до конца не досмотрел но чувствуется в тебе потенциал блогера и энтузиаста , рад что такие люди как ты есть на земле, вы и только вы меняете мир к лучшему.....................
@МихаилМайоров-с1й4 ай бұрын
Спасибо
@ГерхардАрамейский4 жыл бұрын
Молодец, что не боишься экспериментировать и ВТРОЙНЕ молодец, что выкладываешь эксперименты в открытый доступ, позволяя другим учиться на твоих ошибках!!!
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Дак я сразу озвучил, что по алюминию опыта практически нет... Однако и то кое что получилось приемлемо.
@masterden93695 жыл бұрын
Шикарно! Классная манера рассказывать!Респект!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Спасибо. :)
@Алекс-ч5л2 жыл бұрын
Молодец,просто и без излишеств,тоже такой хочу брать аппарат
@ПоляковАлександрВалерьевич5 жыл бұрын
Тоже мучался с алюминием. Купил педальку и сразу пошло веселее и расход газа уменьшился. Успехов Вам.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Щас как раз и выясняется, что под этот аппарат с педальками проблемы...
@knaizgroza9166 Жыл бұрын
Дружище красава, пускай профи что хотят чешут. Любительский обзор самое оно для начинающих, просто и понятно. А уже когда руку набил и надурковался, там уже и в тонкости вникать можно.
@МихаилМайоров-с1й Жыл бұрын
Дак они и *чешут* что хотят... Хотят - затылок, хотят - ягодицы.
@ВасяПетров-о5ш4 жыл бұрын
Хорошее видео. Взял такой аппарат, сам не сварщик, пытаюсь тоже научиться. И начинаю понимать как тяжело разобраться во всем самому.
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Терпенье и труд все перетрут! :)
@НиколайПсоркин4 ай бұрын
главное не ссать , у тебя все получится, ответы на все твои возникающие вопросы будут таиться в мелочах
@okolosvarki Жыл бұрын
Подача материала просто 🔥 и все понятно
@МихаилМайоров-с1й Жыл бұрын
Спасибо.
@никтриг5 жыл бұрын
Очень емкое видео. Много полезной информации , благодарю .
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Всегда пожалуйста. :)
@makxli5 жыл бұрын
Классно! Снимай больше! Очень и очень информативно и полезно!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
По мере возможности буду снимать, конечно.
@DomNaPechi3 жыл бұрын
да уж.. с формой волны да с частотами, как и с токами нужно разбираться и разбираться ) На постоянке проблем особо нет (на бытовом уровне), а вот на переменке просто жесть. По сараю много чего летало, пока я пытался заварить свой радиатор от авто ))
@ИгорьБалакин-ю3щ5 жыл бұрын
молодец! терпение и труд всё перетрут!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Спасибо, стараемся.
@Voffka9394 жыл бұрын
2 года применяю в качестве присадки алюминиевые провода 2-4 мм которых у меня где-то 30-40 кг накопилось, они разные по жёсткости, лучше всего мягкие идут, трещин не было ни разу. Фактор ДАРМОВЩИНЫ существенно даёт мне выигрыш в конкуренции
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
:) Это да - хороший фактор.
@СалаватА-ь2ы5 жыл бұрын
Спасибо большое, интересное кино, я дома то Электродом то варю еле еле а тут столько надо понимать герцы всякие. Ну прям молодцы кто валокет тему. Респект
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Спасибо. :)
@ABtact3 жыл бұрын
смекалка, спасибо, я до такого не додумался про скрутки
@МихаилМайоров-с1й3 жыл бұрын
Всегда пожалуйста. :)
@viktormatveev79205 жыл бұрын
Хорошее и полезное видео. Спасибо. Удачи!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Спасибо, взаимно.
@АлександрМ-щ5щ5 жыл бұрын
Работаю на заводе. Литьё. Детали крупные. Перед заваркой грею до 250 гр. Магний 300гр.. Инструкция.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Если я правильно понял, то некоторые сплавы можно и до 250 нагревать. Я говорил исходя из температуры, которая подходит ВСЕМ вариантам. Просто за редким исключением можно выяснить что за сплав в руках и уже делать вывод о максимальной температуре. В подавляющем большинстве случаев это кот в мешке.
@АлександрМ-щ5щ5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й Сплав АЛ9 как основа литейного производства. Инструкция от 1953 года. Сейчас сплавы другие. Но грею всё до 250гр. Привычка.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Понятно. :)
@BABAIRUSSKulik4 жыл бұрын
Работаю на заводе и нихера не грею, литье варю акой😉. Больше, больше ампеража🤣🤣🤣
@electronservice235 жыл бұрын
То что доктор прописал! Теперь можно бай) лайк!
@vgbelov135 жыл бұрын
Да... сразу по поводу зачистки щеткой: эта процедура имеет смысл, если металл имеет загрязнения, и то, их лучше убирать ацетоном, чтобы готовое изделие не имело следов механического вмешательства. По поводу сварки: ты пихаешь присадку, не дождавшись расплавления кромок, поэтому плавится присадка, налипая на кромки, и сварочной ванны, как таковой, не образуется. Движения горелкой имеют хаотический характер, поэтому швы получаются неровные. Найди металл, толщиной 3 мм, на нем проще будет понять процесс образования сварочной ванны. Сначала нужно дождаться расплавления кромок, потом, в передний край ванны нужно вносить присадку, чтобы она заполнила образовавшийся зазор между кромками, после этого двигаешь горелку дальше и т. д.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Спасибо за советы. :) Дорогу осилит идущий, я только в начале пути.
