7vs Wild - Reaktion! Joe, Stefan, Locationbewertung - Spoilerwarnung

[@survivallilly-deutsch255]

Meine Folge bei Naked Survival: www.discoveryplus.com/de/show/naked-and-afraid-dmax-ga?season=15

[@andreb.6221]

Flugzeugabsturz mit Lilly in der Savanne von Afrika wäre cool

[@andreb.6221]

Der Link ist down

[@Vollaxel_innen]

Eine Sache fehlt mir leider. Die Gruppe hatte n trockenes Dach. Nämlich die Insel und die 2 Biwaks hätte man aufschneiden und als Plane nehmen können. Hast du das bedacht? Ich in der Situation hätte "die planen" genommen und wäre knapp oberhalb der Wiese in Wald rein. Kürzeste wege für Holz, Wasser, Fisch und Grillen. Und viel Sonne auf der Wiese zum Sachen trocken. Aber ich bin auch nur Theoretiker

[@survivallilly-deutsch255]

@@Vollaxel_innen Die Gruppe ist halt beim Flugzeug geblieben, dass müssen die Zuseher jetzt auch mal akzeptieren. Es war nicht unsere Entscheidung sondern die Entscheidung von den Teilnehmern. LG

[@crashTdummy]

@@Vollaxel_innen, es ist vollkommen egal wo sie schlafen, wenn eine Türe schließt, geht eine neue auf, halt auch mit neuen Vorteilen und Nachteilen jeden Tag und immer wieder.

[@Art.MSc.]

Endlich Mal eine geistig erwachsene Person mit Ahnung, die sich äußert. Das braucht es jetzt.

[@Art.MSc.]

@@AlfaRevoluzione Ich weiß nicht, ob ich dieser Empfehlung folgen kann. Musik kann man nicht gucken.😅

[@Art.MSc.]

@@AlfaRevoluzione VIVA?

[@berndffm8420]

@@AlfaRevoluzione Ich finde Urlag sehr einseitig, sie akzeptieren keine andere Meinung. Das sollte man aber unbedingt.

[@joachimkopp4482]

So sollten alle Statements sich anhören. Kritik üben , aber sachlich bleiben und nicht beleidigen. Ich finde die Reaktion von dir RICHTIG solches beleidigen nicht zu tolerieren. Respekt 👍👍👍

[@Silbermoewe1965]

Lilly, es ist super, daß Du dich so deutlich gegen den mittlerweile leider allgemein üblichen "hate" positionierst! Danke dafür und vielen Dank für Deinen professionellen und in Bezug auf die Teilnehmer sehr empathischen Beitrag!

[@EinMannimWald]

Vielen Dank! Ich finde deine Einordnung sehr spannend, respektvoll und lehrreich! Das mit dem Bohrbrett z.B. war mir nicht aufgefallen (aber da bist du ja auch Expertin). Für mich auch die bisher beste Staffel. LG Ben

[@DanielHaeder]

ah der ben auch hier 🙂

[@MajorZidane]

Musst du gleich mal Joe erzählen, da hat der wieder was zum Hetzen.

[@gunni1326]

@@MajorZidane Hetzer wie Dich meinst Du? Ist ja schön dass Du Stefan die Stange hältst aber genau seine Uneinsichtigkeit zu kopieren, wird Dir im Leben nicht weiter helfen.

[@barbara5882]

Hallo Ben❤.

[@vivieeenx]

Lilly, Du hast es super zusammengefasst 👌 Ohne Negativität und Beleidigungen. Danke dafür.

[@MelaDIY]

Danke für deine respektvolle, objektive Einschätzung! Bin gespannt auf die weiteren Folgen von Naked Survival! 😎👍

[@diedampflokschlosserin8070]

Ich finde die Staffel vom Konzept gut. Das ist eine spannendes Szenario. Das Problem sind glaube ich die Erwartungen einiger Zuschauer, die sich außerhalb von 7vsWild nicht mit Survival beschäftigen. Vielen Dank für Deine Stellungnahme. 👍 Du hast Recht. Eine Unterkunft kann immer Abfackeln. Sieht man auch bei Alone. Auch kann man auf Feuerwache einpennen. Das ist Menschlich. Aber mich stört seine Reaktion danach. Uwe und Joe löschen und er kümmert sich um sein Capi... Am nächsten Tag filmt er den Schaden ab mit viel "Show"... Hätte er beim Brand alle geweckt und mit gelöscht und sich am nächsten Tag einmal erkundigt wie es den Leuten geht und sich entschuldigt wäre das schon eine andere Sache. Auch vergessen viele, dass da Leute bei sind ohne Erfahrungen und mit unpassenden Klamotten. Ich finde die schlagen sich gut.

[@haraldoesgard]

Jepp. Seine mangelnde Schuldeinsicht konnte man nicht anders verstehen als das er den kausalen Zusammenhang und den Fehler noch immer nicht verstanden hat. Was nur zu dem einen Schluß führen kann, daß er jederzeit wieder gefährliches Zeug machen könnte. Wer sich nicht selber sicher verhalten kann, der muss von anderen eingeschränkt werden. Geht nicht anders.

[@Mooszahn]

Ja die fehlende Einsicht für die eigenen Fehler nach so einem deftigen faux pas, macht es der Gruppe schwer und fördert die Spaltung nur noch mehr. Wenn Stefan sich schuldbewusst gezeigt, sich entschuldigt , die Verantwortung für sein Handeln übernommen hätte, wenigstens etwas Bestürzung über die Fehlentscheidung, hätte ihm glaub auch niemand wirklich einen Vorwurf daraus gemacht.

[@Kata-2222]

@@Mooszahn Aber wo ist die Einsicht in die Fehler bei den anderen? Alle haben Mitschuld, die keine Feuerwache hatten, die zugelassen haben, dass das Feuer unter dem Flügel gemacht wird usw.! Es kann auch sein, dass das Schmelzen des Materials von oben herunter tropfte und dadurch das trocknende Holz entzündet wurde, oder?

[@Kata-2222]

Stefan hat mit bloßen Händen gelöscht!

[@Impithx]

Hatte er den wirklich Feuerwache? Oder ist das nur eine Behauptung?

[@Risky6020]

Stefan: kommuniziert schlecht und verhält sich suboptimal. Stimmt! Joe: Ignoriert systematisch Vorschläge von Stefan, kritisiert ihn persönlich, spricht ihm seine Survival Fähigkeiten ab, bezeichnet ihn als Blender der nichts kann und nur Hokuspokus für seinen KZbin Kanal macht. Das soll OK sein? Was gibt ihm das Recht dazu, was ist der Benefit für das Survival oder die Gruppe in dieser Situation sich so zu verhalten? Wie würdest du dich fühlen wenn jemand so über dich in der Öffentlichkeit spricht?

[@Toolazytofindaname42]

Joe's Art über Stefan zu sprechen fand ich auch sehr unproduktiv aber eine kleine Korrektur: niemand hat Stefan's Vorschläge ignoriert, systematisch oder nicht. Weil Stefan es konsequent vermieden hat, konkrete Vorschläge zu machen. Am Anfang der 5. Folge fällt er sogar Joey ins Wort um klar zu stellen dass er keinen Umzug vorgeschlagen hat sondern nur sagen wollte, dass es da drüben wärmer und näher am Wasser und an Holz ist. Was willste denn mit so jemandem machen, der außer "ich sag ja nur" und passiv-aggressiven "ach nee, was hab ich denn gesagt?" keinen Satz raus kriegt und dann sofort wieder für ein paar Stunden abhaut während alle anderen ackern? Dass da im hungrig-kalten Gemüt sehr schnell eine gewisse Antipathie gegen so jemanden entsteht ist nachvollziehbar auch wenn es nicht sinnvoll ist.

[@michischatz8243]

Ich fand die Art von Joe Vogel unerträglich. Klar hätte Stefan besser kommunizieren müssen, aber wenn so ein Auf- sprecher ständig gegen einen schießt, ist das schon schwer. Die Mädel werden teilweise so betüddelt, dass es einem schon peinlich ist. Schade, dass niemand mit Stefan gegangen ist, um sich die anderen Lagerplätze wenigstens anzuschauen. 😢

[@freutmichsehr.570]

Joe wirbt für Ihren Kanal... Muss man mehr dazu sagen 😅

[@Friedrich-z1b]

Joe hat inhaltlich recht ...

[@DerBlindeFuchs]

@@michischatz8243 hast du überhaupt die Folgen dir angesehen? Uwe und Hugo waren ja für 1.5h bei Stefan beim Feuerboren. Hugo hat Joe zu Stefans Platz geführt. Sie haben sich die Stelle angesehen. a es war etwas wärmer, das bestritt nie jemand, es gab einfach gegenargumente. - Im wald können Äste/Bäume runterfallen/umfallen. Das kann lebensbedrolich sein. - Falls es regnet/Schneit/Stürmt, ist man im Flugzeug viel besser aufgehoben da man das Wasserdicht machen kann. Es ist auch Stabieler beim Wind. Alle Teilnehmer haben diese Fakten als Ausschlaggebend in ihren Reactions bezeichnet. Stefan wollte auf krampf umziehen, obwohl 6 von 7 leuten das gar nicht wollten, aus oben genannten Gründen. Das er seine Vorschläge immer relativiert hat wie "war nur spass" oder dergleichen, hilft es nicht wirklich deine Vorschläge als seriös rüber zu bringen. Ab einem gewissen Punkt muss man es akzeptieren das das Groh der Gruppe beim Flugzeug vorerst bleiben möchte.

[@ImperatoreLXXXVI]

Ich finde die Staffel auch super. Weil viele schimpfen 7vsWild hat sich zu sehr verändert. Jede Staffel war bisher anderst, was sehr mutig und kreativ von der Produktion ist und dieses Jahr steht eben die Gruppensituation im Mittelpunkt. Ichh find das spannend. Was natürlich stört sind die Giftzwerge in den jeweiligen Communitys

[@elli.ja6682]

Danke für deine sehr wertschätzende Zusammenfassung.

[@gerddensing8051]

Die bislang mit Abstand beste und objektivste Reaction soweit. Klasse Lilly. 🫠

[@mischa-vf3nl]

Hauptproblem war dass Stefan von Beginn an sich von der Gruppe separiert hat. In dieser Situation müssen alle zusammen anfassen. Egal wie die persönlichen Befindlichkeiten sind.

[@survivallilly-deutsch255]

Naja sie mussten ja nicht zusammenbleiben. Am Abend ist er aber zurückgekommen und hat sich am feuer der anderen erwärmt. Um das geht es eigentlich. Hätte er sein Ding allein im Wald durchgezogen wär doch eh alles in Ordnung. Aber dann muss er halt auch selber Feuerholz sammeln.

[@Plexiei]

naja man muss nicht in der Gruppe agieren das wurde ja ausdrücklich gesagt denke war auch geplan das es eher 2-3 Gruppen angedacht waren natürlich wäre es schlauer als 1 große Gruppe zu agieren wenn man es auch schafft zusammen zu arbeiten

[@mischa-vf3nl]

@@Plexiei Stefan hätte doch alleine im Wald was bauen können

[@PeterBehr82]

sehe ich auch so

[@ninakrzyzanskinaturfotografie]

Deine Worte waren nun eine richtige Wohltat! Danke! LG aus dem Wienerwald

[@michab193]

Ohne Witz, das war die beste Reaktion bisher, die ich gesehen habe. Konstruktive Anmerkungen, keine Häme. Wärst du Teilnehmerin, wärst du damit die perfekte Leaderin.

