свящ. Георгий Максимов обсудил с проф. Осиповым обвинения в ереси против него

#православие #церковь #христианство #православнаяцерковь #рпц #профессоросипов #аиосипов #алексейильичосипов #ересьосипова #еретикосипов www.protiv-eresi.ru

[@user-pw7io9us9p]

Чего разбирать такие высокие истины?😅 если душу свою не очистили и ещё разбираться кто прав , а кто виноват. Достигнете той степени когда увидите свою немощь, смиретесь и тогда Господь вразумит и откроет всё , что вас так беспокоит)

[@user-ss9pb5to5e]

Радуются враги, когда свои дерутся.

[@PisotskyTimofei]

5:06 действительно Иоанн Лествичник говорил о вечных муках: «Все, а в особенности падшие, должны беречься, чтобы не допустить в сердце свое недуг безбожного Оригена; ибо скверное его учение, внушая о Божием человеколюбии, весьма приятно людям сластолюбивым. Преподобный отец указывает на то мнение Оригена, Пятым Вселенским собором в 553 году осужденное, по которому все люди, даже самые нечестивые, и диаволы, претерпевши долгие муки в геене огненной, будто бы очистятся наконец и будут помилованы.» Преподобный Иоанн Лествичник (слово 5/41)

[@user-pm2bq5wc4l]

Тимофей,а вы согласны бесконечно пребывать в аду,без надежды на спасение？Или вы святой.....

[@PisotskyTimofei]

@@user-pm2bq5wc4l истина от Тимофея не зависит, истина одна - конца мучений грешников не будет. А какая участь будет у Тимофея или Елены, это совсем другой вопрос. Однако, сознательное противление истине, суть бунт против Бога...

[@user-hh4vp5uo3f]

@@user-pm2bq5wc4l - а вы собрались искать в аду надежду на спасение? Может надежду на спасение нужно искать здесь на земле в Православной Церкви?

[@user-oc8xi4sk3e]

​​@@PisotskyTimofeiбунт против Бога? А выставлять Бога всемилостивого, который умер на Кресте за нас, в таком свете это что? Не боитесь за это в аду гореть?

[@viktorbliznuk6018]

А насчёт первого слова лествицы что скажешь? Я читал о чём говорит Осипов, а ты читал? Просто будь справедливым!

[@user-wl8lr3do3u]

Вечное мучение это добровольный отказ от Христа и его учения.

[@marinagencheva525]

Все кто вернулся оттуда, говорили ,что ад существует и для разных грешников разное наказание...

[@user-cg9gg5op2n]

Бог есть Любовь. И пусть заткнутся все умники. P.S. Я с Любовью это сказал))

[@user-gc6qq9m333]

Для нас это может и плохая новость, в нас то любви нет.

[@anastasiaa7315]

..а Любовь в таком случае???

[@user-sy1es5fm1c]

КОНЧАТСЯ ЛИ ВЕЧНЫЕ МУКИ? 1) Библия говорит вполне определенно о том, что ожидает людей после смерти: "И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление" (Дан. 12:2); "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную" (Мф. 25:46). О вечности грядущего наказания для грешников говорится также в словах: "Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению" (Мк. 3:29); "Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа на- шего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели" (2Фес. 1:8-9). 2) Постановление Константинопольского собора в 543 г.: «Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец, или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, - да будет анафема» - это постановление Константинопольского собора в 543 г., который принял анафематизмы против учения Оригена, предложенные св. Юстинианом Великим. Девятый пункт. Это был не просто один из поместных соборов - его решения были подтверждены в тот же год патриархами Рима, Александрии, Антиохии и Иерусалима и таким образом получили общецерковный статус). 3) Константинопольский Собор в 1084 г.: «Всем, которые принимают и преподают другим ложные и языческие мнения… будто мучению грешников в будущей жизни будет конец и будто творению и человечеству предстоит вообще восстановление; и таким образом царство небесное представляют разрушимым и преходящим, тогда как Сам Иисус Христос и Бог наш предал нам учение, что оно вечно и неразрушимо, и мы на основании всего Священнаго Писания, как Ветхого, так и Нового Завета, веруем, что муки будут нескончаемы и царство небесное вечно; тем, которые таковыми своими мнениями и себя самих погубляют, и других творят общниками вечного осуждения, анафема». (Учение о конечности адских мук и всеобщем спасении было осуждено и на V Вселенском Соборе. Впоследствии общее осуждение неправославных мнений Оригена подтвердили отцы Трулльского Собора 692 г., а также VI-го и VII-го Вселенских Соборов. Наконец в 553 г. эти споры были завершены постановлением V-го Вселенского Собора, который таким образом подтвердил аналогичные решения прежних поместных соборов. И после него осуждение идеи конечности адских мук было уже без связи с Оригеном повторено уже в 1084 г. на Константинопольском Соборе) 4) Найдите книгу о. Георгия Максимова "Кончатся ли адские муки?", в которой дан подробный ответ о ложном учении о всеобщем спасении, с ссылками на Священное Писание и святых отцев Православия.

[@protiv-eresi]

"@donkeyia4337 • 3 часа назад Но в праврславии нет учения о том, что все некрещеные плгибнут." _____________________________________ Есть.

[@protiv-eresi]

"@donkeyia4337 @protiv-eresi кто говорит, что все некрещеные пойдут в ад? Дайте ссылку. Не могу поверить, что человеколюбивый Господь отправил на вечные муки александра матросова, зою космодесьянскую, да и всех, погибших в вов защитников нашей Родины. От рожденных в 1923г.осталрсь 3%. Значит, все остальные пошли в ад на вечные муки. И мы можем лишь облегчить их страдания, Скажем, чтобы из жарили не при 1000° а при 800. И, кстати, кто определяет, крещен человек или нет? Священник, св. Отцы, собор, епископ? Каковы признаки крещения? Погружение, молитвы, кажение, троекратное хождение? Кто это определсет? Есть ли обряд раскрещивания? Я, пожалуй, уйду от такого бога благодетеля. Буду жариться с Алексеем Ильичем, героями войны, моими предками и другими хорошими людьми. В вас пропал замечательный миссионер, хорошо, что вы мне открыли глаза на тайны всемилостивого бога. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь, в ад, так в ад. С Алексеем Ильичем." ___________________________________ Я вам уже давал ссылку на Догматические послания восточных патриархов", но вы же ничего не воспринимаете поэтому смысла снова цитировать нет. Вы можете уходить или приходить куда хотите я не вижу у вас желания следовать истине, только своим хотелкам.

[@Aleksey__Ya]

​@@protiv-eresiтакой же вывод делаю, когда общаюсь с протестантами

[@user-oc8xi4sk3e]

​@@protiv-eresi ссылку. Где именно? А если человек родился в стране где все вокруг другой веры?

[@AllekseiAlleksei]

Есть и другие св. Отцы, кто думал иначе как св. Исаак Сирин. И что дальше? В шашки решили поиграть? Опровергнуть проф. Осипова невозможно.

[@valmeca9102]

Святые молились перед чтением Св.Писания, чтобы Дух Святой просветил их к правильному пониманию. И мы должны так же поступать, но перед всеми проповедниками и книгами. Тогда возьмём , что полезно, а не вредно.

[@valmeca9102]

Но позвольте, Лествица говорит, Бог есть спасение всех, ..., а не Бог спасет всех, как цитирует Осипов. Вот уже неточность, меняющая смысл.

[@user-fz9li2lo3m]

Вот многие спорят, является ли АИО еретиком. А у меня например, на этот счёт два мнения. Я говорю и о том и о другом! То есть я считаю, что АИО еретик и одновременно что его взгляды православны! Поэтому не стоит мне приписывать утверждение, что АИО еретик! У меня есть ДВА параллельных мнения на этот счёт, слышите?! Ведь это на самом деле тайна! А когда я хочу сказать о тайне, я вместо прямой речи всегда использую взаимоисключающие утверждения, - это же всякому ясно! Такой уж я "таинственный"!;)))

[@Natasha91128]

А мне нравятся оба проповедника❤!!! Бог сказал ,что пусть будут между вами разночтения ,чтобы проявился искушнейший!!!!... Христос Воскресе!!!

[@protiv-eresi]

Вы неверное понимаете это место писания: Блаж. Феофилакт Болгарский: "Ибо надлежит, быть и разномыслиям между вами. Говорит не о разномыслиях в догматах, но о таких разделениях, каково, например, относительно столов. Что же значит: надлежит? То, что, так как вы люди, то дело возможное и неизбежное, что не все ходят право. Посему-то я и верю. Подобно и Господь сказал: должно прийти соблазнам (Мф.18:7), то есть поскольку в мире есть злые, то будут и придут соблазны. Дабы (ϊνα) открылись между вами искусные. Слово дабы означает здесь не причину, но последствие дела, как видно из многих мест. Ибо когда гордые не принимают за свой стол, тогда являются искусные, то есть бедные, потому что они терпят презрение, а прежде сего терпение их не было видно. Или искусными называет тех, которые хранят еще обычай относительно стола; ибо не все же нарушали его. Итак, когда нарушители оказываются неискусными, оказываются искусными хранители."

