ストライクフリーダム弐式の機体性能にとある違和感を感じた視聴者の反応集【ガンダムSEED FREEDOM 】

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ロボットアニメ・ゲーム・ヒーロー反応集研究所

Күн бұрын

Пікірлер: 124

@ギアクロ Ай бұрын

決して弱くないよねストフリ弐式相手がメタ張りまくりの格上機だからね、むしろすぐに負けないのがおかしい

@しおん-r6v Ай бұрын

なんだったらカルラのドラグーン1基落としてるっていう

@烈光弾速射猟友会 Ай бұрын

実質サーベルとレールガンしか効かない2機を相手にしてあそこまで粘れるのはやっぱ変態なんすねぇ〜

@takkob8195 Ай бұрын

僕は勝つ、じゃなくて負けないって言ってたんだよなぁ

@kanireiji9685 Ай бұрын

苦戦してたせいでインジャ弐式・デスティニーspec2≧ストフリ弐式みたいなイメージになっちゃってるけど、格上機二機相手にあれだけ粘れるんだから相当強いよね。弐式とキラ。

@よんよん-j1g Ай бұрын

忘れがちだけどキラは正規の訓練全く受けて無く良くも悪くもスパコのスペックでゴリ押せただけに押し切られるとそこらへんのボロがでるんじゃないかな？それ以上にアークエンジェル逃走時代の経験が生きているんでしょうけど。

@chiro5659 Ай бұрын

デスティニーの無双とストフリの完全敗北にファンの喜びが暴走して、結果両者過剰に持ち上げられたり貶めされたりしてる部分はありそう人気に関してはずっとデスティニー>ストフリだったし

@ヤワタマコト Ай бұрын

オルフェとイングリットが強すぎただけやからね

@kanireiji9685 Ай бұрын

@@ヤワタマコトてかカルラが強い

@rengetu226 Ай бұрын

シュラですら思考を読んで戦うのがデフォルトみたいになってるから、思考を読めないシンにルドラ4機が勝てないのは仕方ないし、思考を読まれながらも粘れてるキラはやっぱりおかしい。

@おマヨ-g7p Ай бұрын

なんかでも、ボコられてるキラを見てると、やっと時代がこいつらに追いついたかって感慨深いものもある

@oltalove0428 Ай бұрын

シュラ1人にあの戦いなら、オルフェ加わった2対1でアスランが同じ事できるかは正直分からない。劇中キラは複数相手、アスランはシュラ1人としかやってないから、にわか達が「アスランが1番強い」って言うのモヤる

@chiro5659 Ай бұрын

@@oltalove0428 まとめ速報とかでアスランがネタキャラ扱いされてて、劇場版でそれが戦闘力という方面でブーストされ、「強すぎてギャグキャラ」扱いが定着した弊害というか… このつべ内でも「アスランがプロトジンでブラックナイツと戦ったら」みたいなのを見たけど、冗談か本気かは分からないが「アスランなら何とかできるでしょww」って、真面目に考察する気があるのか無いのか…

@黒猫アリス-u5k Ай бұрын

そもそも完全キラ専用チューンのストフリ使ってるっていう前提もある

@oltalove0428 Ай бұрын

キラ専用じゃなくてもだよ、ジャスティスの時も

@chiro5659 Ай бұрын

アスランに関しては「プロトジンでもブラックナイツに勝てる」位思考放棄してネタにするものだと劇場版きっかけで思い込み始めてるから…

@ほっしー-p7x Ай бұрын

アスランは、ストフリでも余力を残してシュラを受け流しているし、一対一で実際に勝っているからだろ。そりゃ2対1なら同じく不利にはなるだろうが。

@CRO-ox7dn Ай бұрын

レジェンド→ドラグーンデスティニー→光の翼ストライクフリーダム→ドラグーン+光の翼

@おマヨ-g7p Ай бұрын

ストフリ、インジャ、運命の3機の格上機として作られたブラックナイツに対して粘れるだけでもう十分やろ笑

@nagakiku725 Ай бұрын

なんなら種自由最終戦においてはストフリ弐式でなくライフリだったら負けてたまであると思う。確かに最新鋭機のライフリの方が全体スペックでは秀でてるだろうけど、ストフリも近代化改修でそれほど離れてる訳ではないだろうし、武装の豊富さ・万能性さに加え、何より元々量産もある程度検討してるライフリより、完全キラ専用で設計されたストフリの方がパイロット適性は高いだろう

