Новое питание для IR2161 и IR2153

Здесь я покажу как улучшить питание драйверов IR2161 и IR2153. Вывод: чем ниже напряжение, тем менее сопротивление резисторов питания, ниже температура.
Это уже 5 часть по теме 2161.
Схема cloud.mail.ru/...
Ссылки на товары.
#################################################
Hantek Dso5102p ali.pub/sk9tq
Мультиметр UNI-T UT70A ali.pub/cugpt
Ir2161 ali.pub/3nyal
Ir2153 ali.pub/br9mt
Вот здесь рабочие 100% 2153: ali.pub/br9mt
IRF740 брал здесь: ali.pub/ga4ye
Диоды Шоттки с общим анодом и общим катодом поштучно Mur1620ct / MUR1620CTR : ali.pub/4ngp6
Здесь 10пар Mur1620ct / MUR1620CTR, получается выгоднее
ali.pub/m2p47
Конденсаторы 0,1uF 400В те что в плечах стоят, и в входном фильтре 4 шт.: ali.pub/wf4y8
Набор конденсаторов, брал когда-то по первой ссылке, по второй дороже: ali.pub/jtrlc ali.pub/71jus
Клеммники:
2P ali.pub/plndy
3P ali.pub/rjhfz
5P ali.pub/tbqjz

[@alform2573]

Подобное питание с балластным резистором без стабилизации - это источник тока, при котором напряжение на микросхеме будет бешено скакать завися от потребления микросхемы - то есть в пики потребления, когда нужно будет заряжать емкости - затвор исток, будет просадка. Нужно смотреть осциллографом не превышает ли напряжение питания на микросхеме допустимого. Скорее всего там броски напряжение с частотой переключения транзисторов. Желательно выход конечно стабилизировать хотя бы параметрическим стабилизатором на стабилитроне.

[@игорьрац]

а просто подать 12 вольт с отдельного стабилизатора не проще?

[@sobolev9697]

Здравствуйте, расскажите про ваш осциллограф, еще пользуетесь Hantek 5102p? Как он в работе. Много ли глюков, не жалеете, что купили его?

[@SuperFenix1]

Ослик супер, рекомендую. Даже скажу так, это самый дешевый ослик своего класса. Что-то проще не в коем случае не брать.

[@sobolev9697]

Китай + спасибо. Хочу купить. Думаю его или уже добавить на ригол 1054z. Ясное дело он лучше но и денег лишних у меня нет.

[@SuperFenix1]

1054z про него не знаю.

[@СашаНет-л7ь]

Зарядку от старого сотика применить...

[@ИванПетров-г5ш6й]

Я когда в первый раз собрал БП на ИР2153, то мне тоже не понравилось что в нем резистор на 5 ватт грелся как паяльник и я переделал на свою схему с самозапиткой от вторичной обмотки. Для запуска схемы ставил резистор на 220кОм.

[@SuperFenix1]

Нет, от вторички не стоит. Будет модернизация этой схемы, а покажу как лучше.

[@ИванПетров-г5ш6й]

Китай + Кому как нравится. Я еще делал запитку от сетевого напряжения через высоковольтный транзистор, включенный по схеме ограничителя напряжения. Такой вариант тоже заметно меньше греется.

[@SuperFenix1]

Параметрический стабилизатор, круто, но там попроще будет.

[@НикитаШуйский-и4ж]

Все, что касается микросхем требует отдельного транса питания, пускать с резисторов напряжение дело не благодарное и рискованное

[@SuperFenix1]

Нет, вы не правы, смотрите видосы про это

[@НикитаШуйский-и4ж]

Если можно киньте ссылку. Вы сами сказали, что резисторы сильно перегреваются, а ваши записи тоже под большим вопросом, потому что резисторы не могут понизить напряжение, если не сложить делитель. Что касается импульсников, то их есть смысл строить на повышение, например для лестницы Иакова, трансформаторов Тесла и тп, для всего остального проще и надежнее взять ЛАТР-2,5 или какой-то трансформатор.

