スタークとバラガンは結局どっちが強いのか考察する読者たちの反応集【BLEACH/ブリーチ】

#BLEACH #ブリーチ #反応集
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▼引用
久保帯人 (著) BLEACH
集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
テレビ東京/studioぴえろ/dentsu/KLabGames
▼引用元↓
animanch.com/archives/2081589...
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[@sterben1103]

スタークがリリネットを生み出した説よりも リリネットが強さを捨てたくてスタークを生み出した説が好き

[@user-lq3ry3vi4j]

1.「老い」の力は万能ではなく霊圧が上なら無効化出来ることが小説で明言 2.スレで言われるようにあの傲慢なバラガンが上の存在を許してたりスタークを立てている描写あり 3.滅却師編でも殆どsage描写なく100年以上隊長やってる京楽と浮竹を含めた四人の隊長格を相手に優勢。京楽に卍解もさせかけてる。 なのでスタークの方が強いと思うわ

[@user-sc6od9mf8h]

スタークが勝つと思うけど能力の無効化は霊圧に相当の差ないとできなそう

[@user-ii9xn6pv5r]

@@user-sc6od9mf8h 霊圧で近くにいるだけで死んでくって前例が（後出だが）崩玉完全覚醒藍染しかないから スタークの霊圧はホントに常軌を逸してると思う

[@jiooojuju6248]

相性的にスタークが有利だと思いますが、霊圧が高いと言っても描写上は霊圧だけで老いを無力化出来るほどではないので、スタークが100回戦って100回ともバラガンに勝てるとは言い切れないかなというパワーバランスだと思いますね。

[@jiooojuju6248]

@@user-ii9xn6pv5r まあスタークの周りにいたのは霊圧高いやつが近くにいるのに気づかず近寄ってくるほど知能が低いかなり弱いホロウっぽいのと、バラガンの周りにいたのはバラガンが強さを見込んだ強力なホロウ(辺境からスカウトしてきたポウやアニメではハリベルも勧誘していた)であるという違いはありますね。

[@user-oi4pc1bq7s]

@@三日月御影 霊圧差でお互いの能力を無効化できるようなほど差はないけど単純に序列＝強さだからスタークが勝つんだろうね 物量で老いは押し切れるんだしな

[@user-gl2wk3ck1q]

京楽と花天狂骨の相性が良すぎるし、なんなら千年血戦篇でも親衛隊のリジェに始解だけで圧倒的だったし。能力発動前 スタークの株が落ちる事はないかな

[@t.y304]

スタークはステータスで言えば一護と同じタイプよね、無尽蔵の霊圧で火力ブッパが戦闘スタイルだから割と苦戦するタイプは多いと思う

[@user-fm1fi8ip5q]

バラガンの老いも霊圧で無視しそうなのが怖い

[@user-fm1fi8ip5q]

基本的に響転もバラガンよりスタークのほうが速いだろうから、砕蜂がバラガンに左肩を触られて骨折した時のように、バラガンがスタークのスピードについていけず翻弄される可能性もある 死の息吹も普通に避けそう 老いの力も当たらなければ意味がない的な

[@user-sc6od9mf8h]

セロ一発じゃ隊長格相手に致命傷にならないみたいな設定にしないで必殺技クラスにしときゃ連発できんのは流石に強すぎるみたいになった気がする

[@user-bg6te7ss1y]

能力とか抜きに霊圧の差でスタークの方が強そう

[@user-qz7zw2ey7s]

でも例圧が強さに直結してる描写ないよな、

[@user-he2fk3tw3o]

そうか？ 一護とか兄様とかは霊圧でゴリ押してるイメージだが

[@user-ww3pq9dp8j]

藍染とかは霊圧で雀蜂無効化とかしてるし、霊圧の差でうんぬんはあるとおもう

[@user-pn8ww8lt8p]

@@user-ww3pq9dp8j雀蜂を霊圧で抑え込んでたのは雛森だぞ

[@user-xn6hv7mr8k]