[@Natasha91128]

@@protiv-eresi И Осипов и Максимов ссылаются ,на Святых Отцов..,поэтому я верю им ..

[@protiv-eresi]

"@user-iu8kq4ks8p @protiv-eresi И Осипов и Максимов ссылаются ,на Святых Отцов..,поэтому я верю им .." ________________________________ Им обоим одновременно верить невозможно отец Георгий обвиняет Осипова в ереси и перевирании святых отцов. Постараюсь составить для вас удобную "дорожную карту" по этим вопросам. Первое вот ссылка на письмо по поводу ересей Осипова, которое было подано Патриарху www.protiv-eresi.ru/2015/01/339.html Патриарх поручил богословской комиссии дать ответ на письмо вот этот ответ www.protiv-eresi.ru/2016/04/454.html Комиссия не занималась разбором цитат, которые профессор приводит в обоснование своих мнений, там просто указано как учит Церковь. Проф. Осипов дал и письменный и устный ответ комиссии назвав их неучами. И вот уже вот эти ответы разбирали А.Люлька и свящ. Георгий Максимов, они конкретно разбирали цитаты, которые приводит проф. Осипов. Видеоролик разбора свящ. Георгия Максимова ответ Осипова комиссии www.protiv-eresi.ru/2016/08/514.html kzbin.info/www/bejne/nJXKZYt7aqZ6mLc текстовая расшифровка ролика www.protiv-eresi.ru/2017/01/533.html Серия роликов с разбором ответа Осипова от А.Люльки www.protiv-eresi.ru/2016/09/521.html текстовая расшифровка роликов А.Люльки www.protiv-eresi.ru/2017/01/534.html У меня есть собственный разбор цитат проф. Осипова по вопросу вечности мук, тут и мои комментарии и других авторов, другого такого сборника нет www.protiv-eresi.ru/2020/09/823.html Так же можете изучить брошюру игумена Нестора Кумыша с разбором ссылок проф. Осипова на святых отцов www.protiv-eresi.ru/2013/08/60.html Книга отца Георгия Максимова "Кончатся ли адские муки?" www.protiv-eresi.ru/2016/08/504.html тоже разбираются ссылки проф. Осипова на святых отцов Так же очень хорошая книга отца Георгия "Вне Церкви нет спасения" www.protiv-eresi.ru/2014/01/283.html там так же разбираются цитаты святых отцов, которые использует в том числе проф. Осипова. Самый полный список богословских претензий можете прочитать в письме Ректору МПДА www.protiv-eresi.ru/2020/04/782.html Советую вам по крайней мере посмотреть ролик отца Георгия www.protiv-eresi.ru/2016/08/514.html kzbin.info/www/bejne/nJXKZYt7aqZ6mLc если не нравится смотреть видео то прочитать расшифровку www.protiv-eresi.ru/2017/01/533.htm там отец Георгий простым языком объясняет каким образом профессор использует цитаты. Все материалы, которые я собираю можно найти на сайте www.protiv-eresi.ru

[@Natasha91128]

@@protiv-eresi Я благодарю вас..,и ваша точка зрения логична..,но Осипов говорит ,о некоторых моментах неоднозначных ,в Мнение Старцев...,на счёт ,что в итоге все спасутся ,и спасутся и не спасутся ( два мнения)...,а на счёт превращения хлеба и вина ,в Тело и Кровь Христову буквально ,я думаю Максимов прав ..,а Осипов может и заблуждается ,но...,Осипов настоящий Христианин , в меру строгий ,любящий людей ,без лукавства и благодаря ему ,именно я пришла в Православие... Божьих Благословений

[@protiv-eresi]

@@Natasha91128"@user-iu8kq4ks8p 23 часа назад (изменено) @protiv-eresi Я благодарю вас..,и ваша точка зрения логична..,но Осипов говорит ,о некоторых моментах неоднозначных ,в Мнение Старцев...,на счёт ,что в итоге все спасутся ,и спасутся и не спасутся ( два мнения)...,а на счёт превращения хлеба и вина ,в Тело и Кровь Христову буквально ,я думаю Максимов прав ..,а Осипов может и заблуждается ,но...,Осипов настоящий Христианин , в меру строгий ,любящий людей ,без лукавства и благодаря ему ,именно я пришла в Православие... Божьих Благословений" __________________________________________ Церковь учит, что будут вечные муки, что спасутся не все. Почти все цитаты, которые проф. Осипов приводит в доказательство невечности мук это обман, перевирание смысла текстов святых отцов Советую вам по крайней мере посмотреть ролик отца Георгия www.protiv-eresi.ru/2016/08/514.html kzbin.info/www/bejne/nJXKZYt7aqZ6mLc если не нравится смотреть видео то прочитать расшифровку www.protiv-eresi.ru/2017/01/533.htm там отец Георгий простым языком объясняет каким образом профессор использует цитаты.

[@user-vy9lp9cd8n]

Должно вам родиться свыше.Аминь.

[@nikitapro1003]

В этом и есть смысл - в спасении всех, даже Сатаны. Ибо если бы Сатана пришел бы к Богу и покаялся бы, то и его бы Бог спас с радостью. Поэтому конечно замысел Бога на конце мира человеческого не заканчивается. Нам столько всего неизвестно, неизвестен ни замысел Божий о человеке, ни сущности Господа, ни того, каков мир на самом деле, каков рай и ад и многое другое. Но то, что Бог зочет спасения каждого - это факт, и рад бы это спасение дать, если бы они этого захотели.

[@aleksaboriskin]

Осипов насчет Иоанна Лествичника вырвал слова из контекста (как обычно). Речь идет о возможности всем спастись по их свободной воле: "Всех одаренных свободною волею Бог есть и жизнь, и спасение всех, верных и неверных, праведных и неправедных, благочестивых и нечестивых, бесстрастных и страстных, монахов и мирских, мудрых и простых, здравых и немощных, юных и престарелых; так как все без изъятия пользуются излиянием света, сиянием солнца и переменами воздуха; «несть бо лицеприятия у Бога» (Рим.2:11)."

[@user-nv8hp1wv5s]

Естественно Бог не будет спасать тех, кто этого не хочет. Но критики Осипова то говорят что Бог не будет спасать и тех, кто этого бы хотел, но не заслужил из-за своих нераскаянных при жизни грехов. И вот о таковых и есть разномыслия святых отцов, о которых говорит Осипов, будут ли они бесконечно или не бесконечно мучимы в ином вечном мире.

[@protiv-eresi]

"@user-nv8hp1wv5s Естественно Бог не будет спасать тех, кто этого не хочет. Но критики Осипова то говорят что Бог не будет спасать и тех, кто этого бы хотел, но не заслужил из-за своих нераскаянных при жизни грехов. И вот о таковых и есть разномыслия святых отцов, о которых говорит Осипов, будут ли они бесконечно или не бесконечно мучимы в ином вечном мире." _________________________________________ Нет разномыслий есть учение Церкви, Осипов перевирает смысл текстов святых отцов.

[@Natalica45]

@@protiv-eresi , у вас очень пренебрежительное отношение к Осипову. Вы его ненавидите?

[@protiv-eresi]

"@Natalica45 • 1 час назад @protiv-eresi , у вас очень пренебрежительное отношение к Осипову. Вы его ненавидите?" ____________________________________________ У меня пренебрежительное отношение только к ересям Осипова, к нему самому равнодушен.

[@user-nv8hp1wv5s]

@@protiv-eresi Перевирает или не перевирает очень легко проверяется, нужно просто взять и сравнить цитаты что приводит Осипов с оригиналом. И тут вот, одно из двух, либо Вы не проверяли и святых отцов этих не читали, либо, Вы прекрасно знаете что те цитаты, что приводит Осипов от святых отцов, соответствуют действительности, но всё-равно, в наглую на него лжесвидетельствуете, что он там якобы что то перевирает. В том и другом случае, это невероятная глупость с Вашей стороны, что есть закономерное состояние, как производное от гордости и зависти. К Осипову можно по разному относиться, но уж точно его дураком не назовёшь, что бы он стал заниматься такой наиглупейшей дичью, как сочинять не существующие мысли святых отцов в виде цитат из их творений, в надежде на то, что никто не будет проверять.