[@Кокос-щ6х]

Поставь вместо резистора кондер100нан и будет счастье.

[@SuperFenix1]

Смотрите продолжение, без вас догадался давно.

[@vova-jq4lx]

Дружище убери диод, так ка в мосту у тя работает два диода (каждый на свой полупериод) из-за диода работает только один силовой ключ ( один полупериод). С ним IR2153 работает только на один полупериод. Когда я ставил диод то моргала лампочка влюченая поледовательно с ИБП всеть 220в и нагревался сильно один ключ. Пришлось чуток помозговать чтобы понять в чем дело (в мосту у тя работает два диода (каждый на свой полупериод)) ставя этот диод у тя схема работает на одном полупериоде. Я сделал уже штук 10 ибп, для шуруповертов (все прекрано работает). Прада у меня вместо С3 стоит 2 последовательно соединенные элетролита, и с их средней точки через кондер пленочный 0,47 мкф идет питание на силовой транс (по схематике компъютерного АТХ), может поэтому такая работа была с диодом (большое спасибо если даш овет???). R3 = 18k 2wt работает терпимо, но лучше 2 по 43к в паралель-отлично. Уменя при R3 = 18k 2wt, 11вольт на 1 ноге IR2153, С4 не менее 100мкф.

[@SuperFenix1]

Да, до многих тяжко доходит, смотрите видос еще несколько раз и станет понятно. И не подомувши не не пиши этот бред.

[@vova-jq4lx]

Дружище это не бред, у меня реально довно работает больше 10 схем без диода. но опять же повторюсь (Прада у меня вместо С3 стоит 2 последовательно соединенные элетролита (по 200 вольт 220мкф), и с их средней точки через кондер пленочный 0,47 мкф идет питание на силовой транс (по схематике компъютерного АТХ)) В твоем случае возможно так и должно быть так как у тебя высоковольтный электролит один, нету средней точки

[@SuperFenix1]

Диод нельзя убрать, он гасит половину периода. Смотрите внимательно - питание от переменки 220, а не от выпрямленных 310В.

[@RusM]

Судя по схеме, диод там не нужен.

[@electronicsengineer-ru]

Зачем что то экспериментировать, в даташите есть все характеристики по току и напряжению, где всё рассчитывается без всяких экспериментов, и не проще в вашем случае просто купить электронный трансформатор для галогенок принцип один и тот же, без нагрузки ваш блок питания будет кипятильником в нём отсутствует регулировка ширины импульса.

[@SuperFenix1]

Не проще, на практике все по другому и конкретно эти микросхемы для этого не предназначены. БП без обратной связи, поэтому он печкой не будет. Трансформатор для галогенок не предсказуем, поэту людям нужны именно такие блоки.

[@КонстантинСергеевич-ь6ш]

Напряжение питания на 1 ножке минимум 10 вольт должно быть. Максимум 15

[@НиколайЛомакин-п1ж]

Протестируйте пожалуйста штатный самозапит с конденсатором от средней точки транзисторов. Конденсатор можно взять на 1кВ 1нФ последовательно 2-3 шт (такие есть в снабберах обратноходовиков). С таким питанием ничего вообще греться не будет.

[@SuperFenix1]

Да, хочу, но есть идея интереснее.

[@РомчикТретьяченко]

Только недавно посмотрел ваше видео.Скажу сразу спасибо за работу. По питанию микросхемы-хочу задать вопрос -почему нельзя запитать микросхему через гасящий конденсатор?? Не будет выделяться тепло на резисторе.Если нельзя попрошу обьяснить почему.

[@SuperFenix1]

Можно, просто этим никто не занимался.

[@ham_predurok]

Хорошая работа

[@Thesturmgever]

Приветствую, Китай+, у меня вопросы: 1. Какое другое ферритовое кольцо можно использовать или именно этих размеров и какой проницаемости? Они просто продаются разных цветов и соответственно, разной проницаемости. 2. Можно ли вместо кольца, использовать трансформатор ферритовый?