@vgbelov135 жыл бұрын
Михаил Майоров заходи на мой канал, там немного есть про сварку алюминия!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@vgbelov13 я там уже кое что смотрел. :)
@vgbelov135 жыл бұрын
Михаил Майоров главное - техника. Варить нужно в одну сторону, не возвращаясь назад по шву. После повторного прохода шов будет тусклым. Расплавления нужно добиваться сразу, с первого прохода. Диаметр присадки и электрода должен примерно соответствовать толщине металла. Ток: 2 мм - 60/100 ампер, 3 мм - 90/150 ампер, 4 мм 130/200 ампер. Обращайся, если что!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@vgbelov13 спасибо. Если заспоткнусь - побеспокою.
@d_99sd955 жыл бұрын
Начало интригует )))
@vgbelov135 жыл бұрын
Не стесняйся добавлять значения тока. Местами видно, что ты, не расплавив металл просто наваливаешь на него присадку. Больше тока и скорости. Алюминий не любит недогрев. По поводу приварки «ушей» на деталь: проще сделать бумажный шаблон по целому уху и не приваривать обломок, а наварить металл на подкладной пластине с запасом, потом обработать в размер. Длина дуги должна быть 2-3 мм, а у тебя электрод почти касается ванны, это видно по зелёным вспышкам. На видео не понятно, линза или цангодержатель, но если второе, то вылет электрода слишком большой. Ну и совет: рука с горелкой не должна висеть в воздухе, так хорошего почерка не будет. Если есть вопросы - заходи ко мне! Буду рад помочь.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Спасибо за советы. По расходке интересное кино.
@vgbelov135 жыл бұрын
На связи!
@ЮрийНедоступ-ы2э4 жыл бұрын
Способный однако и покритиковать то не за что. Единственное чо хочу добавить, прутки более миллиметра 3 фазами уже варить надо, однофазный не вытягивает такую толщину, даже если и завариш провар будет гамно. А до милиметра и одной хватает. В общем хороший видос...
@Серж-м2т5 жыл бұрын
спасибо за видео
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Всегда пожалуйста. :)
@ЭдуардМусаев-о8б5 жыл бұрын
Спасибо!!!для пробы можно чистую алюминиевую скручивать с которыми вы купили для достижения промежуточной концентрации сплавов,я так думаю!!!))))Можно поподробнее сравнить отличие Интер Тига в чем конкретно он хуже ,сам имею такой аппарат несчем сравнивать, Спасибо!!!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Для подобных "лобовых" атак нужно много времени, но буду иметь ввиду этот сюжет для кино.
@daniilyuvachev78875 жыл бұрын
Идея хорошая. Сам бы посмотрел на сравнение этих аппаратов, ибо у меня тоже интер тиг.
@Vitek19864 жыл бұрын
Спасибо за видео! з.ы. Подписка сразу после вступления:)
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Всегда пожалуйста. :)
@zajva14 жыл бұрын
Спасибо, очень познавательно.
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Всегда пожалуйста. :)
@semyonnazarov7252 жыл бұрын
Спасибо за опыт
@МихаилМайоров-с1й2 жыл бұрын
Всегда пожалуйста... :)
@TheKelikat5 жыл бұрын
у нас внезапно появился сварочный магазин, хотя подобны етовары много где были. но он по совместительству пункт выдачи всяких магазинов, единственный в районе, так что возможно на этом и проживёт. и вот там я впервые увидел сварочные прутки, причём на видном месте и поштучно, и там их дофига. а вот кабель ког в городе нигде не купить, супер дефицит какойто. я уж думаю авто алюминий поставить, хоть и дорогой, но мягкий. похожая проблема, в интернете кабель только бухтами, а выбор автозвука у нас не велик
@ВадимБутусов-з1д5 жыл бұрын
Экспериментируй и все получится удачи
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Терпенье и труд все перетрут. :)
@olegbastler4005 жыл бұрын
это верно надо присадку милиметровочку и был бы норм. а то получается изделие плавится быстрее чем присадка. я на работе бывает отматываю от катушки проволоку 1.2. и тогда можно нормально варить полторашку алюминиий, с прутком 2 мм уже не получается
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Все приходит с опытом. :)
@Hobbipro5 жыл бұрын
Спасибо, было интересно посмотреть.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Всегда пожалуйста. :)
@DELbFIH25 ай бұрын
Извиняюсь. Может глупый вопрос. А как апарат чувстует себя на долгосроке? Жив не жив? Что ломалось? Как часто использовался? Спасибо
@МихаилМайоров-с1й5 ай бұрын
Пока работает, правда последнее время пользуюсь не часто. Самое тяжелое, что варил это коробку Калины. Горелку пришлось менять, а инвертор выдержал.
@DELbFIH25 ай бұрын
@@МихаилМайоров-с1й у меня старый апарат с 8 крутилками такой как у вас аврора старая. немного стремаюсь что эти кнопочные микропроцесорные глючные. И хлипкие.
@МихаилМайоров-с1й5 ай бұрын
@@DELbFIH2 силовая часть там конечно послабее в охлаждении. Старый я продал - этот алюминий варит лучше, даже на старой прошивке. Хотя по поводу микропроцессоров тоже есть переживания - прошивок на эти игрушки не найти.
@atvlife47205 жыл бұрын
Спасибо , приятно посмотреть
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Всегда пожалуйста. :)
@НиколайРумянцев-ч8ц4 жыл бұрын
Спасибо за видео.
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Всегда пожалуйста. :)
@sergey-technick4 жыл бұрын
Добрый день. Может быть подскажете: маска(хамелеон) у меня порой возьмёт и вырубит светофильтр, то я ничего не вижу, то слишком много вижу, а с полуавтоматом нормально. СтОит купить другую маску с окошком пошире и 4-мя фотодатчиками? Хочу видеть дугу стабильно. Спасибо! *тренируюсь на таком же аппарате.