[@ramonakirsche3340]

Ohh mein Gott, danke, danke, danke!!! Danke für dieses Video! Man glaubt ja kaum, dass es bezüglich 7 vs. Wild noch objektiv und normal denkende Menschen gibt und Experten auch tatsächlich Expertenmeinung kund tun. Mega 👌.

[@pinkiebrain7597]

Die bisher beste Einschätzung der Situation! Erwachsen, objektiv und empathisch. 👍

[@andreb.6221]

Gut von dir zu hören, Lilly 🙂 Ich hoffe, du bist wieder fit

[@JanaPizana]

Danke für dein sehr sachliches Video und das klare Aufstehen gegen Mobbing/Hate. Zum Thema Feuer wollte ich noch ein paar Dinge anmerken: Es kommt aus der Folge gar nicht hervor, ob Stefan wirklich Feuerwache hatte. Und relevant erscheint mir auch, dass Joe das Feuer nich vergrößert hat, obwohl sie von Anfang an meinten, dass sie wegen des Flügels vorsichtig sein müssen. Und generell wäre es wohl vernünftiger gewesen, zumindest 2 Leute zur Feuerwache abzustellen. Also da haben echt viele Faktoren mitgespielt...

[@Strandgut-bi6ep]

Unaufgeregt mit den nötigen Hintergrundwissen und sie weiß wovon sie spricht aus jahrelanger survival Erfahrung. Bravo! Abo ist da gleich mal dageblieben.👍

[@JackknifeBuschSchuleSurvival]

Hast absolut recht, mir gefällt diese Staffel bis dato als die Beste von allen. Danke für das Video🔥😉👽

[@henner645]

Bislang hat übrigens noch niemand den/die Strippenzieher im Hintergrund kritisiert. Wenn ich zwei Leute in eine Gruppe stecke, von denen bekannt ist, dass sie schon seit Jahren ein Problem miteinander haben, dann agiere ich als Orga zumindest fahrlässig. Das kommt so ein bisschen bei der Reaktion von Julia Beautix rüber. Sie bedauert, dass der Fokus komplett weg ist vom Survival und viel zu stark auf den Konflikt zwischen Stefan und Joe geht.

[@hansweber8398]

Bei einem tatsächlichen Absturz kannst du dir auch nicht aussuchen, mit wem du abstürzt. Die beiden haben sich für den Konflikt entschieden.

[@PerdanDD]

Also ich interessiere mich erst seit 7 vs. Wild Staffel 2 für das Thema und habe seitdem recht viele Videos von Joe und ein paar von Stefan gesehen. Dabei ist mir persönlich nicht aufgefallen, dass die beiden ein Problem miteinander haben. Ob es wegen der Diskussion um den "Feuerbohren-Weltrekord" zwischen Stefan und Marco auch zu Differenzen zwischen Stefan und Joe kam ist mir momentan nicht bekannt.

[@henner645]

@@PerdanDD es wurde von beiden in verschiedenen Videos gesagt, dass sie über einen Verlauf von mindestens 10 Jahren miteinander in Kontakt stehen und das wohl eher eine Hass-Liebe ist.

[@henner645]

@@hansweber8398 oder die Orga wollte da etwas nachwürzen. In wie fern das dem Ursprungsgedanken von 7vsWild entspricht, dahingestellt. Aktuell fühlt es sich eher nach einer Variante des Dschungelcamps an.

[@PerdanDD]

@@henner645 ich kenne nur die Aussage von Joe, dass er vor ca. 10 Jahren Stefans Nummer geblockt hat weil Stefan ihm zu aufdringlich bezüglich Anrufen/Nachrichten zu eventuell möglichen gemeinsamen Projekten war.

[@Agonymous]

Richtig richtig gute und nüchtern/faire Bewertung und Reaktion. Bin richtig dankbar für diese fundierte Analyse.

[@jgood6971]

Mit dem "stillschweigenden Abstimmen" gebe ich dir einerseits Recht, das ist auch eine Form der Entscheidung. Aber ich denke, das Problem daran ist, dass Stefan diese Entscheidung nicht so wahrgenommen hat und die finale Standortwahl für ihn noch offen war. Das war möglicherweise das ausschlaggebende Missverständnis für den Konflikt.

[@gunni1326]

@@jgood6971"wahrhaben wollte" träfe es eher. Aber er weint ja lieber wegen Mobbing, weil er in seiner Bilanz bisher nur recht unsinnige Vor- und Ratschläge hatte, während die anderen aus Leibeskräften rödelten um unten das Lager auszubauen.

[@SK-is4gw]

Vielen Dank für Deine neutral und empathisch vorgetragene Einschätzung, die Du aus Deiner eigenen Erfahrung heraus gut unterfüttern konntest. Interessant auch Deine Detailanalyse zum Feuerbohren und Stefan möglichen Problem mit dem Setting der Kerbe. Ich glaube ich wäre tatsächlich auch beim Flugzeug geblieben und Teile Deine Einschätzung bezüglich der fehlenden, regensicheren Überdeckunhsmöglichkeit. In so einer Gruppensituation findet man einen Konsens, auch wenn der einem in aller Tiefe nicht schmecken mag, oder man sollte seiner eigenen Wege gehen. Dann vielleicht mit einer Absprache, sich einmal täglich trotzdem gemeinsam zusammenzusetzen zum Austausch (Funksprüche gemeinsam hören, aber auch darüber wie gut es am anderen Standort so klappt). Agree to disagree kann so auch ein Weg sein ohne aufeinander böse zu sein. Wenn man etwas falsch gemacht hst oder sich im Ton vergriffen hat sollte man überdies die Größe haben sich zu entschuldigen. Es ist wie immer: Reden hilft, und zwar miteinander und nicht nur übereinander. Beste Grüße!

[@JohnnysWorld]

Du hast vollkommen Recht, wer hated wird gebannt. Anders kann man seine Community nicht “sauber” halten. Sachliche Kritik und freundliche Diskussionen sind gut und erwünscht aber Beleidigungen und Hate sind inakzeptabel.

[@MajorZidane]

Birgt aber grosse Gefahren, dass man sich dann in der eigenen Bubble verfängt.

[@JohnnysWorld]

@@MajorZidane wenn man sich nicht beleidigen lässt? Wie schon geschrieben, sachliche Kritik ist gut , Beleidigungen und Hate werden gelöscht.

[@MajorZidane]

@@JohnnysWorld Ich glaube du hast meinen Kommentar kein bisschen verstanden.

[@JohnnysWorld]

@@MajorZidane hmm… 🤔 Scheinbar nicht. Prinzipiell gebe ich dir recht, wir leben eh alle in einer sozialen Bubble und die sozialen Medien versuchen einen oft noch tiefer in diese Bubble reinzuziehen so das man letztendlich in einer Echokammer lebt. Aber wie würdest du den mit Hate und Beleidigungen umgehen um das zu verkleinern der eigenen Bubble zu vermeiden aber deine geistige Gesundheit und deine Community zu schützen? (Ernstgemeinte, freundliche Frage🤗)

[@wildniswanderin]

Danke für deine Analyse. Aber ich finde die Standortwahl war tatsächlich nicht unbedingt eine Gruppenentscheidung, als Hugo und Uwe zurück zum Flugzeug kamen und das Thema Wald angesprochen haben, wurde dies nicht sachlich besprochen sondern den beiden eigentlich eher eingetrichtert, dass der Wald keine Option ist bzw (was totaler Blödsinn ist) ein Umzug eventuell auf nächste Woche angesprochen. Beide haben keine Ahnung und nur ihrem Gefühl (da ist es wärmer) vertraut, aber dies wurde ihnen in einer Ansprache durch Joe komplett versagt. Julia und Sandra waren bisher kein einziges Mal im Wald, wie soll da überhaupt entschieden werden? Also nein ich muss dir widersprechen, es gab hier keine Gruppenentscheidung. Joe Vogel hat offenbar bereits vor Beginn immer wieder klar gemacht, dass er der Profi ist an dem das Überleben der Gruppe hängt und gerade bei den Mädels durch die Aussage ohne ihn wären sie (und Hugo) tot, eine Abhängigkeit erzeugt, die er an den Tagen danach immer wieder durch seine Aussagen festigt! Rein psychologisch betrachtet, wird hier immer wieder eine Hilflosigkeit erzeugt, in der Joe als Erlöser fungiert. Auch teile ich die Aussage nicht, dass Stefan diese Staffel hätte alleine durchziehen können. Das Funkgerät und damit wichtige Gegenstände waren am Flugzeug, Stefan hätte niemals mit einem Kinderschlafsack für 20 Grad die Nächte überlebt. Ich bezweifle auch, dass er eine Säge oder Rettungsdecke hätte mitnehmen dürfen, wo ihm bereits eins der drei Messer versagt wurde. Du reagierst hier auf Folge 1-5 und ich muss dir sagen, (Spoiler Folge 6) gerade was das Scouting und Jagen angeht, welches Stefan versucht hat zu betreiben und was Joe so kritisiert hat, so ist es Joe der sofort nach Stefans Entscheidung abzubrechen, nichts besseres zu tun hat als die Gruppe wie Stefan zu verlassen um zu scouten und im Wald nach Jagdmöglichkeiten Ausschau zu halten. Hier wurde ein Egotrip gefahren der auf Kosten wirklicher Absprachen und konstruktiven Vorschlägen ging. Warum man erst ab der zweiten Woche nach Nahrung schauen sollte oder den Polyester bespannten Flügel über die Feuerstelle legte (um einen Backofen zu erzeugen), bleiben zweifelhafte Aussagen die Joe Vogel getätigt hat. Bei aller, auch gerechtfertigter, Kritik an Stefan auch die Vergrößerung der Feuerstelle war Joes Idee und Umsetzung um große Äste drauf legen zu können obwohl bereits nach der ersten Nacht mit Feuer der Flügel an der Unterseite schon Ruß aufwies. Ob Stefan bewusst war, dass der Flügel mit Stoff bespannt war weiß ich nicht, da er beim Auflegen meines Wissens nicht dabei war. Aber Joe (oder Joey) erwähnt bereits in der Folge, dass das Feuer klein gehalten werden muss. Im Schichtsystem zu schlafen hätte übrigens auch mehr Erfolg gehabt um jeden den besten Schlafplatz mit besten Schlafsack zu ermöglichen und immer eine Feuerwache von mehreren Personen zu haben. Ich denke fehlende Kommunikation, Eitelkeit und Stolz haben hier zusammen gespielt. Schade, weil ich hätte mir im Nachhinein lieber 7 Menschen wie Hugo, Uwe, Sandra und Julia alleine angeschaut, die völlig ohne Bevormundung aggieren.