[@SuperFenix1]

Ну как бы на канале я много говорил про ферриты, как наматывать и т.д., смотрите, разбирайтесь.

[@WICTOR23]

Братишка! Скинь пожалуйста печатную плату в файле Sprint-Layou Очень понравился БП хочу замутить именно такой, буду очень признателен.

[@SuperFenix1]

На 2153 нету, на 2161 есть, смотрите на канале об 2161, там под видосами. Но все это давно устарело, смотрите последние видосы на канале о IR 2156 она рулит.

[@lionlinux]

а кто мешает поставить конденсатор токоограничивающий, потом стабилитрон?

[@SuperFenix1]

В следующих видосах, смотрите.

[@АндрейВикторович-с7з]

А почему транзисторы irf830 ? Разве нет под руками примерно одинаковых по стоимости и лучших по характеристикам 840 ?

[@SuperFenix1]

Под рукой были

[@kebalba]

Подскажите пожалуйста, собрал бп на 2161 и вроде все запустилось , но работает както не так: стоит трансформатор от компютерного бп по идее с той частотой, что задана должно было получиться +-24в (там где +-12 было), но вместо этого выдает +-4,1, заметил что питание микросхемы скачет от 11,6 до 12,5В может ли это повлиять? На резисторе, мк, транзисторах нагрева нет вообще даже при длительной эксплуатации, но что странно напряжение есть, а ток не дает даже 1 а Печатка немного переделана может в этом проблема : вместо одного конденсатора с3 поставил 2 последовательно и вместо р3-р2 на 63к поставил 1 на 5вт 43к

[@SuperFenix1]

Ты что? Диодный мост на выход поставил?

[@kebalba]

Ну да, хотите сказать, что надо было шотки ставить? Или как?

[@SuperFenix1]

Вы не знаете теорию. Естественно Шоттки. Лучше все видосы посмотрите про 2161 внимательно. Особенно где я его не рекомендую собирать вообще, а еще не верно дроссель на выходе, и ваш самозапит 43х5Вт тоже ерунда.

[@kebalba]

Согласен, теорию я не знаю. Но, мост работал в схеме с 2153 почему он вдруг в этой схеме не может стоять? И самозапит работает как с моим 43х5Вт, так же как и с тем что указано в статье от 18-30Ком И вообщем вопрос мой был в том почему на выходе есть напряжение, но при подключении нагрузки исчезает - это микра уходит в защиту или что?

[@SuperFenix1]

Статья поверхностная, смотрите все видосы по теме. Выше уже ответил. Вопрос был почему +-4,1? Ответил мост...

[@ВадимАлиев-ю4ъ]

самый лучший варик - это еще один диодный мост, включенный через кондей и параллельно ему резистор. и после моста стаб на 13-15v и сглаживающий кондей на 25v 100uf. собрал пару таких блоков - работают идеально!))) места много на плате такая контрукция не занимает )))

[@SuperFenix1]

Если бы ты смотрел канал, то увидел еще лучше самозапит чем твоя ерунда.

[@ВадимАлиев-ю4ъ]

@@SuperFenix1 да и сколько можно мучить этот тупой драйвер IR21xx? самая лучшая микросхема в этом плане - SG3525

[@SuperFenix1]

@@ВадимАлиев-ю4ъ Чем это? Большой косяк ее , отсутствие драйвера.

[@ВадимАлиев-ю4ъ]

@@SuperFenix1 грубо )) но самозапит - это дополнительные обмотки и тд)) я сделал еще лучше - для питания драйвера собрал обратноход на TNY264pn (на cxem.net даже статью выкладывал). Делал это для питнаия SG3525

[@alexrp5295]

Всем добрый день. Кто нибудь может подсказать решение проблемы и причину? При включении блока (включён через лампочку) сразу горят силовые транзисторы.Если обрубить питание микросхемы и включить 220В, то транзисторы не горят, лампочка вспыхивает и гаснет. Если отключить 220В от транзисторов, а только через резистор запитать микросхему, то она работает, импульсы есть питание на ней 15,4В. Если запитать микросхему от выносного блока питания, то тогда весь блок работает нормально. В чём может быть причина?