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Добрый! Может быть не хватает тока с солнечных батарей, особенно на малых токах сварки. Так что ДА - будет уместна покупка нового стекла, только кроме 4-х датчиков смотрите, чтобы и батарейка в стекле была. Меняю примерно раз в полтора года.
@schabanow5 жыл бұрын
Не в тему, но по существу: оптимизация расхода аргона. Остановился на большом советском кислородном редукторе, который с таким себе голубым "стаканом" с накидной гайкой и крутёлкой сверху. Этот редуктор, по сравнению с современными малогабаритными ("Донмет", например) совершенно не даёт "пыха" при открытии газового клапана в аппарате, что объективно подтверждается поведением поплавка ротаметра. С другими редукторами поплавок ротаметра у меня просто стрелял в зашкал, и только потом неспешно возвращался на желаемый расход. Попробовал "лягушку", регулируемый пропановый редуктор (после редуктора высокого давления, последовательно). "Пых" стал гораздо скромнее, но совсем не ушёл. А вот замена редуктора высокого давления на советский кислородный полностью сняла этот вопрос с повестки дня: при открытии клапана поплавок просто поднимается от нуля до выставленного расхода, безо всяких лягушек, выбросов и подскоков... Берите на заметку! ))
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
С редукторами история интересная. Правда лично мне она пригодится ВОЗМОЖНО потом - у меня редуктор (не помню производителя) работает очень стабильно, когда это все приехало в накладной на него цена была под 7 рублей.
@ВикторЕ-о3к5 жыл бұрын
Михаил здравствуйте. Совет ваш нужен, хочу аппарат купить ТИГ АС\ДС пульс, у этих двух Аврор разница в цене существенная , а по функционалу сильно отличаются?, или все таки и Интер ТИГ тоже нормально будет?
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Здравствуйте. ИнтерТИГом я то как то 2 года работал же... :) Свои плюсы и минусы есть и в том и другом аппарате. ИнтерТИГ отлично слушается педаль, меньше шумит и если работа однотипная и ее много, то ИтерТИГ будет получше. Если же работа охватывает большой спектр сварочных работ, реально БОЛЬШОЙ, то СИСТЕМА будет удобней, не смотря на шум, плохую реакцию на педаль. Предпродувка, регулировка тока при старте, работе и заварке кратера, причем регулируется и время этих процессов, облегчают жизнь сварщика. Кроме этого регулируется частота AC в широком диапазоне, а это позволяет легче работать с алюминием и его сплавами. В обще реально работать можно и тем и тем аппаратом, но СИСТЕМА удобней, гораздо удобней.
@ВикторЕ-о3к5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й огромное спасибо за ответ.
@dastin58894 жыл бұрын
Тоже стою перед выбором из этих аппаратов, какой из них надежней.
@sergatmel82425 жыл бұрын
Познавательно ! Спасибо ! 👍
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Всегда пожалуйста. :)
@daniilyuvachev78875 жыл бұрын
Ждал когда будете играться с формой импульса. Не дождался. А так в целом познавательное видео. Спасибо.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Форму я на баластнике снимал, там видео монтировать нужно, на следующей неделе надеюсь выложить.
@daniilyuvachev78875 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й было бы неплохо в работе проверить, думаю людям это будет очень интересно. Как дуга горит, как шов ложится. Ещё мне понравилось сравнение с прошлой моделью аппарата.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Это чуть позже - надо заготовок насобирать, подготовить, а времени как обычно не хватает.
@daniilyuvachev78875 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й будем ждать )
@ОлегКасьянов-т1о4 жыл бұрын
За швы не переживай.Не боги горшки обжигают главное войти в суть самой сварки на аппарате Аврорах 200.Я тоже приобрёл пока разбираюсь с настройками.
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Да я особо не переживаю - чем больше работаю - тем лучше получается.
@Prorab2615 жыл бұрын
Чем больше частота тем уже шов, если есть желание получится то зайди на вэбсварку найди сахалинского кота Костя и читай чего он выложил. Удачи, и купи водяное охлаждение для горелки
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Водяное нужно когда работы ОЧЕНЬ много по алюминию, а если не спешно, давая остывать и этого хватает. Я читаю и довольно много
@АлександровичОлег-ш1е5 жыл бұрын
Спасибо ! Подписка !
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
:)
@ВиталийУшков-р5э5 жыл бұрын
Спасибо за труд!!! теоритический вопрос ---- если принципиально нужна высокая тем-ра заготовки то нелучше ли настроить постоянный подогрев ( в том числе и во время сварки ) феном ?????и каков эффект от этого ???? кажется хуже небудет ??!!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Вот как раз о фене я и подумал, когда радиаторную сварку расколотил. Мысль еще ОЧЕНЬ жидкая, но она уже есть...
@ВиталийУшков-р5э5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й не сичти за труд отпишись каков результат будет ???? я не варщик от слова вообще я только теорию сйчас мониторю но очень заняться хочется --лопачу инфу помаленьку заранее спасибо
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Это кино будет. :)
@ВиталийУшков-р5э5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й спс
@АндрейГолованик4 жыл бұрын
Круто! Подписка!!!)
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Спасибо
@oxfordwersa5 жыл бұрын
Спасибо! А новый аппарат как предыдущий при в включении сразу начинает охлаждается или по мере нагрева?
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Это сразу воет на максимальных оборотах.
@oxfordwersa5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й поэтому я продал первый и купил Сварога маленького. Тот охлаждается по мере необходимости.