大量の部下を侍らせてるバラガン 自ら弱体化しても尚みんな死に絶えて孤独だったスターク 確実にスタークの方が実力は上だったんだろうけど、戦場で一番重要な『戦う覚悟』が圧倒的にスタークには欠けていた

[@user-ro6de9ok3w]

バラガンとスタークの格付けは小説とか考慮しても番号通りで異論を挟む余地ないと思う。メンタルが万全なスタークと、メンタルが万全で怒れる0ヤミーと、第二階層ウルキオラの力関係とかのほうがまだ気になるかなぁ

[@nagakiku725]

ヤミーはちょっと特殊ですね。正直帰刃後の初期段階だと十刃上位陣相手にはキツそうだが、理論上ではジェラルドばりに上限なしの進化と再生を繰り返すから、場合によってはスタークを超える０番は妥当ではある ウルキオラが難しいですね。正直本編描写上では全破面中最強ではあるが、本編描写ではスタークの力が描ききれてないし。とりあえずヤミー・ウルキオラ・スターク・バラガン・(真)ザエルアポロは破面の５強ですな。

[@user-hr4yr3ly6d]

ヤミーは犬が出てきて怒りよりも別の感情沸いたから負けた説推してる。 更木か朽木の攻撃に犬が巻き込まれたら結果は変わってたどころかもっとカオス？？？

[@user-vg4zd1eb5i]

@@nagakiku725 他の十刃の最期を考えたら剣八白哉2人同時相手に重傷負わせるって地味に凄いのでは・・？

[@user-fm1fi8ip5q]

バラガンは虚圏の王だからスタークより強くてもおかしくはないけど、番号を尊重するならスタークのほうが強いという まあスタークが王の座に興味なかったで説明がつきそうだけど 逆にグリムジョーは「俺が王だ！」とか言ってしまう性格だから、ハリベルがもし死んだら虚圏の王にちゃっかりなってそう ただグリムジョーは政治家には向いてない感じだから、グリムジョーが虚圏の王になったら、バラガン時代や藍染時代、ハリベル時代より虚圏の治安が悪化しそうなイメージはある

[@YG-yx5yr]

スタークはホロウ側のチョコラテだから…。そこが良いんだけど、強さはピカイチでも性格が致命的に戦いに向いてない…

[@everettking1792]

流石にスタークだと思うよ。序列にバラガンが異議を唱えてなかったのが全てだと思う。 あちこちで言われてるけどやっぱりスタークは生きててほしかったし、千年血戦で京楽と共闘してほしかったな… 「今度は数字がおそろいだな隊長さん。」 地獄ででてこないかなぁ

[@user-wy9oq3qg8d]

もしスタークが滅却師の虚圏侵略の時に生きてたらキルゲとの本気戦闘見れたのかな？見たかったな…

[@user-xh4ff7gv1d]

相手次第で自身の能力や特性を利用されたりカウンターされたりした時、バラガンよりスタークの方が安定して対応出来そう。

[@kyan74]

単純にスタークが無限虚閃引き撃ちしてたらバラガン何も出来ないよな…ってずっと思ってる

[@nagakiku725]

強過ぎる攻撃に対しては老いの力でも相殺し切れないのは雀蜂雷公鞭で証明済みですからね あと老いの力の攻撃速度もそいぽんに追い付くレベルではあるけど、言うてそいぽんもBK9戦しかり、正直滅茶苦茶速い訳でも無いし

[@user-vg3ls6kc8m]

遠距離だと攻撃が届く前に消されるのでむしろ相性悪い気がするけどな

[@user-qf6vh8tg9v]

@@user-vg3ls6kc8m 老いの力ってあれ描写的に威力減衰させてから無効化って流れだから老いの能力を上回る威力＆物量のコンボだと磨り潰されて終わりだよ

[@jiooojuju6248]

何もせず黙って正面から迎え撃つ体ならバラガンに限らずどのキャラでも当てはまる話では・・・？ 無限虚閃は京楽でも撃たれた後に避けれる程度の速度ですし、京楽より早い砕蜂より更に早いバラガンなら普通に避けながら接近できると思います。

[@user-tq1sz7dy9g]

