スズセンの教育コラム５９４「兵庫県 告発文書問題：元県民局長にやっと一つご報告できます」

[@kmGpm3Ca71bPmuH12t]

まずは一歩ですが、大きな一歩になるようにしたいですね。 失われたものが立花たちの所為でとてつもなく大きくなってしまったので。

[@ロメオ-f9e]

公益通報を認められ本当に良かったです。認められたと言うことは元局長はある意味労災にはならないのでしようか？認めたのであれば知事は責任を取るべきだと考えます。

[@mari-03080]

県としては誹謗中傷性の高い文書〜を繰り返す知事。県としては公益性があると認めた。認めてないのは当事者だけなんだよ。当事者だけで判断し告発者探索をしたことが間違いだったと認められる人ならばまだマシなんだけど。

[@小島昭美-q6n]

それでも斎藤自身は絶対に変わらないと思う、何が悪いのかすらが理解できていないから、いちおうそういう風に改善しているように見せかけるだけで、１年も経てば変わらず叱責するだろう、簡単にモラハラパワハラ男は変わらない

[@佐久間勝浩]

百条委員会での奥谷さんの追求が上品過ぎてヤキモキしてました。 しかし今日正式な県の見解として公益通報が認められた意味は大きいと思います。 この結論を百条委員会で出したとしたら世間の反応はかなり悪かった筈。 ホントに良かったです。

[@そのだ-j6l]

検索したら、最初にやってはいけないことをやった斎藤元彦という見出しが出て来ました。

[@pyonshige3604]

『斉藤知事は責任を取らない。彼は正しく官僚そのもの。政治家は責任を取るもの。彼は政治家には向いてない。』と言うコメントをKZbinで見かけて心のモヤモヤが晴れました。

[@そのだ-j6l]

今日の会見で、県の対応は公益通報者保護法違反である事がほぼ確定しましたね。併せて、公職選挙法違反についても外形的に、ほぼ確定したと思います。

[@pyonshige3604]

百条委員会も第三者委員会も公益通報か否かの判断を公表していない時点で県庁と知事が通報の公益性を認めたと言う事実が何とも言えないです。

[@occyoccy1813]

はい🙂‍↕️賛同します! 斎藤元彦知事→斎藤元知事へのEpilogue

[@snowinny]

朝日の記者が書いてるだけなので実際は怪文書ですよ。

[@トリコログン]

今晩は、7000人おめでとうございます🎉 斎藤元彦さん、強く叱責した時点で、パワハラだと思います。

[@み-e9k-p3r]

心のこもった配信ありがとうございました。これからも配信楽しみにしてます。

[@なおこ-l5q]

7000人越えおめでとうございます🎉　お身体大事にこれからも頑張ってください。

[@信行藤田]

優れた識見です。貴方の人に対する慈しみ、社会正義を達成する意欲、公正な主張は、いずれも高く評価されるべきものです。

[@前-h2s]

同感です

[@maihimelove9572]

７０００人超え　おめでとうございます🎉綺麗な　お花ですネ

[@com-z5n]

7000人おめでとうございます。 今日の百条委員会にT氏が傍聴していたと聞きました。 12月22日変な輩が来ない事を祈り、 リコール運動の一歩となる事を願っております。

[@そのだ-j6l]

あとは、告発文書に書かれた疑惑が解明される事と、違法性の高い人事権の濫用に対する労働局及び管轄の労働基準監督署等による立ち入り調査を伴う行政指導ですね。

[@occyoccy1813]

はい🙂‍↕️ 別の切り口の見解お見事です🫡

[@taka888ch]

本当におっしゃる通りです。 パワハラは当事者が訴えた場合に、裁判で審議されるものなので、調査委員会は裁判官では無いので、確定しないのは当たり前です。 それよりも、公益性のある告発文であったとの発表が大きいですね！ 3月の告発文も最初の１以外の6つは同じ告発なので、同様に公益通報だったということです。 この発表の後でも、まだ初動は正しかったと言い張る斎藤氏は、もう壊れてるとしか言えないけど.... もう、当時としての対応は正しかったと言わせて終わりじゃあ、許されないです。

[@中山良子-l6c]

斎藤、法律違反❗法律かわからない人は公人にふさわしくない証拠。 また同じ過ちを繰り返すと言うこと。 知事は降りるべき❗

[@SwordLeftHand]

@@snowinny パワハラの6類型の中で、脅迫罪・名誉棄損罪・侮辱罪となるものは、刑法で刑事罰が定められているため、公益通報の対象事実となります。県民局長に対して行った「嘘八百」発言は十分名誉棄損罪となり得るものだと思います。

[@ik_a4097]

つまり自分自身で種を蒔いてしまったという、皮肉な話ですね。 公益通報と同等に扱われるべきというお墨付きがあるのに、知事、お決まりの返答以外できないのかしら

[@nori1964]