[@iharpot8106]

Тут профессор сел на своего коня, мол две линии и все тут. Даже у Иоанна Лествичника две, оказывается в первом слове лестницы пишет, что Бог спосет всех, и следом как бы поправляется Бог спасает всех.

[@user-tc8is1wr6i]

Этот вопрос решается просто.И на него давно уже есть ответ.Годами Алексей Ильич ходит в "трёх соснах" и не может выйти из лабиринта противоречий! Бог создав мир в том виде,в котором он существует и поныне-ВЗЯЛ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за все последующие события в этом мире,как временные,так и вечные. Нам нужно спасать свою душу и смиренно обретаться на уровне соответствующем-грешному,духовно больному и страстному человеку,настолько поражённому грехом,что он обозначается в Священном Писании как-погибший,подобно альпинисту безнадёжно погребённому под снежными завалами.А Богу,как Существу Всесовершенному- предоставить не испытуя,все СЛОЖНОСТИ которые порождает мир. Мы же,оставляя себя-простираемся в области вовсе нам недоступные,находим "гениальные" решения для выхода из вышеописаных затруднений,а на справедливые замечания и реплики-упираемся,как будто от этого зависит будущее всего человечества. P.S.Положимся на Бога во всём.И займёмся собой.Это то,что от нас-требуется.

[@alpezh]

Друг мой, где вы нашли "гениальные решения" приписываемые вами Осипову и где по вашему А. И. Осипов говорит, что не надо полагаться на волю Божью? Вы сами постарались придумать Осипову какие то "три сосны" и сейчас стараетесь самонадеянно обвинить его в том, что он в них якобы запутался... Я благодарен иерею Георгию за его разъяснения церковных вопросов. Но он - младенец в богословских вопросах, дерзнувший назвать этого почтенного человека еретиком. Отцу Георгию по честному нужно было давно встретиться с Алексеем Ильичем и обсудить все вопросы (а по просту говоря, - поучиться уму-разуму). Это богослов, к которому многие иерархи нашей Церкви прислушиваются. Ты же кто такой, друг мой, со своими высосанными неизвестно из какого пальца тремя соснами!?

[@protiv-eresi]

"Я благодарен иерею Георгию за его разъяснения церковных вопросов. Но он - младенец в богословских вопросах, дерзнувший назвать этого почтенного человека еретиком. Отцу Георгию по честному нужно было давно встретиться с Алексеем Ильичем и обсудить все вопросы (а по просту говоря, - поучиться уму-разуму). Это богослов, к которому многие иерархи нашей Церкви прислушиваются." ________________________________________ Какие у Алексея Ильича выдающиеся богословские работы?

[@alpezh]

Посмотрите, например, "Путь разума в поисках истины". Но он, прежде всего, преподаватель нашей духовной высшей школы. И главная его работа - объяснять богословские вопросы студентам. И с общественностью он ведёт беседы уже на духовные темы, основываясь на работах Св. Отцов. По-моему, это всё очевидно и Ваш вопрос чисто риторический. И не говорите мне, пожалуйста, что в Церкви только три Богослова, как это любят упоминать другие (умники) и совсем не по делу. Есть Богослов - церковный титул, а есть богослов - профессия.

[@protiv-eresi]

@@alpezh "@alpezh Посмотрите, например, "Путь разума в поисках истины". Но он, прежде всего, преподаватель нашей духовной высшей школы. И главная его работа - объяснять богословские вопросы студентам. И с общественностью он ведёт беседы уже на духовные темы, основываясь на работах Св. Отцов. По-моему, это всё очевидно и Ваш вопрос чисто риторический. И не говорите мне, пожалуйста, что в Церкви только три Богослова, как это любят упоминать другие (умники) и совсем не по делу. Есть Богослов - церковный титул, а есть богослов - профессия." ________________________________________________ Ну то есть вы считаете "Путь разума в поисках истины" выдающейся богословской работой? По поводу преподавательства вот вам пример есть такой преподаватель ПСТГУ Малков Петр Юрьевич, который например недавно выпустил книгу "Древнецерковные толкования трудных мест Евангелия от Иоанна. Богословский анализ содержания" вот что-то подобное у вашего выдающегося Осипова есть?

[@alpezh]

Ищите и обрящите! Тем более всё в доступном виде... Думаю, иерархи нашей Церкви не глупее нас с вами, которые учились у него и говорят о нем как о исключительном человеке.

[@priest-Alexander_Zaychikov]

Несомненно Бог всё знал наперёд. Он истинно Всеведущ! Однако сотворив человека со свободной волей в отношении человеческого спасения Бог не Всемогущ! Он не может спасти тех, кто этого сознательно не хочет! Поэтому всеобщего человеческого спасения не существует!

[@user-ym3uv5xr4g]

А.И. Осипов верно говорит, что это богословская проблема, если хотите, можно сказать антиномия. Но худшее, что мы можем, это требовать однозначного простого ответа да/нет и сравнивать Господа всемогущего и всеведущего с тем, кто "знал, не хотел, но сделал, допустил - не хочет, но не может изменить" - в такое никто сознательно верить не будет. Либо уж идите тогда до конца и говорите, что вечные мучения - часть Его желания. Что Он так хочет. Это хотя бы честно.

[@protiv-eresi]

"Либо уж идите тогда до конца и говорите, что вечные мучения - часть Его желания. Что Он так хочет. Это хотя бы честно." ________________________________________ преп. Иоанн Дамаскин: "Должно же знать, что Бог предварительно желает, чтобы все спаслись и сделались участниками Его Царства (см. 1 Тим. 2, 4). Ибо Он создал нас не для того, чтобы наказывать, но как Благий, для того чтобы мы приняли участие в Его благости. А чтобы согрешающие были наказываемы, этого Он желает как Правосудный."

[@user-mb9zk8kk8p]

@@protiv-eresi получается внутри Бога содержится внутренний конфликт?

[@protiv-eresi]

Нет не содержится.

[@user-mb9zk8kk8p]

вы сознательно игнорируете противоречие собственных утверждений?

[@marinagencheva525]

Так и мама рожает детей, любит их,но не знает кто выбирает для себя мучения алкоголика или наркомана. Зачем же тогда рожать, если такой логике следовать. Человек по любви создал человека, а человек выбирает или служить Своему Создстелю- Богу или Сатане. У человека есть право выбора

[@za3858]

Мама не знает но Бог Все ведущий знает тут есть и другое этот батюшка вообще утверждает что умершие во чреве дети Царства Божия не наследуют не говоря уже о не крещённых, а вот где апостол Павел говорит о животных которые доживут до второго пришествия те будут насилять рай и отец Георгий надежду тут имеет,а дети нет вот те на парадокс

[@protiv-eresi]

@@za3858А причем тут животные? Животные греха не совершали, их состояние обусловлено тем, что сделали люди. Христос говоря, что кто не родится от воды и Духа не войдет в Царство Небесное говорит о людях а не о животных.

[@za3858]

@@protiv-eresi а какой грех совершил младенец или он неже животного Страшного Бога вы проповедуете у мусульман Аллах высшая справедливость и там явно младенцы спасаются, а в христианстве говорится ,что Бог не имеет любовь он Сам Любовь это по Любви младенцев мимо рая это даже не по справедливости как то

[@protiv-eresi]

​@@za3858младенцы несут на себе первородный грех, который очищается только через крещение. Без этого очищения они не могут войти в Царство Божие.

[@protiv-eresi]

​@@za3858хотел бы вам напомнить, что Бог Библии уничтожил Содом и более того уничтожил потопом почти всë человечество, вы же берете то, что вам нравится из Писании а всë остальное игнорируете так делают еретики.

[@user-lf5ws7wj9w]

Бог спасет всех желающих ,а остальные будут мучится пока не захотят спастись , всего то 😂 и нечего копья ломать . Это как фарисеи хотели подловить Христа какя самая главная заповедь ,а Он ответил обе ,одна без другой не бывает.

[@protiv-eresi]

Бог спасет тех кто приложит для этого усилия пока для этого дано время, все остальные пойдут в муку вечную.

[@user-tc8is1wr6i]

А усилия,по временам, должны быть-на грани человеческих возможностей. "В раю нераспятых нет!" В этом свете,ничего кроме недоумения не вызывает гипотеза о спасении тех,кто не только спокойно ежедневно потакал своим страстям,но и был прямым богоборцем.

[@alksandarmarchanka7411]

Говорят то все всякое . Но есть критерий все всегда и везде Викентия Леринского. Мнение что спасутся не все это критерий проходит. А по мнению обратному не проходит. Ценно не мнение отдельного святого и мнение Бога через Святого Духа в Церкви. семь бед как говорится один ответ. неважно кто сказал а доказать надо что это является мнением Церкви а не только личным мнением святого. Проверить мнением с одной стороны например Иустина Философа Иринея Лионского а с другой стороны Игнатий Брянчанинов Феофан Затворник Иоанн Кронштадский. И чтобы был консенсус.