普通に番号として結果でてるし老が間に合わなくて食らう描写もされてんのに意地でもスタークより強いことにしたがるの笑うわ。正面から迎え撃つはず無いって言うけどスタークが響転しないわけ無いやん

[@user-qb5td6vv4e]

普通にこの二人は滅却師ともやりあえる実力はある

[@user-fm1fi8ip5q]

アヨンとグリムジョーはやりあってるし 小説だとルドボーンもやりあってるし ハリベルはユーハバッハに拉致されたし バラガンとスタークもユーハバッハに拉致されそう

[@user-qr5xr8ui7l]

@@user-fm1fi8ip5qなるほど、埒が明かないな

[@user-hj3lh8zq7r]

尚更千年血戦篇にいて欲しかった ハリベルを救うために

[@hysy3801]

スターク好きだからスタークが主人公の小説見てみたい

[@YouTuber_yasuchin_mao2]

同胞(虚)はスタークの近くに居るだけで、その魂が削られてしまうというトンデモない霊圧。 無限装弾虚閃という名の通り、無限に感じられる程に次からつぎへと虚閃を連射出来る圧倒的な霊力の許容量。 京楽(隊長)と長浮竹(隊長)vsスターク ２対１の戦闘の後 羅武(元隊長)と楼十郎(元隊長)vsスターク 2対1の連戦をこなすスタミナもとい余裕。 影鬼による不意打ちを喰らってなお、花天狂骨のルールを看破し、京楽に一太刀入れる洞察力。 群れる為に弱くなりたいと願い、孤独に耐えられなかった為に自分の魂を二つに分けて弱体化…それでもこの強さである。 元第0十刀のザエルアポロが分離した結果、あの実力だという事を考えると、スタークの分離前がどれだけバケモノだったのさ… 「適当に戦っているふりをしてやり過ごさないか？」「逃げるなら見逃してもいい」などの台詞から、つくづく性格だけが戦いに向いていなかった…。

[@YouTuber_yasuchin_mao2]

@@三日月御影 バラガン達は強いですからそりゃ（笑） 近くにいるエスパーダ達まで魂が削れ出したらそれこそ化け物ですし、間違いなく最強😂 宝玉愛染ですらそんな描写はありませんでしたからね、周りの魂を削る程の霊圧描写があったのはスタークだけ…しかも分離後で。 まぁスタークの霊圧が実は特殊なものだった説もありますが、そこは師匠に聞くしか無い😅 自力でエスパーダ化してるのもスタークとウルキオラだけですし、果たして分離前はどれだけ強かったのやら(^◇^;)

[@user-ll6ez5li8d]

流石に 霊圧強すぎて誰も近寄れないボッチ>虚圏最強の王様 だと思うけどね

[@user-qj5en7rt3z]

本編の戦闘時だとスタークの性格的に他勢力への侵攻なんて最もやる気のでない行動だろうしその上でバラガンとその部下達全滅で守るべき仲間もほぼいないと相当なメンタルデバフかかってた状態であの強さってのはかなりヤバいと思う。 逆に千年血戦編の虚圏襲撃時の状況とかなら最初から全力出してくれそうだし破面編後生きてれば相当活躍したんじゃないかと思ってしまう。

[@hachin-twice8]

京楽さんは周り巻き込み系の卍解だから、始解もなかなか強いんだよなぁ。(平子参照) 花天狂骨が遊びを決めるって言いつつ、京楽さんに有利っぽいし。

[@May-oe7jn]

あれルール知ってるってアド生かして、 京楽さん自身の腕で補うことで有利保ってるのかと思った

[@user-wp6nx4tl3w]

議題とは関係ないけど、単行本の狼が刺されてる挿絵はリリネットが死んでしまった描写だったのか… 確かにあの後リリネットは一言も喋らなかったな…気づかなかった…

[@kotori4900]

スタークは全力を出し切れないまま負けた気がする。バラガンが死んで、萎えてたし、リリネットが途中居なくなって更に全力を出せなくなったのかなと思う。まぁ、普通にスタークはかっこいいしなぁ 珍しい銃使いだし、声がもう最高