[@kamel-eon]

Leider ist der Fokus dieser Staffel sehr auf die Zankereien gewechselt. So schnell Feuerstahl, Sägen und Klebeband zu finden war mir etwas zu früh. Obwohl ich die Kältesituation natürlich als heftige Belastung ansehe. Also Joe die Schlingfallen aufstellte, habe ich mich sehr darauf gefreut zu sehen, was passiert. Auch das Feuerbohren (sinnvoll oder nicht) von Stefan fand ich spannend. Solche Dinge rutschen aktuell leider in den Hintergrund. Dass sich die unerfahrenen Teilnehmer an Joe hängen (charakterlich hin oder her) ist für mich gar keine Frage. Während Joe das Lager konstruiert, Fallen aufgestellt, pflanzliche Nahrung gesammelt, alle gut (oder von mir aus manipulativ) bestärkt und sogar Klopapier besorgt hat, geht Stefan Scouten. Das Scouten finde ich grundsätzlich richtig!! Jedoch fehlte mir hier die Unterstützung für das Gemeinwohl. Er sagte, er übt Feuerbohren, hat aber kein Feuer. Er sagte, es gibt Grillen, bringt aber keine zum Lager. Er sagte es gäbe einen wunderbaren Fischgrund, baut aber keine Reuse (egal ob es nach Joes Meinung aktuell 'dran' gewesen wäre, er hätte sich produktiv eingebracht. So kommt er immer mit leeren Händen zurück, setzt sich ans Feuer und erzählt, was es für schöne Lagerplätze gibt. Ich finde es schlimm, dass Stefan und Joe so gegeneinander reden und argumentieren, kenne solches Verhalten aber auch aus Gruppenarbeiten. Jeder, der in Teams arbeitet wird die verschiedenen Phasen kennen, die ein Team durchlebt und um stabil zu werden reichen keine 2 Wochen. Ich hoffe jedenfalls, dass Stefan dabei bleibt und sie einen Weg finden (von mir aus nebenher). Übrigens habe ich mich auch gefragt, warum nicht ein 'einfaches' zweites Lager im Wald gebaut wurde. Uwe und Hugo fanden es auch wärmer. Also Sommerlager im Wald und Notüberdachung am Flugzeug. Klar kostet das Energie, aber mit Freude an der Sache hat man auch mehr Energie zur Verfügung.

[@thomaswalder4808]

"Also Sommerlager im Wald und Notüberdachung am Flugzeug" Dieser "Schutzraum" den Joe da NEBEN dem Flugzeug bauen lies hätte zumindenst anfangs keinen nennenswerten Schutz gegen Wind,Regen oder Kälte geboten. Mit dem vorhandenen Material hätte man mit vergleichsweise wenig Aufwand das Flugzeugwrack abzudichten und darin hätte man auch bei Regen die Nacht überlebt.

[@kamel-eon]

@@thomaswalder4808 da hast Du Recht. Ich stelle mir eine Regensituation auch so vor, dass alle zusammen im Flugzeugrumpf sitzen oder liegen oder sitzen und liegen. Unter den Tragflächen besteht lediglich etwas Schutz gegen Wind und vielleicht noch ein wenig Reflektion. Vielleicht auch ein leichter Schutz gegen Tau, ähnlich wie im Wald. Es würde aber vermutlich zeitlich ausreichen, um bei Regen von den Geräuschen geweckt zu werden und schnell ins Flugzeug umzuziehen. Das schnelle Umziehen bei Regen aus dem Wald bis zum Flugzeug könnte dann schon wieder ein fataler Fehler sein.

[@Wildbert]

Mir geht's da auch so ich freu mich über jeden Schnipsel an Skill und Umsetzung und dann muß ich Leuten beim Kacken zusehen. Aber der Rahmen war ja so gesteckt....von da her hat es mich nicht überrascht.

[@MonteCarlo-xz6yu]

@@Wildbert du dachtest sie gehen nicht kacken haha

[@Hektor19884]

Danke Lilly für deine ruhige Ansicht darüber.

[@Kotwurf]

Ich hätte von den Profis erwartet, das sie Stress in der Gruppe erwarten und vorab Regeln erstellen wie "Wir machen täglich Besprechungen an denen keiner fehlen darf" oder stark darauf zu achten, wer welche sozialen Bedürfnisse hat und da ab und demjenigen ab und an mal etwas zu "gönnen". Es war jeden schnell klar, das Stefan in Joes Schatten steht. Es wäre nett und äußerst hilfriech gewesen ihn ein paar Bestätigungen zu gönnen ohne die eigene Meinung zurück stecken zu müssen. Lob und Kritik klar trennen. Stefan widerum hat sich von anfang an abgetrennt und 7vsWild Staffel 1-3 gemacht. Es ist aber eine Gruppenstaffel. Jetzt entläd sich das ganze nun mal und führt im Idealfall zur Besserung.

[@henner645]

Fritz hat sämtliche Konstellationen in den Raum gestellt. Es war nicht zwingend vorgesehen, dass es eine Gruppe geben muss.

[@Kotwurf]

@@henner645 True. Aber der sozaile Druck bei der Gruppe zu bleiben war anfangs zu stark als das es auch nur zu Debatte stand.

[@henner645]

@@Kotwurf Korrekt. Der soziale Druck war enorm, vor allem auch nach den unwidersprochenen Ansagen von Joe. Das Ergebnis wird vermutlich sein, dass wir wahrscheinlich bis zum Ende der Staffel die Gruppe eingekauert im Flugzeug haben werden. Was auch inhaltlich sehr schade ist.

[@Kotwurf]

@@henner645 Denke ich auch. Aber evtl sondert sich ja noch jemand ab und liefert spannenden Content. :)

[@m1ndsurf3r]

@@henner645 hmm, aber wenn es nicht zwingend eine Gruppe sein muss, wie funktioniert das dann mit den "Funksprüchen", dem Briefkasten und den Gegenständen die versteckt werden. Also wenn es 2 oder 3 Einzelgruppen gibt, sollen die sich dann darum kloppen? :D Also ich denke das Format so wie es ist, geht davon aus dass es bei einer Gruppe bleibt, sonst wüsste ich nicht wie das mit den Besagten Punkten funktionieren soll.

[@mitchkman]

Es gibt wenige Survivalsituationen, in denen man sich als Gruppe nicht 30 Minuten hinsetzen könnte, einmal durchatmen und alle Meinungen einmal durchspricht und dann einen gemeinsamen Plan durchzieht. In einer nicht kontrollierten Situation können Konflikte schnell in Gewalt ausarten, vor allem wenn wirklich Leben auf dem Spiel stehen.

[@berndffm8420]

Laut Reactions haben sich am Anfang alle 7 Teilnehmer zusammengesetzt und zusammen entschieden, dass sie erst Mal am Flugzeug bleiben. Das wurde aber nicht gesendet.

[@m1ndsurf3r]

ganz genau. Eine gewisse Hackordnung und Vorgehensweise festlegen mit der dann jeder einverstanden ist und im besten Fall das einmal am Tag neu abstimmen, damit sich bei veränderter Situation nicht Leute übergangen fühlen. Der Großteil der Teilnehmer hat einfach angenommen, dass es schon ok ist wenn der Joe alles bestimmt. Tja, eben doch nicht alle. Das hat mich gleich in der ersten Folge gewundert. Da waren die Probleme schon vorprogrammiert.

[@nukularpictures]

@@m1ndsurf3rLaut den Reaktionen von Uwe und Julia war das genau der Fall. Es gab da Vorschläge von Joe und dann wurde agiert. Wenn einer halt nur nicht da ist, dann ist das schwierig.

[@MajorZidane]

@@berndffm8420 Die bezeichnen aber auch Joes Monologe als Diskussion. Ernst kannst du da keinen nehmen.

[@BSiegi]

Wäre ich in einer echten Survival-Situation mit Joe Vogel und er würde mich so behandeln wie Stefan hätte ich ihm als erstes hart kontra gegeben. Wenn er dann nicht eine scharfe Kehrtwende gemacht hätte wäre es böse für Ihn ausgegangen.

[@mrsk1263]

Du bist die beste und gehörst zur Elite der Szene Danke für ein Vollerwachsenes Statement 🎉🎉🎉

[@MExcuse]

Sachliche Kritik - alles andere wird gelöscht. Naja wenn ein Kandidat in die Kamera unsachliche Dinge spricht und quasi einem die gesamte Existenz abspricht, dann muss er schon mit Gegenwind rechnen. Aber hab die Kommentare auch ned so schlimm empfunden, vlt werden mir die bösen aber auch nicht angezeigt.

[@flauschiflausch]

ich hätte in der ersten nacht schon feuer gemacht. bei frost ist es doch wahnsinn das feuer zu verschieben.

[@evelostadam6734]

Julia hat bereits gesagt, dass sie sich bewusst dagegen entschieden haben, weil sie bei Aussetzung nur noch etwa 4 Stunden Tageslicht hatten und fürchteten nicht genug brauchbares Feuerholz beschaffen zu können, um das Feuer über die vielen dunklen Stunden am Laufen halten zu können und die einzige Fackel damit verschwendet sei. Deshalb haben sie lieber die Zeit in ein provisorisches, halbwegs windgeschütztes Shelter investiert.

[@wingthomaux]

@@evelostadam6734Im Wald wäre das Holz einfach rumgelegen, der Boden wäre nicht zugeeist, es wäre zudem windstiller und allgemein wärmer gewesen. Der einzige Punkt dagegen ist, dass man auf Stefans Einschätzung entweder überhaupt nicht vertraut, nichtmal soweit sich das ganze selber anzuschauen, oder aus persönlichen Gründen grundsätzlich alles ablehnt was er vorschlägt.

[@slowybowy2127]

​@@wingthomauxauch im Wald waren die Bodentemperaturen unter 0 Grad. Im Wald hättest du nicht nur Holz zum Feuermachen benötigt, sondern auch zum Shelterbau. Wenn man mich hätte überzrugen wollen hochzugehen, hätte man mir aufzeigen müssen, wie dort ein Wind- und Regendichter Shelter errichtet wird. Ich sehe aber an keiner Stelle, dass jemand einen Plan macht, wie dort das Lager errichtet werden soll.

[@einsamerKrapfen]

​@@wingthomauxder Boden im Wald war auch hart gefroren, Boden Isolation hätten die da auch machen müssen. Hätten auch Feuer am Flugzeug machen können in 2 Schichten.

[@gunni1326]

@@wingthomaux Der Boden war oben genauso eisig, nur der Reif war weniger, weil er oben in den Blättern kondensierte und überfror. Man sieht es deutlich als Stefan oben tiefgefrorene Hirschkagge zerteilt. Zudem: Der Platz oben hatte noch kürzer Sonne als das Plateau mit dem Wrack. Und bei stärkeren Wind wäre der morsche Wald mehr Gefahr als Schutz. Man sieht Stefan ja auch breite Windbruchschneisen durchqueren.

[@peakmiez7825]

Sehr gute, neutrale und professionelle Einschätzung, danke Lilly.