[@Lorson_vrn]

❤🙏

[@user-tp5px9ph2m]

В святом писание сам Господь говорит что ,одни пойдут в рай а другие в ад на вечно.что тут спорить.

[@user-ki1dr5us5s]

Некоторые коменты очень глубокие, подтверждены словами Св писания. Слава Богу и среди народа есть богословы.

[@user-vr8fs5vl9e]

Я не понимаю зачем Максимов выносит это все на публичное обсуждение, подойди с глазу на глаз потом с двумя тремя, а потом уже на всеобщее обозрение! Максимов давно ненавидит А И Осипова!

[@protiv-eresi]

Это правило про возьми 2-3 относится к личным обидам христиан против друг друга, к обличению ересей не подходит. Отец Георгий кстати пытался лично обращаться в письмах к разным людям, в итоге пришёл к выводу, что это не дает эффекта человек продолжает заниматься тем же.

[@user-kv5gc2gw1k]

Осипов ответил им каторые накатали на него письмо-когда его спросили об этом- всё это от недомыслия и гордыньки аминь

[@protiv-eresi]

Все ответы профессора своим критикам это просто повторение его аргументов он не отвечает на обвинения в перевирании смысла цитат.

[@user-sd5lv3ln9k]

А мне очень интересно, человек состоит из только праведности, или только из неправедности, или всё вместе, и что тогда спасется, а что не спасётся🤷‍♀️

[@Vsemdanim]

Человек состоит из души и тела. А праведность и неправедность это выбор воли человека по отношению к Богу и окружающему миру. То есть это не состав человека

[@dimitripotemkin]

Читай Евангелие, там ответы..

[@user-mb9zk8kk8p]

@@Vsemdanim если волевой выбор не является составом души и тела, то составом чего является?

[@valmeca9102]

Дух, душа и тело. Свт. Лука Войно-Ясенецкий.

[@user-mb9zk8kk8p]

"Вы не грешите, достаточно желания Бога для этого?" а действительно достаточно ли желания Бога для того, чтобы я чего то не мог сделать???

[@user-fz9li2lo3m]

Ага! У протестантов тоже всё "по Библии и по отцам". При этом все их ссылки иллюстративны и объяснить, каким образом они пришли именно к такому пониманию, они не в состоянии. Что касается АИО, то по вопросу о том, почему Бог сотворил имеющих грешить и не раскаяться, он радикально не согласен с отцами, учение которых резюмирует преп. Иоанн Дамаскин в ТИПВ (глава 21(94)). Осипов решает эту проблему через осуждённый Церковью оригенизм

[@Jauhen-et3qs]

Бог не фраер, а судия! Нам не понять его замысел.

[@user-vd6vm9ut8d]

В то же время когда Иисус говорил что богатому сложно попасть в рай ученики задали вопрос кто же может спастись на что Иисус ответил ЧЕЛОВЕКАМ ЭТО НЕВОЗМОЖНО НО БОГУ ВОЗМОЖНО ВСЕ так что да вопрос достаточно спорный

[@protiv-eresi]

нет не спорный, есть учение Церкви.

[@ldfnhblwfnm]

Всё дело в том, что кто-то игнорирует контекст. Преподобный Иоанн Лествичник говорил о том, что всех этих грешных людей Бог приводил к покаянию при жизни и таким образом спасал. А не спаслись те, кто сам не захотел.

[@Nikita_Garanchuk]

В 1 слове Лествицы говорится, что Бог есть спасение всех людей, а не о том, что Он спасет всех: 3. Всех одаренных свободною волею Бог есть и жизнь, и спасение всех, верных и неверных, праведных и неправедных, благочестивых и нечестивых, бесстрастных и страстных, монахов и мирских, мудрых и простых, здравых и немощных, юных и престарелых; так как все без изъятия пользуются излиянием света, сиянием солнца и переменами воздуха; «несть бо лицеприятия у Бога» (Рим.2:11). Стоит проф. Осипову в таком случае обратить внимание на эту фразу: Откр. 21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех ЛЖЕЦОВ участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая

[@user-ho3fy8rx8u]

Тоже нашел цитату и хотел прокомментировать, но увидел ваш комментарий. Утверждение уважаемого Алексея Ильича равносильно утверждению "Евангелие - благая весть для всех людей...". Только вот не все его читают и принимают, как руководство в своей жизни.

[@user-mb5nj3dc8y]

Скажу просто, мы люди часто прощаем такие поступки, которые превышают всю меру человечности и морали, например знаю точно мать, которую сын буквально ненавидит, даже избивает, соседи позвонив отправляют его в полицию, на следующий день бежит туда умоляет отпустить, потому что сын и таких примеров много знаю из жизни реально, а не придуманных. Так если мы люди прощаем поступки такие, то тем более Отец наш Небесный, не простит ли нам наши даже тяжкие согрешения по Великой Любви к нам, как Создатель нас и Родитель наш, да можем понести должное промыслительное мучение, но Любовь Его к нам Превыше и уж точно мы прощаем на земле по подобию Божию. Слишком увлеклись схоластикой, которая соделывает прогматического сухаря в рамках догматического католицизма.

[@luarluarwick8304]

-- А ты кто?

[@user-rl4em8rq3h]

Тогла объясните трактовку тех святых отцов о которых говорит Осипов

[@protiv-eresi]

Анализ цитат, которые профессор МПДА А.И. Осипов приводит в обоснование всеобщего спасения (обновление 03.12.2023) www.protiv-eresi.ru/2020/09/823.html

[@Vl...dislav]

"...Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им: подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты. Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды. Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон... " Е. Лк. 13

[@user-yj5vc4rm4k]

Я жила На Севере в 2000 годах и встречалась с профессором Осиповым , Многое почерпнули от этого удивительно Православного человека и я с Уважением к Нему отношусь, чтобы Вы не говорили , а ошибаться каждый может , даже Вы отец Георгий .

[@protiv-eresi]

Кто угодно может ошибаться, но не кто угодно будет называть целую Синодальную библейско-богословскую комиссию неучами, для этого надо быть достаточно наглым и упорным в своих ересях.

[@user-yj5vc4rm4k]

@@protiv-eresi я этого не слышала , где и когда ?

[@protiv-eresi]

Вы в курсе, что было решение комиссии в 2016 году? Не смотрели как Осипов его комментировал на видео? Вам точная цитаты нужна как он их называл?

[@user-pn2uf3zo5e]

Алексей Ильич великий учитель современности. Бог, о котором он возвещает - Истина.

[@Seninps]

Кликбейтный заголовок, ребята халтурщики

[@tunit6458]

+

[@user-eg6hv1eb7g]

Если А И Осипов прав и все будут прощены то и все религии теряют свою значимость.

[@user-hs7dz4pe9n]

Как же Георгий Максимов любит всех оБсуждать!!!И Ткачева,и Осипова....Один негатив от его видео

[@user-oc8xi4sk3e]

Ага. Есть такие. Для них все грешники, одни они святые и праведные. 😂

[@user-ou3ke4be5l]

Насколько я понимаю любовь Бога заключается в даровании нам свободной воли. Если человек сам не хочет в рай, то его Бог насильно туда потащит что ли? Есть хорошая формула: " ад это такое место, которое запирается изнутри". В аду нет людей, которые там находится не хотят.

[@protiv-eresi]

"@user-ou3ke4be5l • 4 часа назад Насколько я понимаю любовь Бога заключается в даровании нам свободной воли. Если человек сам не хочет в рай, то его Бог насильно туда потащит что ли? Есть хорошая формула: " ад это такое место, которое запирается изнутри". В аду нет людей, которые там находится не хотят." _____________________________________ То, что вы написали ересь Осипова, святые отцы пишут, что грешники невольно пойдут в ад. Формула это есть у Осипова а какие святые отцы ее говорили?

[@Aleksey__Ya]

Человек, открыто хулящий Евангелие, на тв постоянно, а его оппонентам даже слова не дают. Что то не нак с каналом "Спас"

[@user-oc8xi4sk3e]

А где Осипов хулит Евангелие?

[@valerykhachaturov2233]

Хотя Албанская церковь еще в годы арабских завоеваний стала церковной провинцией Армянской церкви, Георгий Максимов пытается доказать, что армянское духовенство насильно загоняло удин в армянские храмы. Почему же русские цари отдали православные албанские храмы Эчмиадзину, а не подчинили Синоду?

