【スピード環境】SPの強さと世間の評価との乖離ついて語る知識武装X帯【スプラ3】【スプラトゥーン3】

[@はる-r6y]

ナイスダマが弱い扱いされてないの絶対2の52べの名残だろうな。しょーじきナイスダマは前隙が長い割にリターンが少なすぎる。

[@Fox_SAKAMARU]

最近の環境的についていけない感じはあるような感じだね。3はメタスペシャル多いし、ついてる武器も、うーんて感じだから

[@かどろん]

​@@Fox_SAKAMARU 句読点ないせいで 武器モウーンって言い出したのかと思った

[@Fox_SAKAMARU]

@@かどろん ごめんね🙇‍♀️

[@クゲルch]

せめて発動した瞬間に無敵発生くらいはしてほしい

[@snow-lk8pp]

わかる ナイスダマは微妙　トルネの下位互換の時が多い

[@TTett]

最近はロロさんのサメに対する怨嗟を感じる

[@jp-tf4eu]

マガイマガドかな…？ （伝わらなかったら申し訳ない）

[@t8197]

バケスロに持ち替えるまでの持ち武器がサメに弱い寄りだったので、明確にサメを過大評価しているようには感じる・・・ 多分このままバケスロ使ってたらそのうち言わなくなると思う

[@Parakeet55-k]

​@@jp-tf4eu　怨嗟響めくロロイト・サメライド(小声)

[@にゃんこ大好き-b9h]

サメに弱い武器ってどういうこと？ ただの弱武器ってこと？

[@556Beats_Like]

怨嗟響めくロロイト・シャンベル

[@ワイドロ]

バリア環境になってサメとかメガホンとかキューインとかが目立つ様になったのは良いこと

[@user-ph7nh4ts2i]

サメライドくんは周りから言われてるほど弱くはない ただしサメライド使ってて、ナイス玉が「死なないだけマシ」と思ってしまうタイミングがあるだけ

[@user-rarirurero999]

サメは弱いってことはない ただ俗に強スペと呼ばれるやつらに比べて安全性と一部地形に対する脆弱さがね……

[@ミセスは神]

軽い段差に引っかかったり海に落ちたりなwでもレールに塗りが発生してるから使い方さえしっかりすれば強いと思う

[@user-rarirurero999]

@@ミセスは神 ロングとかバケツとか足取られた時点で詰みですものね。明確な有利対面があることは素直に褒めたい。

[@amato_s]

4:04 リビングで聞いてたらここの叫び声を家族が聞いて「猫？」って言ってて和んだ どう思いますかネコイトさん

[@17-fo8nf]

草wwwww

[@minaniko3725]

ツボったw

[@maki_games]

サメはスペ強ありきで使われたりするから、ギア構成が他のスペシャルよりキツい

[@zonsan531]

ナイスダマって分かりやすく強みを出しやすくて、サメライドは分かりやすく弱みが出やすい印象がある

[@グルざえもん]

1:11 ここもソナーくんトルネ1個分で壊されてるしなぁ… 何で強いスペに限って使用中に倒してもSPゲージ0にならんのやw

[@dhmo1529]

使用中に倒しても0にならんから強いんや

[@北岳に来ただけ]

ソナーくんはすぐ壊されるんだから壊されるまでずっと輪っかで続けるくらい強化してほしい

[@つぶあん派-y4r]

1確取れる玉3つも投げれて途中で倒されてもゲージ残るならせめて対物はカスであれよと思う😂

[@ranoyies]

ナイスダマとかいうショクワンダーよりメインに依存するスペシャル

[@レデ-b7p]

25以下くらいの低ランク帯の人がサメは撃ったらしぬからなぁとかまともに使えもしないくせにネガるの絶対ショートに影響されてるからどうにかして止めたいよね

[@parakeet4611]

本当にこれ

[@gomashio_2525]

お前らサメライド使った事ないだろ まあ刺さる時は本当に刺さるけど、あっても3割くらい トルネはヤグラに投げとけば仕事できるの、本当に格差

[@だんごむし-x1y]

しっかりサメ強いところはしっかり強いからな。その分弱いところも多いけどね！

[@レデ-b7p]

