スペシャル対談!!【修行を語る】臨済宗と曹洞宗の違い（前編）

視聴者の皆様の関心が高かった「臨済宗と曹洞宗の違い」第２弾!!
今回は【修行】をテーマに、実際に修行をご経験された曹洞宗僧侶でお笑いコンビ ドドんの石田芳道さんをお招きしてのスペシャル対談をお届けします。
対談後編はこちら↓
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ドドん石田芳道さんのYou Tubeチャンネルはこちら。是非ご覧下さい。↓
ドドんちゃんねる
/ @dodon108
#臨済宗
#曹洞宗
#禅
#座禅
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#お坊さん

[@dodon108]

お世話になりました！

[@user-gl9ry8lh7h]

こちらこそ楽しい時間をありがとうございました😊今後ともよろしくお願い致します、。

[@user-bi2zr2px1h]

僕は、12歳で仏教にすごく興味があります。毎朝お勤めをしています。

[@user-gl9ry8lh7h]

私は12歳で出家しました。将来が楽しみですね^_^

[@平成生まれ]

12歳？！ 小学校6年生ですか！ すごい、私がその年齢のときは、3DSで遊んでいました（笑） どうぞ、その尊きお志を持ち続けて下さいね！ 臨済宗なら花園大学、曹洞宗なら駒澤大学があります。

[@user-tk8he2ed3l]

座禅に通ってる曹洞宗のお寺の和尚さんから臨済宗と曹洞宗の修業の違いを聞いてましたが、実際にそれぞれの宗派のお坊さんが会談して説明しているムービーは凄い貴重だと思います。 アップ有り難うございます。

[@user-gl9ry8lh7h]

ありがとうございます。私自身も大変有意義なお話が出来たと感じております。今後ともよろしくお願い致します。

[@user-re6je4dl8l]

雨☔風、雪水、生物、自然界の恵みですね～感謝です。～

[@user-vj4tw4ti1t]

空手をやっていまして、立禅をしています。足腰も空気イス効果で鍛えられ、外でもできるので重宝しています。 臨済宗と曹洞宗では立禅はしないようですが。

[@kyakarabaa]

お邪魔します。 石田さんのファンです😊 僧侶さんの雑談って面白いですね🤣

[@user-gl9ry8lh7h]

僧侶が面白いのでは無く石田さんが面白いのでしょう😅

[@user-wv1cg4fs7j]

お互いが、感心したり笑ったり、いい対談ですね。しかし、話うまっ!

[@user-gl9ry8lh7h]

私自身も大変楽しい対談でした。ありがとうございました😊

[@user-tq9gt2hc2j]

うちの地域でも南禅寺派、東福寺派、曹洞宗、天台宗の和尚が仲がよく、行事の往来や仏教会の会合が盛んですよ。 臨済宗の修行の長さや厳しさとか、永平寺の寒さとか、天台宗の階級の話とか先日の話題で笑って話をしました。

[@user-tv6hb1yi6e]

自分はどこの宗派を信仰しているわけでもないけど日本の文化を勉強しています。お寺に行くことが好きなのでこういうお話はすごく興味があります😌

[@user-gl9ry8lh7h]

ありがとうございます😊普段我々でもなかなか他宗派の事はうかがえません。KZbinのおかげでこういう事が出来るのだと感謝している所です。

[@ゆうき和尚仏教仏事解説]

おはようございます 楽しく拝見させていただきました。 瑞応寺は四国遍路の途中で立ち寄ったことがあります。 ３０人も修行されているのにはビックリです。 また、臨済宗が本を読んではいけないというのは、理解できるのですが、曹洞宗が本を読んで勉強する？？？坐禅するだけで解るのでは？とツッコミを入れたくなります。 懺謝という行事は、布薩に近いように思いますが、実際に行われているのが面白いです。 全体的な感想としては、真言宗の行は個人の自主性を重んじますが、禅宗は制限を設けている傾向を感じました。端的にいえば、真言の方がかなり緩いです（*^_^*）

[@user-gl9ry8lh7h]

コメントありがとうございます📝 やはり他宗派の方のお話をお聴きするのは楽しいですね！これからも色々学んでいきたいと思います。 今後ともよろしくご指導の程お願い致します。 私からみたら個人の修行のほうが厳しく感じます。

[@ゆうき和尚仏教仏事解説]

@@user-gl9ry8lh7h 和尚様 お返事ありがとうございました。 後編も楽しみにしております。

[@user-kr3id8zf7l]

私も半眼で坐っていると、知らない内に寝ていることがあります。やはり目をしっかり開いていた方が無難ですね。

[@user-gl9ry8lh7h]

疲れていれば寝ますが自分が寝てるのか起きているのかわからないのが一番まずい気がします。ご用心‼️ご用心‼️

[@user-kr3id8zf7l]

@@user-gl9ry8lh7h 無意識な眠気が一番まずそうですね…用心して坐ります‼

[@user-df9ko2yx4e]

私は、在家として曹洞宗で公案禅をしていました。曹洞宗でも原田祖岳老師系の坐禅は、公案で独参をします。修行方法も曹洞宗と臨済宗のを合せたような坐禅をします。古二人のお話しを聞いていて、面白おもしろかったです。現在の曹洞宗は、沢木老師系〔公稟参禅しない系統〕と原田祖岳老師系〔公案参禅レ見性をする]の2種類が、有るようです。「宝慶記」に書いてある中に天童如浄禅師が、独参をしてるとこが書いてありました。あと、蛍山禅師が峨山禅師に、「両箇の目」と言う公案を使って、 峨山禅師を独参〔参禅〕させて、見性させる話を本で読みました。曹洞宗でも古くは公案参褝していたと私は、古本より読みとれるZ思います。

