【スト6】クラシックとは別キャラ！？モダンケンの強さを活かしランクマで無双するハイタニ【SF6】【ストリートファイター6】

[@むこう_3]

モダン、火力の低さとか技制限ありつつ一応コマンド使わせてもらえるから、クラシックへの導線にもクラシックから移行する利点も持ち合わせててマジで革命だと思う。

[@たぬきとんとん]

グラブルバーサスが先駆けですかね。 ほんと良い時代になった。

[@なつきちちゃん]

@@たぬきとんとん先駆けはペルソナ4Uってゲームですぞ

[@jajajamoon]

ワンボタンのみにせんと、ちゃんとコマンド入力残したのはえらい

[@くまおう]

「ほら？これで絶対返せるから」 ハイタニさん・・・あなたの反応がすごすぎるだけです

[@kialy1030]

モン、もはや誰だよ感あって好き

[@CharlotVFighter]

モリーザとモンダの語感が二強すぎて他キャラの入る余地がない

[@しののめさん-w9c]

？？？「このモンギエフもなかなかに乙なものでござるぞ。（ゲヒヒヒ）」

[@nekokichi2022]

モかし……ここでも存在感出せないのか

[@user-IkeIke094]

もしダンが来たらモダンか(？)

[@akarecosko]

ケンvsモンは鼻水出る

[@CharlotVFighter]

注:彼は特殊な訓練を受けています。一般人はモダンでもここまで割り込めません

[@takamuramamou]

やはり抜群の格ゲーセンス

[@jesy-kg1ph]

なんていうか、反応が安定しすぎやで旦那、、、 その『できるから』はなかなかできんて。

[@もっぴ-k9f]

最近格ゲー五神から外されがちだけど、やっぱりどうみても格ゲー五神でしょ

[@HolyRagtimeShow]

簡易コマンドのダメージ２割減衰＋使用できる技１部制限はきっと何度もテストを重ねて落ち着いた結論なんだろうなあ 対応力と攻撃力を増やしたくなった頃にはクラシックというより深い懐への道筋が開けるわけか

[@ttaajj]

クラシックがより深いというよりはモダンとクラシックでトレードオフになるようにうまく調整されている

[@ryta7823]

モダンの反応補正差し引いても、これは素の反応が一般人より速い

[@通りすがりのロビンスキー]

これもしかしてだけど…ハイタニが凄いだけじゃね？

[@honosuke777]

それなオブそれな

[@kiirokuma1]

しーっ

[@しかうま-e4x]

間違いない笑

[@topparuta]

マスター行けただけでもガチすげえ！…ってなる世界において 当たり前のようにマスター帯で無双する化け物

[@swxssah]

モダンは初心者救済ではなく本命で、クラシックが既存対応案件なんだろうなあ・・・。

[@こばぬーる]

ケンの中アシストコンボ、、クラシックだとKKタイミングが難しいんだよな…

[@たなは-x8f]

モダン流行るとワンボタン無敵技警戒しすぎて待ちゲーになりそうやな

[@赤猫のたいしょう]

初めてコメントします。ハイタニさんのモダンってアケコンでやっているのでしょうか？それとも、パッドでやっているのですか？ 自分はアケコンでモダンやっているのですが、キー配置が気になります。

[@sasaaiao386]

アケコンでやってるらしい。キー配置はTwitterで言ってましたよ

[@赤猫のたいしょう]

@@sasaaiao386 ありがとうございます

[@blue-binder]

地味に近距離での強ﾊﾄﾞｩｰｹﾝも強いと思う。予備動作なしで出るから、反応しづらいはず。

[@tugumi0209]

モンケンメインで使ってますがクラシックの良さに葛藤しながらやってます

[@樫村さぎ]

6:24 発音は完全に強要ですし、確かにバーンアウトさせられている状況ですが、手前の『いいでしょう』から察すると許容？若しくはお相手もバーンアウトしているので共用？共有？これは判断が難しい…

[@あかさかな-l4s]

学歴を鑑みてあげておおらかに。 俺も｢許容｣って言いたいんだな ってことは汲み取った。

[@ttaajj]

クソどうでもいい

[@Cu_chu_lainn]

モダンが優秀なのはわかるけどこれはプレイヤー(ハイタニさん)の反応が良すぎるだけでは…

[@松吉アツモ]

発生4でヒット+5とれるしゃがみ小P単発で出せないから暴れとか持続当てからのリターン弱いのがすごくネック

[@strangana6374]

これはエグい！ モダンとはいえ ここまでの超反応が可能とは思わなかったｗ

[@りらっくまん-w7m]