@@だんごむし-x1y そうだね。思うにネガキャンを良くする人はひとつの武器が好きだからこの武器しか使わないと頑なになる傾向がある。そして自分はその武器を使い続けてるから一番その武器を知ってるはずだとメタ認知能力が著しく欠けてる例もみられる。年齢層も低いだろうし今はむずかしいことだろうけど批評はひとつずつ要素を分解して偏見が入りにくいようにできたらいいよね

[@yukkiy101]

サメはチャクチみたいに狩られたらスペシャル軽減つくようにしてもいいのでは…

[@カローラch]

サメライドは明確すぎる弱点があってネタにしやすくて、さらに見た目が可愛いってのがでかいですよね

[@paulownia2410]

スプラ3から始めて銀モデ→青スパという武器歴のサメ好き勢からすると、前隙や後隙がきついのはある程度仕方ないとして、チャクチとかがボム消し出来るなら消せるようになってほしいし、ジャンプ中にサメを吐いた際、地面につくまでの隙がさらに増えるのをなんとかして欲しいていっしょう思ってる

[@サメライドに救いを]

まじでジャンプ中の隙とボム消しはついてほしい。

[@杉と竹_No5709_Sunbreak]

サメの停止地点にスプボム転がされて確定デスする時ほどアホらしいものはない サブ一つで確定デスするスペシャルってなんだよ

[@parakeet4611]

@@杉と竹_No5709_Sunbreak ナイスダマもキューバンで割られるしトルネも足元にボム投げられたら死ぬけど

[@杉と竹_No5709_Sunbreak]

⁠​⁠@@parakeet4611 トルネもナイスダマも使う場所考えればボムでのデスは防げるでしょ それで死ぬのは使い手の責任 サメはいくら使い所考えても硬直にボム投げられて死ぬわけだから全く違う

[@parakeet4611]

@@杉と竹_No5709_Sunbreak サメの爆発タイミングなんて使用者依存なんだからボムで狩るの相当むずいけどなぁ 無敵もあるから結構上に投げて時間差で爆発させないといけないしできても相打ちだし 狩りやすいのは爆発に対して段差のある位置から爆発見てからボムコロだけど、それサメ側が吐く場所下手なだけだし

[@user-kf7ur1ov6v]

前張り好きだから個人的にはナイス玉結構満足してる。 前張って緊急回避+ヘイト買い出来て一旦場面を整えられるのマジで良い。

[@Rayさん]

まあ、人の第一印象は1〜2分で8割ぐらい決まるらしいですし...。1年ぐらいホントに弱かったサメくんは...うん。

[@杉と竹_No5709_Sunbreak]

・平地で使っても逃げられて袋叩きにされる ・段差や坂、遮蔽物の近くで起爆しても基本ノーダメで凌がれる ・サブを絡めて使っても基本1-1交換 ・ボム消しがないので相手にスプボム持ちがいるとどうあがいても確定デスの場面が存在する ・エリアを強制確保してもデスしたらペナつけるだけで次に繋がらない ・敵を倒すために使うとなると大体敵陣に突っ込むから味方のカバーも期待できない 強みisどこ？

[@yassii84]

ロング尺動画出してくれてありがとうございます。ショートでは知れないこともあったりして為になってます

[@komgodeater]

そらあんな前隙と後隙晒してて強いわけがないんよ これでキル取れる時って大体ウルショで安全にキル取れるからウルショでええやんって話だし 何ならそもそもの弾数が1/3な上に性能も半分程度なんだから高く見積もっても1/6ウルショくらいの性能

[@user-co4rc3dz1d]

がちでこれ

[@あぃろぜ]

キングクルールだって別に最弱じゃないからその扱いであってるだろ 初期の頃の圧倒的弱さとその後の愛されポジとかそのまんまじゃん 実装された瞬間だけ最強‼️って言われてたところも

[@RI-hy6dy]

オフライン大会だと最弱ってだけですよね〜。vipレベルなら全然最弱ではない。

[@guradhian]

個人的な感覚だけど、環境が後衛っていうか対面拒否環境じゃなくなって前衛環境なって前隙かられるみたいなことは今でも起こるけど、その対面拒否の環境の時よりはめちゃくちゃ減ったと思うからなんだろ、スペは変わらず弱いと思うけど環境的に追い風ではあるのかなと思う

[@yobikomi-724k]

