【ストグラ】楽しいの定義は難しい...ジョーカーの心が折れた日【GTA5】

Рет қаралды 55,906

せるふぃ

Күн бұрын

Пікірлер: 177

@potato_jam 3 ай бұрын

心が折れた瞬間ってこんなにはっきりわかるんだ・・・お疲れ様です

@シシトー 3 ай бұрын

社長含む他三人が、こっから再起は無理よってある意味老成した考えしてるなか頑張ろうとしてるのは、それこそその三人含めリスナーに頑張ったなって思われてるとは思う。若さを感じたｗまあさらなる地雷原にツッコんでしまったからこの先やばそうではあるが。他の人だとぬくおさんが、あまりにどんよりした空気感を少しでも晴らしたうえで、ジョーカーの気持を組んだ意見を言えてるのはホント凄いと思った。パティの魂は、ジョーカー大変だと思うってのを汲んだうえで、パティはそこらへんフォローしないと思うんだよなあってのを魂の方が言ってた当たり、ストグラの難しさも感じた・・・

@伊達邦彦の手 3 ай бұрын

元から組織が抱えてた問題の最後の爆弾を1人で背負った感じがしたなぁ、ホントに頑張ったよ…

@goingstars36 3 ай бұрын

やっぱりボス不在で纏まるのって難しいんだな。この話の拗れ方って軸となる人物が居ない事が原因だと思ったわ。言い方悪いかもしれないけどジョーカーがこんだけ頑張ってんのに軸として見て貰えてないのが凄くやるせない。

@shugoshin 3 ай бұрын

アイリスって父ノ背中、魂関係ある人が多いから難しいと思うよ　他の人も言ってるけどそもそもジョーカーが集めたメンバー、ジョーカーのために集まったメンバーではないってのがやはりでかい

@Do_S_Twitch 3 ай бұрын

いつもオールイン視点見てますが、この切り抜き見ると、ジョーカーさんよく頑張りましたとしか....。これからもっと楽しめる事を祈ってます。

@トマト299 3 ай бұрын

詳細は忘れたけど前にアイリスの組織の武器をクラフトして欲しいと幹部が言ってて自分は使わないからやりたくない！と言う構成員がいてこんなに面倒見てるのにと心折れてた所覚えています。

@jsb5160 3 ай бұрын

この組織を作ったのはボス。殆ど沈みかけた船のオールを渡されたという状況で準備も足りないのは仕方ない部分もあるので、一旦お疲れ様です。

@nskdvmk 3 ай бұрын

警察の推し視点から時々拝見するジョーカーさんはギャングなのに本当にいい奴だった。こんなに色んなこと抱えてたんですね。IRISのジョーカーはここで一区切りなのかもだけど、第二の人生も楽しみに応援しています。お疲れ様でした。いいRPをありがとう。

@よっちゃんビルバオ 3 ай бұрын

ジョーカーさんとしては残念ながら何だかんだ良くも悪くもIRISは個人主義と放任主義を掲げる菖蒲さんの色に染まっていた組織だったんでしょうねジョーカーさんのおっしゃる通り自分の理念に賛同し自分で連れてきた人でないと忠誠心は簡単には芽生えないということは他ギャングも含め観ていてよく分かりますね

@杏-t6h 3 ай бұрын

ほんとにお疲れ様でした

@0928155 3 ай бұрын

「シマ取り」が一体なんのためにあって、シマを攻めるという行為が外交的にどういう意味をもつのかまで考えている子が少なかったんだね…。

@映像部ぼっちゃん 3 ай бұрын

ど正論ナイス👍

@arccerberus 3 ай бұрын

この切り抜きは流石に見れんなぁ辛すぎる

@ラスロス 3 ай бұрын

みんな色々考えて入るけど、ぬくおさんの言ってくれた「矢面に立ち続けたジョーカーとは感覚が違う」って内容がドンピシャすぎて、つらい状況になってしまったのがホントに悲しいなぁ…

@ir0562 3 ай бұрын

ジョーカーほんとにお疲れ様

@ねこびより-u4l 3 ай бұрын

昔MMOの固定リーダーやってた頃のこと思い出して胃が痛くなった皆の言いたいこともわかる。わかるけど、結局まとめ役に全負担来るんだ… ぬくおさんが状況察してやんわり考え方の方向修正してくれるの、とてもありがたいよね

@とあ-m6z 3 ай бұрын

本当にメッチャ良くやってたし、いいリーダーだと思う。

@はるか-r6g 3 ай бұрын

この日リアタイで見てましたが、思わず感情移入してしまい辛かった普段のジョーカーさんはとても明るくて、シリアスシーンとのギャップが魅力だと思ってますので、その点が伝わる動画もお待ちしてます

@五十嵐大介-d2b 3 ай бұрын

9:17　心が折れたとわかる呻き声メンバーの熱量や経験値での技量を考えて調整やメンケアに疲れた2人の見えなかった苦労知っただろうししかもお母さんしてくれるゆちゃめろもいない全部背負い過ぎたよ

@Saaa_1533 3 ай бұрын

やっぱりママは必要だし、パパも必要だったよ...