[@AndreyKupin2]

В самом заголовке видео есть лукавство, двусмысленность, по современному кликбейт! Не удивительно, что автор канала нападает на Алексея Ильича.😉

[@protiv-eresi]

Какие два смысла вы увидели в заголовке? Как написать по-другому?

[@AndreyKupin2]

@@protiv-eresi :) Заголовок подразумевает личную встречу Осипова и Максимова, а на Ютуб - это запись встречи. А взять нарезки 7 летней давности (Максимов) и опубликовать это и есть кликбейт. *Кликбейт* - это метод создания заголовков или описаний контента, намеренно привлекающих внимание и вызывающих любопытство, но часто обещающих больше, чем предлагают на самом деле.

[@protiv-eresi]

Мне кажется заголовок отражает содержание ролика до 02.20 там Осипов говорит, что у него была беседа с отцом Георгием. Другие фрагменты в ролике это дополнительные материалы. Вот Осипов рассказал об этом разговоре, как бы назвали видео чтобы название не было двусмысленным?

[@user-nv8hp1wv5s]

@@protiv-eresi Заголовок лукавый и он не отражает содержание, а вводит в заблуждение, так как содержит прямую ложь, то, чего на самом деле не было. Я тоже на это клюнул и обманулся в ожиданиях. А Вы, ещё и не хотите признать своё лукавство, хотя оно очевидно. Или Вам надо на пальцах это показать? Хорошо, покажу: Профессор Осипов в видео говорит: Как то мы с ним встречались на одном последнем заседании и я ему говорю: "Отец Георгий, давай поговорим на эти вопросы, вот прям святые отцы разберём..." и далее, ведущая спрашивает: "так Вы готовы с ним вот так поговорить?" Осипов отвечает: " Ну конечно готов, почему бы не поговорить, но пока не получалось". Ключевые слова: "НО ПОКА НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ", из этого следует однозначный вывод, ничего они не обсуждали и не говорили. Так что Вы автор солгали и прекрасно это осознаёте, но при этом, признавать и извинится за свою ложь не хотите, не говорю уже о том что бы покается. И все Ваши нападки на Осипова, в том же лукавом духе, что и не удивительно. "как бы назвали видео чтобы название не было двусмысленным?" Заголовок: "Мнения профессора Осипова и о. Георгия Максимова по вопросу о вечных муках." Вот так, не было бы двусмысленности. Но тогда и не было бы смысла в ролике, правильно?) Вот такое и называется - лукавство.

[@protiv-eresi]

"@user-nv8hp1wv5s • 1 день назад (изменено) @protiv-eresi Заголовок лукавый и он не отражает содержание, а вводит в заблуждение, так как содержит прямую ложь, то, чего на самом деле не было. Я тоже на это клюнул и обманулся в ожиданиях. А Вы, ещё и не хотите признать своё лукавство, хотя оно очевидно. Или Вам надо на пальцах это показать? Хорошо, покажу: Профессор Осипов в видео говорит: Как то мы с ним встречались на одном последнем заседании и я ему говорю: "Отец Георгий, давай поговорим на эти вопросы, вот прям святые отцы разберём..." и далее, ведущая спрашивает: "так Вы готовы с ним вот так поговорить?" Осипов отвечает: " Ну конечно готов, почему бы не поговорить, но пока не получалось". Ключевые слова: "НО ПОКА НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ", из этого следует однозначный вывод, ничего они не обсуждали и не говорили. Так что Вы автор солгали и прекрасно это осознаёте, но при этом, признавать и извинится за свою ложь не хотите, не говорю уже о том что бы покается." ____________________________________ Есть разница между состоялся какой-то разговор и все вопросы разобрали все цитаты обсудили. Какой-то разговор состоялся, что подтвердил и отец Георгий которого я об этом спросил. Вот, что написал отец Георгий: "Мы с ним говорили об этом, и некоторые моменты обсудили." "И все Ваши нападки на Осипова, в том же лукавом духе, что и не удивительно. "как бы назвали видео чтобы название не было двусмысленным?" Заголовок: "Мнения профессора Осипова и о. Георгия Максимова по вопросу о вечных муках." Вот так, не было бы двусмысленности. Но тогда и не было бы смысла в ролике, правильно?) Вот такое и называется - лукавство." _______________________________________ Вы очень мощно меня разоблачили, как и по другим вопросам очень мощно выступили.

[@user-mb5nj3dc8y]

Георгий Максимов не удостоит своим вниманием к обсуждению с Осиповым, то что он в гордом одиночестве со всей своей язвительной манере буквально разносит Алесея Ильича, не удостоит, это выше его и он лукавит, что готов обсудить с ним его кажущие его ,,заблуждения,,

[@protiv-eresi]

Какие основания у вас говорить, что Максимов лукавит и не готов обсуждать с Осиповым его заблуждения?

[@user-mb5nj3dc8y]

@@protiv-eresi Потому что он обещает вот уже несколько лет, но воз и ныне там, Осипов зовет, батюшка, давайте определим время встречи и обсюдим все. А восседать на канале и критиковать, его конек, я его изучил хорошо за несколько лет, это не голословные определения, а на себя не хочет посмотреть?

[@protiv-eresi]

"@user-mb5nj3dc8y @protiv-eresi Потому что он обещает вот уже несколько лет, но воз и ныне там, Осипов зовет, батюшка, давайте определим время встречи и обсюдим все. А восседать на канале и критиковать, его конек, я его изучил хорошо за несколько лет, это не голословные определения, а на себя не хочет посмотреть?" ________________________________ Кто там кого зовет, действительно или только делает вид я проверить не могу, отец Георгий публично предлагал Осипову провести диспут, наверняка до Осипова это донесли, о его реакции мне ничего неизвестно. Думаю если действительно есть желание встретиться и провести диспут то надо официально под запись сделать предложение или написать письмо и опубликовать скрин письма и тогда если ответа от оппонента не будет то можно будет на это ссылаться. А так пустой разговор, кто-то чего-то предлагал, проверить это нельзя. Вы откуда знаете, что Осипов зовет? Зовет на личные посиделки или под запись всё обсудить?

[@user-eb8nx4os3d]

Столько презрения, какая гордыня, такое высокомерие! И это священник! Истина там, где милосердие, а тут ненависть. А ведь он исповедует людей, дает наставления. На "ошибки" чужие решил указать! Христос сказал: вынь бревно из своего глаза, тогда увидишь как вынуть сучок из глаза брата твоего! С каким уважением говорит Осипов, и с каким высокомерием говорит этот человек в рясе. Ну конечно, у каждого свои сторонники, подобное притягивается к подобному...

[@maksdeleyn2142]

Если принять ту позицию что А.И. Осипов не прав то нужно так же признать что Бог не есть абсолютная любовь ибо если наказания за грехи а многие из них переданы нам по плоти от родителей как и иная наследственность то означает это следующие, не смог очистить себя, не стал праведным будешь бесконечно ощущать муки ада. А если все таки проф. А.И. Осипов всего лишь делиться с нами тем опытом познания который открылся Святым Отцам что Христос абсолютная любовь и Бог будет вся во всем и что как бы из огня но спасемся хоть и много нужно пострадать если умер а не понудил себя к милосердию и добру, не принудил себя к жизни по заповедям, не примирился не простил ближнего своего то наказание должно быть но мера его и продолжительность зависит от конкретной личности и души человека кто много зла совершил и не покаялся а кто старался быть человеком но тоже падал но не оправдывал себя и ругал себя хоть и не успел очистить душу полностью от всех страстей и пороков будет бит меньше ибо и он хоть и не свят но и не наслаждался злом не может получить ту меру наказания за грех как тот кто радовался злу каждый день и жил им как смыслом жизни. Бог как любящий Отец в переносном смысле одному попустит получить розгами по голой заднице а для иного достаточно и упрека ибо и рождены мы разными и отличаемся друг от друга умом и силою. В том и величие Христа что страдая сам не справедливо и жестоко и умирая от боли и страданий на Кресте он не ругал и не злословил тех кто издевался и смеялся над ним но через боль и муки просил Бога Отца простить им ибо не ведают что творят. Я сам знаком с одним священником который забрал из общего пользования книгу Осипова А.И Посмертный путь души, по той лишь причине что она мешала продавать больше записок и свечей, для тех кто приходит в Храм в первый раз и не знает не Писания не Отцов ибо думают что помочь усопшим родственникам можно лишь что то купив и поставив а сами молиться и понуждать себя к милосердию и добру не будут ибо это подвиг и духовный труд, скажите что надо купить и что сказать перед иконой... Вот так и живем одни торгуют требами и Таинствами в Храмах и высказывают недовольство Осиповым а иные если жизнь прижмет забегут купят что надо и вникать не станут что есть Истина... Алексей Ильич великое вам спасибо за ваши труд и дай вам Бог здравия души и телу крепости а сердцу милосердия и терпения, Христос Воскрес потому что истинный Бог и всеобъемлющая любовь познанию которой нет предела. Всем мира, добра и любви без которой жизнь не имеет смысла и радости. Простите меня грешного и не разумного если я кого либо обидел, цель была иная...