[@May-oe7jn]

解放した直後はどことなく口調がスタークとは違ってたり、少し迂闊だったりしたし、 あの時はリリネットが出てきてたんだと思うなぁ…… だから致命傷喰らっちゃって、 残されたスタークのメンタルもボロボロに…

[@user-tf3tj2xx9z]

スタークはゴリ押しの極地みたいな能力

[@user-sc6od9mf8h]

バラガンは能力抜きにしてもグリムジョーより圧倒的に霊圧上らしいからな

[@user-lk3kg9of1k]

この二人はラストバトルに参戦してたら前々章の中ボスとは思えないぐらい戦績残せていたよね だからこそ退場させられたんだろうけど 厄介すぎてキルゲ以外の滅却師も派遣されていた可能性もあるかな？

[@user-dq1kd8xo9f]

その場合はハリベルみたくユーハ直々にやと思うよ キルゲの仕事は残党の処理やし

[@user-fm1fi8ip5q]

ハリベルがユーハバッハに拉致されて、千年血戦篇本篇での出番が全く貰えてないことを考えると、それ以上のチートキャラということで実際活躍しそう 親衛隊とハッシュヴァルト以外の星十字騎士団相手に無双しそう

[@user-fm1fi8ip5q]

バラガンがもし生きてたら虚圏の王に戻ってただろうから、攻め込んできたユーハバッハと王のことで張り合いそう

[@user-gw2mz7nk7g]

バラガンの老いの力はゆっくり侵食する感じだったから砕蜂も逃れてたし、『敵を殺すスピード』が求められる『殲滅能力』なら虚閃連射出来るスタークの方が一枚上手って感じなのかなと個人的に思う

[@aororan37]

ぶっちゃけあのバラガンがNo.2である事に言及しない時点でバラガン自身がスタークの事認めてるんでしょ 今のスタークはともかく合体してた最強状態のスタークorリリネットを知ってるんじゃないかな、虚圏の王って言ってるぐらいだし

[@user-gi5mq9dh9v]

バラガンぶっちゃけスタークどころか老化関係ない水ぶつけてくるハリベルとも相性悪いでしょ

[@BonkuraTadano]

スタークとバラガンだとスタークの方が強そうだけど、でもヤミー(Ｎｏ．0)よりはバラガンの方が相性的にも強そうだから、序列と直接的な強さは関係無さそう。

[@user-qu3gg3mv1w]

どっちもスロースターターで、全力を見せる前にやられてる感じなのが惜しい。 まあバラガンは色々と扱いに困るキャラなんで仕方ないが、スタークはまだ出てくるのとばかり。 あとシャルロッテ的には今はバラガンをどう思ってるのか気になるw

[@jiooojuju6248]

小説で千年編の後、シャルロッテがバラガンを相変わらず神のように崇拝している様子が描かれてますよ

[@user-fm1fi8ip5q]

クールホーンはああ見えて意外とバラガンへの忠誠心が本物なんだよな バラガンがクールホーンを部下にした理由がそれだったら可愛い ガンテンバインもバラガンを神と崇拝してるし、意外とバラガン好きな虚は多いのかも

[@user-xq4eg4kq1v]

当時は京楽の強さが良く分かってなかったから過小評価されてたけど、次期総隊長が最大リスクと引き換えに放った一撃だったと思うとまあ即死もやむなしだよなと今では思う

[@r8078]

劇中のスタークって恐らく崩玉によって『弱くなりたい』願望が叶えられて全盛期より相当弱くなってるのにプリメーラなんだよね。

[@undo8637]

強いのはスタークだけど、詰みゲー製造機はバラガンなイメージ。

[@ernesta.]