@Miya6in 3 ай бұрын

応援してます

@marblepenguin 3 ай бұрын

ジョーカーさん大変な立場だと思いますけど、しっかりした着地すごかったです。お疲れ様でした！これから幸多きことを願っています！

@bjmt 3 ай бұрын

観測者視点だからわかる事だけど組織ごとに価値観が全然違うってのがわかるな。それが面白いし物語が進んで良かった。今回の件の最後のRPどちらも最高にかっこよかったです。

@rmsmochi 3 ай бұрын

辛いこと沢山あるけど、頑張って欲しいな。応援しています。

@catdog20winner 3 ай бұрын

こうした方がいいんじゃ無い？はいっぱい出してくれるけど一緒に背負ってはくれない感じがなんとも😢 独りで背負うとそりゃ折れますよね

@rs4802 3 ай бұрын

えっぐぅ…ジョー兄お疲れ様でした…

@しーさん-i7r 3 ай бұрын

ジョーカーさんに幸がありますように

@Irisch0518 3 ай бұрын

人がいないなりによく頑張ったシマ取りの内容と正反対のくっそ重い会議で可哀想だったノーリミが加勢に来た時のテンション上がったジョーカーさん見てただけに戻って来た時の皆の雰囲気重すぎて泣いちゃった🥲 ボスが起きてこない人もいない中ボスの組織、考えを守る為にジョーカーさんなりに考えてこの頑張りは評価されるべきだと思う　お疲れ様でした

@OGlMAMA 3 ай бұрын

小峯さんが言ってた意味もはっきりわかるな～　言葉を選ばなければ、言っても無駄なメンツが多すぎて頑張っても徒労に終わる

@ふらっと-g3n 3 ай бұрын

小峯はんハンさんゴンが抜けた理由が今回の会議(会議になってるかは別) で追ってない人にも理解出来るくらい見えたんじゃない？

@黒い心中-m4v 3 ай бұрын

その通りだったわ。追ってないけど、この地獄絵図を見て納得いった。

@user_ajwmdtpg25 3 ай бұрын

ジョーカーさん大変重いRPだったと思いますがお疲れ様でした😭✨応援してます！

@骨川モヤシ 3 ай бұрын

36:22 奥に映るあれがまた

@t-t-tobio2970 3 ай бұрын

この話し合いを動画にあげてくれてありがとうこれは色々考えさせられるよ

@ksrnpsrn 3 ай бұрын

支えてきた３人がなぜ脱退していったかを考えたら、現状のメンバーを考えたら、ここまでで十分と思うな

@コアまあこ 3 ай бұрын

仲間の意見・みんなの意見を聞いてやろうという理想はわかる。しかし殆どの人間はそれほど全体を見ていないしメンタルも強くないのさ。しかもイチから自分が集めたメンバーでもないしね。だからジョーカーさんは頑張ったとおもうよ。

@べる-r5n 3 ай бұрын

MMOでこういうの経験したから、キツさが少し分かる。集団でやる難しさよな…。そして誰もが納得する決断というのは難しいわけで…誰かにとっては悪者に写るのよな。。本当にお疲れ様だよ、ジョーカー。

@フラッフィー-i8q 3 ай бұрын

ジョーカーさんは選択を間違えたと言うけど、観測してる側からだとジョーカーさんを知るきっかけになったし面白いRP見れて良かった。ストグラの推しが増えた！今後に期待！

@keitahashimoto8619 3 ай бұрын

シャンクズと絡むようになってから知りましたが、良いRPでした。これからも楽しみにしております😊

@とーや-z4d 3 ай бұрын

上からになっちゃう言い方ですがジョーカーさんは頑張ってます風に負けないで楽しいロスサントスを過ごしてください

@ydk6369 3 ай бұрын

ぬくおの言葉の伝え方上手くて好きだな〜

@jackers753 3 ай бұрын

普段ALLIN視点を見てて、どういう経緯であんな状況になったのか気になって観にきました上に立つ人というのは、様々な苦労があるんだなぁ隣で一緒に考えてくれる人とか、相談できる人がいる環境って幸せだなとか色々考えさせられましたジョーカーさん本当にお疲れ様でした！これから新たなロスサントス生活が楽しくある事を祈っております