今強いバリアをメタれるのが特にでかいよな

[@北日本好き]

2:18　それはわかる…ハンコとかも実際そうだし…

[@せたる]

そもそもが弱いのはあるけど使い方によって化けるから弱くは無いと思う。平面で使うよりも金網とか壁際で使うとめちゃ強い

[@2562-k5y]

2のver1.3のスフィアが最強だったのも、スフィア使えば有効キルを安定して取れたから。 サメやハンコで有効キルが安定して取れる様になったら、スフィア全盛期よりも強くなる。

[@ミフー-x1c]

言ってること自体は概ね正しいと思うんだけどそれはそれとしてロロイトさんのサメへのヘイトやたら高いよなあとも エリデコ/ロング/バケスロのSPと違って発動自体に大きなリスクが伴うサメを使い続けてたらそりゃネガも大きくなるだろうよ

[@杉と竹_No5709_Sunbreak]

使ってる武器がブラスターだからかねぇ… 使い方考えればサメはブラスター相手には強いし

[@AAA_as]

サメよりナイスダマのほうが弱いのはそう。 あのスペシャルはトルネほぼの劣化よな。優れている点はアーマーによる前線の耐えくらいしかないうえサメよりできること少ないし でもサメも弱いよ。刺さる盤面に使えば刺さるだけで普通に使えば自爆スイッチだし。(刺さるときに刺さるなんてスペシャルなんだから当たり前だけど) スペシャルで強化必要なのはスミナガくらいで、もうほぼ完成している気がする。

[@HN-gg7ng]

ここでハイドラント2種のスペシャルを見てみましょう

[@にゃんこ大好き-b9h]

トルネよりナイス玉の方が優れてる点ナイス言ってくれた味方のスペシャルゲージ貯まるのもあるよ

[@ぬへへへへへへへデュっぽー]

トルネは打開も抑えも高性能だけど、ナイス玉は抑えにおいては強いけど、打開は相手のライン下げるくらいしかできないし、まず打開の時点でほとんど人数不利やから使っても割られてほとんど使えない

[@にゃんこ大好き-b9h]

@@ぬへへへへへへへデュっぽー 人数不利の時にトルネ吐くか？

[@World_Eater.]

キル速早い武器（ハイドラ スパ イグ）だと投げるの遅い敵を瞬殺出来る。 動かないし真下に打たれても一応逃げれる サメでも割れるらしいしね

[@shihara7653]

1:45 みんなはS91は「クイボ」の「91」って覚えような

[@吉吉良良]

1:45 92がサメで91はナイスダマでは…？

[@nununu33]

0:16 だからウルショ武器によくスペ減つけてる 特にカーボンデコは塗り弱い、デスしやすい、ウルショ持ちで相性良すぎる

[@token-g6g]

サメはレールが塗れる様になってから強くなった。 ナイスダマは前衛ブキについてたらもう少し評価高いだろうけど、金モデとかに付いてるのは後ろで吐く事になるから味方負担でしかないよね😢 同じ事するならシマネで良いってなるしね笑

[@TR-cp7mv]

普通に使うだけじゃ確キル絶対取れない上に倒せてなかったら確定で死ぬ時点で他に比べて劣ってる

[@アイギス-n9m]

ナイスダマはマジで弱い というか、トルネが塗り制圧、ヤグラ強制退去、このどれもがナイスダマの上位互換になってる もうトルネは十分な評価を得たからダメージくらい昔に戻ってもいいよ 昔のナイスダマのアーマーが割れないくらいで今は丁度いい

[@林礼樹]

これ、今思ったけど、こんな役割がほぼ同じで性能も誤差程度で差が出るぐらいなら、もう、いっその事、ナイス玉を３つ投げられるようにして、アーマーの耐久力、900にしたら、ジムでも中々破壊できないから良くなりそう

[@鳥越利雄]

初期のナイス玉の激つよアーマー懐かしいなぁ 復活するならウルショとかトルネとか喰らっても耐えられるくらいになってほしい

[@杉と竹_No5709_Sunbreak]

そもそもナイスダマは最初からいらん トルネがあるんだからマルミサ共々2に幽閉しとけばよかった

[@あだもす-q9v]