[@SuperFenix1]

Напряжение питания какое получается?

[@alexrp5295]

@@SuperFenix1 напряжение питания микросхемы 15,4В.

[@SuperFenix1]

Саму ирку меняли?

[@alexrp5295]

@@SuperFenix1 да, два раза, сейчас третья стоит. история одна и таже, при запитке от одной сети кряк транзисторам.

[@SuperFenix1]

Странно. Схема какая? Дай посмотреть

[@alekseiykozlov2800]

Можно попросить замерить ток потребления ir2153 на хх через прямую цепь диод резистор?

[@SuperFenix1]

Нет, блок давно разобран на 2153

[@alekseiykozlov2800]

@@SuperFenix1 я понял. На дату не глянул

[@ramzes337]

Автор, никакой разницы в нагреве резисторов питания не должно быть. Есть рабочая схема с питанием от средней точки полумоста через ёмкость и 2 диода. Там нагрева не будет. Или от доп. обмотки на трансе.

[@SuperFenix1]

Разница в нагреве есть. Ну вы явно не смотрите канал.

[@ramzes337]

Смотрю, не сомневайтесь. Строго говоря, некоторая разница будет, но даже не в 2 раза. В первом варианте схемы резисторы будут заряжаться выпрямленным и частично отфильтрованным (то есть с пульсацией) значением напряжения. При очень большой ёмкости С3 это будет амплитуда сети минус падение на диодах моста. Греться резистор будет постоянным напряжением на нём. При отсутствии конденсатора С3 конденсатор С4 будет заряжаться средним значением напряжения (или тока), а резистор нагреваться действующим значением напряжения. При одинаковых токах заряда С4 эти 2 крайних случая отличаются на 11%, то есть в Kф (коэффициент формы) раз по выделению тепла, если пренебречь падением на диодах и напряжением на С4. В реальности разница будет между 11% и 0% в зависимости от величины пульсаций на С3, то есть 5-10 процентов. Вряд ли стоит такая переделка полученного эффекта. Тем более, что другие схемы питания позволяют снизить потерю тепла в разы. То, что вы заметили уменьшение нагрева обусловлено в первую очередь тем, что уменьшился так же и зарядный ток конденсатора С4 с примерно 8 мА до 5,5 мА (при Ваших номиналах).

[@SuperFenix1]

Ну это весьма примерно, разница на 30-40%. Если конечно смотреть внимательно канал, то там есть замер температуры до и после и она оказалась намного ниже. Но все равно это все фигня по сравнению с моим конденсаторным самозапитом.

[@ramzes337]

Полностью разделяю. Я занимался импульсными источниками ещё в 90-х. Тогда были только биполярники и для формирования траектории переключения приходилось пускаться на танцы с бубнами. Так что борьба с потерями и нагревом мне хорошо знакома.

[@ВаноГрубый]

Нет в планах собрать сварочник?)

[@SuperFenix1]

Есть

[@_mehatronic_]

сделал как на видео не помогло два резюка 24к 2ват нагрев сумасшедший

[@SuperFenix1]

Нагрев будет. Измеряйте ток и напряжение, считайте - теперь тепла выделяется намного меньше. А вы думали он будет холодный?))))

[@_mehatronic_]

нагревается за секунд 20 до 90гр все остальное не греется

[@manalit8]

15килоом???(?(((????

[@SuperFenix1]

Что смущает?

[@djtehnic8212]

поменяешь местами резистор будет греться

[@imen7375]

Можно и емкостью, включенной последовательно с резистором и диодом, понизить питание микросхемы. Не критично конечно, но напрягает отсутствие стабилитрона .