@Nata_Kuren 3 ай бұрын

シマ取りはALLIN視点でよく見てIrisにあんまりいいイメージ無くて苦手だと思ってたけど、ジョーカーさんはめっちゃ色んなこと考えて悩んでたの知ってボス代理だったとしても良くしようと努力してたんだと思いました。色んな言葉があるかもしれないんですけど自分はジョーカーさん応援してます！

@jigen6870 3 ай бұрын

ジョー兄お疲れ様でした　ゆっくり休んで新しい人生楽しみにしてます

@kimuco4450 3 ай бұрын

ぬっくんいいなぁ魂が人狼つよつよだから作戦の立て方とか、情報の出し方探り方の意見が芯があって聞いてて良い

@しゃけ-t2w 3 ай бұрын

ガチでお疲れ様です！荷が重い役だったと思うけど今後はのびのび楽しんでください！応援してます！

@いか-n6h 3 ай бұрын

元々は自島維持しつつ撃ちあいしたいから下にちょっかい出したいって話だったと思うけど、なぜか自島譲ることになってるし、Allinは特殊島以外のシマ譲っちゃう、餡はシマ取り仕掛けたら抗争になるっていうので、全部IRiSにとって悪い方向に噛み合ってしまった印象。とれる選択肢がなくなってしまって状況みての撤退指示も出せなくなったのが勿体なかったね…全部結果論だから仕方ない部分も多いだろうけどどんどん人が減ってもう誰か一人でもやめたらダメージでかいから皆の声を聞かなきゃってなったのもしんどそうでしたね…優しすぎた…

@のど飴-v8z 3 ай бұрын

ボスの不在、慣れない外交、意見のまとまらない部下、一変した情勢、想定以上の一箇所攻めの難しさ、範囲・数に限りのあるギャングの島取りで同盟を組むことのデメリット、取りやすそうな島を狙わずオールインに攻めてしまう意味・見え方・相手からの反発、判断は難しいよね。

@ひらひろ-p3h 3 ай бұрын

要はやられる覚悟がある奴だけが楽しめってことジョーカーはわかってた陥れたいけど、やられるのはやだは流石に草

@ままままさお 3 ай бұрын

自分がやりたいことを貫き通した結果責任を取るのはジョーカーなのにな😢

@予備倉庫 3 ай бұрын

メンバーが「このボスについて行こう」って気持ちになるのは何度もこれは心が折れるよねって場面を何度もやり続けてる人だからなぁ。それぞれのボスの耐久値ってあるよね・・・。

@ちゃみ-o1g 3 ай бұрын

他ボス見てるとロールプレイなりなんなり、なんなく捌き切ってて頼りになる感じあるよねぇ。ジョー兄頑張ってるのに報われない感じが本当に悔しい

@FaBoM47 3 ай бұрын

ジョー兄はめっちゃ良く頑張ったと思う．．．今後良いRPがある様、応援します。🙏

@ken-46 3 ай бұрын

ジョーカーの皆んなに聞く感じ好きだったなぁ。周りがジョーカーになら言いたい事言えるのが良くもあり悪くもあった気がする。ジョーカーは頑張った！！おつかれさま！！

@いわみ-d3b 3 ай бұрын

本当にかっこいいRPだと思いました。ストグラをめちゃくちゃ盛り上げてると思います。応援してます！

@RichSugarrr 3 ай бұрын

いつもオールイン視点でギャングや個人の色は解らないけど、現状のリーダーとして自分の中で選択肢が良い悪いはあったと思うけどいいRPだった！この動画とは少しズレてて申し訳ないけど拍手おくりたい

@miyo0924g 3 ай бұрын

ジョーカーを褒めてジョーカーのせいじゃない、大変だったよねありがとうと言いながら、ごちゃごちゃにしてるのは周りのメンバーだし遠回しに責めてるのが見える。問題点やマイナス思考の発言ばかり言って解決策を言わずに自暴自棄になるな、感じ悪いよって言われてもな。とにかく何かストグラで自分の楽しいこと見付けて欲しいし、その優しさを持ったまま続けて欲しい。