@chiro5659 Ай бұрын

「視聴者様の俺がライフリの方が好きだからストフリよりライフリの方が強い」理論の声がデカかった可能性が…？いや逆も然りなんだけど

@akirasai7616 26 күн бұрын

そもそもライフリが量産前提なんて話が与太話でしかない映画公開前の監督の「今回のは正式採用機」という発言を拡大解釈して勝手に盛り上がってただけ蓋を開けてみればそんな設定どこにもなかった

@nagakiku725 26 күн бұрын

@@akirasai7616 監督の劇場版パンフのインタビューは「ライフリはワンオフ機ではなく"制式"採用機」だったハズ。正式と制式とでは意味が異なり、前者はただ単純に「略式・簡易ではないこと」なのに対し、後者は主に軍事で使われる「生産・量産を前提とした規格としての採用」であるため、まぁ少なくとも監督が言及してる通りストフリのようなキラ専用で作られたワンオフ機ではないかと。

@akirasai7616 26 күн бұрын

@@nagakiku725 それどっかで見かけましたけど、監督がその後一度もそういった話題をしていない&劇中でも特にそういった語られ方をしていない&ガンプラの説明書にもそういった話は出てこない点から単なるファンの「深読み」だと思いますよ

@nagakiku725 26 күн бұрын

@@akirasai7616 そりゃ何度も触れるようなネタじゃないからでは？公式で言及がないならまだしも、監督自ら説明してる内容を否定する理由も無いですし、デザイナーの大河原氏への発注の時点で"イモジャとは装備違いの同一機"って要望してるのも裏付けになる。逆にワンオフ機であるってソースは見受けられない以上、そっちの線を推す方が強引に思える。監督自ら出してる答えを特に論拠無しに否定するのは、所謂「公式が勝手に言ってるだけ」では？

@塗装勉強中ろろ Ай бұрын

サーベルの位置フリーダムと同じになってるの一番好きレールガン後ろに移動しなくてもライフルマウントできるようになってるのも好きだわ

@松下新吾-o8p 17 күн бұрын

ビ―厶·サ―ベルに持ち換えてもレ―ル砲が撃てる☆

@ひよこぷりん-j7d Ай бұрын

ちょっとややこしくなるからストフリ脆い説の人はそれは嘘だったと思って下がってもろて…。

@edensetura Ай бұрын

なんでオーブが勝手に作り直した弐式にディスラプターついてんのかずっと気になってる

@梶木遊作 Ай бұрын

多分元々ストフリ強奪前にプラウドディフェンダー開発&接続の計画が立ってて、開発前に事件発生→プラウドディフェンダーをライフリに接続する用にシフトはしたけど、ライフリの予備としてストフリを弐式として改修って感じじゃないかなーと

@トビトカゲユキオ Ай бұрын

ライフリはモルゲンレーテ製だから、ライフリ用の武装試験に使われてたってのが妥当。プラウドディフェンダーは描写的に本来ライフリに搭載する予定だったようだし。

@suisei2476 Ай бұрын

小説ではコノエ艦長の「そう簡単に死ぬかな？あの連中が」のやり取りの後に何かに気づいてすぐ行動に移したハインライン大尉の描写があったからモルゲンレーテにディスラプターとディフェンダーの情報を流してできたのでは？と思ってる

@m.u1008 Ай бұрын

ブラックナイトスコードより性能が低い、旧式（≒最新MSではないって意味）なのは劇中描写からして明らかだけども「装甲が薄い」も設定も完全に劇中描写で否定されたなと。寧ろ標準以上の頑丈さはあるでしょうと。ビームシールドもあの猛攻に耐えきってるあたり滅茶苦茶信頼性が高い。キラのダメージコントロール技術がおかしいだけかもしれないけども。後弐式になって改修された腰回りのレールガンの武装のレイアウト変更もちゃんと巧く機能してる。

@司馬新井臼民 Ай бұрын

メタにメタ重ねてあそこまでやって落とせないのは准将やべーなのは前提で別に語ることなしとして、相手側がなにしとんの???案件ではある。

@エルデンシード Ай бұрын

機体性能が劣るって事は反応速度から何からストフリはカルラやシヴァより遅いワケで、格ゲーで言えば技の出が遅い重量キャラ（しかも火力も負けてる）でスピードタイプのキャラと試合してるようなもん。更にオルフェとイングリッドとシュラはキラの先行入力が画面に表示されてる状態。こんなんで負けるどころかタイムアップまで粘る（本体ダメージは軽微かつ四肢は失わない）キラの技量とストフリの安定性は異次元だよ。ライフリならどうかって話があるけどライフリ時点で機体性能ではシヴァにパワー負け（シヴァの片手斬りを両腕で受けても押し切られるくらい純粋な出力差があった）してたから、ドラグーンバリアが使えない点で対カルラ、シヴァではストフリ弍式の方が最適だったのは間違いない。