SAの発生が他キャラより早いの優遇されてるよね。コンボはガチョむずいけど

[@まるさく-c1v]

ちゃんとやらないとアシ＋攻撃がノーマル攻撃に化ける時が多々あるんよねw

[@tortandt]

モダン、技は簡単に出るけどコンボとか同時押しとかしないと行けないから結構難しいんだよね

[@7n8nchicken83]

分かります、わりとパズル感覚で難しい

[@RaiseMan-f7r]

親指の腹？で押すってことですよね？ モダンやったことないけど慣れててもミス頻発しそう

[@7n8nchicken83]

@@RaiseMan-f7r コメ主さんの考えと私の考えが同じかは分かんないですけれど 極端に言っちゃうとクラシックはパンチとキックで弱中強3つずつの6ボタンのみ。それを同時押しとかでやりくりします モダンはパンチとキックの区別無く弱中強の3ボタンのみですが、これにアシストボタンに必殺技ボタンの5ボタン 更には投げが弱中同時押しで出せますが、インパクトとパリィは同時押しで出せないので別途ボタンを用意しての合計7ボタン使います 通常攻撃は3ボタンと一見シンプルですが、アシストボタンを押しながらだと出る技が変わるのでパターンは多いです 必殺技もパンチとキックで区別ができ無いのでコマンドが被るパンチとキックの必殺をどちらも持ってるキャラ、例えばリュウですと竜巻(214)キックで竜巻旋風脚、パンチで波掌撃ですが片方が振り分けられてなかったり 必殺技ボタンを使うワンボタン必殺も、OD版がアシスト押しながらだとかSAは強と必殺ボタンの同時押しだったり ボタンの組み合わせがまるでパズルのように複雑に感じるので、必殺出したりはできるけどそれはそれとして難しいと感じる…という感じです

[@地球の断面図のイラスト]

スト6から始めた初心者だけどゴールドいけた！プラチナ行きたいからモダンケンのおすすめコンボ教えてほしい。色々ググったけど結局どれ覚えればよいか分からなかったー

[@テヤンデイバーローチクショー]

1週間前からの始めてこのシリーズは初プレイだけど、キャラは違えどコンボはアシストだけでプラチナ行けましたよ コンボよりも見てからSA、対空、端の攻防、パリィとインパクト返せるようにキャンセル出来る技を振ることの意識大切にしてます

[@地球の断面図のイラスト]

あざす、参考になります

[@RM-tg8kg]

モダンケンはアシスト中コンボの途中の奮迅龍尾脚のところを、奮迅竜巻や奮迅昇龍に使い分ける練習はできた方がいい あとは小パン→弱竜巻→昇龍とか、そういう基本コンボだけで良いよ

[@SkyWalkerFX1]

ハイタニサンってモダンの時はなんのコントローラー使ってるんですか？

[@あうすら-x1t]

モダンでスト6から始めてとりあえずルークプラチナまでやったからケン触ってるんだけどこのキャラできること多すぎて難しい

[@ぺらぺらぺらお]

途中途中赤ちゃんの泣き声が聞こえて、うちの子かと心臓に悪いわ

[@Yoshi-pm9nr]

「ほら、これで『絶対』返せるから」 ・・・普通の人は絶対には返せません

[@adDon-ns6en]

見てから返せる反射神経持ちじゃないと活かせないな

[@たると-f9q]

この動き・・・モケ（ン）

[@小大-n8h]

例えばの話だけど、今後モダンの研究が進んでクラシックよりモダンの方が強いって結論になってモダンが主力になったらスト7ではモダンだけになってたりして・・・それと他メーカーがもし新しい格ゲーを作るとしたら絶対モダンみたいな操作方法もそうだし、ワールドツアーみたいな一人用モードも含めスト6を参考にしそう。

[@MyaMyaMya60]

モン死ぬほど笑った

[@blue-binder]

4:16 ここの 奮迅竜巻＞立弱P＞奮迅脚・中段派生 って、セットプレイっぽいけど何が強いんだろ。 起き上がりに丁度 中段攻撃 が入る = 相手がしゃがみガードor投げをしてたら勝てる ってことかな？

[@phantompain9303]

中段持続当てでコンボに行けるとか？

[@msiyss]

立弱Pでフレーム消費→ちょうど中段派生が持続当てになってコンボいける

[@blue-binder]

お二人ともありがとうございます！ そもそも「持続当て」というテクニックを知らないこと自覚できました。 調べてみますmm

[@soul_fb9990]

