Сварка метала встык или внахлест?

Как приваривать латки (заплатки) на кузове
VK - autostophlam
OK - ok.ru/autobreaking
FB - profile.php?...
Drive2 - www.drive2.ru/users/autobreaking
KZbin - / @user-sy7rc6lr9e

[@Stad-fu6le]

Когда завод выпускает автомобиль ,то следом за ним идёт такая литература по его ремонту ,его узлов ,агрегатов и кузова. Вот где то в конце 80 г и прочитали мы такой справочник по ремонту одной из немецких автомобилей в переводе ,нам её в кузовной принёс начальник ОТК СТО ,в подтверждении своей правоты о заброковке ремонта кузова ВАЗ 2107 ,где мы приварили крылья нарушив заводскую технологию ремонта ,Как бы мы не на таком расстоянии установили точки от точки и в середине где крыло соединяется с опорой стойки пружины ,да и на всех соединениях с усилителями и с подкладками при стыке панелей там. По требованию ОТК нужно было варить точки через 20ММ в этих местах и в 30-50мм в обычных при сваривании ,если память не изменяет в цифрах . И тем более сказал ,что на этой полке где через 20ММ их должно быть не менее 6 точек . Когда спросили, как на полке длинной в 8 см ,поставить 6 точек через 20 мм ,он и показал эту книгу ,где точки находились согласно друг друга не по прямой ,а зигзагом. После чего мы просмотрели эту книгу ,и выясняли согласно этого автора ,что детали кузова ,должны быть востановлены в состояние детали или панели в её заводское состояние ,при сварке в стык ,с подкладкой с обратной стороны или в нахлёст с прогибанием для посадке при соединении ,приваривают через точки которые тоже смещены друг от друга , как бы зигзаг ,после чего производят проварку сплошным швом ,если панель не имеет несущей части или не имеет нагрузки ,то сварка сплошным в стык производится так же но без подкладки или с нахлёстом какой либо части детали ,родной или новой .Но приваривать части панелей друг к другу прихватками или точками ,в нахлёст или с подкладкой без сплошного соединения это нарушение ,и считается браком . ТАк же восстанавливаются и усилители и лонжероны ,только сплошной с установкой добавочного усилителя во внутрь по сторонам от шва множеством точек согласно площади в шахматном порядке друг от друга. С цифрами я описал примерно обобщив их ,так как там разница при сваривания двух ,трёх деталей . имеют разные размеры ,как и свариваемые детали разной или одинаковой толщины друг к другу . С того времени может ,что изменилось ,может такой тип сварки уже и норма ,в чём сильно сомневаюсь. Лично я так и продолжаю работы с кузовом согласно тому описанию. Я не хочу упрекнуть в работе автора ,не кого либо другого ,я описал свою работу ,а как правильно выбор только за мастером.Так что претензий ко мне никаких ,к написанному ,единственно ,то что очень много написал.

[@user-sy7rc6lr9e]

и добавить нечего! спасибо за Ваш комментарий!

[@user-fj9zl4uo1f]

Я тоже так свариваю, только сначала я провариваю сам лонжерон или что там варю, потом сверху бандаж из строительной стальной пластины, очень удобно что в ней уже есть отверстия.

[@alexanderkosslik820]

Красавец! я ЗА написанное в книге производителя. Очень правильный подход.

[@ruslanshadyiev1740]

То есть лучше варить в стык и сплошным швом? Точками что бы не перегревать метал получается так?

[@Xei_Men]

@@ruslanshadyiev1740 да

[@user-gs6wg4cp4s]

Нормально так арочку вывел , она такой ровной даже после штампа на заводе не была, лайк с меня .....правдо по счету 13 -ый , удачи .