@ВиталийСтепунин-и1д2 жыл бұрын
Здравствуйте Михаил. Меня зовут Виталий. Недавно купил Аврора система тиг200 ac/dc пульс вторая версия и у меня появились две проблемы. Собрал педаль по вашей схеме и перепрбовал другие схемы, но ни какой реакции. На понеле управления кнопки переключения на педаль нет. Может она включается сама при подключении?Очень Вас прошу пришлите электросхему педали, у неё три пина в разъёме. И ещё одно непонятное, во время сварки на dc нержавейки прыгает дуга, горит то сильно ярко, то тускло. И я не могу настроить маску и не могу контролировать ванну. Проверил все настройки, лишнее всё было выключено. Я очень сильно растроился или я что-то делаю не так или аппарат не работает как положено? Что вы посаветуете.
@МихаилМайоров-с1й2 жыл бұрын
Здравствуйте. Подключение и схема педали тут: drive.google.com/file/d/1EnKbziPXT2kQiTRl9AztS_lEy-gNF5GM/view?usp=sharing Педаль опознается автоматически - полсе подключения нужно крутиком на педали выставить максималку и погонять педаль туда-сюда несколько раз. Дуга прыгает скорей всего потому, что включен режим ПУЛЬС. aurora-online.ru/files/Systema_200_AC_DC_Pulse_II_generation.pdf страница 7 кнопка 1
@ВиталийСтепунин-и1д2 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й Настройки все проверил несколько раз, режим пульс отключен, а дуга прыгает как хочет не стабильно, если бы был включен пульс, прыгола бы постоянно и поэтому я в замешательстве и очень переживаю аппарат новый.
@ВиталийСтепунин-и1д2 жыл бұрын
У меня разъём трёхпиновый т. к. у меня вторая версия.
@ВиталийСтепунин-и1д2 жыл бұрын
И ещё, когда пробовал варить нержавейку в dc при внесении в ванну присадки дуга или тускнеет или тухнет и это не понятно. Делаю всё правильно, вношу скраю не касаясь электрода.
@МихаилМайоров-с1й2 жыл бұрын
@@ВиталийСтепунин-и1д по второй версии ни чего не скажу - у меня ее нет. Отснять на камеру и обратится на офсайт конторы.
@КорешьТопор5 жыл бұрын
Вам лайкос!!! Уважуха!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Спасибо.
@АндрейНикольчук-щ2б5 жыл бұрын
8л род
@tarantarakan53563 жыл бұрын
Молодец парень, я тоже пту не заканчивал учился сам но варю лучше тех кто приходит ко мне устраиваться на работу сварщиком. Сварщиков до хуя а ВАРИТЬ хорошо умеют единицы, вот смотрю твой ролик интерес к сварке алюминия так как я ремонтирую полуприцепы и все чаще нужен аргон, думал взять полуавтомаполуавт типа Сварог реал миг 200 он варит алюминий, но кажется походу надо брать именно тиг, полуавтомат думаю со всеми задачами не справиться, всем добра.
@МихаилМайоров-с1й3 жыл бұрын
TIG более медленный, но более универсальный.
@ФедорЕмельяненко-т3р4 жыл бұрын
Какой лучьше будет апарат аврора или сварог.
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Не знаю - я Сварогом не пользовался.
@TheKelikat5 жыл бұрын
дали одному сверло на 4мм, просверлить дерево под гвозди. говорят ему, вынимай чаще. да кого ты учишь, я 30 лет на стройке. приносит сломаное, говорят ему ну 30, заваривай или новое покупай. а он говорит они только в наборах, так и остались без инструмента . а теперь загадка, кто он был 30 лет на стройке
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
У нас электрик был 4 разряда, он выключатель параллельно лампам ставил. Ну а что до сверления дерева - как раз электрод на 4 само то для сверления - обил, нос заточил и как выжигателем прожигаешь и сломать довольно затруднительно.
@TheKelikat5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й дерево там крепкое было, без сверления никак. он оттуда только книжку толстенную по сварке притащил, да какойто костюм асбестовый, который размок забытый и развалился. да им и не пользовались толком, размер мелкий. в общем 30 лет сварщику не помогли стать плотником
@Владдерин-ж7ш4 жыл бұрын
Строитель :)))
@Вадим87Волод5 жыл бұрын
Всё верно! Продолжай в том же духе!👍
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Спасибо, продолжаю. :)
@АльГар-ы7хАй бұрын
МОЛОТОК!
@НАЗАРЕНКО-ЮРИЙ5 жыл бұрын
У вас большой вылет электрода,в аргон примешивается воздух что вызывает выгорание электрода и загрязнение ванны.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Я об этом подумал, уже когда видео монтировал - надо было сопло поменьше поставить да и углы на крае сопла скруглить
@НАЗАРЕНКО-ЮРИЙ5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й смотрю ваш канал года 3 .за что большое вам человеческое спасибо!!!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@НАЗАРЕНКО-ЮРИЙ всегда пожалуйста. :) Спасибо за преданность.
@иваниванов-с9о8б5 жыл бұрын
Да с чего вы взяли что это большой вылет , я и больше делаю и все норм.
@славянславяныч-ъ2е5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й дело не в вылете а в подаче газа, слишком большая подача газа приводит к подсосу кислорода в поток газа и перемешиваясь попадает в ванну, колличество газа регулируют от диаметра сопла, чем больше сопло тем больше газа и наоборот
@user-Bomber5 жыл бұрын
попробуй зачистить фаски лепестковым диском. абразивный диск оставляет в металле частички абразива, которые очень сильно влияют на качество сварочного шва
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Уже купил - поинтересней.
@АсланБуганов-б9к4 жыл бұрын
Какой лучше для чайников система 200 или динамика 200?
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Как бы это разного типа сварка - Система это TIG, а Динамика это MIG. Другой вопрос для чего аппарат берется?