@TAP_KEIJI 3 ай бұрын

自暴自棄のくだりが辛すぎる

@なしおなしお-m5j 3 ай бұрын

メンバーがどこか他人事なんだよ古参組が抜けてごっそり中間の社員が消えて契約社員とアルバイトしかいない会社で代理社長やった男として自伝かいたら売れそう

@ぷろてんい 3 ай бұрын

1人に背負わせすぎた結果だよな

@鉄血のアークフレンズ 3 ай бұрын

ジョーカー！他視点からの野次馬に過ぎない自分だがお前は立派だったぞ！ボスとして甘かったかもしれんが器は間違いなくボスだったぞ！

@ranran3528 3 ай бұрын

女の子メンバーあり過ぎて、男メンバーの意見誰もからでてない

@獄蛇 3 ай бұрын

とりあえずお疲れ様でした🙇いろいろ言われるかもしれませんがこれからも頑張ってくださいね🙇

@nemu7463 3 ай бұрын

個人が楽しいか楽しくないかって大事だけど、それってIRiSというギャングが目指すところがあるという前提があって、その目的の為の行動を楽しい楽しくないで測るってそもそもギャングに入ってる意味がよく分からないと思う例えばもっと組織としてギャングプール増やそうって話をしてる時に「自分で使うお金が減るし楽しくない」とか言われてもそんなのって当然の話で、組織全体としての話を自分の話として飲み込めないのはもうギャングにいる理由が無いのよ

@catea04 3 ай бұрын

パティちゃんキャラとしてのRPしつつも、ポイントで意見出して話進めつつメンケア、論点の提示してすごいなぁジョーカーさんも考えて考えてしてて、お疲れ様でした！ロスサントスがより楽しめますように！

@みかんぶ 3 ай бұрын

甘さがあったとはいえ、一緒に動いてくれる人が居ない中よく頑張ったと思う。場所名わからない・連携だとか、自己練習だって各自意識が高ければ出来た部分もあっただろうけど…現IRiSは元々自分に集まった人達ではないし、今回は経験値として次へ！お疲れさまでした！

@みかんぶ 3 ай бұрын

ぬくおがもっと居てくれたらと思う反面、某青年会も個人的に大好きだから水曜ごめんね…という思い。

@rinacer001 3 ай бұрын

初コメです。応援してます。

@SSFCK 3 ай бұрын

1日失敗しただけで(目に見えた失敗でもないけど)こんなにもモチベが下がるなら島取りもギャング活動も無理だったと思うなぁ。 "何もできなかったから、どうすれば良いのかを考えるのも楽しい！"ってならないならもう成長する余地も無いように感じちゃうよなぁ。

@87chan48 3 ай бұрын

ジョーカーは相手方のALLINがこの三週間は今回の自分達の数倍しんどいであろう戦いを強いられてた事を想像出来てたからこそたった一日で音を上げたメンバーにショックだったのもあるんかな。

@フランク-s4g 3 ай бұрын

アイリス下げとかじゃ無いんだけどオールインは防戦一方の辛い状況でもシマトリ後前向きな話し合いしてたんよね、 Mondも島手放すけど信じて欲しいとかモチベ上がるような言葉選びしてたしそこら辺の違いが結果に生まれてる気がする

@user-iz7rm4wj6l 3 ай бұрын

ジョーカーさん、頑張ったよ。応援してます。

@マスカット-d6u 3 ай бұрын

応援してる！幸せになっておくれ誰が悪いとかはないけどよく頑張ったよ！これからも頑張れジョーカー頑張れ元IRiSメンバー

@Saaa_1533 3 ай бұрын

話しても無駄だの、楽しくしたいばっかで話し合いする気もないのなんだかなあって感じこんな部下じゃ心が折れてもしゃーない自分たちも努力しようっていう姿勢が見られないのが...