この2人残ってたらキルゲさん普通に追い返せてた気がする

[@user-ts5pf7hk4h]

メダリオンでバラガンの刀剣解放を奪いたい

[@user-xo6nx4fy8q]

京楽の始解に負けたってのをスタークが弱い理由にしてる人いるけど普通に花天狂骨って強い方だろ

[@ALX667]

所有者の霊圧に依存しない前提の 斬魄刀だけの能力ならTOP5以内には入りそう

[@ritou108]

花天狂骨が割と空気読んでくれていい感じになってるだけで 不利になるリスクもあるし京楽だから扱えるだけで結構外れ気味だと思うよ

[@jiooojuju6248]

山爺や藍染も始解のまま無双して圧倒的な強さでしたし「始解に負けたから弱い」は無理がありますよね。 山爺の弟子で次期総隊長に選ばれる京楽の始解は普通にトップクラスだと思います。

[@user-tq1sz7dy9g]

1つの遊びが1つの斬魄刀の能力でも十分な性能だからね

[@user-fm1fi8ip5q]

そもそも浮竹、羅武、ローズとかの介入がない完全なタイマンだったら普通に京楽は負けてる 不意打ちの影鬼でリリネットを殺してからの逆転勝利感あるし 正直、京楽の勝ち方はノイトラと大差ない卑怯な勝ち方だと思う スタークが格上すぎてタイマンだと勝ち目ないから、不意をついた感じ

[@panya6317]

BLEACHは相性も結構あるからなぁ

[@user-xz4lp5rn6u]

愛染もスタークだけには強いって言ってるからな あと崩玉の力でスタークは弱くなってる説

[@enuringo]

この2人より強いNo.0がいるんだよなぁ😢

[@YS-ub7bi]

セロの連射。嘘かホントか一瞬に1000発と言っていたが、1ところにそれだけ撃ち込まれると老いも間に合わないのでは無いかと勝手に思ってました。

[@user-vg4zd1eb5i]

スタークの能力がバラガンに相性良いのでなんやかんやで数字順かと思います。ウルキオラはよくわかりませんが・・

[@zampire2114]

スタークの性格が戦闘に向いてないのが悪いよぉ……

[@user-hn9kk6nj2z]

マジで分離前のスタークの戦闘見てみたかったわ。 近くのホロウが勝手に死んでくほどの霊圧って愛染以上だろうし。

[@gram2012]

コメ欄でバラガンの従属官が暴れてて草

[@user-oz4hm2be2n]

バラガンのが強く見えるのは相手が砕蜂だったのもでかいと思う

[@mozu7207]

グランレイセロ撃ち放題プランに入ってるスタークもかなり強いと思うけど、やっぱり全てのものを老いて朽ちさせるバラガンの方が強いと個人的には思う。

[@hika1859]

1と2どっちが上なんだろうは どっちが上でもわりと解るんだけど 0が一番は納得できねぇｗｗ

[@user-fq2hl3km1k]

バラガンは自らの能力が自分にも効いちゃうので 結局バリアで防がないといけないし 逆に言えば自らのバリアで防げる程度までしか老化を強くできないともいえる 能力的に未熟な感じするのよね

[@user-mm5jh7hr5h]

霊圧的には順列通りだと思う

[@miwasaka]

全方位絨毯爆撃やれば山爺化できるけどオサレじゃないからなぁ

[@user-zr6xc9lg5l]

バラガンはレスピラがないと周囲の敵を殺せないけど、元のスタークはそこにいるだけで消し飛ばせる。 つまり、スタークの素の覇気に対して、バラガンは能力を発動しないと並べないってことだよね。

[@user-cg4mh3cf7r]

スタークはハリベルと一緒に虚圏守って欲しかった

[@Bow-Hunter-777]

バラガンの能力は攻防一体の強力な物だが即効性に欠ける 　 砕蜂やハッチもレスピラ食らった後に体全体に拡がるまでタイムラグがあったから食らった部分を切り落とす事で難を逃れた 　 スタークがセロを無限に連射する事が出来ればいずれ無効化しきれずにやられるだろう

[@user-hz1qe1jx4o]

@@1735e 攻撃に回れんくね？無限に攻撃してくるし

[@wolmurayuki5333]

射程とスピードもスタークのが上そうですし、遠距離高火力の力押しで行けそうですよね。

[@user-pr4rb8xh8z]