@flayingwoodvillage8115 Ай бұрын

個々の武器・機体性能は、最新式のライフリくんが高いけど、所々コストダウンを図っているっぽい描写（例えば、ビームシールドの基部や翼がVPS装甲じゃない？）があるから、総合的にみるとドッコイドッコイみたいなイメージ。

@佐々木健之-q8s Ай бұрын

アコードのせこい戦術と精神支配や操作なかったら勝てると思う

@BK201gravity Ай бұрын

キラメタやったよな

@佐藤-l6y Ай бұрын

躱す防ぐ受けるの語呂の良さ

@ヘッポコ太郎-p8c Ай бұрын

核エンジンであっても発電量は無限じゃ無いし発電して電力は一度バッテリーにチャージしてそこから各負荷に電力を送られるので、防御でエネルギーバカ喰いしたら充電電力や発電電力に追いつかなくなるだろうね。

@ああああ-y1l8u Ай бұрын

そこら辺アーマード・コアとかやってるとイメージしやすいね ACのシステムに被弾する事にEN残量削られる感じだし

@koujiyasuda8867 Ай бұрын

マイフリになると劇中ではカルラ、人気投票はデスティニーの上をいく展開。ハンデあっての逆転劇はフリーダムの真骨頂、弐式の粘りあってこそだが

@Kouma_teneru Ай бұрын

結構勘違いされるけどフレームはPS装甲だから硬いがあくまで関節部の摩耗とかの対策であって硬いからってフレームは攻撃受けても平気な訳じゃないからな、普通にフレームの内部がいかれるわ

@村上昌志-q1h Ай бұрын

弐式に改修された上キラの技量や粘りがあったからこそあれだけの攻撃を凌げたわけで前のストフリだったら持ちこたえられなかったかも･･･｡

@上田襟軀 Ай бұрын

ドラグーンでバリア張れるのがでかいと思う。劇中でも背中守ってたし。

@nagakiku725 Ай бұрын

@@村上昌志-q1h 改修前はキツいだろうな……。改修による武装の強化は勿論、基本性能も現行機に近付けてるだろうしね

@ogre7948 Ай бұрын

ブラックナイトがビーム無効でストフリメタになってる上に、人数不利で性能差あり、思考読みありで耐えてるのがおかしい

@asuteru0831 Ай бұрын

まず装甲って全面に配置するわけじゃないのがリアル脳か

@銀河武-j3h Ай бұрын

実際軍艦とはいえ大和とかもあくまで一部がクソコテコテなだけだからなぁ…（大部分に等しいけど）

@むうハテナ Ай бұрын

キラ底力とかガッツとか持ってそう(そしてスパロボではまず削られないから死に技能になる)

@アンコミタラシ Ай бұрын

でんきタイプのポケモンがじめんタイプと正面からやり合うみたいなものですからね。ストフリは本当に頑張ったよ

@テトラエデュター Ай бұрын

MGの説明書に書いてあるね装甲の隙間を産み、防御力の低下を招くみたいなこと

@ソラ-o8y Ай бұрын

フレームは装甲じゃねえんだよなぁ･･･

@shiki0178 Ай бұрын

ブラックナイトがそれぞれストフリ、インジャ、デスティニー用にカスタムされた機体みたいなものだしなオメガモンがアーマゲモンに手も足も出なかったようなもの

@RyotaYamada-w2q Ай бұрын

ストフリは遠距離から確実に落として確実に避けるイメージなのは多分スパロボの影響

@amadukirain3769 Ай бұрын

個人的にSEEDのMSの技術進歩で驚いたのはエールストライクが宇宙世紀でいうフルバーニアンって言われた時かな。あれを換装でやってるっわかったらSEEDの技術進歩はやっ！ってなった。