@Naochamiiing 3 ай бұрын

パティちゃんとおじおじの関係性好きだなぁ…(*´˘`*)

@kurayama_25 16 күн бұрын

これはジョーカー視点の動画だから当たり前なんだけど、めっちゃ嫌な切り抜かれ方しててワロタ。アイリス自体、古参メンバー以外は基本ジョーカーの初心者勧誘で成り立ってて、会議も基本古参メンバーしか参加しちゃいけないのに、アイリスが不安定になった途端に古参メンバーがごっそり抜けていって責任押し付けられて、しかもボロ負けの島トリ後に「楽しかった？」って言われたら「楽しかった」なんて答える人いなくね？無責任で仕方なくね？

@猫バナナ-w8h 3 ай бұрын

餡、モズ、ALLINみたいな絶対的なボス！ってのがいないと組織はこうなるんだなぁと。ボスの決定が全て！な方が組織としてはやりやすいよなぁ。全員の意見を一つに纏めるのなんて土台無理な話よ。ボス代理本当にお疲れ様でした。

@なしおなしお-m5j 3 ай бұрын

会社でもそうだけどトップ1人いないだけでこうなるのは組織の構造の問題やボス以下の組織構成が古参が抜けた関係で社長代理といわれたことやるだけで何も考えてないアルバイトしかいないみたいな状態だからトップがいるかいないかの問題じゃないと思う

@たく-z4r 3 ай бұрын

他の視点で見ててずっとジョーカーさんきつい立場だよな～って思ってこれを見たらさらにきつそうだった... お疲れ様です。

@haruito6668 3 ай бұрын

手を組んでたのがALLINだった未来も見たかったけどIrisがノーリミと組んでなかったらALLINが手を組むって選択も無かった気もする

@夢見るゆめ男 3 ай бұрын

んーうん、ジョーカーよく頑張ったねお疲れ様だよこれは

@otanko_nas 3 ай бұрын

ジョー兄お疲れ様

@ふぅ-f5z 3 ай бұрын

みんなの意見、みんなを大切するからこそ、意見まとめてみんなが楽しく過ごせるように、頑張ったんだね。

@うぃんぷ-i4n 3 ай бұрын

ジョーカーの優しさが凄い見えて好きでもあり、苦しくもある場面だ(´ω`) しゃっちょが起きて来れない中で、小峯さんやハンさんと3人で頑張ってIRiSを支えた頃からヒロアカで出てくる ''ヒーローが辛い時、誰がヒーローを守ってあげられるだろう'' に近い状態を感じてて IRiSが無くなったらどうなるかは分からないけと、ジョーカーが好きなように楽しく過ごせたらいいなって願ってる(´ω`) せるふぃｻﾝも難しいポジションでのRPお疲れ様です🍀

@Kim.R.F 3 ай бұрын

ジョーカーさん割り切ることが苦手なイメージある 100％を目指そうとしちゃうから、そこに辿り着けないモヤモヤでオーバーフローしちゃったのかなって

@DH-ni8ne 3 ай бұрын

ジョーカー以外の人の無責任RPが上手すぎて、なんか凄いな…

@ばくちゃん-u5c 3 ай бұрын

まぁ連携して撃ち合って楽しい、多分それなんだろうなー、オールインはただ強いだけじゃなくてそこには理由があってそれこそ連携や作戦しっかり考えてたから今回しっかり防衛できたんやと思う、単純に次の島取りに向けて作戦たてて連携がんばろーってやれば結果どうあれ楽しくできたんやろうとは思う

@ああ-y5m7w 3 ай бұрын

「人数差のせいで楽しくない」はなんだかなーと思っちゃうわ今まで他ギャングと数の圧力で攻めてた側が攻められてるわけでもなく防衛されただけでそれ言っちゃうの？って感じ

@otyaky5914 3 ай бұрын

楽しかったか？を聞くのじゃなくて、あの報告良かったとか、あのベイト良かったとか、マイナスを引き出す聞き方じゃなくて、ボコられてもプラスに思える言葉を掛けたらまた、違ったかもしれない

@yf17103. 3 ай бұрын

楽しかったか？ってマイナスじゃないだろ…😂

@otyaky5914 3 ай бұрын

@@yf17103. 疑問系の質問をするとプラスかマイナスのどちらかの答えが返ってくるって意味ね

@alphabc_ 3 ай бұрын

話してもどうしようもないとか言ってるのにボコられるのは嫌は流石に辛いね😢 戦闘に関して元から上手くもないのに練習もしないじゃ勝てないから萎えちゃうそもそもギャング向きじゃないんだろうな