@АсланБуганов-б9к4 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й я думал и в том и в другом есть мма тиг миг-маг в общем 3 в 1 как спидвей
@АсланБуганов-б9к4 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й для гаража и иногда делаю разного рода аппараты станки и нужно бывает варить разного рода металлы и приходится бегать искать сварщиков у которых есть нужное оборудование, вот и присматриваюсь к универсальному аппарату, у самого стикмейт 180 мма очень доволен но он только мма
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
@@АсланБуганов-б9к Чисто по себе: TIG включаю только при необходимости варить нержавейку или алюминий. MIG используется во всех остальных случаях (Оверман 160) На днях кончилась углекислота, варил ММА. После полуавтомата это реально кажется неудобным. 160 ампер давал когда варил листы 4 мм толщиной, провар хороший. Во всех остальных случаях ток до 100 ампер. Так что полуавтомат для меня сегодня в приоритете.
@ДенисРешетов-ч1в5 жыл бұрын
Полезно! Сколько стоит такой аппарат?
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
На официальном сайт порядка 46 тыров
@ДенисРешетов-ч1в5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й Спасибо.
@ЖужелицаСибирская4 жыл бұрын
В советское время вообще только проволокой от проводов варили. :))
@АлександрМ-л4я4 жыл бұрын
И ракеты летали, а теперь вроде все есть а толку?
@GolodnyiKot5 ай бұрын
Присадку расплавляют в сварочной ванне основной детали, а ты расплавляешь присадку и капаешь на деталь, с надеждой что он прилипнет и создаст адекватный шов...
@МихаилМайоров-с1й5 ай бұрын
Все верно, у Вас на канале это очень хорошо показано.
@Дмитрий-е3ъ6ж3 жыл бұрын
Не пойму этого аппарата нет в продаже уже что ли? в место него такой здоровый 20 кг тож е аврора но уже другой модификации какой то.
@МихаилМайоров-с1й3 жыл бұрын
Не знаю. На офсайте он есть: www.aurora-online.ru/avrora/tig/40428/
@motokorching47235 жыл бұрын
Неправильно почти все. Но это же первый раз, верно? Мой первый раз был не лучше. Эта сварка сначала кажется очень сложной, через год внезапно кажется легкой, а еще через год открывается в ней второе дно, и ты понимаешь что все еще хуже и сложнее. А потом и третье, четвертое. Интересное, в общем, занятие, даже если просто как хобби.
@vahtangii5 жыл бұрын
Класс
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Спасибо.
@GoodMan-mq3jm5 жыл бұрын
Ну а как аппарат то себя показал??? или можно и по лучше найти?
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Получше найти всегда можно, только тут два вопроса: Мне не с чем сравнивать, кроме Интертига. Этот мне нравится больше. Как угадать какой лучше? На днях лазил по Вебсварке - там этим аппаратом банку от Пепсиколы варили, причем удачно.
@СерегаНиконенко-м8ф5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й а можно поподробней чем этот лучше? У меня inter tig 200 ac/dc puls. Зашёл на официальный сайт и не увидел вашу модель... Стало интересно... Неоднократно на ютубе наблюдал как моим аппаратом тоже варят банки, но если честно такая толщина меня мало интересует...
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@СерегаНиконенко-м8ф из личных впечатлений - наличие предпродува, регулировка нарастания и спада дуги (спад штука ОЧЕНЬ полезная), регулировка формы импульса в импульсном режиме, хотя в моме понимании хватило бы переключалки ПРЯМОУГОЛКА-ТРЕУГОЛКА. На сайте ссылка на переход на новую линейку, прочем www.aurora-online.ru/avrora/tig/40428/
@СерегаНиконенко-м8ф5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й понял. Спасибо за информацию. Приятно смотреть видео, все доступно и понятно. Желаю успехов в дальнейшем развитии и прироста подписчиков!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@СерегаНиконенко-м8ф спасибо. :)
@sayqahaciyeva78955 жыл бұрын
подскажите пожалуйста что дает регулятор герца?
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Если коротко - глубина и ширина провара на одной и той же скорости движения горелки на низкой частоте глубже и шире, на высокой - мельче и уже. Ну а если подробно, то тут: kzbin.info/www/bejne/q6vJoJ6HfLSYnLs
@sayqahaciyeva78955 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й странно,но как я знаю на глубину,ширину шва регулируется балансом полярностьи,тоесть если баоанс полярностьи чем больше в сторону по частвой стрелке то шов неглубокий а шов шире.а чем больше против частвой то шов уже и глубже
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@sayqahaciyeva7895 то, что описали Вы имеет место быть, но при длительной обратной полярности начинает гореть электрод.
@ЧеловекМира-ы7р5 жыл бұрын
я так понимаю этот ролик реклама Авроры , за ролик Авроры Интер , дают маску сварочную , а за этот , за Систему что,? Людям ведь интересны не только плюсы но и реальные минусы, чтобы всё взвесить перед покупкой , аппарат не дешёвый . понятно что можно купить очень дорогой хороший , но такие аппараты берут в крупные фирмы , а эти агрегата берут мелкие канторки или часники , и хочется понять на сколько уступает он более дорогому аппарату и стоит ли его брать .