[@protiv-eresi]

"@maksdeleyn2142 • 2 часа назад (изменено) Если принять ту позицию что А.И. Осипов не прав то нужно так же признать что Бог не есть абсолютная любовь ибо если наказания за грехи а многие из них переданы нам по плоти от родителей как и иная наследственность то означает это следующие, не смог очистить себя, не стал праведным будешь бесконечно ощущать муки ада." _____________________________________ А какие грехи переданы нам по плоти? Кто такому учит? "А если все таки проф. А.И. Осипов всего лишь делиться с нами тем опытом познания который открылся Святым Отцам что Христос абсолютная любовь и Бог будет вся во всем и что как бы из огня но спасемся хоть и много нужно пострадать если умер а не понудил себя к милосердию и добру, не принудил себя к жизни по заповедям, не примирился не простил ближнего своего то наказание должно быть но мера его и продолжительность зависит от конкретной личности и души человека кто много зла совершил и не покаялся а кто старался быть человеком но тоже падал но не оправдывал себя и ругал себя хоть и не успел очистить душу полностью от всех страстей и пороков будет бит меньше ибо и он хоть и не свят но и не наслаждался злом не может получить ту меру наказания за грех как тот кто радовался злу каждый день и жил им как смыслом жизни. Бог как любящий Отец в переносном смысле одному попустит получить розгами по голой заднице а для иного достаточно и упрека ибо и рождены мы разными и отличаемся друг от друга умом и силою. В том и величие Христа что страдая сам не справедливо и жестоко и умирая от боли и страданий на Кресте он не ругал и не злословил тех кто издевался и смеялся над ним но через боль и муки просил Бога Отца простить им ибо не ведают что творят. Я сам знаком с одним священником который забрал из общего пользования книгу Осипова А.И Посмертный путь души, по той лишь причине что она мешала продавать больше записок и свечей, для тех кто приходит в Храм в первый раз и не знает не Писания не Отцов ибо думают что помочь усопшим родственникам можно лишь что то купив и поставив а сами молиться и понуждать себя к милосердию и добру не будут ибо это подвиг и духовный труд, скажите что надо купить и что сказать перед иконой... Вот так и живем одни торгуют требами и Таинствами в Храмах и высказывают недовольство Осиповым а иные если жизнь прижмет забегут купят что надо и вникать не станут что есть Истина... Алексей Ильич великое вам спасибо за ваши труд и дай вам Бог здравия души и телу крепости а сердцу милосердия и терпения, Христос Воскрес потому что истинный Бог и всеобъемлющая любовь познанию которой нет предела. Всем мира, добра и любви без которой жизнь не имеет смысла и радости. Простите меня грешного и не разумного если я кого либо обидел, цель была иная..." _____________________________ Осипов делится своим опытом перевирания святых отцов.

[@user-jv5ej7kb1o]

А почему этот священник прямо не мог ответить на этот вопрос?

[@protiv-eresi]

На какой вопрос?

[@user-jv5ej7kb1o]

@@protiv-eresi За вечные мучения! Если Бог есть Любовь!

[@protiv-eresi]

"@user-jv5ej7kb1o • 5 часов назад @protiv-eresi За вечные мучения! Если Бог есть Любовь!" ________________________________ Дело в том, что ответ на этот вопрос дан и не священником рядовым а преп. Иоанном Дамаскиным и проф. Осипов об этом знает однако ответ он этот не принимает, вот ролик смотрите kzbin.info/www/bejne/pZWYfqKkobGHm7Msi=v8OPl1Y4LqTFfk6m

[@Neofit345]

Я читал Лествицу преподобного Иоанна,эта книга у меня и сейчас под рукой,ничего такого что сказал профессор А.И.Осипов в этой книге близко нет!))) Каждый может убедиться в этом Профессор выставляет Святых Отцов какими то безумцами говорящими одно,потом со слов профессора другое говорят…. А истина одна как мы знаем… Такого лжеца как этот профессор еще надо поискать

[@AllekseiAlleksei]

Зачем богослову с не богословами что-то обсуждать?! Это все равно, что с этой девушкой обсуждать).

[@protiv-eresi]

А кого вы называете не богословом? свящ. Георгий Максимов кандидат богословия, который написал много хороших богословских работ.

[@user-hr4b2fg1q]

Отвечу вам всем здесь писакам и богословам: у меня были сомнения, покаяться мне или нет. Вот я совершил воровство и убийство, отсидев положенный мне срок я думал покаяться, но нашёл в интернете ролик с участием Осипова Алексея Ильича и его мысли о вечных муках, выслушав, я воскликнул - аллилуйя!!! Теперь я знаю, что мне покаяние не надобно, потому как буду помилован, а поэтому готовлюсь к новым преступлениям и пусть опять отсижу, ничего, знаю теперь, а Осипов А. И. для меня авторитет, что буду убивать, буду иметь многих женщин, буду бухать, буду веселиться, буду бесчинствовать и всё кончено для меня с этим вопросом. Спасибо Осипову А. И. вы дали нам - убийцам, извращенцам, маньякам, ворам, всем нам шанс, теперь можно и успокоиться, мы будем прощены, ура!!!!!!! Не могу только одно понять, этих мучеников в средние века, в начале наших веков, которые в страшных мучениях гибли за этого Христа, вы и ваши убийцы будете во Царствии Божием, независимо кто как жил, во как!!!! Дурачьё несусветное, терпели муки ради вашего Христа, а Он и ваших убийц помилует, что бы вы знали, как быть безумцами, и мы - осквернители судеб людских, убивающие и насилующие, вместе с вами будем во Царствии!!!! Иду теперь не в церковь, а бухать, а потом на блуд, всё равно Бог ваш простит меня, всем удачи.

[@АНКОИМ]

Андрей Вячеславович, это Вы?

[@user-pq5sw6qx8p]

Священник Георгий Максимов, прекрасно разобрал все заблуждения Осипова... Вот например, в ролике Осипов приводит слова Златоуста о то, что Бог всех спасает, да, это так, но спасутся ли все, вот в чём вопрос?

[@OAM66]

Что-то ту нечисто: "профессор Осипов изливает... Вывалить... Достойно только смеха.." Все это выдает внутреннее раздражение и даже ненависть. И отсутствие реальных аргументов в подтверждение своей "правой" позиции

[@protiv-eresi]

Вы посмотрели видео отца Георгия полностью? Я показал фрагмент длительность 1м 40с из 40м вам этого хватило чтобы сделать вывод? Может вы книги отца Георгия читали? Вот текстовая версия полного ролика www.protiv-eresi.ru/2017/01/533.html если не хочется смотреть или можно посмотреть kzbin.info/www/bejne/nJXKZYt7aqZ6mLcsi=gBm5BnFCEzjVd9ZC

[@GEWR_GIOS]

​​@@protiv-eresi вы как раз сами не осознавая(как Кайафа неосознанно прорек о Христе)выложили лучшие 1 м 40 секунд из сорока минутного видео о.Георгия. Что такое коготок орла относительно всей массы птицы? Но этим малым коготком побеждается вся его мощь попав в силок. И что такое ложка дегтя в отношении целой бочки мёда? Но эта «моська» тем не менее побеждает целого слона. Вот и этим отрывком,Максимов для тех кто разумеет хорошо показывает и проявляет себя. п.с Не фанат ни Осипова ни Максимова. Но извлечь пользу от обоих милостью Божьей получается. Слава Богу.

[@yura_taev]

Прикол если мы там все вместе будем. Рядом. Только зафиксируемся в своем внутреннем состоянии.

[@user-mi1uc3oo6y]

А скольких в ересь ввел?

[@dimitripotemkin]

Молодец профессор.. Что уж там про святых отцов говорить, когда и Сам Господь не желает ,чтоб кто нибудь погиб, но чтоб все спаслись.. А всех этих священников с багровеющими от ненависти лицами и доказывающими чуть ли не с пеной у рта обратное- откровенно жаль. Они по какой то одним им ведомой причине возомнили себя спасенными, уже себя в раю видят.. Видать праведники.. Их просто карëжит, когда они слышат, что кто то желает всем спасения.. Ну вобще то это суть христианства, вобще то Господь для того и приходил на землю. ..Что с вами люди?

