 ай бұрын
?? ei kai kukaan noin sanonut
@wallborgsten7225 ай бұрын
Virosta. Koillis - Virosta. Agricola muokkasi suomen kielen 1500-luvulla. Puhumme erittäin nuorta kieltä jonka yksi tyyppi kehitti, en tiedä mitä järkeä siinä oli. Huom. kuten kuulit haastattelusta, Itämeren kansat ymmärsivät samaa kieltä.
@jounimatikainen808 ай бұрын
Mielenkiintoisia näkökulmia, vaikkakin mielestäni varsin suppeita. Suvustani ei löydy slaaveja vaikka itsenäisyyden menettämisen jälkeen 1200 luvulun lopulta on sukuni ollut 151 vuotta ruotsin vallan alla jalukuunottamatta Suomen itsenäisyyden aikaa venäjän tai novgorodin alaisuudessa... Ehkä ei pitäisi tietää juuriaan kuin ruotsin vallan ajalle?
@mikaijas66763 жыл бұрын
En ole vielä edes katsonut mutta kiitän jo 😀 Mainio Juha Hurme!
3 жыл бұрын
Hän on!
@jape89805 ай бұрын
ruotsi ryösti SUOMEA, ei venäjä....
@maku9874 ай бұрын
Vau. En halua olla epäkunnioittava, mutta oikea satusetä tämä kirjailija, mutta epäilen hänen tietävän paremmin ja vain juksaavan sinua, kun näytät olevan herkkäuskoinen. Tai sitten tarkoituksenne oli bain vitsailla ruotsalaisen eugeniikan nimissä. Muistaakseni on myös oikea Hurme-niminenkin historioitsija. Kutsu seuraavalla kerralla😄. Olen lukenut Suomen historiaa. Ei Suomen historiaa ole unohdettu, siitä voi lukea historiankirjoista. Esihistoria, erotuksena historiasta, perustuu arkeologiaan, kielitieteeseen ja nyt myös genetiikkaan. Esihistoriastakin on vahvaa tietoa Suomesta, aina noin ajalta 400 AD lähtien. En kestänyt tätä hömppää 10 min kauempaa.
@22001haddock Жыл бұрын
"Puhuttaispa täällä ruotsia.." siihen kiteytyy tämän podcastin anti.
@Thunder91004 ай бұрын
katsokaa KZbinsta Arhi Kuittisen videoita Suomen historiasta
@jormakoponen74667 ай бұрын
Täyttä roskaa. Todellista hurrien nuoleskelua😅
7 ай бұрын
ok
@blacksmith882 ай бұрын
Arkeologisten, metallinpaljastinlöytöjen valossa esineitä on viimeisten kymmenen vuoden aikana löytynyt varmasti kymmeniä, ellei satoja tuhansia.
@caiusfritz391 Жыл бұрын
Toi kaveri yrittää vesittää Suomen historian. Häpeällistä
@kiintiorasisti50763 жыл бұрын
Seuraavaksi Teemu Keskisarja?
3 жыл бұрын
Ois kova joo!
@sethrichnietzsche3 жыл бұрын
Nomen est omen?
3 жыл бұрын
Mihin viitaten?
@horstla36333 жыл бұрын
👍 Tämä setti pisti omat ajatukset (täysin odotetusti) liikkeelle kymmenillä eri tavoilla. Juha Hurme on yksi kansallisaarteistamme.
Woodoo - suomalaiset olivat n'zien liittolaisia 80 v. sitten .Tandeminne keinotodellisuus elää ja voi hyvin suomessa.
@sabpes4 ай бұрын
Dei haastattelee deitä
@pyyseta14104 ай бұрын
Huutista :D
@Luiki-o2v Жыл бұрын
Dr.Daniele Ganser "Natos Secret Armies " -Operation Gladio and Terrorism in Western Europe -Suomi mainittu
@sarivauhkala434 Жыл бұрын
Chydeniuksesta puheenollen pitäisi Pohjois-pohjolaista alkuperää olevan toimittajan tietää että Kokkola ja Pietarsaari ovat olleet tärkeitä kauppapaikkoja ja myös kirkollisessa mielessä Kokkola ollut myös aikoinaan tärkeä paikka. Olet ollut liian kauan Helsingissä ,tainnut päästä unohtumaan.
Жыл бұрын
Kyllä kai oululaiselle kokkola ja pietarsaari oli ihmeellisiä syvän etelän kaukomaita!
@sinikkakostiainen3311 Жыл бұрын
Jukka Nieminen 'Muinaissuomalaisten kadonnut kuningaskunta', -kirjasta löytää lukija runsaasti lisää ilon aiheita. Suosittelen lämpimästi. Saatavilla kirjastosta mm kaukolainauksella.
Жыл бұрын
Hmmm kuulostaa vahvasti hölynpölyltä?
@teemusalomaa6496 Жыл бұрын
@ Ai siis muinaislinnat ovat hölynpölyä? Etkö sä tuomas hiffaa, että toi jätkä sun haastattelussas selittää ihan päätä paskaa, lue nyt vaikka edes 1891 appelgrenin väitöskirja, valoja päälle, hävettää ihan sikana tää miten levität disinformaatiota.