@@杉と竹_No5709_Sunbreak というか、３はＳＰ多すぎる そのせいもあって余計にＳＰバランスが悪い

[@バーミヤン-j8i]

サメ強くはないけどアプデの爆発範囲10パーアップ？のやつでだいぶ事故りやすくなった

[@くもりぞら-i4k]

2:04 実際キングクルールも最弱ではないのがねぇ

[@紺-Con]

いやこれな 妥当な評価

[@桜井梨穂子-o8s]

キングクルールってなんで弱い扱いなの？ 発売直後は厨キャラだった気がするんだけど

[@kott3239]

@@桜井梨穂子-o8s 体がデカくて復帰が弱い(not復帰距離が無い)

[@雅客-n5l]

スマブラは軽量級で復帰強い奴が強い環境だからねぇ

[@kott3239]

@@雅客-n5l 軽量級というよりは動きが速いやつが強いイメージ あとは麺カズヤステみたいなあまりにも振り切れたキャラども

[@marx_saul]

サメくんは前隙狩られるだけでゲージがゴリゴリに減るからね

[@rtw2567]

0:20の所で『スペシャル』、つまり『特別』なんだし、ぶっ壊れくらいで丁度いいだろと思ってしまったスプラ初心者です

[@はる-r6y]

その同じ特別の座を与えられているサメやチャクチはなぜゲージ減るんだ？っていう話さ。

[@anata.]

そんな君にはSplatoonっていうゲームがおすすめ

[@BL4CK-963]

@@anata. おすすめ(サ終)

[@anata.]

@@BL4CK-963 ま、まだ非公式サーバーが稼働しているから…

[@rtw2567]

@@はる-r6y そっか。話の論点は 「スペシャルがぶっ壊れてるのおかしくない！？」では無く、 「ぶっ壊れとぶっ壊れじゃないスペシャルが混在するのおかしくない！？」だったのですね。 失礼しました。

[@k.4766]

サメライド、強弱とは別に"死ぬほどすっぽ抜ける"という部分がプレイヤーの哀愁と愛着をもたらしてるところがあると思う

[@chako_yoshi-x5f]

サメライドがハイプレや2のマルミサ並に強くなってくんないと、「ダメライド」というあだ名は消えないだろうな。というか一生ダメライドのままでいてほしい。

[@スルメイカ-g9n]

0:13 これはホントにそう思う 倒した側にご褒美がなさすぎる デス時のSP減少量の割合を、SPごとに変えれば解決しそうではある

[@だだだ-w4j]

トルネのカプセルを吸えないキューインキ君、今世紀最大の謎 やぐらのトルネは普通に好ましくないと1000年前から言い続けてる

[@miroku000]

サメ強いは無い　ごくごく稀に刺さる局面があるだけ

[@ふてにゃん-h2r]

強くはないけど、弱くもない

[@ブライト博士-g8g]

強いとは一言も言ってない。サメより終わってるスペあるだけ。キンクルよりリトマの方が弱い様にサメよりナイスダマの方が弱い

[@user-co4rc3dz1d]

@@ブライト博士-g8g前で使うことしかないから後衛は分からんけど、普通に強いけどな。ヘイト買ったりラインあげたり、戦闘拒否できるし。

[@ブライト博士-g8g]

@@user-co4rc3dz1d そりゃスペなんだから強い部分は少なからずあるやろ。サメだってエリア強制確保が消えた訳じゃないしブキ限だけどボムコンでキル性能上がるし。特に強制確保はトルネって対抗はあるけど練度があまり要らず瞬間的に塗れるって強みがある。ナイスダマは遠くから投げたらほぼトルネの完全下位互換で前衛でのライン上げも下位互換とは言わんけど基本グレバリの方が強くない？

[@ブライト博士-g8g]

@@user-co4rc3dz1d その前衛としてのナイスダマが実用的なのケルビンか強いて言えばスクスロぐらいだと思うけど現環境でそのブキ達の評価が芳しくない時点で答え出てない？

[@wide-roller]

結局サメのどこを評価してるのか気になる 強いとしか言ってないから

[@AAA_as]

エリア返しじゃない？

[@烏八咫-q5v]

ほぼ確実に70ダメージ与えるところ

[@t8197]