3月12日の外部通報と公益性が認められた4月4日の内部通報の中身が同じ内容という事は3月の懲戒処分には問題があったということになる。

[@まま-p8t]

公益通報の件、命を張って報われましたね。でも斎藤は亡くなられた方にお線香を、あげにいかないと断言してましたね😢

[@tadashi3788]

立岩さんはTV番組で、パワハラ・おねだりより、キックバックや投票依頼？の方が重要だと言っていましたね。

[@omizu-ls9cw]

登録者数7000人おめでとう御座います🎉 もっともっと増えます様に👍

[@user-tc9zw4bz7j]

せっかく公益性が認められたのに、Ｘで増山が「パワハラおねだりなかった。」ってまたデマ発表。 奥谷さんは心労で痩せて顔色悪く、心配な上に、立花がまだちょっかいしてるらしくまだまだ気分悪い💢

[@11927779]

いつも、見てます。非常に丁寧で分かりやすい解説です。

[@takahashih7440]

3号通報要件に、わざわざ、通報者が特定される情報が流出可能性がある場合と入れているのに、犯人探しありになったら、なんの意味もなくなる。3号通報だから犯人探しありと言ってるバカ弁護士(福永、石丸等)は法の趣旨を理解するつもりがないか、自己都合解釈によるすり替えのどちらか。

[@Spring-jl6ev]

福永・石丸弁護士は視聴者を洗脳する目的もあると思う。

[@Jungle_Ocean]

パワハラ研修の実施だの公益通報窓口の設置だの、普通なら既にやってて当たり前のことを これから始めるという時点で、斎藤がパワハラ・おねだりをしてたことは明白。 そもそも、こんな調査を内部が実施していることが問題だしな。

[@kmGpm3Ca71bPmuH12t]

百条委員会に立花が傍聴という名の乱入をしたのが気になります。

[@quartzqq]

今日のいちばんのポイント、とてもよくわかりました。 おすすめ動画で知り、ここの1週間か10日でチャンネル登録した 新参者ですが、もっと早く知りたかったと思うのと、登録者数が もっとあってもいいのにと思いました。 これからの展開も楽しみにしています。コーヒー、ドリンク いろいろ紹介していただけるのも楽しみです。

[@小島昭美-q6n]

増山が言った弁護士は、統一の弁護士で、公益通報法ってほぼ知っていなかった、本人俄仕込みで勉強してためになったと言ってるくらいだからね、野村さんも司法試験合格の弁護士ではなく、法を完全に把握してる人ではない、こんな無責任な弁護士を呼ぼうという、増山の頭の悪さが露呈したよ、日本中探して、信用に値するって人何人いるの？って感じです

[@SwordLeftHand]

野村さんは橋本さんの顧問をしてた時に職員の思想調査の強制アンケートを実施して第二東京弁護士会から懲戒処分を受けている。 公益通報者保護法について語る資格のない人だと思う。

[@ウルスラ-q2q]

3月21日に斎藤氏はどうやって告発文章を手に入れたのでしょうか？ 外部通報された告発が漏洩してしまったのだとしたら、それが事の発端だったのではないでしょうか？そこに問題はなかったのかも調査をしてほしいなと思います。 外部通報を受けた側は、どのような対応をしていくのか。その規定やガイドラインはあるのか。兵庫県のみ改善されていくのではなく、社会全体として仕組みや意識が改善されていったらいいなと思います。

[@nanm564]

公益通報を認められて良かったです。当然です！ また、元県民局長と奥野委員長、そのご家族が今回の選挙でどんなに傷つけられたかと思うと今でも悔しいです。正義が、真実が通る社会である事を願います。 先生、7000人突破おめでとうございます。今回の件で私が見始めたのは先生のコラムと菅野完さんとドンマッツさんのKZbinです。とても人間的魅力がある方々をこの問題で知りました。また、立花氏の息を吐くように嘘が出てくる姿も知りました。選挙は清く公平なものでなくてはと危機感を持っています。 先生、今後もよろしくお願いします。長々と失礼しました。

[@kayo7816]

増山議員が Xで意気揚々と書いてました。

[@TM-we8wq]

県庁の産業労働部のHPを見ると、特産品振興や観光地キャンペーンを行うなど、農産物や工業製品の生産者、観光業者との癒着が生まれやすそうな事業をいくつかありますね。知事が安く泊まったとの話がある高級旅館は数少ないふるさと納税の返礼品支援対象だったかな。自浄できるといいんだけど。

[@カズ-p5h]

反対意見を言うか言わないかわからない弁護士を呼ぶって 反対意見言わなかったらまた会議して別な人呼ぶのだろうか

[@テクニ36]

公益通報じゃないって言っている弁護士にまともな弁護士がいないってのがネック

[@テクニ36]

