【スト６】SHAKAと学ぶ！！ マノンのジュリ対策から始まるふ～どさんの格ゲーコーチング ～基本だけど深い、目からウロコの格ゲー知識＆考え方

[@nyamo22]

ふ～どは本当にゲームを理論的に考えるの上手いし それを自分の中でしっかり言語化出来てるから教えるのも上手い 個人的にプロの中でもコーチングトップレベルだわ

[@アバババアバババ-p1v]

ふーどの話はゲームIQ高すぎ＆説明上手が相まって、なるほどが万回出るよなぁ

[@Ojisansnake]

単純に頭がかしこい。正解を正解だと感じるチカラが強い。

[@AACC-ef2eb]

ふーどのゲーム理論おもろい

[@carshow387]

技対策、キャラ対策みたいなミクロ的対策じゃなくて対人間っていうのも含めた全体的な話めちゃくちゃおもろいな

[@nicky5588]

バランスで散らすんじゃなくて 偏らせた方が読みが回しやすいっていうのは 本番でパナさない葛葉さんが証明してる

[@てるてる-n4k]

まさにそれだ

[@Merasa_]

無敵技はラウンド序盤にうてみたいな。そうすると、終盤に勝手に技重ねを（こいつ打つやつなんだよな……）と、とまどってくれるしという。

[@nicky5588]

@@Merasa_ マノンとかザンギでも 1ラウンド目というか1試合目でどっちか偏られると すげぇコマ投げ型やんけ！って面食らってる間に1試合撮られると 次の2試合目でコマ投げにビビり過ぎて打撃食らって負けるとかあるし 1試合取れてもその後コマ投げにビビって2本落とすとかもある

[@ねぎ-k2p]

相手にこっちはヤるやつだと思わせないと舐められるからな

[@matthics8164]

SFL第3節のえいた豪鬼とかまさにそれでしたもんね

[@砂糖と塩-o5l]

2段対策ってのは流石だ。 成功率6割でも、2つに有ればどっちかが成功する確率ってのは84%になる。1個の対策の精度上げるより、2段、3段にした方が楽な場合は結構有りそう。

[@セラ-n4o]

こういうゲームの根本に対する考え方動画もっとあげて欲しい

[@NemousBird]

考え方というかゲームシステム話してるんよ

[@昌-m2z]

ふーどさんの話を聞いていて何故か最近の大須さんのプレイを思い出しました。

[@mamesiva64]

どっちもバーチャファイター出身なのが関係してるかも

[@ようしん-g6q]

ふ～どがコーチングすると全員がナルホドBOTになるのおもろい

[@fsjaikkko]

スト６全然知らんけど、ふーどさんの考え興味深いしおもしろかった

[@らむさま]

12:48 相手を動かすという対戦ゲームにおいてめちゃ重要な要素

[@湯白-l6p]

shuto然りひぐち然り ふ～どと絡んだ若手は伸びるのはこういうとこなんだろうね 強いセットプレイとかキャラ対とかじゃなく、ものの見方やマインドセット自体が変わるみたいな感じ たまにただの逆張りじゃねーか！って思う時もあるけどｗ

[@ururuko158]

ふ～どさんの教え方、やっぱり凄く解りやすくて参考になります！

[@すいすい-o7v]

やばいすごい動画だ… うまい人たちを見てて何でそんなに出来るんだろうってずっと答えが分からなかった物が一気に晴れた

[@まっちゃん-m2p]

獣道のスト５でウメハラVSときどでのウメハラのニュートラル待ちもこの理論（立ちからしゃがみ技、しゃがみから立ち技撃つのに遅くなる）関係してるよね

[@flue4205]

モダンがしゃがみガードや前歩きからニュートラル経由せずに立ち強P撃てるのとかほんの少しだけ利点かもな～と思ってたけど、このふ～どさんの話で補強された。感謝

[@谷友-g2o]

まさしく格ゲーコーチング、キャラ対というよりも自分が格ゲーで勝つための戦略とメンタルの構築だね

[@whooooo_____dekaineko]

ゲームシステムと、人間の性能を考慮して、論理的に最適を選んでいくの凄すぎるな プロってすげえわ

[@白鶴-b9f]

こないだの大須さんの試合後にマゴさんガチくんときどの三人で話してた切り抜きがあってバーチャ勢の話もしてたけどやっぱ出身のゲームで考え方の特色出て来るんだなって

[@セザール3]

ふーどが一番コーチングうまいと思う、ソフィアに飛びを封印させたのはエンタメに見えて初心者が勝つのに一番効果的で理論的だと感心した

[@yuino7014]

参加者の中で一番の初心者なのに「全勝したいです」という望みを叶えるための策を ちゃんと用意してくれるの凄かったですね。 基本強くなっていく為のマクロを教えることが多いふ～どが速攻性のあるミクロを用意した例

[@syouru9936]

この人ほんと攻略を明確に簡単にするのがうまい うりょさんもうまいけど頭いいんだなって思える

[@touden226]

レバーで踏み込み中足する時61（ガード）入力よりも64入力の方が物理的に早いっていう話好き

[@zack_zak3150]

こういう考え方のコーチングって聞いててオモロイな 「へぇ～」ってなる

[@blue-binder]

マクロの話、もっと聞かせてくれい！

[@hasempc]