本当これ 以前からロロイトさんはサメアンチだったけど、（今は亡き）塗りナーフ前のインフィニティシャーク以外 強いと言ってる理由は全然言語化してくれてない

[@杉と竹_No5709_Sunbreak]

使われてる側からしたら無敵で突っ込めるって強いんかね まぁ基本何も得られないし突っ込んだ先は地獄なんだがな

[@雅客-n5l]

地形や敵の編成次第で、どこまでも弱くなれるスペシャルだと思ってる

[@有給休暇はサボりで消化]

2のチャクチだったりギアだったりでスペシャル減少量は変更できるっぽいならウルショ、トルネの減少量めちゃくちゃ増やせばよさそう

[@ただのゲーム好き]

サメは強いとこしっかりあるけど弱点がしっかり弱点なだけな気がする 他のアホ強共は弱点なんて合ってないようなもんだし...強みで全部帳消しにできるような奴らばっかだし...

[@ゆうぐれ-s7u]

SPゲージがスペシャル時間の役割を兼ねてるならなおさら発動したら終了までじわじわ減っていくシステムでいい

[@t8197]

サメは絶対にデスが付きまとうから使える場面が少なすぎるのが問題 サメが強いと言ってる人は、ロロイトさん含めて一度サメ武器持って、ラグ持ちに理不尽に避けられたり発動前に狩られてSPゲージ空っぽにされた上でもう一度考えて欲しいです

[@キノ2]

ロロイトさんはサメが強いって言ってるんじゃなくて、一般的に弱いとされているスミナガシとかソナーと比べたらまだサメの方が強いんじゃないかって言ってる希ガス

[@Maruzatou]

@@キノ2サメ使ってる人なら「ソナーより強い」なんて言えるはずないからな

[@user-qr1js1px1r]

@@Maruzatou それな、一番比べやすいモップリンという例だと明らかにDの方が安定するし、リスク少ないし、リターンそこそこたまに大爆発だし

[@hot333]

サメ使ってるけど多目的で使えるし弱くはないよ 前衛武器にはあってるし ただ地形に吸われすぎる当たり判定だけは何とかしてほしい

[@太郎アルパカ-y9l]

ソナーやってることが常に虚無過ぎて存在が発動するのが無駄すぎるから流石にサメのがマシかな、サメのが状況を変えれるし インク回復に使えるとか言う人いるけどインク回復したい場面でスペ発動してソナー投げるまでがあるせいでインク回復としても弱い

[@rusk_oisii]

ナイス玉がサメより弱いはさすがに納得できんなあ

[@かさかさ0701]

spゲージの話だけどマルチミサイルが1回ロックオンしてからデスしたら弾が一発も出てなくてもゲージ減り続けるのにウルショとトルネがそうじゃないの納得いってない

[@桜井梨穂子-o8s]

マルミは途中でそういう仕様にしたからなんか整合性取れてないんかな

[@つぶあん派-y4r]

​@@桜井梨穂子-o8s結局チーターのせいでゲームバランスおかしくなってるの皮肉やな

[@スケ-s4d]

もう少し使ってる側のストレスを軽減してくれる強化してもらえないと、使ってる側と使ってない側の意見が食い違うんだよな ロロイトさんの意見は合ってはいるんだろうけどもう少し使ってる側の気持ちも考えてほしい

[@まさ-x7z8o]

ロンブラのことを「ラグでズルキルできるの羨ましい」って言ったらKZbinメイン垢ブロックされたのそろそろ許してくれません？

[@animizumu]

アメフラシも消えるの辛い

[@Mashiro0643]

キングクルール、VIP未満の初心者狩り性能は高くて高ランクになるほど使えなくなっていくのサメライド過ぎて本当に言い得て妙だと思う

[@人-s1f]

ロロさんも初動連続デスする試合があるんだなって思うと上手い人もそういうことがあるんだなって思った

[@ぬへへへへへへへデュっぽー]

ガチでサメのなにが強いんかわからん エリア確保なら弱体化した上にトルネでいいやんってなるし、キル力もないし、打開性能カスやん？ なにが強いの？ 環境操作？

[@石膏くん]

サメは前夜祭の時の事前評価からの落差も弱いっていうイメージがついてる原因なのかもしれない

[@アメルカ]