⁠@@blue-binder例え話だと、10秒間判定が出っ放しのレーザービームがあるとして、4秒間の無敵技を出したら4秒遅れてヒットする感じです。 仮にレーザーが「15秒間のけぞる」って性能だった場合、0秒時点で当たったら「15-10=5」で5秒有利が取れて、4秒時点で当たったら「15-(10-4)=9」で9秒有利が取れるのを持続当てと言います。

[@blue-binder]

自分なりに持続当てが理解できました。 持続当てを知らない方向けに、自分が理解した内容を記載します。 ※ トレモのフレームメーターでフレームを数えながら、理解しました😅 （持続当てのメリット） 奮迅脚・中段派生 はヒット時の硬直差が +3 である。 でも、「奮迅竜巻＞立弱P＞奮迅脚・中段派生」という、持続当てを使ったセットプレイを使うと +5 となる。 （前提） 奮迅竜巻 ・硬直差: 43F 奮迅脚・中段派生 ・発生: 42F目（立弱Pが全体13F + 中段派生の発生が29F目） ・持続: 3F → 攻撃が出ているのは 42~44F目 まで。 ・硬直: 20F → 硬直は 45~64F目まで。65F目から動ける。 ・ヒット硬直: 26F （+5 になる理由） 奮迅竜巻からフレームを開けずに 奮迅脚・中段派生 とつなげる。 すると、奮迅脚・中段派生 の攻撃が発生している 42~44F のうち、42~43F目までは、相手は「奮迅竜巻のガード硬直状態」となる（奮迅竜巻の硬直が 43F あるので）。 したがって、中段派生の攻撃がヒットするのは、44F目（持続の最後のフレーム）となる。 ◎自分の硬直が終わるフレーム ・硬直は 45 ~ 64F目まで。→ 65F目から動ける。 ◎ 相手のヒット硬直が終わるフレーム ・硬直は 44F ~ 69F目まで（奮迅脚・中段派生のヒット硬直が 26F あるので）。→ 70F目から動ける よって、硬直差 = 69- 64 = 5 となる。 （つまり、持続当てとは？） 攻撃判定が発生する1F目（持続の1F目）に攻撃を当てた場合よりも、硬直差の有利を増やすために、持続の2F目以降に攻撃を当てること。

[@名前はまだ無い-j6n]

モダンケンで1000試合やってるがいまだにゴールドというね、、、 もうちょいでプレミアムなれるな、12500付近をいったりきたりしてる。

[@TamaTamaOnara]

動画への確定反撃入りすぎだろ

[@るるお-o8n]

ハイタニさんって何がメインキャラなんですか？

[@junpe11]

まこと

[@tokyoneotokyo]

まだ見ぬ強豪枠か…モコト！😅

[@ats210]

超反応とセンスの人がワンボタンなら強いだけで、一般人にはできません😂

[@cleaox]

まぁゲージガリガリ減っていくし……

[@tkh492]

トッププレイヤーに1ボタン必殺技与えたらやっぱえげつないことになるね 攻めたら負け、なんてのが常態化しないといいんだけど怖いなぁ

[@田中太郎-p2d1w]

昇竜みたいなあからさまな迎撃技よりも、設置技や低ストみたいな攻め起点の技こそワンボタンで出せるようにしてほしいんですが（そういう技でも後ろ歩きしながら出せるだけで大分強い守り行動になる気はしますが）そうなってないのはモダンというのは建前でやっぱり開発的にはノービスなのでは？と邪推してしまいますね

[@aisudes]

​@@田中太郎-p2d1w ストライクは出せるんじゃね?勘違いだったら申し訳ない

[@nonoil1220]

3:41

[@sakiya707]

スト6 って1P側ではオーソドックスで2P側になるとサウスポーになるのが気になります。 ( UFCって総合格闘技が好きなのもありますが 鉄拳7 はこうはならないので鉄拳7 の方が制作費が高いって事ですか？スト6、KOF15は反転させてるから。 追記 むしろスト6、KOF15の方がコストが高かったなんて勉強になりました。 ハイタニさんのコメント欄は紳士な人が多いですね。ぼろくそに批判をしてくる人がいなかったですw

[@momo-mon7047]

本来反転させる必要のないものをあえてコストをかけて反転させています。 なるべく体の正面がカメラ側を向くようにし、見栄えを良くする、技を見やすくするなどが目的だと思われます。

[@ttaajj]

3dで反転させたらクソシュールだからやらないだけ

[@blue-binder]

むしろコストかけて拘ってると思うけどね。 スト5のときに、ゲーム関連のカンファレンスで、2Dでのキャラの見え方の工夫についてカプコンの方が発表してたよ。

[@ばつくん-h4d]