[@user-sy7rc6lr9e]

Благодарствую! )))

[@user-zr4cw3th3v]

Мишаня молодец, отлично получилось

[@user-sy7rc6lr9e]

Спасибо Андрюха ))

[@Vlad_SCH_CH]

Дело говоришь про внахлест, как сварщик поддерживаю - добром такие огрехи не заканчиваются) Арка четка получилась, кантик в аккурат вывел - мне до тебя учится и учится, больная тема арки ;(( Лайчик обязательно!)

[@user-sy7rc6lr9e]

спасибо Влад! )))

[@ilyas_nurin]

Кант нарисовал лучше чем АвтоCar)) Ему до тебя еще расти и расти))

[@user-sy7rc6lr9e]

а-ха-ха )))) лол )))) спасибо! ))))

[@legasgamajunovas2267]

Мишаня Ломатель Миша когда МЕРИ покажеш?

[@user-sy7rc6lr9e]

очень даже скоро )))

[@VYMedvedev]

Текст названия ролика автор помнит?Один процент рассуждений про встык или нахлест и 99 процентов прл шпаклевание и т.п.

[@user-kt6ce9uw9n]

Молодца! Сразу видно -профи, но если бы озвучивал свои действия -- было бы лучше для Нас.

[@user-sy7rc6lr9e]

Спасибо! Суть видео в сварке, а то что потом сделал - это так, в нагрузку )))

[@user-vj2yj3ev9d]

Много у вас полезного

[@user-sy7rc6lr9e]

благодарствую! )) стараюсь

[@MrKali0stro]

Проблема с ржавчиной не в виде соединения, а в отсутствии постремонтного антикора. Изнутри на латке встык ржавчины не меньше. Да она вылезает позже, но вылезает и ещё большими дырами, т.к. вырезать потом приходится больше ослабленного металла.

[@user-sy7rc6lr9e]

постремонтный антикор также важен, я согласен с Вами!

[@user-ck4yc2gg9y]

Для кузовщины сплошняк не есть хорошо.... сильно много напряжений в таких местах... Точками и потом чем то заантикорить... только чем то нормальным, тоесть самодельным.... смесь мастика-трансмисионка-пушсало для днища, для скрытых полостей мовиль-трансмисионка-пушсало и обязательно до нужной консистенции доводим керосином.... никаким не бензином,не растворителем ,не уайт-спиритом ,а керосином... керосин является проникающим составом и помогает антикору находить все малейшие щелочки... .... вторым составом у меня на Волге обработаны двери....пять лет прошло как обработал...нет ни точки ржавчины .....а углы в дверях Волги гниют очень хорошо, если должным образом не обработаны.... поэтому считаю что вышеописанный состав спас бы то что показано на видео....

[@user-sy7rc6lr9e]

смотря как этот сплошняк валить

[@kalachnikov]

По поводу сварки могу поспорить)))) можно варить в нахлест, но тока правильно. Идея с наждачкой, дырдочкой и ручкой хорошая тема

[@user-sy7rc6lr9e]

можете спорить, у меня свое мнение )))

[@user-sy7rc6lr9e]

можно поинтерисоваться, правильно - это как?

[@kalachnikov]

Мишаня, специально засниму этот способ))))

[@ilyas_nurin]

Александр Конарев, тоже подожду "правильной" сварки в нахлест

[@Yurok_77]

@@user-sy7rc6lr9e приветствую. Я вот как раз и смотрю как правильно варить точкати или сплошным, в стык или нахлёст. Ну что он дал тебе ответ как правильно в нахлёст варить тоже интересно.

[@avtof2918]

Лайк! Мишаня!!!

[@user-sy7rc6lr9e]

Спасибо Олег!

[@zelhuman]

Во первых нахлест можно сделать наружний,во вторых даже если он внутренний,то обрабатываемых внутреннюю арку мовилью и та щель заполниться мовилью и никакой конденсат туда не поподет.

[@user-sy7rc6lr9e]

ну да, точно

[@user-ei2ip6lw2k]

Тоже варю в стык сплошным и супер токо в стык ставлю лайк просто проверено на своих авто за 10 лет по днищу ничего не вылезло

[@user-sy7rc6lr9e]

спасибо! Все верно делаете )))

[@user-xp7ws4fi7i]

Круто!! Отличная работа!!