[@sonjaschuppler3948]

Danke für deine Reflektion und Sachlichkeit. Wie siehst du bzw. kannst du bitte dich zu der Situation, Idee vom Stefan eingehen mit dem Nachtlager mit dem Gras gefüllten Biwack Sack "Sofa" das so abgewertet wurde, wovon sie ja wohl 4 hatten. Oben am Wald gab es ja länger und mehr "trockeneres" Gras.. Ich denke die Summe der Reaktionen gegenüber Stefans Ideen brachte das ganze zum Eskalieren, egal was er tat oder nicht. Er hatte bis dato keine Chance durchzudringen. Ich hätte ihm so sehr ein einziges Erfolgserlebnis gewünscht, sei es mit dem Feuer, oder etwas gefangen hätte und nicht gerade, dass es bei ihm zum Brand kam, denn wenn alle am Limit sind, ist es doch sehr bedenklich, dass keiner auf die Idee kam nur zu zweit Feuerwache zu machen und sich abzuwechseln, nachdem Joe Vogel nach der 1. Nachtwache selber sagte, dass ihm das Feuer auch fast ausging und ein nickte. Ich hätte noch viele Beispiele die ich gerne von dir eingeschätzt, hätte in Bezug der Gruppen Dynamik.

[@haraldoesgard]

Ich bin selber ein Mensch, den andere als "sehr kreativ" - bis "was der so immer im Kopf hat" einstufen. Meine Lebenserfahrung hat aber gezeigt, daß am Anfang immer die Tat steht! erst wenn man mal die Ärmel hochgekrempelt hat und mit angepackt hat - DANN kann man anfangen seine Ideen (langsam) einfließen zu lassen. Anders herum funktioniert es einfach nicht. Außer man zieht sich eine 2Uniform" an - also arbeitet mit "geborgter Autorität". Dann hat man "einen Schuß gratis frei". Aber auch dann muss man liefern. Poeten und schöne Worte werden nur honoriert, wenn man satt ist und einem warm ist. Wusste schon Brecht.

[@MajorZidane]

@@haraldoesgard Wer sagt das, deine Frau? Wenn Menschen mit so einem Satz einsteigen, kann man davon ausgehen, dass dies überhaupt nicht der Fall ist. Selbstreflektion eines Joe Vogels.

[@wowawan2784]

​@@haraldoesgarder hat ja angefangen die Matratze zu bauen, dann machen die anderen auf Joes Vorschlag es wieder kaputt, was dumm ist das Gras so zu verteilen, statt im Sack ähnlich einer Isomate wie Stefans Idee.

[@wowawan2784]

Es ist auch nicht nachvollziehbar warum nur 1 Person die ganze Nacht wache haben soll bei denen. Normalerweise macht man in einer größeren Gruppe 2 Mann wache und alle paar Stunden Abwechslung. Das müsste man doch wissen.

[@michaelkurz3243]

Achtung Spoilerwarnung: Ich hielt die Idee, die Flügel über die Feuerstelle zu Legen, von Anfang an auch für gefährlich, weil man ja nicht genau weiss, was ist aus Aluminium, oder Compositwerkstoffen, wie Glasfaser, Carbon Kevlar oder Stoffbespannung gefertig. Es hätte sogar eine Alubeplankte Struktur aus Holzspannten drunter sein können. Das Harz in den Werkstoffen, ist der ideale Brandbeschleuniger! Besonders wenn er noch erwährmt wird und jeder weiss, wie heiss es 1m über einem Feuer wird. Selbst die Farbe auf dem Aluminium! Joe hatte den Mädels ein Backofen im Flugzeug versprochen. Das geht nur mit einem grossen Feuer daneben, aber bestimt nicht mit dem kleinen Minifeuer, das nach dieser Entscheidung nur noch möglich war. Darum verlängerte er dann wohl den Feuergraben, parallel zum Rumpf. Über dem Feuer, hätte ich aber alles offen gelassen, solange keine Wolke in Sicht ist. Zumindest hätte ich den Flügel um gedreht, so dass die Stoffbespannten Ruder auf der anderen Seite sind. Damit trifft Joe mindestens 50% Mitschuld. Trotz der Flügel darüber, Entschied er sich sogar auch noch dazu, die Feuerstelle zu Vergrössern! Und indem er jetzt Steffan auf dem er sonst nur rum hackt und nichts seiner Ideen zu lässt, jetzt ausnahmsweise gerade ausgerechnet in einer entscheidenden Situation, einmal ohne ein zu Schreiten das Holz trotzdem um die Feuerstelle anordnen liess, würde ich seine Mitschuld sogar noch um einiges höher als nur 50% bewerten. die er einfach verschweigt und von der er ablenkt, indem er die ganze Verantwortung nur auf Steffan abwälzt. Das waren jetzt 3 Fehlentscheidungen von ihm! Die stehen gegenüber 2 Fehler von Steffan. 1. - Das Holz um die Feuerstelle Legen. 2. -Daneben Einschlafen, statt auf zu passen. Und das besonders niederträchtige daran ist, dass Joe es weiss und somit ganz bewusst damit von sich selbst ablenkt, denn er wusste ja ganz genau von der Gefahr der Stoffbespannung und erwähnte sie am Tag zuvor sogar. Keiner kann mir sagen, dass er sich dieser eigenen Fehlentscheidungen nach dem Brand nicht absolut bewusst wurde! Dann behauptete er als Survievelprofi sogar noch, dass er noch nie davon gehört hätte, dass man nasses Holz am Feuer trocknet? wtf??? Dann schaut euch einmal die kleine Feuerstelle am Anfang von Folge 5 an! Das sind aber ganz komische dünne lange Steine, die dort als Begrenzung aufgeschichtet wurden. Solche Steine habe ich echt noch nie gesehen! Er hätte die Nacht zuvor, die Landeklappen genau so gut selber abfackeln können, als er bei seiner Feuerwache selber eingeschlafen ist. Er hatte nur Glück, dass es jetzt Steffan war. Wo war er eigentlich hin gegangen, als er dann Nachts mit der Kamera auf den Brand zugelaufen kam? Fallen Prüfen? Briefkasten Checken? Austreten? Stellte er beim Wegang nicht sicher, dass noch einer am Feuer wach ist? (Ev. Fehler nr. 4 ) Da es jetzt mit dem aufgeschichteten Holz alles etwas enger war, was er zuvor ja bereits an Steffans Idee mit dem Troknen bemängelte, wesshalb Steffan es dann wohl Nachts tun wollte, wo dies weniger im Weg wäre, hat er beim Aufstehen vielleicht ja unbemerkt etwas von dem ihn so störenden Holzhaufen umgeworfen? Schätzte er den Brand überhaupt für so lebensgefährlich ein, wie er ihn später darstellt, wenn er mit einer Hand noch Filmen kann, wärend er mit nur einer Hand Feuerlöscht? Brannte es ev. bereits und er wollte für seine ev. existenzvernichtende Skandalsstory gegen Steffan noch ein paar gute Bilder von weiter weg einfangen? Holte er vielleicht zuerst die Kamera, oder musste erst SD Karte, oder Batterie Wechseln? Warum zum Teufel kommt er auf das brennende Camp zu gelaufen und lässt nicht sofort alles stehen und Liegen (die Kamera) um zu Löschen??? Irgendetwas passt da nicht ganz zusammen! Für mich ist dieser Joe Vogel die viel gefährlichere Person und bezüglich seines miesen Verhaltens, charakterlich absolut unten durch! Und nein, ...er übernimmt damit seinen Teil der Verantwortung eben nicht und zegt Ablenkend nur auf Steffan! Noch mehr schockier und entäuscht, bin ich nur noch von Joey Kelys Verhalten, den ich zuvor echt mochte und bewunderte. Ob sich Steffan für das Einschlafen tatsächlich nicht entschuldigte, wissen wir übrigens auch nicht. Die betreiben beim Schneiden auch ganz klar ein tendenziöses Storytelling, dass uns leider vieles nicht zeigt. Sie Formen die Geschichte so, wie sie sie zu Gunsten der Einschaltquoten Darstellen möchten und Skandal und Beef treibt ihn eben in die Höhe.

[@donnalittchen1209]

Top zusammen gefasst 👍

[@barbaranews8808]

Warum muss eine Person die ganze Nacht wache machen, warum kann man nicht wechseln oder gleich 2 Personen aufpassen.

[@BK-qp4uq]

Volle Zustimmung. Ich habe das gesehen, wie sie die Tragfläche da positioniert haben und dachte gleich: "Ach du Scheiße, das fackelt ab." Dann sagt Joe auch noch, dass sie vorsichtig sein müssen, weil da Textil ist. Der "alles-falsch-bei-7vs-wild"-Vogel hat sich komplett entzaubert. Einen ganz wichtigen Fehler hast Du gar nicht aufgezählt, nämlich den Verzicht aufs Feuer in Nacht 1. Gut er hatte nicht damit gerechnet, dass sie Schlafsäcke finden, aber die Fackel war sehr früh da und bei 7 Leuten und noch 3 Stunden Tageslicht habe ich 21 Arbeitsstunden um Brennmaterial zu sammeln. Das reciht dann aber locker für mehr als nur die Nacht. Stattdessen sind alle unterkühlt und haben massiv Energie verloren. Aber letztlich tun sich da beide nichts. Jeder will unbedingt seine Skills präsentieren. Stefan ist völlig versessen auf sein Feuerbohren und Joe muss alle von seinem Aschetee trinken lassen, weil da ja Mineralien drin sind, die der Körper braucht. Das ist ein toller Skill, wenn man Regenwasser sammeln muss. Aber bei einem Bergbach als Trinkwasserquellle, im Ernst? Was mich auch aufgeregt hat, war die manipulative Art von Joe, der sich gleich als "Retter der Frauen" dargestellt hat. So macht man das, man erklärt den Ahnungslosen lang und breit seine (falschen) Entscheidungen und die Hinterfragen die natürlich nicht, weil sie es nicht können. Toll finde ich, wie sich Julia BeautyX schlägt. Ich kannte die nicht und habe sie für eine dieser Schminktussis gehalten, die ich aus gutem Grund nicht kenne. Das sie - und nicht etwa der "großartige Anführer" Vogel - (aus meiner Sicht: endlich!) auf die Idee kommt Steine aufzuwärmen und in die Rucksäcke zu stecken, hat mich endgültig von ihr überzeugt. Insofern gab mir Folge 5 etwas Hoffnung, denn nach den Folgen 1 und 2 war ich mir sicher, dass die Hälfte die erste Woche nicht übersteht.

[@michaelkurz3243]

@@barbaranews8808 Ja, das verstehe ich auch nicht. Selbst im Junglecamp müssen 2 Aufpassen und es wird in Schichten abgewechselt.

[@michaelkurz3243]

@@BK-qp4uq Da stmme ich zu. Du hast vollkommen recht. In ihr stecht viel mehr drinn, als sie sich selber zutraut. Aber bei Joes Fehlern, bezog ich mich natürlich nur auf seine Fehler, in Verbindung der Brandursachen. Dass er selbstmächtig noch viele andere fragwürdifen Entscheidungen über die anderen hinweg traff, ist selbstredend.

[@jurgenbucher8058]

Prima Analyse. Kann Allem voll zustimmen ( vielleicht ein kleines Detail Uwe hätte den Hugo bei der Tour nicht ohne Absprache zurücklassen dürfen. Das war gefährlich.)

[@jiskalunarislupa2309]

Wirklich gutes, besonnenes Statement zu dieser Thematik... völlig Wertneutral und mit den eigenen Erfahrungen unterfüttert, ohne den Anspruch erwirken zu lassen, das man denke dadurch das Wissen für sich gepachtet zu haben... Wirklich schade, das du das eine Jahr wo du eingeladen wurdest nicht dabei sein konntest...