[@SuperFenix1]

По поводу стабилитрона он в микрухе на 15,6В. Дайте методу или научите рассчитывать этот конденсатор, вам миллионы будут благодарны.

[@imen7375]

Китай + Попробуйте экспериментальным путем. Поставьте последовательно резистору конденсатор ,к примеру, емкостью 0.1мкф/400в и просмотрите что получается по питанию. Конденсатор просто не пропускает избыточную мощность. А резистор вынужден рассеивать через тепло. Примерно так.

[@SuperFenix1]

Да кондер лучше. Ок, буду пробовать. Думал есть формула.

[@PerfectElectricalDevices]

Формула есть Ёмкостное сопротивление Хс = 1/(2πfС) Справедиово для цепи переменного тока. Конденсатор должен перезаряжаться разной полярностью. А если он будет заряжаться одной полярностью толка не будет, зарядится сопротивление вырастит.

[@SuperFenix1]

В формуле Хс = 1/(2πfС) что такое "f" и "С" - подробнее можно.

[@АбекеИванов-ф4с]

Я не понял одного, зачем нам весь этот импульсник, если те же нужные мне 14,5 вольт, уже есть на входе, после двух резисторов по 75 Ком? Или в этой позиции, не будет силы тока? Такой что появляется в конце на выходе с импульсника?

[@SuperFenix1]

Смотрели внимательно? Там все в видосе.

[@ОльгаЗакревская-с7н]

Питание берется после выпрямителя, где напряжение 310 В, соответственно на резисторах падает 310-15=295 В.

[@SuperFenix1]

Где оно вам падает? Схему смотрели? Самозапит прямо от фазы, без выпрямления!!!! Конкретно здесь 155В.

[@ОльгаЗакревская-с7н]

Китай, учите матчасть. После моста напряжение увеличивается в 1,4х раза. То есть на конденсаторе фильтра приблизительно 310 вольт. Если питать микросхему от 220 В, то нужно ставить резистор на 18 кОм (я ставлю 2*9,1 кОм по 2 Вт) и последовательно диод 1N4007 и на ногу 1 стабилитрон на 15 В. Источники выпускаются для промышленности и за 4 года не было ни одного отказа. Да по входу последовательно-термореристор 4-5 Ом и паралельно варистор на 275 В.

[@SuperFenix1]

Вы схему посмотрите внимательно, а потом мне про мат часть будите втирать. Подключение этого самозапита до диодного моста, там пофиг что после него. Вы т вообще все адекватно посмотрели? Или только умничаете?

[@Дмитрий-х2я4й]

Так резисторы на 75к должны быть последовательное соединение. На какой частоте работает драйвер.

[@inkvizitor2208]

Естественно, тогда питание микросхемы будет "0", а это збс

[@vitalijskolesnikovs7259]

Спасибо, что сделали этот тест! Я так же думал делать. Сначала первым надо ставить диод однозначно - для отсекания 150В полуволны. Кроме того, я думаю, что таким блоком питания надо питать основной блок питания на TL494 и обвязку контроля на Ардуино. Не надо делать самозапиты

[@SuperFenix1]

Для питания 494 это слишком круто. Смотрите блок 494+2110 чем я питаю.

[@vitalijskolesnikovs7259]

Я сегодня посмотрел все серии ваших видео о TL494. Это не особенно дороже чем самозапит, а поставить Ардуино и снимать все показания - это круто. Нельзя Ардуино ставить на самозапит

[@SuperFenix1]

Если вы лабораторник хотите, то ардуино это гадость. Берем мегу8 или мегу328 и все ОК. Смотрите видосы так уже люди делают, я тоже буду.

[@vitalijskolesnikovs7259]

Ардуино - это Атмега328 с разведенными контактами и ЮСБ интерфейсом :) Конечно, - это не для продакшена

[@SuperFenix1]

Да, вот поэтому и делаем питальники именно на мегах. Тоже есть такая идея.