サメって使い手の練度によって化けるいいスペシャルだなぁと個人的に思ってる

[@user-tttt-g9s]

化けはしない

[@user-ameame14]

使い手の練度によって キルできたり、発動後の後隙を狩られないようになる 程度の化け方しかできなくない？

[@尿]

40点が60点になるだけだよ〜

[@アメルカ]

それもそうか、ご指摘ありがとうございました

[@parakeet4611]

化けるというか、吐き方下手な人がネガってるだけなイメージ 普通に強い

[@な-6m]

ケルビンは前線でナイスダマが使えるから弱くは無いのか

[@yokubarisu_BIGL0VE]

キングクルール初心者のうちはホントに対処わかんないし例えとしては割と完璧

[@このゲームやーめたくだらねぇもんだって]

サメがついてる武器自体大体デスが軽い武器だから、リターン大きいサメは案外強いと思うんだけどな。 個人的には斜めに抜けてタゲ集めるサメが強いと思ってる

[@nekonomura3694]

シェルターより強力で、相手の注意を引くことに長けるスペシャルウェポン。サメライド(笑) 定期 そもそもリスクがでかすぎてリターンが得られなくて 得られるリターンが大きいことはめったにないって話しします?

[@このゲームやーめたくだらねぇもんだって]

@@nekonomura3694 リスク言うてでかいか？サメ使う時なんてだいたい長い時間対面しててインク切れた時ぐらいしかないんだから0が1になる可能性ある時点でめっちゃ弱い訳では無いと思うけど。 サメついてる武器と結構サブメイン相性いいと思うし

[@ペポカービィ]

使うタイミングがない時点で弱いと思う

[@このゲームやーめたくだらねぇもんだって]

@@ペポカービィ 結局そうなんよね下の上ぐらいにはなり得ると思ってる あと自分がエリアしか潜らない人間だからってのも強いかも

[@Toybox_GX]

動画の本題からはズレるけど ヒメのギアとオーダースロッシャーの組合せがビジュ良くて好き

[@3度目の仏]

サメライドは使ったときと使われるときの差がすごい

[@ch-xg3ke]

2白スパ使いからするとサメってスパの立ち回りに織りまぜるのが出来なさすぎたり、スパの長所を生かせないからずっと弱く感じる サメとなるとスパの強い部分である機動力が一切活用できないから、まだ対面途中にもある程度使えるチャクチの方が全然相性良い

[@アベル-l4s]

サメは結局リスクとリターンが噛み合ってないんよ 硬直さらして７０ダメだけ与えて死にますじゃ何もできないし現状は弱いと言わざるを得ない ナイス球も結構可哀そうだとは思うしロング目線クアッドが相性的にきついのはわかるけどね

[@AMSG_shark]

そもそもサメは攻撃SPなのに謎に塗り強化されて結果 「塗り強いから爆風の強化いらない」とか言われる始末なのすごく納得いかない。塗り落としていいから爆風上げたり硬直短くしたりしてくれ

[@takuan5]

ナイスダマ使う時だいたいヘイトタンク運用になるから、これならバリアの方が欲しいよなぁってなる

[@iiiiii4844]

サメライド、吐く位置が難しすぎるのが難点 遠いと避けられる 近いと前隙狩られる 段差があれば躓く 坂道の途中だと爆風当たらない ジャンプ中は前隙継続

[@Pray-h4r]

最近バリア環境になってサメとかの評価上がりそう

[@あさみゆうき]

バリアで無理やり展開して来てる相手には刺さる局面は増えてそう

[@user-qr1js1px1r]

ここで私のサメライド強化案をいくつか述べさせてください。 ①ボム消し 説明不要。 ②前隙減少、発進までの時間短縮 説明不要。 ③衝撃波バリア サメライドの爆発時に、1確範囲と同じ範囲に耐久値無限バリアを1秒間発生させる。 これにより遠距離からの対処は1秒間は確実にできなくなり、短距離で倒すのにも障害物の裏に隠れるという(簡単な)行程を挟まなければならないので、相手にもリスクが伴う。 ④二段階爆発 サメライドの爆発後1秒後に70ダメ範囲と同じ範囲に40ダメの爆発を発生させる。 これにより短射程がサメライドの後隙を狩ることにリスクが増える。 頼むからこれ全部実装してくれ