[@tobasg5597]

So eine super Einschätzung der Situation von einer Frau, die wirklich selbst Erfahrungen gemacht hat (diese ganzen Tasten-Survival-Experten nerven). Sehr erfrischend. Hoffe, dass das Video mehr Leute sehen.

[@xybotchen]

wenn er es denn war mit dem Holz, so wie ich verstanden habe, haben alle Holz rangeholt und JOE hat sogar die Grube vergrößert zum Vortag...

[@ChoJin]

Ich fände es so geil wenn Du bei 7vs Wild mit machen würdest.😎 Aber da gab ja irgendwas rechtliches das das verhinderte von Seiten Naked and Afraid😓

[@BSiegi]

Ja SurvivalLilly wäre eine tolle Kandidatin!

[@AndreDoerck]

Sauber, das kann man nicht besser auf den Punkt bringen. Sehr sachlicher Blick auf das Szenario. Gruß #Andre_Doerck

[@mooncamper243]

bin ganz bei dir, dem ist nichts hinzuzufügen. Du bringst alles auf den Punkt. Danke für

[@neuerAlias]

Finde ich zwar recht gut aus der Betrachtung, aber jeder springt nun auf um die Kuh zu melken. Fehlt noch Thomas Gast.

[@kdks7843]

Wäre T. G. an Joes Stelle gewesen, hätte er den Querulanten mit dem Gemächt am nächsten Baum aufgehängt. 🤣

[@Andy_aus_dem_Ahrtal]

Hallo Lilly, schöner Beitrag zur aktuellen Diskussion von dir. Ich finde da sind einige sehr interessante und gute Punkte und Ansätze mal aufgezeigt, zur persönlichen Situation der Teilnehmer und zur Survival-Situation. Letztere finde ich vom Konzept her bei dieser Staffel auch mit am besten. Die nass-kalte Situation schafft an sich schon eine harte Realität, welche man nicht einfach nur 14 "aussitzen" kann, sondern gezwungenermaßen damit umgehen muss. Gerade in den ersten Tagen. Eine Rückfrage zum Feuerbohren an sich hätte ich noch. Finde den aufgeworfenen Ansatz, den Bow-Drill abends im Lager vorzubereiten sehr gut, da die Teilnehmer ja 14 Stunden jeden Tag durch die Dunkelheit in ihren Handlungsoptionen limitiert sind. Hier aber meine Frage: Wie hoch wertest du die Priorität ein, sich an Tag 2 und Tag 3 tagsüber mit dem Feuerbohren als "Backup" zu beschäftigen, unter dem Aspekt, dass schon nach den ersten 6-8 Stunden (nach Kofferfund) 3 Möglichkeiten des Feuermachens (Leuchtfackel, Rauchfackel und Streichhölzer) bestehen? Bzw. ab Nachmittag des 2. Tages ja auch ein aktives Feuer (der Vollständigkeit halber, dann aber keine Leuchtfackel mehr) gibt? Grüße aus dem Ahrtal!

[@micahjo5617]

Danke für Deine authentische und inhaltlich wirklich qualifizierte Reflexion, liebe Lilly! Niemand, der nicht dabei war, kann die Gruppendynamik und Entscheidungsfindungen wirklich nachvollziehen. Zwei Bias sind hier ausschlaggebend: Das Filmmaterial und der Schnitt. Und nur wenige Menschen verfügen über entsprechenden fachlich-praktischen Hintergrund, die Ergebnisse korrekt und objektiv einschätzen zu können. Ich freue mich schon auf Deine neuen Videos. (Nicht, dass ich die englischsprachigen nicht auch sehen würde...) Du bist eine echte Bereicherung als Frau, als Mensch, in der deutschsprachigen Bushcraft- und Survivalszene! Herzensgrüße nach Österreich!

[@patrickstenger2316]

Feuerwache? Warum zeigt man nicht die szene wo entschieden wurde das Stefan Feuerwache hat? Nur Joe hat das gesagt. Sonst wusste das niemand. Grundsätzlich finde ich deine Reaction nix besonderes. Mit vorwürfen gespickt!…

[@rowo2774]

Uwe hat auch bestätigt, dass Stefan Feuerwache hatte.

[@pha1798]

Super, darauf hab ich gewartet. Danke, war sehr sachlich und gut. Bisher die deutlich beste Einschätzung, die ich gesehen habe. Und die Vorbemerkung von dir find ich sehr wichtig! Die Einseitigkeiten stören mich massiv, wie diese Team...-Mentalitäten. Was da in manchen Foren und Kommentaren abgeht ist wirklich ekelhaft. Morgen mehr von mir. In aller Ruhe.

[@Chris76_]

In Staffel 4 ist Stress bereits vorprogrammiert. Die Teilnehmer erhalten erst spät und nicht genügend Werkzeuge. Wie soll sich ein Teilnehmer ohne Hilfsmittel, die bei der Gruppe bleiben, absetzen? Stefan hatte gar keine Chance, sich alleine etwas aufzubauen Das haben auch Joe und Joey gemerkt und sind 'gütigerweise' bei der Gruppe geblieben!

[@hadubrand8125]

Meiner Meinung nach gab es in der Gruppe folgende Probleme: 1) Es gab nur 2 Experten, Joe und Stefan, Joey zähle ich nicht dazu, weil er ein Schüler von Joe ist. 2) der Streit hatte nichts mit dem konkreten Verhalten von Stefan zu tun. Joe hat der Orga den Streit in Frankfurt angekündigt. Da konnte Joe noch gar nicht wissen, was Stefan am unbekannten Standort falsch machen wird. Die Aussage war klar: Gruppe mit Stefan = Streit. Punkt. 3) Man hat das in der Gruppe an den Ansagen von Joe gemerkt. Als z.B. Stefan am Anfang 30 min von der Gruppe weg war, hat Joe den Ahnungslosen nicht fachlich richtig erklärt, wie wichtig die Erkundung der Umgebung in einer Survivalsituation ist und dass Stefan damit einen wichtigen Beitrag zur Gruppe leistet, sondern er hat ans Reptilienhirn der Ahnungslosen appelliert, nach dem Motto "der arbeitet nicht mit" und "wir werden sterben". 4) Joe hatte es mit Gruppe extrem leicht, weil da niemand war, der den Blödsinn, den er teilweise erzählt und gemacht hat (z.b. kein Dach, Zerstörung der Matratze von Stefan, anstatt sie für einen Schwächeren zu nutzen, und kein Feuer am 1.Tag, der berühmte Backofen, Achtung Spoileralarm der regendichte Flugzeugshelter, etc.), richtig verstehen oder einordnen konnte. Den einzigen, der ihm widersprechen hätte können, hat er in der Gruppe ständig diffamiert (z.B. Selfies machen, mit dem schafft ihr es nicht, das hat nicht geglüht (obwohl er mit Rücken meterweit wegstand), Blender, hat mit Survival nix zu tun, hat keine Ahnung, ist gefährlich, etc.) und unglaubwürdig gemacht. 5) Joe hat die Ansage zum Streit in Frankfurt zur Orga gemacht. Er hat mit hoher Wahrscheinlichkeit Joey entweder davor in Sachen Stefan abgeholt oder spätestens bei der Anreise Stichwort: Joey und ich setzen uns von der Gruppe ab. Ich vermute, daß das ähnlich gelaufen ist, wie bei den Facebook Chats und später bei den Gruppenversammlungen, dass er Stefan gegenüber nichts gesagt hat, sondern das alles hinterrücks kommuniziert wurde. Stefan hat von den hintenrum Aktionen offenbar nichts mitbekommen. Und ist da ins offene Messer gelaufen. 6) Stefan selbst ist vom Typ her eher introvertiert und geht Streit eher aus dem Weg. Das merkt man auch bei seinen Lagerfeuerabenden mit seiner Community. Da werden unterschiedliche Meinungen respektiert und akzeptiert. Jemand, der sich nicht wehrt, ist der beste Counterpart für jemanden, der um jeden Preis versucht, Streit mit Ansage zu provozieren. Dieses aus dem Weg gehen, hat dazu geführt, dass sich Stefan weiter entfernt hat, und hat es Joe leicht gemacht, Stefan hinterrücks zu diskreditieren. Die Unterstützung durch seinen Fan Joey und die Schwächen der einzelnen Gruppenmitglieder verstärken das weiter. Es kommt wie es kommen muß. Seine Ansagen Richtung Stefan werden so zu selbsterfüllenden Prophezeiungen.

[@bull2899]

Also prinzipiell alles richtig. Aber in Folge 6 sagt Fritz, dass Joe schon vorher sagte, dass es so kommen wird. Das ist dann schon mopping. Und nix anderes. Außerdem gab es viele rettungsdecken für ein schnelles Dach im Wald. Auch die Vergrößerung der Feuerstelle, unter dem brennbaren Flügel war nicht clever. Und Stefan hatte keine Feuerwache. Das sagt er auch in dem kurzen Interview mit Fritz. Es gab einfach keine Absprache zur Feuerwache. Was schon wahnsinnig fatal ist, von allen. Und die 3 Bäume beim Flugzeug halten echt nicht ewig. Und die Entscheidung die erste Nacht ohne Feuer zu verbringen, war auch total irre. Wieso? Sie mussten bis jetzt nicht einmal den Feuerstahl verwenden 😂 Hauptsache mal unnötig gefroren. Und und und. Außerdem folge 6 an Tag 4. Soviel kann da nicht mehr kommen in 10 Folgen für 8 Tage. Ich bin gespannt, ob Joe jetzt alle super versorgt bekommt. Ich wünsche es mir, aber wir werden sehen.

[@survivallilly-deutsch255]

Aber lag Stefan nicht direkt neben dem Feuer wo Joe die Nacht davor Feuerwache hatte? Trotzdem hat der Stefan halt das Holz in die Feuerstelle gepackt und nicht der Joe.

[@cerotidinon]

@@survivallilly-deutsch255 Aber daraus eine alleinige Schuld zu folgern ist schon gewagt. Da haben einfach verschiedene Leute Mist gebaut. Wenn es so offensichtlich doof war, dann hätten Joe und Joey ganz einfach die Holzscheite aus dem Feuer nehmen können. Und wer kommt auf die Idee sich einfach hinzulegen, wenn offensichtlich die "Feuerwache" eingeschlafen ist? Weckt man denjenigen dann nicht? Ist dann vlt. doch nicht so klar wer Feuerwache hat? Mal abgesehen davon, dass das Konzept, dass eine Person alleine eine ganze Nacht Feuerwache hat sowieso völlig absurd ist. Stefan hatte sicher eine Mitschuld, aber am Ende waren es viele Fehler von mehreren Beteiligten, die zu der Situation geführt haben.

[@CH-xs6si]

Vielen Dank für deine Einordnung. Würde mir viel mehr Aufmerksamkeit für dein Video wünschen. Lilly ist meiner Meinung nach eine der bedeutendsten Expertinnen für survival im deutschen Sprachraum.