@puruta-h5b 3 ай бұрын

いや、これ。凄い頑張ったと思う。。。ジョー力一さんでっかい爆弾を1人で背負うの辛い。ジョー力一さんに幸あれ！

@らふ-r1q 3 ай бұрын

27:54 パティちゃんの「ありがとう」「おじおじは優しいからね」にグッときた。ジョーカーさんのことを考えてくれてていい子だ…

@guitari597 3 ай бұрын

勝てないと楽しくない。そんな部下が多いんじゃな……

@Saaa_1533 3 ай бұрын

自己中やんね自分が上の立場じゃないから、そういう言葉が出てくるんよねわがままに付き合ってばかりで今までのUB、ボスお疲れ様って感じ

@guitari597 3 ай бұрын

@@Saaa_1533 ハンさんが、疲れた理由なのかね

@ぷろてんい 3 ай бұрын

圧倒的な全力差って言っても銃持ってるのは3人しか変わらないしALLINも10人ぴったりで20〜30人相手にしてた時もあるし覚悟の差な気もするな

@なしおなしお-m5j 3 ай бұрын

それすらメンバーが考えてないのわかってやり甲斐なくなったから古参組続々抜けたんやろな

@ケンプファー 3 ай бұрын

背負い過ぎた、焦り過ぎたように見えるけど今後に活かせるようボイス屋さんがんばって下さい。

@Sera-hx6ux 3 ай бұрын

これはキツイ… 女連中の無責任RPがリアルでエグ過ぎる… (同盟前提の数の暴力で勝ててたから)『今まで面白かった。』 (状況の変化①：CC解散でNLが積極的な物量戦略が取れなくなり、NLが同盟不可侵の雁字搦めで動けなくなり地固めに入った) (状況の変化②：ALLINが戦力を一か所に集めて攻めの守りに出た結果、露骨に実力差が出た) (状況の変化③：攻めの守りに出たALLINに覚悟を決めずに挑んでしまい、引くに引けなくなったけど勝てるビジョンは無い) (今まで２０～３０対１０で優位に戦ってたのが同数になり勝てなくなったから戦意が削がれて)『今回は面白くなくなった。』 (作戦力や団結力、方向性を纏める案も何もかも怠ったけど)『勝てなければ面白くない。』 (長期的に構えないと戦闘能力は上がらないし、即戦力級の新人雇用のアテもないけど)『一旦チルして連携上げていこう』(自力で勝てないから戦意が無い) (周囲が同盟不可侵で停滞してる中、唯一どことも組んでないALLINは敵対、GBCは戦力カウントが出来ないしコネもない、餡に話は持って行けない) (気分転換と言う現実逃避の話題転換、攻めの守りに入ったALLINEに攻撃した上で一時撤退出来るという考え) 情勢とか有利不利とか自分達だけの戦力とか何もかも見誤って失敗の選択肢選び続けた感じがする。普通に考えてCC解体とALLINのシマ譲渡見れば攻めれんてｗｗ

@pechipechi42hand 3 ай бұрын

ぬっくんがあと1.2ヶ月早く加入してたとしたらジョーカー(当時なら脱退３幹部も)のサポート役としてもうちょっと良い流れになってたかもな～て思ってしまう

@tukinamirekka 3 ай бұрын

あんま批判的なこと言いたくないけど、みんながうまく寄り添えたらもっとハッピーだったのかもね。人数が多いと難しい問題でもある。

@あおみお-c6t 3 ай бұрын

責任を1人で背負ってるジョーカーに、無責任なメンバーが無責任に発言してるのが辛いなぁ…

@LILY-le5zd 3 ай бұрын

irisという器がある事を前提に話してあるメンバーと、その器すら危ういという意識があるジョーカーの温度感の差は見ててえぐい。外交も考えて広い視野で考えなきゃいけない立場と、個人的な意見を言える立場では責任が違いすぎて折り合わないよね。ジョーカーとは切り札の事を指す場合もあるけど、今回はババの方を引いてしまったね。この問題の根本は作った組織を維持できなかったボスの責任だと思う。本当に難しいタイミングで損な役回りをしてしまったジョーカーを労いたい。お疲れ様です。

@Siva-saki 3 ай бұрын

48:21　組織のための決断を繰り返してきて今回もみんなのための現実的な妥協点を選択したジョーカーに対して、自分の一時の不快感を飲み込もうとすらせずに「感じが悪い、どうかと思った」とか言ってしまう女性の方ァ！

@rinnmm2523 3 ай бұрын

本来菖蒲さんが負わなきゃいけないとこを、能天気にお前なら大丈夫とかいい加減な事を言ってるからこうなる。メンバーも戦力向上の為にいろんな勉強が足らなかった気がするし、自覚も覚悟も足らなかった気がする。楽しいにするには苦労や努力が必要。負けたら悔しい子は何か努力したのかな?ジョーカーさんを補佐したり、陰でメンバーのメンタルをケアするアンダーがいないのがこうなった原因なんじゃないかな。