[@user-gl9ry8lh7h]

私は道元禅師が中国でも公案をやった事実を大切だと考えています。やってわかって公案の必要性が無くなったと思うのです。ちなみに永平寺の宮崎奕保禅師様は我が大徳寺で長く修行されました。

[@user-df9ko2yx4e]

「両箇の月」 螢山禅師、日「峨山和尚、月に両箇あることを知ているか？」 峨山禅師、日「知りません。」 螢山禅師、日「月に、両箇有ることを知らずんば、洞上の種草となしがたし」 峨山禅師の脳理に香厳激行の公案が、浮かんだ。 峨山禅師は、螢山禅師に参禅するたび 「それは眼で見たこと」 「それは耳で聞いたこと」 「それは本に書いてあること」 螢山禅師は、峨山禅師を突っぱねた。 「両箇の月」の公案を峨山禅師が、有たえられてから、三年目の夜坐の時。 螢山禅師は、夜坐中の峨山禅師の耳もとで、指をはじいた その瞬間丶峨山禅師の大疑団は打ち砕かれた。 峨山禅師、日「ああ、そうだ、ここのところだ。」

[@user-df9ko2yx4e]

@@user-gl9ry8lh7h 宗信さん、返信ありがとうございます。私は歴史お宅なので、よく古本へ立ち読みに行くので，仏教に関しても歴史しらべて、つい理屈ぽくなってしまいごめんなさい。理屈ついでに、私の4私の好きな参禅の流技は、雲門宗とイぎよう宗の参禅方法です。日本の臨済宗白イン流の方法との違い古本から‘知りました。それと、「典座教訓」より、日本の椎茸は、鎌倉時代にも中国へ輸出されてる事も知る事が、出来ました。文字を知ると理屈ぽくなってしまって、いつも、反省してる日々です。本当、在家の素人 の身で、色々もうしまして、失礼いたしました。また、素晴らしい お話を楽しく見させてくだい。

[@user-gl9ry8lh7h]

@@user-df9ko2yx4e こちらこそありがとうございました😊

[@user-si7dh3fz9k]

韓国人ですが、日本仏教に関心が高いです。 特に曹洞宗とか。浄土宗のように韓国にはない..

[@user-gl9ry8lh7h]

韓国には曹渓宗がありますね。仏国寺さんなどは訪ねたことがありますが、お坊さんの感じが日本のお坊さんとは違うように思いました。

[@117neko]

日本だけでも13派ほどあると言われている仏教宗派でありますが、何れも釈迦牟尼仏の教えを、確実に誤りなく説いているものであり、其々の宗派に居られる僧侶の方々は、須らく聖者であられます。一般の凡夫ではない方々ですので、当然でありますが、仏法を衆生に説いて下さる尊い方々でありますから、聖者であると言うのです。ひとつの行すら修める事の出来ない凡夫の私から見れば、仏縁を結ばせて頂けるお寺と言うのは、大変ありがたく、また僧侶といった、仏法を説く大変に重い使命を全うしている僧侶という人生は素晴らしいものであり、我々衆生は常に感謝の念を抱かずにはおれません。南無阿弥陀仏m(__)m

[@user-gl9ry8lh7h]

恐縮致します。益々の精進を誓いたいと思います😅

[@user-yi7be9fd5u]

雪底老師懐かしいですね、うちにも老師の書あります

[@user-gl9ry8lh7h]

いい老師様でした。ありがとうございます😊

[@user-yi7be9fd5u]

@@user-gl9ry8lh7h 実は当時私は小僧で練馬の寺に居ました、この前の法要にも行かせていただきました

[@user-bi2zr2px1h]

いつも見ています。菩提寺が曹洞宗なのですが曹洞宗の仏壇に臨済宗のお経は、読んでもいいのですか？

[@user-gl9ry8lh7h]

禅宗はほとんどお経は共通です。何も問題ないと思います。

[@user-th3kf6mz8c]

南無釈迦牟尼仏🙏📿

[@user-th3kf6mz8c]

やはり、お話し、討論合うことで悟りを深めるか？黙って無念無想を目指すかの違いですよね。。。

[@user-gl9ry8lh7h]

ありがとうございます。臨済は階段禅とかハシゴ禅とかいい段階を踏んで究めていく。曹洞は瞬時に悟る(頓悟)といいます。

[@user-rj1xf2xk1g]

お唱えするお経について教えてください。曹洞宗では妙法蓮華経如来寿量品偈をお唱えしますが、臨済宗でも如来寿量品偈はお唱えしますか？

[@user-gl9ry8lh7h]

臨済は観音経のみです😊

[@sa_sukechan]

南無ズのボーカルさん…違った象徴の方ですよね

[@user-re7qr8vp7v]

曹洞宗の方にも絡子丸い輪が付いてる🧐

[@user-gl9ry8lh7h]

ラクスは大きさの違い位で、袈裟と違い同じような感じです。

[@user-tx8gv7bq9l]

いま、臨済系の学校に通ってて、目指すは曹洞宗...は！！

[@user-gl9ry8lh7h]

やはり同じ禅宗。求める所は重なります。

[@user-re6je4dl8l]

臨済宗は、九州は、少ない京都、奈良、には、有るらしいけど、曹洞宗は、全て、授業見たいですが、大乗仏教も。??大瀑宗派、は、今どう有りますか、サンスクリットと、ユダヤ教とう、キリスト教。イスラム教はユダヤから、なんで、離別したの、偽の見たいな、宗派が、多い見たいに思いますが～私は、曹洞宗は理解できます、が、無宗派です、自然界が哲学で有り、人が活かされてると思いますが。～

[@user-gl9ry8lh7h]

九州にも結構臨済宗ありますよ。人が生かされた存在だと私も思います。