[@stereoboese]

Danke für deine Meinung und die rationale Einschätzung 😊

[@Keilschrifttext]

Danke, neutral, sachlich und entspannt! :)

[@salatlaus1417]

Danke für die Einschätzung. Nur mit der Hungertheorie geh ich nicht ganz mit. Die gezielten Spitzen kommen vom selbsternannten Leader der 6 auch schon mit vollem Magen 😉

[@BK-qp4uq]

Sehe ich auch so, da gibt es wohl eine Vorgeschichte. Also wenn Hunger, dann Hunger auf Rache oder sowas. Aber tatsächlich ist das für eine realistischere Survivalsituation sogar hilfreich. Im echten Flugzeug sitzt halt eben auch den unfähige Abteilungsleiter, der seinen Posten nur wegen guter Beziehungen hat und der Querulant vom Büro nebenan, den alle Kollegen seltsam finden und eher meiden. Und die müssen dann auch klarkommen.

[@sol9255]

Starkes Statement!

[@iSascha1]

Hi Lilly, echt spannende Reaction! Besonders der Teil mit den technischen Tipps und den Survival-Strategien hat mir super gefallen. Beim Thema Demokratie und Lagerplatz musste ich allerdings etwas nachdenken - ich finde, in solchen Extremsituationen ist es schwer, immer den Mehrheitsentscheidungen zu folgen, vor allem, wenn es ums Überleben geht. Ich glaube, ich hätte zwei Lagerplätze gemacht, einen im Wald und einen beim Flugzeug. Sodass man Position wechseln kann und dann wären vielleicht noch alle drinnen. Danke für die tollen Einblicke und mach weiter so!

[@75borgi]

Bist Du echt so zufrieden mit Joes und Joeys bisherigen Leistungen 😮, bin mir jetzt nicht so sicher ob die Gruppe ohne diese Survival Profis bis zum jetzigen Zeitpunkt viel weniger gerissen hätte als mit ihnen ....das Flugzeug als Schelter war doch eh schon da ,vermutlich hätten auch Noobs mit der Fackel kein Problem ein Feuer zu entzünden ,und nix zu Essen zu haben hätten sie auch ohne Profis hinbekommen ....ich kann echt nicht beurteilen was die beiden bisher wichtiges getan haben , aber nennenswerte Ergebnisse deren Ansagen an die anderen fehlen m.e. bisher . Weswegen es mich etwas wundert warum Du die beiden so positiv hervorhebst 🤔

[@Agonymous]

weil sie halt in echt weiß wie das abläuft und auch schon nur zu zweit und nackt in der Kälte überlebt hat.

[@ironang3l]

Alleine dass frühzeitig die Ansage von Joe kam, dass jetzt am Shelter zu arbeiten sei zeigt den Wert seiner Erfahrung. Sie hatten 4h Licht, es musste sofort losgelegt werden um die Nacht halbwegs zu überstehen. Sowas siehst du mit Erfahrung wie Joe aber nicht wenn du unerfahren bist wie zB Stefan welcher diese Priorisierung nicht versteht. Wären da ohne Joe alle Stefan gefolgt, wäre die Hälfte in der ersten Nacht bereits ausgeschieden.

[@75borgi]

@@ironang3l Hat doch vermutlich am Ergebnis nix großartig geändert ,sie haben doch am ersten Tag dennoch unter Freiem Himmel ohne Feuer übernachtet ...ich vermute das Sie fast dasselbe Ergebnis auch ohne Joe hätten erreichen können .

[@75borgi]

@@Agonymous Deswegen frage ich doch auch freundlich welche sachlichen großen Ergebnisse durch Joe und Joey bisher erreicht wurden ,welche ohne die beiden für die Gruppe bisher ohne sie nie hätten erreicht werden hätten können sollen .

[@s.a.r.o.c]

Endlich mal eine erwachsene Reaktion, die nicht aus der warmen Wohnzimmerbubbel von Leuten kommt, die keine Vorstellung von einer solchen Überlebssituation haben. Das Szenario ist sehr schwierig, GEARDE in der zusammengewürfelten Gruppe. Es gibt keine Goldrand Lösung und Fehler werden nun mal gemacht. Das ist alles kein Grund so nen Hatetrain zu starten und die Staffel auf ein Berlin Tag und Nacht Niveau zu ziehen, wie es derzeit auf KZbin von allen Seiten passiert.

[@noduj]

Was auch viele vergessen, waren die über 30 Stunden im Flugzeug vor der Aussetzung, dazu der Jetlag und nur 4 Stunden Zeit, alleine deshalb, ist am Flugzeug bleiben die richtige Entscheidung gewesen. Den Shelter am Flugzeug hätte man allerdings besser bauen können und ein Feuer in Nacht 1 hätte ich auch gemacht, aber das lässt sich vom weiten halt immer so einfach sagen, ich habe keine Ahnung wie fertig die alle waren und wie anstrengend die Wege zum Wald sind. Vom Konzept die beste 7vsWild Staffel, nur das mit dem Briefkasten feier ich nicht so und die Abholung von Stefan am Shelter, dass reisst einen irgendwie aus dem Szenario. Tolle objektive Analyse von dir, freue mich auf weitere!

[@tinalysmyth4360]

Bravo. Endlich eine angemessene Zusammenfassung. 🤗 Laut Stefan gab es angeblich vor Staffel Start gewisse Absprachen. Lage sondieren, gemeinsam reflektieren. Und das fehlte ihm anscheinend. Das, was ausgestrahlt wurde, zeigte ständig einen dominanten Joe Vogel. Er macht Ansagen, droht sogar, dass er und Kelly die Gruppe auch verlassen könnten. Was macht das mit einem "Schwächeren" in so einer Situation? Natürlich ordnet man sich unter. Ich fand es auch sehr schade, dass Stefan seine Ideen nicht realisierte und zumindest einmal versuchte, im Wald zu schlafen. In Folge 5 sagt er etwas dazu. Folge 5 konnte ich mir aber kaum anschauen. Mehrmals sah ich mir zwischendurch wiederholt Szenen aus Folge 4 an. Der Umstand, dass alle hätten verbrennen können, macht mich fix und fertig! Ich kann einfach nicht verstehen, dass jemand lieber eine Kamera drauf hält, anstatt zu löschen. 😮‍💨

[@gunni1326]

Auch wieder so eine unwahre Tatsachenbehauptung. Hört man im Video jemanden Feuer rufen, wie laut Joe und den Anderen geschehen? - Nein - Warum? - Weil er die Kamera erst eingeschaltet hat, als er wegen dem eingeatmeten giftigen und schwarzen Rauch die Löscharbeit kurz unterbrechen musste, draussen in die Schuhe schlüpfte, die Co2 Kartusche vom Rettungsinselchen griff und dann wieder reinging, wo zum Glück die schlimmsten Flammen schon aus waren. Leute rafft Euch doch mal und erzählt solche angeblichen Sachverhalte nicht hier weiter, wenn Ihr nicht die Aussagen beider Seiten kennt. Stefan und seine Fanbubble überschlagen sich darin alles gegen Joe auszulegen und das mit einer gewissen Bösartigkeit und nur scheinbar schlüssig. Am laufenden Band Täter - Opfer - Umkehr inklusive.

[@JuleKall]

Neben Ben, die bisher sachlichste und reflektierteste Einschätzung dazu. Danke 😊 👍

[@Chatterfangsquirrel]

Bei all dieser aufgebrachten Lagerbildung Joe vs Stefan endlich mal eine besonnene, nüchterne und neutrale Analyse! Und das von einer Frau, die weiß wovon sie spricht. Einfach großartig

[@birgitkastner8907]

Hallo Lilly, ich bin keine Survival-Fachfrau, habe aber auch gewisse Survival-Erfahrungen. Und meine Einschätzung lag von Anfang an nahe Deiner. Ich finde, Deine kurze, klare Einschätzung zeigt Deine Erfahrung. Mehr braucht es nicht. Das ganze hätte, wäre, wenn etc. und der ganzen Kampf der Joe- und Stefan-Parteien gegeneinander sollte endlich aufhören. Lernen wir lieber wieder etwas für uns von dieser Staffel und danken wir den Teilnehmern und dem ganzen Produktionsteam für diese herausfordernde Staffel. Danke, liebe Lilly, für Deine klare Analyse.

[@phips7085]

Vielen Dank! Schön zu sehen, dass sich auch so profis wie du melden und zwar neutral bleiben, aber Joe doch sehr zur seite stehn. Danke!

[@munnred]

Gutes Video; Möchte anmerken das es wohl so scheint als war ihm nicht bewusst das er die Nachtwache machen sollte und bei dieser unklaren Kommunikation bei Ihnen kann ich mir das durchaus vorstellen. Zudem hatten die zwei ja schon vorher ein Problem miteinander. Zum Thema Streit; Es wirkt ja eigentlich großteils Harmonisch. Ich denke dadurch das man sich bewusst ist das es keine richtige Not Situation ist entspannt das ganze schon sehr. Ich glaube ansonsten würden die Meinungen viel heftiger auseinander gehen.

[@PerdanDD]

Hallo Lilly, danke für diese sehr gute und neutrale Analyse. Noch eine Frage zum Feuerbohren: Wenn der Abrieb direkt auf einen solch großen und eiskalten Stein fällt (wie in Folge 4 bei Stefan), besteht dann überhaupt eine Chance auf Glut? Meiner Meinung nach kühlt durch den Stein der Abrieb viel zu schnell aus und die Chance auf Glut wäre wesentlich höher, wenn man den Abrieb auf einem dünnen Stück Rinde/Papier/Stoff etc. auffangen würde!

[@survivallilly-deutsch255]

das hat nur minimal Einfluss. Ich kenne eine schwedischen Bushcrafter, der hat auch Eis feuergebohr und hat trotzdem eine Glut hinbekommen.

[@PerdanDD]

@@survivallilly-deutsch255 vielen Dank für die Antwort! Meine Erwartung war diesbezüglich eine etwas andere (Wärmeleitung + Wärmestrahlung inklusive Wärmerückstrahlung) aber dass der Versuch bzw. das Experiment die Theorie (Plancksches Strahlungsgesetz) schlägt, habe ich auch in meinem Studium gelernt.

[@uwefriedrichs4511]

Danke für diese schöne Analyse, wenn man nicht in der Situation gewesen ist (lange Anreise und zügig zur Aussetzung) ist es schon schwierig zu sagen, was ist richtig oder falsch, wobei, was ist schon richtig oder falsch beim Survival? Warm, satt, trocken, waren die Schlagworte zu meiner Zeit (fast 40 Jahre her), also was ist das hilfreichste, und was sorgt dafür, dass ich mir keine zusätzlichen Probleme schaffe. Respekt für die Teilnehmer, und Respekt in der Kommunikation

[@vaddifaulhaufen3844]

Melkt die Kuh solange sie Milch gibt die nächste Reaktion auf sieben gegen sich selbst 😂 mit dem abgepinnten Link zum Weltklasse Format Naggsch in der Wildnis verleiht dem Ganze die gewisse Professionalität die noch gefehlt hat 😅

[@patrickstephan8107]

😂😂😂👍

[@pushcraft763]

eine wirklich gute Reaction von Dir, dankeschön dafür.

[@Robert-bg9pu]

Danke Lilly für deine Gedanken zur aktuellen Staffel! Meiner Meinung nach war der einzige Fehler von Stefan seine fehlende Kommunikation. Wenn er von Anfang an klar gestellt hätte, dass für ihn Scouting sehr wichtig ist (auch zwecks Nahrungsquellen suchen!) und er nicht einfach nur abhaut, sondern das für die Gruppe macht, dann wäre das Gefühl, dass er nicht mit hilft, bei den anderen Teilnehmern gar nicht erst aufgekommen. Die einen sammeln halt 5h Holz und er Scoutet 5h...