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Не совсем правильно понимаете - если бы это была просто реклама, то сварщика бы выбрали получше меня. Их подарочная маска у меня уже чуть больше года, а этот аппарат появился вот так: kzbin.info/www/bejne/nIGaeoBqe6ZkipY там и плюсы и минусы. Опять же - мои скромные способности в сварочном деле сподвигли меня на сборку балластного реостата - есть задумки реализовать которые без него ни как не получится. И в итоге получилось это: kzbin.info/www/bejne/fKKugZhobZqkgtU И кстати сказать после появления этого видео Авроровцы уточняли режимы проверки - видимо нижний предел питающего напряжения они ожидали другой. Так что претензия не обоснована - игра предельно открыта. В довесок могу сказать, что отснята проверка этого инвертора на работе в режиме TIG, причем оба режима - и AC и DC. Осталось озвучить и смонтировать видео, но меня больше интересовали возможности сварки алюминия, поэтому это кино вышло раньше "проверочного"
@СветланаПушкаренко-х3ф4 жыл бұрын
Так и есть
@КонстантинТкаченко-ъ3ы5 жыл бұрын
Малая частота полезна при сварке толстого алюминия
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Полностью согласен.
@ВячеславХарченко-й8ы4 жыл бұрын
носки прям мои сфоткал..... причём иакие становятся даже в кросовках как туда летят крапыли хз....
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Это правда - защищают только кирзовые ботинки. :)
@TheKelikat5 жыл бұрын
зачем место сварки жёг, онож окислилось ещё больше. надо было сбоку греть или снизу, да и на другой стороне по новой зачищать
@НиколайЗахаров-ш8в5 жыл бұрын
Все, беру систему 200!
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Удачной работы!
@СафарОдинаев-ж1ю5 жыл бұрын
Сколько стоит
@pavelbrucha23215 жыл бұрын
у меня все тоже самое только апарат сварог.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Да не совсем тоже самое - цена...
@Turboboulevartt5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й а какова цена данного аппарата? В любом случае цена не малая...
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@Turboboulevartt если я правильно сравнивал по характеристикам и возможностям, то аналогичными можно считать СВАРОГ PRO TIG 200 P DSP AC/DC стоимостью на официальном сайте 69000 и АВРОРА Система 200 AC/DC ПУЛЬС стоимостью 46000
@Turboboulevartt5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й вот у меня как раз такой сварог. Вот и думаю в чем разница кроме цены
@ДмитрийИванов-ж5ъ1ь4 жыл бұрын
мне всегда казалось что электрод должен быть острым
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
Только он все равно оплавливается и делается шариком
@laet-mi7ide7m7.5 жыл бұрын
а что думает автор о сварке алюминия полуавтоматом алюминиевой проволокой заменив штатный канал в горелке на нейлоновый ...???
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
ни чего не думает - купил и горелку новую и канал для проволоки и аргона выпустил прилично, но чего приличного не получилось. Надо пробовать еще, но времени как обычно не хватает.
@laet-mi7ide7m7.5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й kzbin.info/www/bejne/q3-7e6R-jKaUbM0 вот это посмотри , как человек это делает . это возможно полуавтоматом
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@laet-mi7ide7m7. Это я видел и много другого видел... Дело не в том, чтобы посмотреть... Можно кучу книг по боксу выучить наизусть, но пока нос не сломают боксером не станешь.
@laet-mi7ide7m7.5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й так что в итоге? покупка полуавтомат для сварки алюминия это напрасное занятие?
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@laet-mi7ide7m7. почему же напрасное? Нужно просто научиться, а для этого нужно время. Просто нужно подбирать режимы для каждого отдельного случая, разобраться с теорией - какую толщину какой проволокой варить, с химическими составами тоже придется разбираться. В общем учиться, учиться и еще раз учиться (С)
@Prorab2615 жыл бұрын
Как выставить ампераж, 40 ампер на 1мм
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Кнопочкой доклацать чтобы загорелась вывеска ОСНОВНОЙ ТОК и крутить крутик
@saberiooo5 жыл бұрын
Обычно люди показывают то что у них как минимум получается .)
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
А я такой, бессовестный, показал что получается у дяди Васи. Аяяяй!
@СергейЧеботарев-ц1щ5 жыл бұрын
Для тонкого металла есть понятие пульс
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Есть конечно, но это облегчает жизнь.
@alexlok34595 жыл бұрын
А где на этом аппарате выставляется частота переменки?))) А то я работаю таким уже 5 лет и что то не припомню такой крутилки) Или это режимы не интер тиг? Горелку родную выкинуть, заменить на агни, желательно с водяным охлаждением, для полноценной сварки алюминия. Про зеленые электроды забудьте. Работайте синими, либо бирюзовыми (WS). Вылет электрода надо уменьшить, либо сопло увеличить и добавить расход аргона. И играйтесь с балансом + заточкой электрода.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Очень интересно как Вы смогли отработать на таком 5 лет, если они в продаже только в этом году появились???????? Может у Вас такой: kzbin.info/www/bejne/hGrHoKiEo892iJo ??? На этом регулировки частоты нету...
@alexlok34595 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й Так на видео сварка каким аппаратом? ИНТЕР ТИГ 200 или нет? У меня стоит именно тот что вы чистили/продували.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@alexlok3459 ну так на 1:17 вроде разборчиво сказано...
@alexlok34595 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й прослушал этот момент, извиняюсь
@TheKelikat5 жыл бұрын
ну а что там с полуавтоматом, может там дело получше. а то как я понял электродами ещё сложнее и дороже
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Полуавтоматом ВАЩЕ жуть - греть надо и расход аргона поболе будет.
@TheKelikat5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й так и тут греть, всё равно фигня выходит, и электродами греть. думаю на будущее какой бы аппаратик под алюминьку и просто тонкий метал. но это так в новой жизни возможно
@ВикторКучеревский3 жыл бұрын
Скручивать тонкую присадку не лучший вариант. В сварочную ванну попадает оксида в 4 и в 8 раз больше чем с одного прутка. Да и обезжирить хорошо присадку перед сваркой невозможно.
@МихаилМайоров-с1й3 жыл бұрын
Не надо меня приплетать - дырявые модули на МКС не я варил.