@jape89805 ай бұрын
Peltomäki olet hölynpölyä koko ukko...
@ahmo23 жыл бұрын
Seuraavaks Seppo Räty puhumaan teatterista, Suomen historiasta, Saksasta maana ja Mersujen laadusta. Paita muuten näyttää sille, että se on ostettu Appetiten ilmestymisvuonna.
3 жыл бұрын
Autenttisuus on just se juttu
@ahmo23 жыл бұрын
@ Ei se ollut moite.
@caiusfritz391 Жыл бұрын
Suomea on puhuttu täällä 4000 vuotta, ei kaks. Okei se ei ole enää sama kieli täysin mikä nyt mutta kuitenkin. Suomen alkukieli on yli 6000 vanhaa, jota puhuttiin Himalayasta vielä pohjoiseen.
@ttiwaz43986 ай бұрын
Tälle väitteelle ei löydy yhtään mitään tieteellistä perustetta. Täällä on puhuttu nykytieteen mukaan jotain paleo-eurooppalaista kieltä/kieliä ennen saamen tai suomen kieltä. Tästä löytyy tutkimustietoa mm paikannimistöissä. Suomensukuisia kieliä nykyisen Suomen rajojen sisällä on puhuttu ehkä korkeintaan pari tuhatta vuotta. Geenit ja nimenomaan y-haploryhmä eli isälinja eivät ole sama asia kuin kieli. Täällä on myös äitejä ja heidän esivanhempia. Tänne on tullut ihmisiä eri suunnilta eri ajanjaksoina tuhansien vuosien ajan. Kieli on nopeasti muuttuva kommunikaation väline.
@Sahkoautoseparempiauto3 жыл бұрын
Juhaaaa!! 😍😍
@homeboyTIMOSMAN Жыл бұрын
"parasta mahdollista intersektionaalista nykytutkimusta" ..paskanmarjat
@sabpes4 ай бұрын
Taitaa olla humalassa tämä ns. Historioitsija
@eskokoskenranta6280 Жыл бұрын
Vastenmielisen oloinen paskanjauhajapelle tuo Peltomäki, minäminäminämäminämi.
Жыл бұрын
Ite oot 🤣
@jape89805 ай бұрын
Peltomäki on PELLE mikä PELLE....
@Atomisti7 ай бұрын
Kuuntelin aikoinaan Hurmeen Niemi-kirjan. Ei se huono ollut. En kuitenkaan päässyt perille agendasta. Sellainen selvästi oli, mutta mikä? Suomalaisuuden vähättely? Vähän heppoista joka tapauksessa.
7 ай бұрын
Mikä siinä muka vähättelee suomalaisia? Sehän on niitä harvoja kirjoja jotka lähtee siitä että suomalaisia on ollut edes olemassa ennen vuotta 1809 (vähän liioitellakseni)
@Atomisti7 ай бұрын
Jos oikein muistan, Hurme monessa kohdassa korosti, suomalaisuudessa ei ole oikein mitään alkuperäistä vaan kaikki on lainaa. Oli siinä jotain muutakin, joka tökki. Pidin kirjaa yhtäaikaa oppineena ja jotenkin naiivina. i
@wallborgsten7225 ай бұрын
@@Atomisti Hurme sanoi, että hän nimenomaan popularisoi kirjan. (Menee paremmin jakeluun, kun niin kirjoittaa kansalle. )
@Atomisti5 ай бұрын
Tuli tässä kohdassa mieleen, kun Hurme oli "Suomi on eurooppalainen" ohjelmassa. Hän sanoi jotain sellaista, että ennen ruotsalaisia Suomessa oli vain ryöstämistä ja raiskaamista. Tällaista naiiviutta tai mitä lie. Ensinnäkin on syytä muistaa, että sellaista pitkäikäistä yhteisöä, jossa ei ole sääntöjä, sanktioita ja näitä valvovia auktoriteetteja, ei ole ollut olemassakaan. Toiseksi sivistyneemmän moraalin Suomeen toi ennen kaikkea Rooman kirkko, ei puolibarbaarinen mieli- ja väkivaltaa käyttänyt joukko "ruotsalaisia" aatelisia. (Toki länsimainen vaikutus oli pidemmällä tähtäimellä lopulta hyväksi myös maallisten instituutioiden kannalta niin Ruotsissa kuin Suomessa.)
@AndyFlagg1Ай бұрын
tyhmää kouluhistoriaa, juha
@Lumperi65 Жыл бұрын
Siinä on kaksi historijoitsijaa 😂
@antonastikainen60603 жыл бұрын
”Suomalaisuuden puolella, mutta ei ketään vastaan”. Olen kuullut tämän sanottavan monen eri persun suusta.
@robertdelagardie9918 Жыл бұрын
Aivopesua...
@paulaahonen95718 ай бұрын
Juuri näin, ei monikaan jaksa ajatella kotimaansa syntyä, historiaa. Olen lapsesta saakka historian ystävä.