そもそも劇中のスタークが終始やる気無しで本当の実力が分からないという 破面は仲間だから絶対本気出さないだろうし それでもバラガンが伺い立ててるんだから実力は上なんだろう

[@user-cf3qf6zs6w]

そもそも京楽の始解が並みの隊長格の卍解よりよっぽど強い。あの時点での犬、そいぽん、トーシロの卍解よりは確実に強い。

[@user-dn1xg8tn9l]

能力だけで比べたら直接戦闘のグリムジョー、ノイトラよりゾマリのが強いよね

[@user-iv6hz8fy1j]

いうてあれ種が割れたら鬼道で完封できるし、それこそ霊圧差でどうにかできるものでしかないだろ

[@user-mj1dw7is4p]

ノベ版のシエンの発言的にスターク、ヤミー、バラガンの間には大きな実力差は無さそうだがね

[@user-tj2bq8eh7b]

多分ウルキオラ以外は番号順だと思う

[@ajpjapjatgktgja]

なんでも良いけど、ヴァストローデもっと出せよ久保帯人よ

[@EXVS_saru]

そもそもスタークの方が霊圧上なら老い効かないんだよな…

[@user-jz4cr5gq6w]

スタークは虚光が破面トップだろうけど、あの場で、撃てる虚光と撃てない虚光ありそうやけどな🙄

[@user-jx7oh1fz9d]

バラガンがスタークが上にいるのを許しているのは、全盛期スタークを知ってるからじゃないか？

[@user-lk9zd6lu9c]

どちらかと言うとスタークとヤミーどっちが強いかの方が気になるわ。 お互い、やる気無くした戦闘描写しか無いし

[@user-mp2ht8od8s]

スタークあれはあかんて 隊長格4人は反則や

[@user-hm1wi8el8z]

終始やる気なしで隊長格圧倒してたスタークと普通に戦って負けたバラガンとじゃだいぶ差がある気がするけどな、、 ３と４のほうが議論の余地ありそう

[@user-mj1dw7is4p]

バラガンも終始舐めプしてたのよね ハッチの鬼道完成まで待ってあげてたりしてたのが良い証拠

[@user-bb1bs8xf5j]

バラガンのほうが好きだけどスタークのが強いんだろうな 過去最強のザエルアポロが分離後に十刃落ちしてるのにスタークはNo.1での採用だからな

[@wearethebestworld4ever]

已己巳己巴からスタークかリリネットの名前って出ていなかったからスタークの方が強いと思う。 知っていたとするとバラガンの方が強いのかな？

[@user-md7bi7fs9h]

そもそもあの時代にスタークはいなかったろ

[@user-fm1fi8ip5q]

已己巳己巴、強すぎるよな グリムジョーやハリベルも他のキャラと連携しないといけない辺り、二人ともバラガンよりはまだまだ弱そう

[@shotaroh0818]

ペーパープリーズ

[@onikuniku3197]

スターク＞バラガンは異論無いけど、ハリベル＞ウルキオラはなんか納得出来ないんだよな

[@user-sc6od9mf8h]

第一解放ですらウルキオラの方が強そうっていうか虚化卍解一護なら普通にハリベルとは勝てるかは別として善戦できそうな気はするんだよな　虚園補正はあれど一護にも補正はかかってるし

[@user-iv6hz8fy1j]

​@@user-sc6od9mf8h さすがに第一同士だとハリベルのほうが強いだろ あの時点の一護に関してはそもそも6番のグリムジョーと互角ぐらいなのがそれとの死闘のあとノイトラたちにボコされて消耗した霊圧が戻りきらんうちにウルキオラに突っ込んでいったわけで勝てるわけない相手だった

[@user-os5dw7lz7y]

そもそもスタークさんの性格が全力出すのに向いてなさすぎる

[@ritou108]

殺意１００%スタークならヤバいだろ 正直勝てる相手そうはいないだろうし

[@user-bo4fh7me7i]

数字の順で良いじゃねと思う。スタークとバラガンの強さ議論ってずっと昔からあって荒れるだけたったからな。どっちにもアンチやファンがいて。逆に言うとスタークが強そうに描かれていないからこう言う議論が出てくるんだろう。