ふーどがマノンのSA2を垂直で逃げれると思ってたのが意外過ぎた。 キャラ対しなくても全体的な考え方さえしっかりしてたら勝てるんだね。

[@echo-ch7pq]

一家に一台ふーど欲しいな

[@ヤジット]

こっちが起き攻め３択(投げ、打撃、シミー等)で散らすと勝つ確率が３０％で負ける確率が７０％になっちゃうんだよね 逆に２択(投げ、打撃)なら５０％にできる だから守る方は２択にされたくないから無敵技打って、相手に様子見をさせて３択にさせてるんだよね 基本攻める方は２択になるようにして、守る方は防御手段を色々駆使して 相手の選択肢を増やすようにすると各々の読みあいの勝率が上がる

[@砂糖と塩-o5l]

グリコ(ジャンケンで勝った方が進むゲームの方)を真面目に考えると、選択肢を均等に散らした方が強いと分かる。 スト6の前作であるストⅤで防御の選択肢が最も均等だったのはときどで、ストⅤで最も勝ったのはときどと言われている。

[@砂糖と塩-o5l]

読み合いの勝率ではなくリターンで考えないと実用的ではない。 簡単な話、読み合いに勝つのが目的ならリスクが高くてリターンの低い行動をすれば良い。

[@ヤジット]

@@砂糖と塩-o5l 上でも言ってるけど、防御側は選択肢を増やせれば増やすほど相手の攻撃の期待値を下げられるから勝率は上がるよ そんでもって攻撃側はローリスクハイリターンな選択肢に絞って択をかけたい訳 だから、理想はローリスクハイリターンの2択 でも相手が色々な防御方法を取るからローリスクローリターンな選択肢とかもとらないといけなくなるのよ だからそこの択の奪い合いが格ゲーの起き攻めの攻防の基本になってくるんだよ

[@たいやき-e1f]

ただ、こういう理論はゲームし始めに聞いてもわかったつもりでまるで理解できないから、ある程度の経験値があってからやっと理解できるっていう矛盾があるんだよなあ。

[@りーぬぬめ]

8:31

[@竹下泰文]

俺は次にグーを出す！って言ってからの駆け引きってやつかw ほんまジャンケンみたいやな。

[@とんび-e3l]

起き攻めを散らすと結局じゃんけんになっちゃうのマジで分かるわ。攻めてるのになんかが相手のお願い逆択に嚙み合って死ぬみたいなのめっちゃある。 途中まで一辺倒に攻めて、お前この攻め嫌いだよね？次コレしたいよね？ハイダメですー、って流れの方が勝ち切れること多い てかふーどさん理論的で分かりやすいけど、こんなんだからストリーマーへのコーチングで「ふーど研究所で生み出された哀しきバケモノ」みたいなのが生まれるんよなｗ つまりしゃかさんは今経験を積んだ兵士が強化人間にされてるところ

[@otakugamersomejapanese2822]

満遍なく散らすより偏らせた方が攻撃通るっていうのはかずのこも言ってたな

[@pastaya-n1w]

んーー、助かる内容😊

[@kencro4167]

ゲーム攻略と言えばふーど

[@noff2039]

立ち状態からしゃがみ攻撃が遅くなるのってゲームの仕様じゃなくて、人間の意識的にって認識で合ってる？

[@pwt6517]

ゲーム的にってことじゃないですか？ 立ち状態からしゃがみ状態に移行するまでにキャラの動作が1〜2Fかかる的な？ 違ったらすみません。

[@大門五郎-v2b]

レバー下にいれるの+それが完了したと認識してからボタン押すから、ボタンを押すのが少し遅れる それらの動きを考えると2~3Fかかるよねって話 つまり、意識の部分＋物理的動作にかかる時間の両方 機械みたいにラッシュ見た瞬間に下と中P同時押しとかできるならゲーム的には1Fで技動作は開始する

[@ashina_73]

4:36のところを言ってるなら、人間の意識的にって認識で合ってると思います。

[@onion_pickles]

人間の意識で合ってる しゃがみ攻撃は立ってる状態からでも1fで入力成立する 必殺技は理論値でもコマンド成立まて3fだったり5fだったりかかるけどね

[@user-soronegineginegio]

予備動作でF変わるからしゃがみコパやしゃがみ中パンが性能良いキャラは強いって理論になるんだなあ

[@鍋には味ぽん]

自分が大足振ってそれをカウンターされた時、何したらいいか分からなくて様子見に回っちゃってたけどそこで中足とか刺しに踏み込むのか〜目から鱗すぎる

[@りの-e9u]

この予備動作の話って普通の2D格ゲーだと起きないよね？ 3Dモデル使ってるから起きる現象だよね多分 アークゲーとかコマ割り描写のゲームだとない現象だよなぁ

[@あすかーり]

相手の意識を誘導しろってことなのかな(｡-ω-)

[@user-qs3gu8sq6p]

ジュリが戦いたくない距離とマノンが戦いたい距離が同じくらいだし、動画でも触れてるけど歳破衝すかせる技も弾抜けも持ってるし、マノン使っててジュリきついと思ったことないけどな ジュリきついって言ってる人の大半が、自分が落ち着くために離れすぎて風破ためやすくしてる

[@ひかつー]

うぅ説明が上手すぎて、なるほどBOTになっちまう！

[@Ozi_i]

立川が悪いってことか