[@あさみゆうき]

個人的にはシンプルだけど上下方向への爆風の強化かな... 高台にアクセス出来ないスペシャルってのがやっぱり弱い 後はスペ自体にペナアップ効果つけるとか(((

[@gomashio_2525]

@@あさみゆうき下は結構大きいから、上だけでいい

[@numezuki]

スペシャルの中では弱い部類だけど単体のパワーは昔と比べてかなり高くなった気がする にしてもそこまでの強さはなくないですか？ロロさんの評価は高すぎる気がする

[@あさみゆうき]

パワーがあるかないかで言うとデコイソナーナイスダマハンコよりパワー自体はある方ではあるけどキル力がそこまで高くないのに狩られるという点があまりにも弱い...

[@AKAYAN12057]

今の環境ナイスダマが使いにくいのすごいわかります。。投げるまでの時間にナーフ入ったのがかなりキツいです…前の性能なら今の前線環境でも使えそうかなと。

[@kyu-ri-hb2lo]

ナイスダマを耐えで使うんならバリアでよくない？ってなっちゃうから...でも後ろのほうだとトルネでいいし...ナイスダマはトルネとバリア足して3～4で割った性能してると思うからかわいそう

[@kyu-ri-hb2lo]

それはそうとしてハンコ強化はよ

[@林礼樹]

いや、ナイス玉も耐えとしても使えるけど、2では、スフィア、ナイス玉、チャクチの中なら1番発生が早くて、隙が余りないことから、緊急回避として、使えるし、ナイス玉の方が汎用性が高いから、ナイス玉の方がいい

[@kyu-ri-hb2lo]

@@林礼樹 今はグレバリとトリトルとの比較をしてます！わかってたらすみません...

[@SMM2_byice.僕頃3]

なんならハンコでも使い方によっては叩き割ってキル取れるしな

[@山本大和YAMAMOtoYAMATO]

サメちゃんは強いっちゃ強いんだけど、敵に突っ込むリスクを負ってるのになんでこれが当たらないんだよ！！！！！っていうのが多すぎてヘイトを買いまくってる気がします まぁ前後硬直が長いとか、狩られたらゲージがなくなるとか、ボムで簡単に処理されるとかもありますが 個人的には爆発位置が高くなってボム消しさえ付いてく遠爆範囲・塗り範囲は狭くしていいです

[@きぶん豆乳]

確かにサメは強いけど今から使うか………とはならないなぁ、絶対ムズいし。そう考えると強化されるまでにサメを使い続けた人たちが今報われているというのはとてもいいね。使ってほしくはないけど。

[@bluemt.7953]

スペ強サメでびっくりキルきもてぃ～

[@人間ただの人]

ボム消しついても段差と傘とシールド、、、

[@サメライド大嫌いTV]

おい

[@人間ただの人]

@@サメライド大嫌いTV さーせーん

[@KotoKoto-r1v]

サメは使える場面が限定的すぎてね 使われてる側は強い場面だけでしかキルされないから強いって思ってるし 使ってる側はキルなんてそんな入んないから弱いって思うだけで視点が違うだけだと思うよ まぁ僕はエリア以外ならサメは強くないと思う

[@raich02a90]

ナイスダマもサメちゃんもそれまでのめちゃ強いイメージとめちゃんこ弱いイメージが定着しちゃってんのかなって

[@gotcoppu]

ケルビン使ってますが前で使うナイスダマも弱いです。2と違って3ではナイスダマの即投げが出来なくなったので普通に割られます。そもそもあのナイスで溜めてる時間本当に要らない。すぐに投げさせてくれ。 ソナー、アメフラシ、デコイ、メガホンは即時インク回復からメインが使えるから絶対に弱くならない。それはメインが弱いだけ。 スミナガはマイナスに働くことがあるのが微妙……

[@がみえもん]

前隙とSPゲージの減少量だけどうにかしてくれれば、今のサメはそこまで文句はないかな。特に前隙。 トップTierのスペシャルが強すぎるだけだからそっち弱くするか(ミサイルとかエナドリと同じSP減少仕様)、弱スペ強くしてくれ。

[@あお-h1d3h]

1:45 92がサメで91がナイスダマですよ け *す* ごむぶらすとさんに怒られますよ

[@くらげ-x4e]