[@protiv-eresi]

"@dimitripotemkin Молодец профессор.. Что уж там про святых отцов говорить, когда и Сам Господь не желает ,чтоб кто нибудь погиб, но чтоб все спаслись.. А всех этих священников с багровеющими от ненависти лицами и доказывающими чуть ли не с пеной у рта обратное- откровенно жаль. Они по какой то одним им ведомой причине возомнили себя спасенными, уже себя в раю видят.. Видать праведники.. Их просто карëжит, когда они слышат, что кто то желает всем спасения.. Ну вобще то это суть христианства, вобще то Господь для того и приходил на землю. ..Что с вами люди?" _____________________________________ Одно дело желание Бога другое дело воля человека, Бог желает чтобы все спаслись путём исполнения заповедей а не тем, что вечные муки будут отменены и пересмотрены. Бог желает чтобы вы не грешили, вы не грешите, достаточно желания Бога для этого? Вы помните, что о вечных муках сказал Христос? Вы верите Его словам? По поводу того, что "Они по какой то одним им ведомой причине возомнили себя спасенными, уже себя в раю видят.." это просто ваши фантазии, которые вы ничем подтвердить не сможете.

[@dimitripotemkin]

@@protiv-eresi передо мной не стоит задача кому-либо что-либо доказывать и т.д ,искать подтверждения.. Но я знаю одно, то, что Евангелие соткано из противоречий, каждый для себя может найти там то, что близко его сердцу. И устроено оно таким образом Господом нашим для того, чтобы каждый сделал для себя выбор - Милость он выбирает или жертву.. Ну а что же касаемо моего высказывания о "возомнивших себя спасенными", то оно основано на том, что если бы они держали свой ум в аде,а не в раю, то и желали бы они всем людям, независимо от их греховности противоположное тому, чего они желают сейчас.. Вот и Господь говорит: " Если ты не будешь прощать людям согрешения их, то не простит и тебе Отец твой Небесный согрешений твоих.. " И если Бог ЖДËТ,а не медлит, как некоторые думают.. Ждёт, чтоб все покаялись и спаслись и чтоб никто не погиб.. Значит это возможно. Если Бог желает всем спасения, а мы сотворены Им по образу и подобию Его, значит и мы должны желать того же.. Тогда всë,что нам кажется невозможным становится возможным. Однако тут надо отметить один очень важный нюанс : моя поддержка профессора в его желании всеобщего спасения, не означает, что я разделяю его видение этого процесса.

[@protiv-eresi]

" Ну а что же касаемо моего высказывания о "возомнивших себя спасенными", то оно основано на том, что если бы они держали свой ум в аде,а не в раю, то и желали бы они всем людям, независимо от их греховности противоположное тому, чего они желают сейчас.. Вот и Господь говорит: " Если ты не будешь прощать людям согрешения их, то не простит и тебе Отец твой Небесный согрешений твоих.. " И если Бог ЖДËТ,а не медлит, как некоторые думают.. Ждёт, чтоб все покаялись и спаслись и чтоб никто не погиб.. Значит это возможно. Если Бог желает всем спасения, а мы сотворены Им по образу и подобию Его, значит и мы должны желать того же.. Тогда всë,что нам кажется невозможным становится возможным." __________________________________________ Люди просто отстаивают правильную христианскую веру, выступают против ереси а какие вы нафантазировали им мотивы это ваше дело. Желать спасения, прощать людей и говорить ересь это разные вещи вы занимаетесь подменой понятий.

[@dimitripotemkin]

@@protiv-eresi" не желай другому то, чего не желаешь себе". "И какою мерою меришь, такой и тебе отмерено будет" .. А кто из нас чем занимается, какими подменами и т.д, мы обязательно узнаем на Божием Суде.

[@Aleksey__Ya]

При разборе Осипова прямо уличали в изменении слов святых. Посмотрите о. Георгия

[@user-rt6yr2rx7j]

Дорогой Алексей Ильич,(Можна я вас так буду называть), простите меня и скажите мне , а кого в нашей стране не поносили.? То Головин не прав , то Осипов.Почему у протестантов все правы, на пасторов ни кто и рта не откроет.А у нас православных то одного поносят,то другого😮 пора подумать о своих поступках и грехах , а кто прав , к то виноват время рассудит.

[@bioegeplatany]

Всё правильно говорит Осипов! Люди, которые так "топят" за вечные мучения: а вам самим будет комфортно находиться в раю, зная что миллионы других в этот момент обречены на вечные ужасные страдания? Или ваше сочувствие в раю мигом "испарится"? А вы вообще уверены, что сами не попадете не будете вечно мучаться? Наказания имеют смысл, когда есть возможность, чтобы человек раскаялся и исправил себя. В обратном случае это просто месть и жестокость. А Бог по определению не может быть мстительным и жестоким. По крайней мере, в мировоззрении православия. А адепты "вечных мук", с ними действительно что-то не так. Как минимум, есть вероятность самому там оказаться.

[@protiv-eresi]

"@bioegeplatany • 2 часа назад Всё правильно говорит Осипов! Люди, которые так "топят" за вечные мучения: а вам самим будет комфортно находиться в раю, зная что миллионы других в этот момент обречены на вечные ужасные страдания? Или ваше сочувствие в раю мигом "испарится"?" _______________________________________ Люди топят не за вечные муки а за учение Церкви и против ереси. Святые отцы например свят. Феофан Затворник и преп. Силуан Афонский пишут о том, что не будут страдать праведники в раю по поводу мучений в геенне. "А вы вообще уверены, что сами не попадете не будете вечно мучаться?" _______________________________________ Никто в этом не может быть уверен. Логика у некоторых людей странная если ты сам можешь попасть в вечные муки тогда надо их просто отрицать тогда проблема видимо "рассосется". "Наказания имеют смысл, когда есть возможность, чтобы человек раскаялся и исправил себя. В обратном случае это просто месть и жестокость. А Бог по определению не может быть мстительным и жестоким. По крайней мере, в мировоззрении православия." _______________________________________ Видимо вы не знаете чему учит Православие никакого другого учения кроме вечности мучений у Церкви нет. "А адепты "вечных мук", с ними действительно что-то не так. Как минимум, есть вероятность самому там оказаться."" _______________________________________ Когда ничего не понимаешь тогда действительно кажется, что с другими что-то не так.

[@user-wx3kl4jn9y]

Что значит - готов встретится? Ему это нафиг не нужно, он сказал своё слово, а если оно вас не устраивает, так предложите ему эту встречу, чтоб обличить очно. Много о себе думаете - обвиняете человека и хотите, чтобы он бегал за вами с объяснениями.

[@protiv-eresi]

Не понял где вы ты увидели желание чтобы кто-то за кем-то бегал. Чтобы организовывать диспут нужно согласие профессора вот отец Георгий и спрашивал согласен ли на это Алексей Ильич, я думаю, что конечно правильно было бы прямо обратиться к человеку чтобы получить прямой ответ согласен человек или нет, но сделали так как сделали.

[@user-ee6iy8tb3v]

При одном виде Г.Максимова,негативные чувства.Пусть не мешает нам слушать любимых нам А.Осипова. и А.Ткачева.Они златоусты нашего времени.Благодаря им я ожила.Кто Максимов????

[@protiv-eresi]

Если при одном виде человека у вас негативные чувства то что-то с вами не так.

[@user-xg9tg4oh3v]

Честно говоря, сама манера поведения и изложения мысли отцом Георгием уже выдаёт его.

[@protiv-eresi]

Поясните, что вы имеет ввиду?

[@anastasiaa7315]

М-да, что это за манера такая???

[@user-es4rb3ue5w]

Да уж, не то время выбрал профессор для своих сатанинских дел. Сейчас любой желающий может легко найти тонну цитат св. Афанасия о вечных муках и разоблачить эту ложь и профессорское скудоумие. Вот одна из многих с прямыми словами о том, что нужно осуждать это учение и его последователей за это: "И если сие справедливо, то как же, скажи мне, всякий грех и хула отпустится человекам? Для чего и Оригена обвиняем, который проповедывал, что будет конец мукам от Бога и прощение во всяком грехе и демонам и людям?...Для чего же мы проклинаем отвратительных Ариан, уменьшающих и унижающих Сына пред Духом Святым?...Скажи же мне: прощена ли хула на Сына Арианам, Симонианам, Фотинианам, Савеллианам и всем прочим изрыгавшим хулу на воплощение Сына? Никак; это нелепо. Ибо если говорящий брату своему: уроде, повинен геенне огненной: то скажи мне, в какую геенну геенны должно повергнуть того, кто говорит Богу своему: «ты создан, и не-Сын Божий, - а раб, служитель, и малый». (св. Афанасий Великий)

[@АНКОИМ]

Голованов всему улыбается, аналитик ...