[@NRWChriz]

Diese lächerlichen Stadtkinder sollen sich mal nicht so aufregen, genau…. /s

[@nukularpictures]

Dafür hat er halt aber bei den Touren auch absolut null mit zurückgebracht. Man kann ja gerne Scouten gehen, aber dann hätte er wenigstens die Hagebutten sammeln können, ggf. andere essbare Pflanzen, die er erkannt hat, oder wenigstens auch nur wirklich trockenes Holz auf dem Rückweg mitaufnehmen. Er hätte dann auch genau berichten müssen, hier war ich, dort gibt es noch etliche Sträucher mit Hagebutten, etc. Das hätte alles die Situation massiv entschärft.

[@Robert-bg9pu]

@@nukularpictures Ja, hätte sicher nicht geschadet...

[@samydeluxfotos7695]

Nach 48 stunden flug und kaum schlaf und gerade in so eine Situation zu kommen, heftig, dann die ersten nacht nochmals kaum schlaf damm sind wir bei 62 Stunden ohne schlaf. Man ich wäre nicht so gutmütig gewesen wie Joe. Und ich ich bin schon seit über 45 im Wald unterwegs und habe heftige Norsituationen erlebt.

[@TheAchleckmich]

Joey : Stefan, wer hat das Scheiss Holz gebracht ?? Stefan : und das krasse war Joey : Stefan, ich rede mit dir ! Stefan : ich bin gerade in der Aufnahme. Joey : Wer hat das Holz Gebracht ? Stefan : Ich habe das Holz hier vorne hingelegt. Joey : Du bist erstmal ruhig! Stefan : ich bin ja ruhig Joey : Was gestern passiert ist,hätte uns das fucking Leben gekostet ! Stefan : das stimmt Joey : Du hällst jetzt erstmal die fucking Schnauze, sonst hast du mit mir ein Problem! Du machst hier den Macker,als ob nichts wäre. Du hälst einfach das Maul. Und du hast gestern hier Tonnen an Holz gebracht und das hat verursacht, dass wir uns hier alle verbrannt haben. Wir reden später. Kein Wort mehr ! mmh jetzt kann jeder selber entscheiden xD

[@gunni1326]

Ich weiß nicht, ob es stimmt, aber gestern schrieb wer im Chat von Joe, dass Joey wohl als Kind eine traumatische Erfahrung mit dem Brand einer Familienunterkunft hatte. Joe schilderte auch, wie er Ihn kurz mit weiten Augen auf das Feuer starren sah. Wir vergessen alle ein wenig, dass die Teilnehmer auch alles Menschen sind. Noch dazu müde, durchgefroren und hungrig. Da sinkt die Toleranz mit Querschlägern, zumal bei so uneinsichtigen.

[@survivallilly-deutsch255]

@@gunni1326 mir wäre auch der Kragen geplatzt wenn mein Leben gefährdet wird.

[@donnalittchen1209]

@@gunni1326 Als Joey auf Stefan losging, war es bereits Tag und das Feuer war aus. Von dem Joey garnichts mitbekommen hat, weil er durch Schlaftabletten sediert war.

[@caeroline_h6612]

@@gunni1326ah ich dachte dass er durchgepennt hat wegen den Schlaftabletten

[@gunni1326]

@@caeroline_h6612 An Gerüchten über die Medikation einzelner Teilnehmer möchte ich mich nicht beteiligen. Fest steht nur, dass er zum Glück nicht erstickt oder verbrannt ist und sich wohl herumgedreht und weiter geschlafen. Auf Rufe, wo er steckt, hat er nicht geantwortet. Was Joe und Uwe kurzzeitig denken ließ, er sei tot. Nach solch einem Schock für alle, sich so zu verhalten wie Stefan, nämlich die Sache herunter zu spielen und so zu tun als habe man nichts schlimmes gemacht, zeugt von ziemlicher "Verkorkstheit". Ohne mal hier die Diagnosefähigkeiten der Pro-Stefan Lagers zu bemühen

[@parzival8528]

Ich finde die Staffel Mega genial. Ich freue mich sehr, wie alle aufeinander aufpassen, jeder für den anderen da ist. Und dass Joe und Joey darauf achten, dass nicht alle gleich behandelt werden, sondern jeder nach seinen Möglichkeiten. Ich finds klasse. - Stefan nehme ich aus, denn der ist nicht Teil der Gruppe und verhält sich nicht achtsam wie die anderen.

[@OutdoorBeppo]

Da hast du völlig recht ....😎👍

[@murphyxd7981]

Danke für die Analyse. Muss sagen, ich bin mir vom Unterhaltungswert der Staffel immer noch nicht sicher... Bin von dem Streit bisschen genervt und mir fehlt es, dass man sieht, wie die Leute unterschiedlich mit der Situation umgehen.

[@gunni1326]

Spoileralarm - in Folge sechs wird es harmonischer. Kopf hoch 😊

[@LeaveNoTraceBushcraft]

​@@gunni1326Na endlich. 😇

[@Flo.891]

Sehr tolles Video von dir Lilly. 👍😊

[@Harry.Supertramp]

Tolles Statement Lilly!!!

[@Johannanad]

Hatte allerdings das Gefühl, dass hier jemand bewusst vorgeführt und demontiert werden sollte. Es wäre möglich gewesen zu kritisieren, ohne jemand bei jeder Gelegenheit komplett bloß stellen zu wollen.

[@IamWeasel8]

Finde es schade, dass nach jeder Staffel diese unnötigen Hatekommentare auftauchen. Nicht nur, dass es generell widerlich und verzichtbar ist, sondern auch, weil das ja mittlerweile auch potentielle Kandidaten abschreckt für zukünftige Staffeln. Oder bei manchen Szenen einfach nicht mehr die Kamera einschalten werden um solche Hasswellen zu vermeiden, wie etwa Hugo am Fluss (wobei da auch die Frage bleibt, ob sowas unbedingt in die Show gehört). Das Feuer war nicht mehr unter dem Flügel, da haben sie am Abend zuvor auch extra die Feuerstelle verlegt. Unter dem Flügel war nur Feuerholz gelagert, um es zu trocknen. Hoffe aber, dass in der 6. Folge das Störgeräusch rausgeht und man sieht dann endlich mehr Survival und weniger Drama. Bzgl. Platzwahl muss man halt auch bedenken, dass die Teilnehmer wussten, dass ein Schneesturm angesagt ist. Da wäre der Wald der letzte Ort, wo ich mich aufhalten möchte

[@isabelllowenherz2213]

Finde ich gut, Deine Sicht. Ich denke sehr ähnlich. Die Gruppe hatte halt auch wenig Zeit und musste sich entscheiden. Die Kraft schwindet mit der Zeit immer mehr, da kann man auch nicht später noch anfangen, ein weiteres Schelter zu bauen. Sachlich zu kritisieren finde ich echt wichtig in den Kommentaren. - Kanal auf deutsch - davon gerne mehr.

[@pixelasm]

Schade das bei der aktuellen Staffel der Survival Aspekt wegen der sozialen Aspekte so in den Hintergrund gerückt ist. Klar passiert das auch in der Realität, aber ich habe das Format ursprünglich wegen dee survival Aspekte begonnen zu schauen. Andererseits ist es auch mal ein gutes Experiment in so einer Variante.

[@Affenkatze77]

Mehr survival als in Staffel 4 gab es bisher nicht bei 7 vs wild!

[@pixelasm]

@@Affenkatze77 aus Sicht der widrigen Umwelt Umstände stimmt das in der Tat, meiner Meinung nach allerdings nicht was die Menge der gefilmten Inhalte angeht

[@Agonymous]

Das heißt du willst Bushcraft live sehen oder wie? Was ist das den? Würde sagen astreines Survival.

[@m1ndsurf3r]

Gleich in der ersten Folge hab ich mir gedacht, die müssen reden und sich überhaupt mal wegen irgendwas abstimmen. Auch eine gewisse Hackordnung. Stillschweigende Übereinstimmung funktioniert nicht und das ist das große Versagen von allen. So wie Du gesagt hast, jeden Tag über Grundsätzliche Dinge sprechen und abstimmen. Das hätte einige der Probleme schon im vornherein entschärft. Das sind alles schlechte Teamplayer mit riesigem Defizit in der Kommunikationsfähigkeit. Ich persönlich mag die Art und Weise von Joe und Joe nicht, aber kommunikativ versagen alle. Außerdem sollte nicht Joe für die Frauen irgendwas sammeln und dann Sympatiepunkte einheimsen, sondern ihnen zeigen wie 2-3 Pflanzen aussehen und sie dann selbst sammeln lassen. So lernen sie was und diese Such und Sammel Arbeiten können dann auch Unerfahrene übernehmen. Fand es sehr witzig wie die Mädels die zweige auf Häuflein sortiert haben :) das fühlte sich für mich wie unsinnige Arbeit und zeitverschwendung an. 2 haufen wären ja wohl genug. Kleinzeug und dickes. Aber gut, meine Meinung dazu.

[@esgibtnureinewahrheit4951]

Ich stimme dir vollkommen zu! Sehr sachlich und neutral, sehr gut ! Bin für Frieden und Versöhnung zwischen allen Teilnehmern 😊

[@TheJanosch911]

Danke für eine sachliche, vernünftige Reaktion.

[@pastorfox]

Hm - Joe hat eindeutig in vielem Recht, was er sagt. Ich sehe halt nur, dass er von gewaltfreier Kommunikation eben bei weitem nicht so viel Ahnung hat wie von Survival ;) Hier geht es eben nicht mehr um die Frage, wer Recht hat (da gewinnt Joe haushoch), sondern wie man als Gruppe miteinander umgeht. Und hier sehe ich, dass Stefan nicht nur zu Recht kritisiert wird, sondern dann auch in eine Sündenbock-Rolle rutscht. Wenn vermittelt wird, dass er mit seinen fragwürdigen Entscheidungen ein großes Problem ist, müsste man auch ebenso deutlich sagen, dass die sehr direktive Art von Joe für soziale Probleme sorgt. Ich bin gespannt, wie die Gruppe das in den kommenden Folgen noch hinbekommt - oder eben nicht. Jedenfalls sollten alle mal aufhören, auf Stefan herumzuhacken. Das löst nämlich 0% der Probleme.

[@therealdarklord2298]

Eigentlich möchte ich Dir da zustimmen .. aber Haushoch gewinnt der J.Vogel sicher nicht gegen Stefan. Er hat erfolgreich Stefan`s Standing untergraben mit seinem ständigem Gelaber das der doch absolut nix kann usw Zum Vorschlag das er gehen soll : Naja so ganz ohne irgendwas zB Messer oder Säge würde das halt auch relativ schwierig werden da was vernünftiges zu bauen. Stefan hat mit Sicherheit darüber schon nachgedacht .. aber es wäre halt nicht sinnvoll. Messer und Sägen wachsen leider nicht auf Bäumen und ein Messer wäre das mindeste gewesen. Für den Brand Stefan jetzt allerdings die alleinige Schuld zu geben ist typisch J.Vogel .. überrascht mich absolut nicht. Menschlich ist der Typ ne 0.