キンクルも最弱かどうかは怪しいから、弱いかどうかよりも「負け様が面白すぎる」ってのがイジられの原因な気がする

[@くっくる-y3d]

トリトル、基本性能落としてスペ強16（1,2）で今位の強さになるなら丁度いい気がする（あとウルショも）

[@ちゃたろう...らしい]

ウルショカニトルネ こいつら途中で倒されてもゲージ残るのなぜに？？？ マルミサとかデコイとゲージの仕様一緒でいいです

[@ギガガガエンFFネオ]

1:06 セミ

[@dobuch_spl]

サメ→2のチャクチと同じゲージの減り方に ウルショ→撃ったらゲージが減る+時間でも減る これにしてほしい

[@うーろんちー-d6l]

サメ未だに上げてるのこの人だけで草

[@keey4527]

流石にサメよりナイス玉の方が弱いは無いでしょ

[@しじみぢる]

2のプライムについてたナイス玉とかしか知らないから今弱いっての聞いてびっくり

[@ドンブラー]

サメは見られてない敵にはかなり強かったりするけど効果的に使用できる状況が限られてて、受け身過ぎて腐りやすさがあるのがどうしても弱いと思う あと単にリスク

[@ikeng0223]

サメはゲージ半分くらいでようやく無敵貼られるのがカス

[@2703T]

まず対戦やることすら無くなったなぁ。19種類もあるとやっぱり優劣大きく付くし、次回作はスペ少し減らして欲しい

[@南瓜-t9w]

まあハンコみたいに明らかに終わってる組み合わせがないだけというのもある あとハンコ視点のサメはチャクチテイオウと比較にならないくらいキツい。サメが貯まってたら基本ハンコ使わない。

[@_Kyatorutoru]

ナイス玉はマジででっかいダメージ判定のあるスモークとして使ってる。2の着地が2個目のボムみたいにナイス玉も。 あのスペシャルもうちょっと貯まるの速よならんかなぁ

[@あさみゆうき]

まあトルネードも基本はスモークだからな ナイスダマの弱いところは溜めてるあいだの数秒間に味方がダウンすると絶望的になる事だな

[@Sano_Aito]

スマブラのキンクルもスプラのサメも弱いってガチで思ってる人はそんなにいなくてキャラ愛的なので弱いって言われてるイメージ

[@bonjin9237]

ナイス玉強いって言う人、未だにいるんだぁ。

[@ogre7948]

金モデが減らない理由 とりあえず投げれば強いと思ってる人は一定数居る

[@あさみゆうき]

ナイスダマは正直付いている武器がシナジー高い武器や強い武器があんまりないんだよな スペ単体で見るならスモーク代わりとして使えるし、ポジからどかせるからめちゃくちゃ弱い訳では無いと思うよ 比較的回転したいスペなのに回転出来るのは金モデだけだし金モデはキル力0に等しいし ケルビンやスクスロの場合は塗り性能が低いから、スモークとして使う感じになるし、ハイドラみたいな後衛武器からだと投げれる範囲的にポジを取り返すぐらいでしか使えない プラコラは悪くないんだけど足元塗りが酷いのとジムボトルの存在が痛い

[@カナヘビのかなちゃん]

サメあの70ダメ拡大で一気に覚醒した気がする

[@wnkm208]

エリアが1番スプラしてる感じあるって言われてるんだからエリア一瞬で塗り替えせるサメはつよい

[@干し芋くん]

ロロイトさんサメ武器使ってほしいな😅 刺さるタイミングもない

[@あかね-g3x]

いやメインじゃないだけで使ったりはしてるやろ

[@user-tttt-g9s]

ちゃんと使わんとわからんよね😅

[@user-tttt-g9s]

@@干し芋くん サメはどう考えても弱いよね、まともに使ってない人が言ってるだけ

[@紺-Con]

受け手側の視点しかないから、かなり偏ってそう…

[@ぬね-s9j]

サメは使い場所によって大きくつよさが変わるからね。下手が使うと自殺スペシャルになってしまう

[@あおみつ-z6m]

2:03 キングクルールはSPにおいて最強……覚えておけ…。

[@bluemt.7953]

Q:サメライドとキンクルはサメ有利ですよね？ A:キンクル有利です