[@user-zy2hp5yk6e]

まじでそれ たまに序列は殺戮能力だから強さ順じゃないとかいうバカいるけど、普通に作中で力の序列って言われてるからな ウルキオラ以外は序列通りで合ってる

[@user-fm1fi8ip5q]

いや、ウルキオラも序列通りだと思う 藍染は刀剣解放第二階層が使えることを知らないだけで（本当に知らないかは怪しいが）、ウルキオラの霊圧そのものは知ってる筈だし 解放したら戦闘力が上がるというだけで、別に霊圧量が増えるということはない筈 車で例えるなら180キロ出せる車があったとして、ノーマル時はどんなにアクセルを思いっきり踏んでも60キロまでしか出ないが、始解すると120キロまで出るようになり、卍解すると180キロフルで使えるようになる的な 個人的にはそういう解釈でいる

[@user-iv6hz8fy1j]

​@@user-zy2hp5yk6e まあ尤もそのウルキオラに関しても完全虚化にほぼ完封された時点でそれと同格とされる分離前ザエルアポロやそれと同列な万全完全ヤミーら0番には遠く及ばんことは確定してるけどな

[@SkullGhost1010]

死神のトップ元柳斎が白い衣(太陽)纏ってて、虚の神バラガンが黒い衣を纏ってるの対比してんかなと思った。どちらも敵を"塵"にしたがるし

[@jo8qk9iy2s]

バラガンの方がインパクトが強かった。スタークは相手が京楽だったからかもだけど

[@rie1956]

スタークが実はセロオスキュラスを無限連射できた説 解放状態はセロオスキュラス打てるはずだけど、全員プライドがあって使わなかった

[@shm2219]

バラガンは火力がもっとないとな…

[@user-jo6qk3zo3o]

ウルキオラ、ヤミー、スターク、バラガンの力関係は不明すぎるけど、少なくともスタークとバラガンの2人なら固有の能力とか描写を考えるとスタークの方が上だとは思う。

[@user-ur1xx1bu9f]

正直タイマンなら京楽より強いよなコイツ

[@user-iv6hz8fy1j]

むしろ完全なタイマンなら京楽は卍解使ってくるから逆にスタークに勝ち目なくなる気がする

[@user-eh8xj4rg4u]

分裂前スターク＞前世ザエル＞第二解放ウルキ＞スターク＞バラガン＞ぶちギレ前ヤミー (ヤミーは場合によってジェネリックジェラルド) って感じになると思う。

[@pregnant967]

十刃達も殺戮能力順だの戦闘能力順だの言ってるし、任務に失敗しただけで降格したり穴埋めがその席に収まったり、序列の信憑性は考えるだけ無駄だと思う しかもスタークは全くやる気を見せなかったし、バラガンは1位にすると増長しそうだし、ノイズが多すぎる

[@user-dx5bg4jj7j]

まぁスターク、霊圧だけで虚殺すのとか普通にイカれてるし、本編時点だと虚時代より弱体化してる疑惑もある上、やる気もなくてあれだから崩玉虚化だったら多分あの時点だと山爺以外は相手にならんレベルのバケモンになってた

[@panya6317]

スタークの霊圧に耐えられずに周りが全滅したって設定よく考えると意味わからんよな。強すぎる霊圧レベルの差が開きすぎて感知できないって設定あるけど、周り全滅させる霊圧は感知できない霊圧よりさらに上なんかな。だとしたら藍染より霊圧強いことになるけど

[@user-sc6od9mf8h]

山爺と藍染は普段近寄っても大丈夫だけど霊圧放出した時は七緒とかグリムジョーがビビり散らしてたからスタークに関してはコントロール出来なくて常に霊圧フルパワー放出し続けてたとか？　山爺も藍染も下級虚相手なら覇王色みたいに霊圧放出だけで消滅させられるんじゃね

[@jiooojuju6248]