@megavolt55185 жыл бұрын
У вас что там сварочная мастерская?
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Я бы сказал исследовательская...
@Crazyusser5 жыл бұрын
Вам бы преподавателем работать !!!! Рассудительно , вникаете .
@kahademidradze61835 жыл бұрын
Видео содержит для начинающих массу информации. Но вот компания Аврора со своей продукцией хлам. Дешёвый Китай. Можно было добавить к стоимости аппарата 20 тыр и купить аппарат другого производителя классом выше.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Конечно можно добавить, если где их взять. А для бытового и мелкого промышленного его возможностей и надежности вполне хватает.
@TJ-Snake5 жыл бұрын
Если не сложно, приведите пожалуйста пример аппаратов , которые вы считаете классом выше
@ЕвгенийБойченко-с4ь5 жыл бұрын
@@TJ-Snake да нормальный аппарат Аврора, не слушайте никого, за свои деньги даже отличный. Сейчас с15 по 18 выставка велдекс будет, должны представить исправленную прошивку, и вообще огонь. Начинающим подойдёт как никогда. Есть конечно аппараты по интереснее, тот же Гроверс, но у Гроверса нет выбора формы волны на переменке а у Авроры есть.
@Буба-с1м4 жыл бұрын
Ощущение, будто фильм ДМБ смотрю, Гена Бобков как всегда комментирует. kzbin.info/www/bejne/pZ7EonWQa8hnfLs
@lial745 жыл бұрын
электрод очень сильно выдвигаешь .Правильней будет Не более 2мм.
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Надо было сопло поменьше поставить. Это я уже дотумкал когда видео монтировал.
@АнтонВл5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й нормальное сопло. с газовой линзой диаметр сопла не так уж критичен. с линзой получается ламинарный поток газа и хорошая стабильная защита.
@иваниванов-с9о8б5 жыл бұрын
Это кто сказал?
@iiAntropov4 жыл бұрын
Потратить 50 с лишним тысяч на аппарат, а потом экономить 5 тысяч на присадке которой хватит на год практики для любителя. Странно это как-то и не правильно.
@МихаилМайоров-с1й4 жыл бұрын
От на фига я буду тратить эти 5 тыров на, что мне может не понадобится?
@РжавыйКлюч-с3о5 жыл бұрын
Отлом по сварному шву-уже косяк. И при чем тут Аврора Система не понятно. Ни режимов, ни материалов, ни че го.
@КонстантинЮферов-щ7н5 жыл бұрын
Да реклама авроры это, и не более
@АндрейБезумов-б5н5 жыл бұрын
я в шоке!
@Mr_Welding_5 жыл бұрын
попробуй такие настройки аппрата kzbin.info/www/bejne/hXTNnWWefbl7bac
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Попробую по случаю.
@levcha95695 жыл бұрын
Не сваршик он🤦♂️да вы профессор сварочный без 5ти))лучще пойти на хирурга чем сварщиком аргона😬
@schabanow5 жыл бұрын
Михаил, сразу впечатление от ВАШИХ кадров процесса: по сравнению с Mr. TIG вы очень низко держите вольфрам. Американский дед держит шарик над ванной примерно на ДВА (и даже больше), диаметра электрода (я просто так для себя отметил). А вы тычете присадкой практически в сам шарик, что совсем не есть здорово: вольфрам сосёт в себя капельки алюминия, от случайных соприкосновений; этот "сплав" (алюминия и вольфрама) тут же начинает гореть и плавиться, и попадая вниз, в ванну, загрязняет шов соединениями вольфрама, категорически снижая его прочность... Это то, что я вынес из мистера ТИГа... И ещё - зону будущего шва дед не только зачищает, но и протирает клинером (наверное можно использовать спирт или спиртобензин). Т.е. он вообще отдельно акцентирует внимание именно на чистоте деталей. Тут, наверное, надо выработать в себе другое отношение к слову "сварка", которое у меня лично ассоциируется как минимум с НЕ ОЧЕНЬ чистыми руками... ДРУГОЙ процесс. зы: Я тут себе прикупил как запчасти убитую старенькую "Сэлму" АС-ДС, вместе с такой же убитой 18-й горелкой жидк. охлаждения. Аппарат восстановил, всё завелось, ДС работает, можно сказать, нормально. А вот с АС проблема пока не решена. Баланс не работает. Не вижу разницы между 0 и 100% почти никакой. Надо продолжать ковырять... Горелку тоже восстановил, всё сгоревшее поменял-выточил-залепил-заклеил ... попутно слепив блок водяного охлаждения, по принципу "из того, что было": отопительный циркнасос, печной радиатор из гаражных завалов, лоток для продуктов (расшир. бачок), кучка порошковых жёлтеньких говнофитингов... С работы во временное пользование "понавыписывал" ротаметров, регулировочных вентильков, редуктор старый кислородный... Всю газовую регулировку (двухканальную - на ванну и на корень, под нерж - на вырост, на будущее) смонтировал на лицевой панели блока жидк. охлаждения... Такие вот подвиги... Если интересно, могу поделиться конструкцией! )) Вайбер-швайбер или Ватсап, что там у вас... Такое чувство, что нам есть о чём потолковать. ))
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Критика справедливая - руку надо набивать, но сварка не мое основное занятие и уж тем более алюминия. Это так, когда жду какую нить погоду с какого нить моря. Про чистоту шва уже материала много изучил, но делать новый обзор пока нет возможности. Именно во время съемки этого ролика пришло понимание в необходимости довольно четкого положения руки и именно поэтому был собран костыль: kzbin.info/www/bejne/fpjIiqWKmN6Lac0 Интересно конечно посмотреть, но у меня только электронная почта, страница в ВК ну и Ютуб. В принципе можно на Гуглодиск положить и доступ открытым сделать - думаю не мне одному будет интересно посмотреть. Или же на сам Ютуб выложить.