@ 野村修也？司法試験にも受かってない維新べったりの偏向ありきの懲戒弁護士じゃダメでしょ。 ほとんどの弁護士が言ってるなら、結城先生でいいでしょ。

[@SwordLeftHand]

野村さんは橋本さんの顧問をしてた時に職員の思想調査の強制アンケートを実施して第二東京弁護士会から懲戒処分を受けている。 公益通報者保護法について語る資格のない人だと思う。

[@ふぉいふぉいゾラお]

⁠​⁠@@snowinnyまぁ。そうでしょうね。既に選挙が終わっている以上今更他の弁護士の見解を聞いた所で何の意味もないですね。 仮に県庁の対応に違法性があったと百条委員会や第三者委員会が調査報告を出したとしてそれを司法に訴えた所で公益通報者保護法に斉藤氏に罰則を与える事の出来る刑事罰がないので仮に司法が違法性を認めても是正勧告で終わりですし既に外部通報窓口の設置という対策を取っているので公益通報者保護法関連はもう何も起きないですね。

[@mari-03080]

改めて見ると某議員の意見は百条委員会の趣旨と全く関係ないですね。選挙の話をする場ではない。どうして百条委員会が注意喚起するのか意味がわからない。 ほんと呆れる人です💢

[@中山良子-l6c]

ありがとうございます！

[@toguradio]

今回の百条委員会を、今泉大津市長選真っ最中の立花孝志候補がわざわざ傍聴しに来ていて、それを増山議員が歓迎していた、という話がXで流れています。二馬力選挙の疑惑についても聞けばよかったのにねえ。

[@瑤泉院]

12月25日は　斎藤　片山の最大の疑惑　信用金庫補助金問題です。県の査定1億が、2日後に3億7500万円　斎藤知事がキリがいいから4億円　怪しい　斎藤　片山はアウト

[@カール-v6g]

KZbinrの中で「不倫をする人の告発文は信用出来ない」と主張されていた人がいました。 ジャンルの違う、一つの間違いがその人の人格の全てを否定してしまったら、警察や検察や裁判などなんの意味もなくなってしまうのでは？

[@10キロ痩せたいおばあちゃん]

登録させて頂きました。😊

[@ykouzuki1116]

連日ありがとうございます。 津久井先生はともにひょうごの世話人の方ですね。 14日のイベントはZOOM参加もでき、アーカイブ動画もいただけるようです。 あと、最新の週刊女性にネタ記事がありますよ〜。

[@kadohake]

大阪地検元地検トップの不同意切ってください、弱い人 助けて。斎藤知事問題 兵庫県民で考えて、第三者委員会で切って？ 手遅れになる前に 元大阪地検トップ ブッダ切って、まだ 救えるかも、お願い 菅野さんに斎藤任せて

[@柴犬ダンディ]

パワハラの確証は無かったなどと笑止千万、今更何をか言わんや。メディアはオールドを冠につけられて、悔しい筈だ。情報を正しく伝える仕事人としての矜持が有るのなら、徹底的に真実を突き止めて欲しい。そして、それを世間にさらすニューメディアとして活躍してもらいたいものだ。今のままでは、情けない。教育コラムいつもありがとうございます。

[@anzu-j]

録音でもあればパワハラも確定したと思います。

[@前-h2s]

百条委員会が正式に認定する流れ

[@ik_a4097]

おめでとうございます。郷原さんのお墨付き以前から拝見してます。 政治家と官僚の違いを端的におっしゃったのが印象深いです。あれは本人に聞いてもらいたい。完全論破。

[@金澤佳代子-f6e]

6000人おめでとうございます❤❤❤❤❤

[@マイク関根]

2人の参考人は、県民局長の通報を「公益通報と考える人」だから呼んだのでしょうか？私は公益通報の専門家として、議員に公益通報のより深い理解を提供するために呼び、結果として公益通報を肯定する話をさられたのだと思っていました。もしそうなら、公益通報を否定する人を参考人としてあえて呼ぶのは変な話です。国会の法律の制定では賛成と反対の両方を参考人として呼びますが、今回の話はそれとは全く異なると思います。

[@pyonshige3604]

前回の参考人は公益通報者保護法の草案に関わった方々で現状公益通報者保護法にもっとも詳しい人と認識しています。その証拠に参考人の奥山教授が今回の兵庫県の事例をもとに公益通報者保護法が刑罰化されるとおっしゃっていました。12月25日の百条委員会に推薦した自民党議員のコメントは前回は【告発者側】からの視線としての意見を聞き、今回は【告発された側】からの見解を求めるとの事でした。結果として前回と真逆の見解が出るかもと言っていましたが、個人的には告発された側の陥りやすい思考や行動がより明確化されるんじゃないかと思っています。

[@ik_a4097]