[@maksdeleyn2142]

Еще Отец Георгий самое главное оставаться всегда таким принципиальным и не сгибаемым в вопросах Истины и догматики поэтому я хочу верить и буду надеяться что когда придет время великой скорби и явиться тот ради которого творят мировые элиты все беззаконие вы будете столь же бдительны и принципиальны и непоколебимы и не примете начертание зверя, и что слова Христа когда приду на землю найду ли веру? не про вас Отец Георгий... может быть что православие благодаря таким бдительным и образованным в вопросах веры и ее познания еще и держится...

[@Natalica45]

Осипов слишком стар, чтобы последние силы терять в спорах. Надо оставить его в покое. Бог рассудит рано или поздно.

[@protiv-eresi]

И почему Церковь не оставила еретиков в покое а осудила... непонятно.

[@Natalica45]

@@protiv-eresi, интересно, Церковь ошибалась когда-нибудь?

[@protiv-eresi]

"@Natalica45 @protiv-eresi , интересно, Церковь ошибалась когда-нибудь?" _______________________________________ Всё зависит от того как интерпретировать "Церковь", есть решение епископа а есть решение Вселенского собора, для одних любое решение любого батюшки это "решение Церкви", но справедливо называть решением Церкви именно Вселенский собор, который признается безошибочным.

[@user-ol1kw7sk4w]

звук еще тише сделайте

[@protiv-eresi]

Что не так со звуком?

[@AleksMosk]

​@@protiv-eresiтихо очень. Слушаю в наушниках с телефона.

[@user-rb3qq8rl6j]

Сколько Алексей Ильич людей к Богу привёл через слово... А сейчас сплошная схоластика, а духа в этих учителях нет, нет любви... Накинулись как православные...

[@user-es4rb3ue5w]

Люди, которые любят ереси Осипова, дождутся того, что Бог удостоверит их в существовании вечных мук, но не умозрительно, а согласно Своим словам: если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму

[@user-kb7em1tm5z]

Вам червячки, до Осипова, как до Америки на карачках.

[@vladimir_nelipa]

Святые отцы, святые отцы... Только святые отцы. Только на их слова ссылается. А на Слово Божие не ссылается. Он уже забыл, наверное, что есть Священное Писание.

[@protiv-eresi]

Если бы он их не перевирал проблем бы не было, но он их перевирает.

[@user-wi7gv6wb3j]

Человек пойдёт в ад по собственному желанию.

[@protiv-eresi]

Это вы где такое прочитали?

[@user-wi7gv6wb3j]

@@protiv-eresi Это опыт жизни, своей и других людей. Господь любит всех, и всех поселяет в рай, а некоторые сами оттуда уходят.

[@protiv-eresi]

ваше личное мнение не имеет авторитета в Церкви.

[@user-wi7gv6wb3j]

@@protiv-eresi И так же и Ваше мнение и мнение любого другого.

[@protiv-eresi]

​​@@user-wi7gv6wb3jправильно, надо смотреть чему учит Церковь, помимо своего опыта вы можете сослаться на церковный источник?

[@dmitrim2622]

Запутает бедных студентов и вынесет им мозг:).

[@user-tm8pd5ks9n]

Похоже, ваш мозг уже вынесен Максимовым .

[@dmitrim2622]

@@user-tm8pd5ks9n не знаю такого. Но похоже Ваш мозг уже вынесен Осиповым :).

[@user-bz2cv3xs1u]

Даа,Максимов знатный инквизитор

[@user-wy9xc1qn8m]

Не несите чушь. Покажите запись где Алексей Ильич отказывается от вашего предложения публично встретиться. Иначе вы врёте к сожелению.

[@protiv-eresi]

С чем вы спорите? С каким утверждением в ролике?

[@user-wy9xc1qn8m]

@@protiv-eresi Всё вроде бы понятно написано. Месяц назад Алексей Ильич говорит что с удовольствием встретиться.

[@protiv-eresi]

В ролике отрицается, что Осипов готов встретиться?

[@pochtinikto]

А Максимов ,он верующий? или ещё не определился?

[@user-nq3tn1yi3h]

Обыкновенный мирской профессор..... Книжник!

[@user-hj7lx5ei1w]

Дедушка и тут выкрутился

[@do1847]

Бесполезно, я писала открытое письмо Осипову в Академию почти двадцать лет назад по поводу его заблуждения о первородном грехе во Христе, он просто игнорит все увещевания

[@user-qw5tt6dt4w]

Где просто там ангелов со сто, где мудрено там не одного. ( Батюшка Николай Гурьянов).

[@alekskunitsyn]

о как , Осипов заблуждается ,а Максимов все знает тоочно!

[@user-zc2pd9it5x]

Ваш Максимов Сиктант.

[@user-fz9li2lo3m]

Неее! Святые отцы заблуждаются, а Осипов знает всё точно! ;)) Ибо «уважаемый»(с) и «заслуженный» (тм)! :)

[@Statskiilife]

​@@user-fz9li2lo3mглупость бог все любит и бесконечные муки не дам человеку он жэ знал всё это жэ бог дай бог здаровя Алексею Ильичу

[@Aleksey__Ya]

Осипов жульничает, пользуясь безнаказанностью

[@user-lp3jb6ns1j]

Я,так понимаю,что вы и есть бог?

[@alekskunitsyn]

люлька укажет на ошибки,ну люлька уж это так -люлька ( ему сам Бог на ухо сообщает все) его все слушают, лююлька-одно слово!

[@ostas96]

Люлька это страшный человек, накатал донос на пожилого профессора. я бы с интересом посмотрел дискуссию, думаю профессор раскатал бы отца Георгия, у него это слабое место, его суд помимо Христа

[@protiv-eresi]

Что значит донос? У нас что обращение к Патриарху это как жалоба в НКВД? Зачем такой бред писать? Какая разница пожилой или молодой, возраст даёт право преподавать ересь? Я тоже бы хотел посмотреть эту дискуссию, но думаю, что проф. Осипову это не нужно.

[@IspytanieHolodom]

ЛжеЕретик Осипов успокойся и иди на пенсию. Давно уже пора.

[@alekskunitsyn]

все эти люльки-последователи Сысоева , того было слушать довольно тяжело ,тот с таким жаром кровяным доказывал и говорил ,как ему казалось что он точно все знал, и эти люльки с максимовыми себя считают такими всезнайками, это довольно смешно!

[@protiv-eresi]

Вам есть, что сказать по существу вопроса? Ваши восклицания информации не содержат.

[@stranger3610]

Если ревностные православные вдруг узнают, что какого-то грешника Господь избавил от вечных мук, то они сами будут вечно мучиться от такой несправедливости

[@user-tc8is1wr6i]

Как вы о себе откровенно, однако...😅 В том-то и дело,что не только святые,но и благоподвизающиеся, готовы видеть в раю-всех! Несмотря на своё самораспятие,они рады спасению любого "дармоеда"! Таково их устроение.Но Бог,всё сказал заранее.И такого не будет.

[@user-zc2pd9it5x]

Георгий Максимов от вас ересью попахивает не вводите людей в заблуждение, Осипов прав.

[@user-fv2oz8gw1e]

Доказательства приведите, пожалуйста!

[@ypohut1673]

А что этот старикашка там делает и почему его не увольняют, хотябы на пенсию? Кому это выгодно?

[@user-tm8pd5ks9n]

Таких как Георгий Максимов надо лишать сана. Развелось немало людей в рясах изображающих из себя священников. Если имеешь свою точку зрения-имей, но не надо её преподносить как абсолютную истину. Максимов и ему подобные превращают религию в балаган. На чьи интересы эти ребята работают догадаться не сложно.

[@PisotskyTimofei]

Ну вы не от Божьего стада, вы вне Церкви, поэтому так и мыслите. А Господь прямо говорит о приемниках апостолов - епископах и священниках: «Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня». (Лк.10:16) Так что Давид, вы отвергая священников, отвергаете Бога...

[@user-jz1dc9qt4i]

@@PisotskyTimofei ну как я поняла человек не отвергал священников , в этом то и проблема мы слыыышать друг друга не умеем

[@user-xy1vl3pt1l]

Отец Георгий наоборот защищает веру от ересей и заблуждений, которые распространяет Осипов

[@user-ph3bo9uo9h]

Руки прочь от Алексея Ильича Осипова , мудрейший человек, с глубокими познаниями богословия, и в то же время прост в общение

[@valerykhachaturov2233]

Хотя существовавшая в Закавказье Албанская церковь еще в годы арабских завоеваний, превратилась в провинцию ААЦ, Георгий Максимов, желая угодить бакинскому кесарю, бросился спасать удин, которых, армянские священники, якобы, насильно загнали в дохалкидонскую веру. Позволительно спросить Георгия Максива: а почему Синод РПЦ передал православные албанские храмы Армянской церкви? .