@@user-sc6od9mf8h 虚圏という場所がソウルソサエティや現世より霊子濃度が遥かに濃くホロウにとっては呼吸するだけで栄養になるという場所なので、スタークの霊力が減ることなく常に攻撃的に放出され続けていたのではと思います。 ただそれだとスタークが霊力のコントロールがものすごく下手という話にはなりますが・・・

[@user-tq1sz7dy9g]

霊圧感知できないのは魂がダメージ受けてるのすら感知できてないだけで無害になってるわけではない

[@tonton009]

セロで隊長に致命傷与える程のダメージは与えられないとは本人談だけど、一般人に例えて仮にビンタ１発食らう程度のダメージしか無かったとしても、一瞬で全身に１０００発のビンタくらったらショック死すると思うんだけど。描写見てると絶対ビンタより痛そうだし。

[@user-mj1dw7is4p]

でも本人がそう言ってんだからそうなんでしょ 虚閃撃ってるだけで勝てるならラブローズ相手に態々リリネット爆弾使う必要も無かった訳で

[@user-ju6fs]

スタークのお友達虚が死んでいったのはスタークの霊圧コントロールが下手すぎるだけでしょ 遥か格上の山爺、藍染、ユーハバッハですらそうなってないんだから 無限装弾虚閃も全く当たらないとは言わないがローズやラブが避けられる速度で砕蜂以上のバラガンがサンドバッグになるとは思わないしな この二人はどっちが勝ってもおかしくないパワーバランスだと思う

[@user-qz7zw2ey7s]

正直バラガンの方が強そうやけどこいつは 2番だからキャラが立つ 王なのに2番、見た目死神なのに虚、老いを司るのに老いで死ぬ　この皮肉が最高にいい

[@reizy8620]

バラガンの能力チートすぎて作中でも勝てる奴少なそう

[@user-tq1sz7dy9g]

上位層は霊圧で効かないから格下狩り用の能力

[@reizy8620]

@@user-tq1sz7dy9g 格下って言っても砕蜂レベルで余裕で効いてたから、アランカル編の時点では山爺と愛染以外には全員効くだろうね

[@user-vy8nc9wf5q]

そもそもそこにいるだけで周りを殺すスタークと、自発的に能力を発動して初めて周りを殺すバラガンだったらどっちが上かは明白やろ

[@user-ju2gh5gl6d]

ヤミーが０の組織やぞ⁉️数字ほとんど意味なかったやろww

[@user-kj7is1hv4b]

そのヤミーも怒る事でどんどん強くなる能力なんだけど友達だったウルキオラが死んだ事で悲しさ>怒りになってたっぽいんよ だから全然強化されなくて剣八だかに下らない戦いだった、みたいな事言われたっぽいのよな

[@km5358]

小説で、ウルキオラを倒した完全虚化一護の力より、元ザエルアポロのシエン　グランツの方が強いと明言されてたから、順当に強さ順でしょ。

[@km5358]

小説の方でウルキオラ第2形態の次に強いのが、ヤミー、その次がスタークって感じの描写もされてたしね

[@user-fm1fi8ip5q]

ファンブックでヤミーの鋼皮はノイトラの次に硬いという設定が確かあったので、設定通りなら相当硬い上に巨体だから、殆どのやつはヤミーにまともなダメージを与えられない ウルキオラを倒した一護の月牙すら「ちょっと斬っちまったじゃねえか」だから

[@user-qr1mi1ip1d]

スタークの本体、リリネットだと思ってる。 理想のスパダリおじさんと過ごしたいだけだから、そりゃあ、手を抜くよね、と。

[@user-hz1qe1jx4o]

まぁ弱くなり奴だしな

[@user-lq3ry3vi4j]

実際スタークに「あたしだった癖に」ってリリネットが本体だったこと示唆してるね

[@user-qr1mi1ip1d]

@@user-lq3ry3vi4j 孤独なリリネット側がスターク生み出したと僕も解釈しています。

[@user-oi4pc1bq7s]

@@user-lq3ry3vi4j お互いが本体だよ　同一の魂だったんだから別れた時にお互いのこと「自分だった癖に」って思うでしょ なんなら教えると解放後の姿がスタークだから元の姿はスタークなんだろうね