@schabanow5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й О, а я уведомления жду. "Звонок" у ютуба какой-то сильно интеллектуальный, через раз срабатывает. )) schabanоwсобaкаджимайлkом. В латинице омографы заменил кириллическими символами, так что копипаст не применяйте. Посмотрел ваше творчество ... хороший канал у вас, Микрокапу учите... Вызывает уважение... А мы тут... Барахтаемся по мере сил, "всё больше по мелочам" (С). Булаты пытаемся варить на работе, хехе... Такое... Я не против публикации своих творений абсолютно, просто камеры нормальной нет, а говно на забор набрасывать... Надоело уже. Да и времени особо нет. Сейчас, кстати, занимаюсь инсталляцией батарейных ТЭНов. Уже купил три штуки. С товарищем программируем ардуину (товарищ программирует, я пишу ТЗ)), чтобы разделить работу всех четырех потребителей в хатке (бойлер + 3 ТЭНа) на две временнЫе группы, чтобы они работали поочерёдно. Типа как два поршня. Цель - разгрузить сеть, потому как если всё хором включить, то под 8 кВт подгребает - не фэншуй по проводке может получиться... Тут такая тема, что в каждом устройстве ардуина с RTC сидит, и часы разрешают работу только ночью, по ночному тарифу (у нас в два раза дешевле, чем днём). В скетче сейчас три режима + принуд. включение кнопкой, и он умеет: = включать по времени суток нагрузку (тупо вкл-выкл по будильнику); = разрешать по времени суток работу двухпозиционного термостата; = то же, исключая уик-энды (офисный вариант); = принудительно включать нагрузку кнопкой во внеурочное время - на определённый промежуток времени, а потом автоматически её выключать (подогреть воду днём в случае необходимости, приподнять температуру в помещении и т.п.); = и сейчас товарищ дописывает режим "поршней": разрешение работы ДАННОГО экземпляра устройства по чётным (либо по нечётным) минутам в разрешенном периоде времени. Если сделать две группы (чёт-нечет), то на каждое устройство получится по 50% мощности максимум, но, принимая во внимание экспериментально подтверждённый рабочий цикл масляного радиатора схожей мощности, можно надеяться, что таки ВЛЕЗЕМ в этот неширокий коридорчик, и что устройства будут не только "поршнями" разрешаться, но иногда и своими термостатами... А чтобы сказать наверняка - надо пробовать! )) И надо продумать, как удобнее (в идеале - одновременно) устанавливать одинаковое и точное время на НЕСКОЛЬКИХ RTC... Потому что там неудобно точное время выставлять, секунда в секунду не получается; свои затыки... Но при этом экспериментально подтверждённый годовой ход DS3231 составляет около 15 секунд, что не может не радовать... РАБОТАЕМ, в общем! ))
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@schabanow интересную Вы себе развлекайку придумали. А не проще было один контроллер сразу на ВСЁ поставить?
@schabanow5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й Идея была (и есть) в простоте инсталляции. Никаких проводов, кроме как в розетку: воткнул - и работает. Отдельные, законченные устройства, как кубики или паззлы, из которых складывается система отопления квартиры. Идеологически такой подход хорошо согласуется с батарейным ТЭНом - вещью тоже практически "автономной", требующей минимум трудозатрат при установке. И обладающей, между прочим, 100%-ным КПД. ))
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
@@schabanow ну информацию-синхронизацию можно и по сетевым проводам передавать, да и вай-фай тоже проблем не представляет. Просто так синхронизировать гораздо проще - нет привязки с абстрактному времени.
@user-pk8wb7lq4g4 жыл бұрын
С "+"элекроны не вылетают.
@_chern_5 жыл бұрын
У тебя отваливались уши не только из за амг присадки но и потому что ты перегрел изделие и для ремонта толстого алюминия у тебя высокий показатель герцовки потому и не проваривает и надо разобраться с балансом для хорошего провара
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Это надо разбираться - почитать, поварить, снова почитать. :)
@Sahka-tig4 жыл бұрын
Учись варить, прогрева шов, а не суй куда парало
@TheKelikat5 жыл бұрын
сразу видно автор на электрика похож. отродясь никакие квадраты в круглом проводе не видел, и штангелей всегда полно. да и отличить диаметр не проблема, стандартные в доме наверно 2.5мм, на столбах 3мм, но бывало на столбах и 2мм ставили, они потоньше вдвое современных. какихто других скорее всего не бывает, ну разве что 4-6мм мощные кабели. а вот сечение и состав ты не угадал, это давно не алюминий, и не чистый как советский, это электро сплав с целью удешевить. да даже при точном сечении, его проводимость очень дешёвая по меркам того что должно быть. так что если и брать, то чтото из советского, на нём как раз пластик засох и на проводку он не годен
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Состав я не угадывал - ГОСТ. А что туда положили это фиг его знает. С другой стороны тренироваться или варить алюминиевые радиаторы для транзисторов штука вполне пригодная.
@TheKelikat5 жыл бұрын
@@МихаилМайоров-с1й как сказали в одном магазине, все кабели ту. только там почемуто мало что в наличии из проводов, но продавец шарит, давно там, чуть ли не с начала. а в другом отделе магазина были не рады вопросу про ненастоящие кабели, но вроде как выбор побольше был и товар другой
@carlito16085 жыл бұрын
Для хорошего шва нужен нормальный аппарат, ровные руки и опыт, говном никогда не сваришь нормально
@МихаилМайоров-с1й5 жыл бұрын
Ну а для примера можно пару моделей НОРМАЛЬНЫХ аппаратов?