@くん焼き鳥-e1w Ай бұрын

フルバーニアン程の機動力ないけどな笑激重だし笑

@柄沢加奈子 Ай бұрын

デスティニー時ならフルバーニアン以上なんじゃない？空中戦が出来るしね。

@今日も一日お疲れさん Ай бұрын

途中でプラモじゃなくてバトスピカード出るの草

@凛子-i4o Ай бұрын

コーディネーターよりも上の存在でストフリよりも高性能な機体を相手に1vs2で耐え凌ぐって、もうよく分からんわ笑

@Bo_cchikun.u Ай бұрын

弐式とspec IIは同等と考えていいのかな？呼び方が違うだけなのか

@にゃすけ-n5w 22 күн бұрын

自分たちはアカツキでビーム反射してるくせに敵にビームが無効化された時の対策が不十分なのが違和感

@すずきんとす Ай бұрын

キラが出る時どのくらいの戦力差を考えていたのか気になる。また針との一騎打ちかよ嫌だなぁくらいの想定かな？

@sinuwaaitu Ай бұрын

ストフリは劇中で言及されたような“旧式”になったって言うよりは、“最新式”では無くなったって言うイメージで見てる。

@godofluck-r9f Ай бұрын

俺的にはストライク＜フリーダム＜ライフリ＜ストフリ弐式＜ストフリ＜マイフリみたいに思ってた

@松樹航也 Ай бұрын

そもそもストフリの大元って旧式も旧式のファーストステージの試作機がベースだからなぁ…………あんなに振り回してよく自壊しなかったな…………

@ストームシュラーク Ай бұрын

実際、性能としては旧ストフリと大差ない感じだよな。多すぎる問題点を見直したくらいで。

@タナカタロウ-z4h Ай бұрын

5:33　スパドラ飛ばさないと・・・とはよく言われるが、スパドラにも推進機能があるし、その分を補うのがストフリのVLなんじゃないかね。デスティニーもそうだが、ストフリのVLもあくまで補助。　メインは背部のスラスター(と各部スラスター)でしょ。ストフリの通常時の機動性とイコールなのが、スパドラ展開時減った分をVLで推力補助、なんじゃないかなと感じる。

@matchakakumei Ай бұрын

リマスターでドラグーン装着したままvlエフェクト出る描写があるから、その説はスルーしとけばいいと思う「ストフリは紙装甲ﾆﾁｬ、デスティニーは両腕破壊されたら武器無い欠陥機ｸﾁｬ」みたいなもんだし

@アザミ-x2t Ай бұрын

20年後の答え合わせが多すぎるんだよォ！

@hakumuyoutude Ай бұрын

7:08 ルル(((ハインライン大尉居ないから作ってなさそうな気もする

@名前の無いレイヴン Ай бұрын

前作主人公機が性能差でボコボコにされたあとパワーアップして無双するって最近も見たなあっちも福田だった

@綾瀬チャンネル Ай бұрын

ドラグーンのビームスパイクって、今のところ真・ガンダム無双でしかやってないらしいね。てかそんな設定あったのゲーム遊んだ後だったし。

@takuyakiba6671 Ай бұрын

個人的にフレームもPS装甲だから1次装甲に隙間ができても防御力は低くないってのは違うと思うな。PS装甲でも衝撃は伝わるから実弾でも装甲の隙間からフレームに当たれば割りと致命的だと思う

@mille_0211 Ай бұрын

何もなければライジングにプラウドディフェンダー付けるつもりだったのかな。

@rimocon33 Ай бұрын

脆い設定かっこいいと思うけどな

@七味唐辛子-z3k Ай бұрын

フェムテクは結局詳しい説明出てきたの？

@鮠近臣-u4x Ай бұрын

キラ大気圏で落とされるよね…

@kou8454 Ай бұрын

MS開発されて10年たってない世界だから、技術進歩は早い時期のはず（知らんけど）

@のり塩-l6w Ай бұрын

敵側がストフリ対策された機体だったからどうしようもない

@北原誠-x3y Ай бұрын

種デス→被弾なし自由→ボロボロたしかに弱くなってる？🙄ってか種デスがチート過ぎただけやん😂 ファンは自由でも被弾なしで戦えと？

@Nagi-mb4md Ай бұрын

装甲薄いってのはちょっと語弊あって、旧式フレームでデスティニー達３ｒｄステージ並の機動性確保するために関節が露出するのを妥協し、強度不足をＶＰＳ化で補う力技で無理やり補ったのがストフリ（と隠者）なので装甲がある部分は十分な強度あるけど関節や装甲の隙間狙われると脆い最終戦で粘ってたのはキラがそれを判ったうえで「当たっちゃ駄目な部分」は全部避けて装甲分厚い部分やビームシールドで受けるようにしてたからカルラの猛攻でフェイズシフトダウンしたのも、攻撃受け続けたのに加えてキラの操縦でフレームや関節への過負荷が掛かり過ぎてＶＰＳ装甲がどんどんエネルギー浪費し続けたのと、廃熱追い付かなくなったため

@ジーーザス Ай бұрын

隠者には分割装甲は無い PSフレームがあるだけ分割装甲とそれに伴う人間に近い駆動範囲あるのはストフリとデスティニーだけで実質インジャとレジェンドは3rd扱いだけどVLも無いなど技術的に1段下

@アンファンスクレイ Ай бұрын

ストフリの設定はガンプラが出る度に変わると評判