昇竜の範囲いかれてるよ

[@とよこ-j2z]

Cケン使ってるけど俺のコマテクだったら絶対Mケン使った方が勝てるんだろうなぁ

[@xyzage4202]

アシストコンボが固定じゃなくて選んでプリセットできればモダンでやるんだけど

[@クレツキ]

ドライブゲージ使う比較的高めのコンボとドライブゲージ使わない安めのコンボの二つどちらかを事前に選ばせてほしい感はある。ルークとかアシスト頼りだとバーンアウトしまくる。 まぁ・・アシストコンボの択増えすぎるとそれ全部覚えなきゃいけない初級から中級においてモダン一択になっちゃうからってことなんでしょうけども

[@not6169]

それ出来たらモダンじゃなくてチートじゃんww 好きなコンボ自動で出せるようにしろってことやろ？ww

[@xyzage4202]

@@not6169 プリセットをググってみ

[@次元大介-g4i]

@@not6169 草

[@先代-z3c]

@@not6169チートWおもろW

[@りすぽら]

クラシックからモダンはいけると思うけど普段ワンボタン対空に慣れてスタートした初心者がコマンドで対空出せる気がしない

[@ttaajj]

クラシック触ろうと思ってる時点で目的は達してるからOK

[@あるなし-t8n]

上手すぎるのにネーミングセンスは無さすぎる・・・

[@and3010]

モダンシステムは正直ありだと思う。けどコレプロレベルの人達が使ったらチートレベルになるんじゃないかと思ってた。駆け引き＆ゲージ管理その他プロレベルにできる人がモダン使ったら……どこまでレベルが上がるのか楽しみに見てます♪

[@user-pu1io6ri1b]

まあ初心者向け！ってだけじゃなくてプロでも通用するものを前提に作られてるからそれが理想よね

[@and3010]

@@user-pu1io6ri1b さん。後はよくあるやつですね(笑)モダンだから勝ててんだよ！！モダンなんて偽物！って批判とか差別が出てきそう(笑)難しい物から簡単なものを混ぜると出てくる問題点。コレはプロ達がいかにモダンを認める発言を続けていくかになりそうですね♪

[@user-pu1io6ri1b]

@@and3010 実際モダン＝初心者救済システムと捉えるとそういう解釈する人も増えそうですよねー 運営の意図としては次世代というか、それこそモダンなシステムなんだと思うので強かったらそりゃ当然って感じなんですけど

[@tuihow]

6:23 ここのジュリの服プルプルしてるの気になって仕方ない もうちょっと作り込めなかったんか…

[@笊蕎麦600円]

お前が強いだけ定期

[@ぬるぼっと]

そろそろモダンとクラシックの間でも政治が必要になってきそうですかね

[@しゃわ-h5o]

どうやったらあの反応できるねん、格ゲー歴20年だけどできる気せーへんわ、

[@病院00]

見てからワンボタンでこんなのやられると発生のフレームをコマンド入力分遅らせてくれないかと思わされる

[@kentauros9265]

ちょっとヤバすぎる

[@うなぎぃる]

モンｗ

[@かずん-w1t]

俺が知ってるモダンと違う

[@ckenhilla5154]

相手もマスターなのにフルボッコやんｗ

[@猫サムライ-j8e]

シュートも使ってるけどw

[@KM-zz1do]

うーん、やはり発生を何フレームか遅くすべきじゃないかなあ

[@りすぽら]

スマブラでケン使っててなんでクラシックやらないんだよw

[@ゆと-y1t]

スマブラだと復帰とかの昇竜はワンボタンで出したり、コンボのはコマンドしたりとかあるだろうから、もはやスマブラケン＝モンなんじゃない？😂

[@Tissue_ssbu]

スマブラでケン使いでもクラシックは無理でしょ 波動と昇龍と竜巻くらいしか同じコマンドないで スマブラ勢ならボタン連打でターゲットコンボできるし、ワンボタンで波動と昇龍でるから圧倒的にモダン向きやね

[@くまおう]

なんでスマブラでケン使ってたらクラシックになるのか理解できないけど ハイタニはクラシックでも強いからね？ モダンのケンはクラシックのケンとは別キャラとして研究したり遊んだりしてるだけでしょ？

[@ジェイソン坂本-f1z]

モダンに勝てないのは未熟w

[@tapi9915]

😅

[@KEIICHIKUN.]

モダンは同じ技しかやってこないからつまんないんだよなぁ カッケー!ってならない

[@Aknkhbnbpoiyr]

クラシックでもそうだろ。エアプか