斎藤知事の行動が違法であるという結論ありきでふたりの有識者を呼んだという解釈は飛躍しすぎです。 公益通報に関しての有識者に意見を聞くのが目的で、その第一人者が結果として同じ見方をしているということです。 なんでもかんでも百条委がやりたいようにやってると思い込むこと自体洗脳されている可能性がありますよ。彼らは何か決まった方向のゴールを目指すのではなく、真相を解明するために全力を尽くしています。

[@ウルスラ-q2q]

資する 意味 1.ある物事に対し材料を与えて助けとする。役立てる。  「産業の発展に―」 2.資本を与える。 告発文章が公益通報であるかどうか、法的判断が下されたわけではないのですね。ちょっとがっかりしましたが、安易に答えを求めるのではなく長い目で問題に注視していかなければいけないですね。

[@ZeroDragon-r6p]

バレそうになってる報告？

[@BL-hq3gt]

他にも怪文書を送っていたって元副知事が言ってPC内に他の怪文書も有ったって丸山元議員が説明されているので、それらが事実なら普通に怪文書の常習者やん。

[@SwordLeftHand]

元副知事は斎藤知事を倒す詳細なクーデター計画があると話しましたが、実際にはそれは丸山元議員が言ったとおり、井戸県政をクーデターで斎藤知事が倒した話でした。 そんなことを言う元副知事を信じるんですか？ 私は諸悪の根源は副知事だと思いますけど。 不倫の話もまともな証拠が一切出てこない、クーデターの話も現在の情報からすると完全な嘘としか考えられません。 そもそも、斎藤県政が倒されて当然のことをやっていたとしたら、クーデターも真っ当なものとなるのでは？ 「クーデター」という言葉に騙されて思考停止するのは良くないですね。 片方が悪いという場合だけでなく、どっちも問題ない、どっちも駄目という場合するあり得るのです。 県民局長の告発は正しく公益通報だったけど、それを受けて調査の結果、斎藤県政も問題無しという状況すらあり得ることを想像しましたか？ （公益性があり真実相当性があったけど、誤解があったとか）

[@米-f4h]

別件ですみませんが百条委員会で弁護士を招致の件ですが 自民議員が何らかのバイアスをかけているように見えて教育コラム５７１でスズセンが述べていた百条委員会の不信感がより深まるように思えます。 形だけでも反対意見の弁護士呼んだ方が印象もだいぶ違う気もしますし 兵庫県民ではないのでどちらとかないのですが自民議員はだいぶ今後の選挙に影響出そうな気もします。 下手すると維新が盛り返すとかも思ってしまいます。 簡単に見解をお聞かせ頂ければ幸いです。

[@tk3no883dayoda_zzz]

反対意見を持ったきちんとした弁護士がいれば公平性の為に、呼んだ方がいいですね。百条委員会も呼ぶ事を反対されていないし。 但し、維新の増山議員が呼ぼうとしている徳山弁護士は統一協会と関係があるようなので、それ以外で。

[@まりまり-e9p]

@@tk3no883dayoda_zzz 奥山先生が、Xで 「兵庫県の問題が世の話題となる以前から公益通報者保護法を専門としていた弁護士や学者の中に、斎藤知事らの対応を問題なしとする意見をお持ちの人がいらっしゃるのなら、ぜひその意見を聴いてみたい。好奇心が強いので。」 とポストしていましたが、名乗り出る弁護士はいなかったようです。 リプは奥山先生への誹謗中傷の嵐でしたが…

[@SwordLeftHand]

洗脳されている人が陥る罠ですな。 ナイフを胸に付き当て、誰が見ても有罪と考える状況で被害者がナイフに飛び込んできた等と主張する弁護士を連れてくる必要がありますか？ 裁判であれば何人であれ弁護を受ける必要がありますが、今回は裁判ではなく何が妥当かを聞く話です。 反対意見の弁護士を連れてくることで、賛成反対が拮抗しているとの印象操作をしたいのだと思われます。 反対意見の弁護士もいるでしょうが、一つの考えとしてはバイアスを考えるなら日弁連での賛成反対の割合も提示されるべきです。 もう一つの考えとしては立法意思がどうであったのかが重要と考え、公益通報者保護法の検討委員会のメンバーでの割合も提示すべきと考えます。

[@米-f4h]

@@snowinny 　関係ないからこそ見せ方を気をつけるべきと思ってるんですが・・・　それこそ維新が勢いづいたら兵庫県政大変なことになりません？

[@米-f4h]

@@tk3no883dayoda_zzz 　北村弁護士あたりどうですかねｗ

[@パパコアラ-t8c]

頭どうなってんだ？　最後は法律が全てだろ？　法治国家だぞ。

[@az092584]

この人興奮しすぎ。 エンタメ菅野、ニヤニヤじんちゃんと言は同じ。