[@kdks7843]

Fachlich hat Joe natürlich in allem recht, wie du sagtest. Und natürlich hat er auch kommunikativen Verbesserungsbedarf, allerdings darf man nicht vergessen, dass fünf Teilnehmer ganz offensichtlich mit Joe und seiner Art gut zurechtkommen. Nur einer nicht - und zwar derjenige, der sich von Anfang an von der Gruppe distanziert.

[@Bastelopa_wie_mein_Channelname]

Danke, endlich ein Kommentar, der auch mal meine Sicht spiegelt. Möchte ergänzen; Stefan hat sich doch ernsthaft entschuldigt, leider aber erst als sein Lufttaxi da war. Dass die Flügel mit Papier bezogen und leicht brennen können, war allen bekannt und deshalb hielten sie das Feuer unter Kontrolle. Als Stefan das Holz um das Feuer zum trocknen aufschichtete, wollte Joe den Stefan nicht noch weiter stressen und hielt sich zurück. Das zu nahe und hoch aufgeschichtete Holz hat sich entzündet und solche Flammen waren nie geplant zu erzeugen. Dass nicht für alle eindeutig geklärt wurde, wer Feuerwache hat, war schon ein Problem. Das Stefan eine gute Absicht hatte setze ich voraus, doch dann hat er auch Verantwortung für sein tun und kann nicht davon ausgehen, dass alle anderen dafür sorgen, dass nichts passiert und hat auch nichts dazu weiter kommuniziert. Am Ende haben alle geschlafen in der Meinung, einer hätte Feuerwache. Man darf ja gerne eine Meinung haben aber solche Hatekommentare gehen mir auf den S.... Ansonsten ist das für mich die beste 7vs.Wild Staffel ever.

[@SurvivalLilly]

Bei welcher Minute sagt er dass er sich entschuldigt? Bitte um Minutenangabe und Zitat.

[@rowo2774]

Mich würde auch interessieren, wann Stefan sich entschuldigt haben soll.

[@HappyJigglypuff]

Danke für die Einschätzungen :)

[@fritzbrause1024]

Beste Reaction die ich bisher zur aktuellen Staffel gesehen habe

[@rabbitlive1738]

Die Gruppe hat sich entscheiden? Mädels wenn ihr da nach oben geht bin ich und joey nicht dabei und dann seit ihr morgen draußen. Hast du dir alle Folgen angesehen? Warum sollte man mit mehreren Rettungsplanen dem Schlauchboot und jeder Menge Baumaterialien keine regendichte Unterkunft hin bekommen? Warum macht man in der ersten Nacht kein Feuer? Und ich bin auch der Meinung das sich sowohl joe und auch Stefan wie idioten verhalten haben. Zu dem Flugzeug da bin ich wirklich gespannt. Ich würde da nicht drin schlafen wollen. Erstens zieht das Aluminium die komplette Wärme und zweitens kann ich mir vorstellen das das eine verdammte Tropfsteinhöhle wird. Weiß man nicht wir werden sehen. Beim Bund wollte wirklich keiner im Panzer schlafen lieber daneben.

[@survivallilly-deutsch255]

Aluminium zieht wärme? Hast du in Physik aufgepasst???

[@rabbitlive1738]

@@survivallilly-deutsch255 bei mir sind die Kühlrippen an meinem Rechner der Kühler an deinem Auto.....Aus Aluminium. Und warum? Weil sie super Wärmeleiter sich um Wärme gut ableiten. Oder lieg ich da falsch?

[@bennyherrmann1418]

Wenn ich mich verlassen oder entscheiden müsste nur Stefan traurig diese Intrigen gegen ihn team Stefan

[@marcok.2557]

Vielen lieben Dank Lilly. Endlich mal jemand, der es so sachlich einordnet und ich kann dir nur zu 100% zustimmen. Ich verstehe diesen ganzen Hate einfach nicht von den ganzen Leuten und blende ihn so gut es eben geht für mich aus um mir die tolle Staffel und das Projekt nicht madig machen zu lassen. Toller Beitrag von einem Profi.

[@henner645]

Zu deinem ersten Punkt bzgl. Bow-drill: Es wurde von Joe explizit in der ersten Folge festgelegt, dass es am ersten Tag (vielleicht länger) kein Feuer geben wird. Das war verständlich, da zu diesem Zeitpunkt nur die Fackeln bekannt waren (die Streichhölzer kamen später) Da finde ich es sehr sinnvoll, eine alternative Methode zum Feuermachen einzuüben. Generell gefällt mir nicht, dass das Thema Scouting und Research als Unsinn abgetan wurde, natürlich war es wichtig, dass sich der Großteil der Gruppe um Holzsammeln gekümmert hat - aber diese Macht-Moves von Joe und das Herabwürdigen von Stefan und seinen Fertigkeiten haben mMn. zu einer Schwächung der Gruppe als Ganzes geführt. Außerdem haben die Anfeindungen natürlich zu einer Abwehrhaltung bei Stefan geführt, weswegen er sich zurückgezogen hat. Sicherlich hat er dann im Folgenden Fehler aus Verunsicherung gemacht, vor allem, da er sich nicht mehr sicher sein konnte, ob nicht alle anderen schon bereits auf Joes Argumentation umgeschwenkt sind. Man merkt Stefan die Verzweifelung in seinen Solo-Takes förmlich an. Deutlich wurde die Feindseligkeit der Gruppe spätestens nach der Ansage von Joey Kelly, der meiner Meinung nach eine ganz schlechte Figur abgibt, da er sich von Joe hat instrumentalisieren lassen. Richtig wäre gewesen: 1. als aller erstes einen soliden Plan schmieden, anstelle des wilden Herumgerennes am ersten Tag 2. dass Stefan oder jemand anderes zum Scouting abgestellt werden, um so früh wie möglich aus diesem Kühlschrank auszuziehen. 3. Nachdem klar war, dass es deutlich bessere Orte zum Aufenthalt gibt, hätte sich eine Abordnung von vielleicht 2 Leuten direkt an den Bau eines neuen Shelters machen müssen. Nachdem Joe ja dann aber die Ansage gemacht hat, dass in der ersten Woche nicht aus dem Flugzeug ausgezogen wird (er erklärt nicht, auf welcher Basis er das entschieden hat), wird klar, dass er an der Stelle die einzige Wahrheit und die Teamführung für sich beansprucht. Ich persönlich halte aber alle Punkte von Stefan inhaltich für valide, hätten diskutiert werden müssen und hätten für eine bessere Experience der gesamten Gruppe gesorgt. Scouting und Umzug werden wir wahrscheinlich nicht mehr sehen, und falls doch, wird sich Joe dafür feiern lassen, wie für die Erfindung von Cornflakes mit Milch.

[@survivallilly-deutsch255]

Trotzdem hat sich die Mehrheit der Gruppe für das Flugzeug entschieden. 6 gegen 1 Entscheidung ist eine demokratische Mehrheitsentscheidung, das hat der Stefan zu akzeptieren und auch die Zuseher.

[@plueschtigeX]

​@@survivallilly-deutsch255findest du nicht, dass Angst erzeugt wird und die Entscheidung "aufgedrückt" wird? Ja sie bleiben letztendlich beim Flugzeug. Getrieben von der Angst kann man aber durchaus sagen, dass die Platzwahl mit dem Entscheidungsprozess falsch abgelaufen ist. Egal ob der Platz richtig oder falsch ist.

[@TheAchleckmich]

@@survivallilly-deutsch255 ist aber auch nicht so Korrekt, Uwe und Hugo hat man die zurückhaltung angemerkt aber joe hat am Chef Strang gezogen. Warten wir mal ab was da noch kommt bin sooo gespannt

[@georgeeblum625]

Und warum hat Joe Vogel das festzulegen? Wieso muss einer den anderen diktieren wie Dinge zu gehen haben ohne andere Meinungen zuzulassen?

[@henner645]

@@survivallilly-deutsch255 Die Alternative wäre, dass Stefan sich selbstständig macht, was ja von den Regeln her auch in Ordnung ist, das hat Fritz mehrfach betont - keiner muss bei der Gruppe bleiben. Vielleicht kommt das ja auch noch, keine Ahnung. Die "demokratische Entscheidung" verpflichtet ihn jedenfalls nicht zum Bleiben. Zumal er sich dann a) der toxischen Umgebung entziehen könnte, und b) einen alternativen Lagerplatz aufbauen könnte, zu dem dann ggf. später auch die Gruppe wechseln könnte. Der Ort unten am Fluss sah sehr vielversprechend aus.

[@XteVision]

In einer Survivalsituation wuerde ich mich selbst niemals dem LAUTESTEN anschliessen. Einfach weil es in der Wildnis um leise Toene geht! Wer laut ist, verscheucht jede Ueberlebens-Situation, in der Jagd, angeln, usw.. Leise ist angesagt. Wenig Worte, aber fachkundig. Das hat der Stefan einfach besser drauf. Punkt.

[@simpic8401]

Was hat die Lautstärke mit dem Fachwissen zutun?

[@maika.d.f.9679]

Hallo mit dem Feuer. haben sie Recht aber man hätte den Flügel auch 180° drehen können damit die kleinen Flügel mit dem Stoff nicht über den Flammen sind dann wäre das auch nicht passiert!

[@Art.MSc.]

Ich lass Mal Liebe da.❤

[@sebastianbraun2473]

Sehr gute und differenzierte Einschätzung.

[@1988Beeni]

Joe als Zuschauer "das ist alles kein survival, dass ist sterben auf raten!!!" Joe als Kandidat "ja wir halten hier die 14 tage durch."

[@nukularpictures]

Ja, sind doch aber auch absolut andere Gegebenheiten. In den anderen Staffeln war das Thema alleine, bzw zu zweit, das zu machen. Hier muss er halt erstmal die absoluten Grundbedürfnisse der Gruppe, primär also die Wärme in der Nacht, klären. Er sagt doch selber, dass dies für die erste Woche absolute Priorität hat, und er erst danach die anderen Sachen angeht. Dennoch macht er schon deutlich mehr anders als der Rest. Er versucht etwas Nahrungsaufnahme sicherzustellen mit den Sauergraswurzeln und Hagebutten, er sorgt sich um den Mineralhaushalt mit der Asche, er stellt schon die ersten Fallen auf. Es ist halt, gerade als Profi / Erfahrener, deutlich leichter alleine was zu machen als eine Gruppe durchzubringen. Da gibt es halt andere Prioritäten.

[@MajorZidane]

@@nukularpictures Er wollte doch die Gruppe führen, hat sich doch selbst in die Position gebracht. Das jetzt als Ausrede zu nehmen ist doch Quatsch. Er redet ja auch seine Fehler mit Übermüdung und Gestresst sein tot. Ich kann diesem Menschen einfach nicht zuhören.

[@kdks7843]

@@MajorZidane Nein, er wollte diese Rolle nicht. Eigentlich wollte er ich von der Gruppe entfernen und nur mit Joey Kelly die 14 Tage überstehen. Aus Mitleid hat er sich in die Rolle drängen lassen.

[@ebikeundso]

Machst du Nachfolge 6 jetzt noch mal eine neue reaction?