[@user-sy7rc6lr9e]

спасибо! ))

[@80muha]

круто !!

[@user-ef6qi9ii5y]

👍👍👍 Я шпаклю кладу только на эпоксидник.

[@user-sy7rc6lr9e]

Это не запрещается технологией, и рекомендуется при более качественном ремонте

[@user-ef6qi9ii5y]

@@user-sy7rc6lr9e спасибо👍🖐️

[@user-xt5po5vr9k]

Зачётно ! Лайк !

[@user-sy7rc6lr9e]

Спасибо Вовка!

[@TheAbdulvahid]

это видео о сварке да? и насколько хорошо сваривает эта зеленая сварка и как влияет на внутренние неровности и под какую музыку лудше накладывать зеленую сварку?

[@user-sy7rc6lr9e]

Патешный коммент)))

[@vladimirmichailov5763]

Ээх я думал ты его перевариш. Ну отштукатурил на лайк 100%

[@user-sy7rc6lr9e]

не стояло задачи такой )) спасибо!

[@vladimirmichailov5763]

Мишаня Ломатель да делаю выводы что иногда стоит сделать так нежели создавать проблем переделывая после когото темболее если не просили. ☺️

[@user-sy7rc6lr9e]

инициатива часто наказуема )))

[@shemereyaa]

И это называется чуть чуть шпатлёвки)))))

[@_SLOleg]

потому что внутри арки все цветёт и потихоньку лезет наружу, надо заливать все маслянным антикором, все козырьки и прочее, ещё должен быть водосток из под арки, что бы конденсат вытекал оттуда, а не стоял там болотцем

[@user-vj2yj3ev9d]

Все четко

[@user-sy7rc6lr9e]

спасибо!

[@alexeygorsky]

Где ж найти такого спеца ?!!! Такие редкость !!!

[@user-sy7rc6lr9e]

спасибо! )))

[@user-fk7eg9gs3b]

Ага. Таким плати только,они ведрами шпатлевку будут мазать)))) Спонсоры неудачников всегда есть)))

[@dare5918]

а есть відео где Вы варіте встык? Хотелосьбы посмотреть сам процесс.

[@user-sy7rc6lr9e]

самого процесса в подробностях нет, но примеров достаточно

[@user-hl9ek1rx2n]

Привет. Что то я не понял. Голый металл, ты акрилом ( грунт) залил. Потом стекловолокно, потом где протер кислотным, его перекрыл акрилом??

[@kowyr9652]

Да

[@olegmurillo2585]

Привет Мишани, золотые слова, сварка в нахлест и тем более точками это присерание. Многие не хотят заморачиватся с подгонкой вставки и варят в нахлест или тупо бояться прожечь металл при сварке в стык. Я не профессиональный сварщик а самоучка и изходя из своего опыта скажу что температура сварочной ванны зависит не только от силы сварочного тока и индуктивности но и от количества подаваемого газа и от расстояния горелки по отношению к ванне. Еще зависит от газа, чистая углекислота очень холодный газ в отличие от сварочной смеси. При работе с кузовными панелями предпочитаю углекислотный газ.

[@user-sy7rc6lr9e]

привет Олег! Я тебе скажу по секрету, только никому не говори - я варю флюсовой проволокой )))

[@olegmurillo2585]

+Мишаня Ломатель я ей тоже варил но не то пальто эта проволока. Хотя тут зависит и от аппарата.

[@user-sy7rc6lr9e]

и от навыков, у меня 6 разряд

[@olegmurillo2585]

+Мишаня Ломатель ну это само собой, тут не поспоришь. Хотя на личном примере убедился что аппарат играет не последнюю роль. Флюсовой варил на РИСАНТА САИПА -135, брызги летели аж за шиворот, а вот на КЕДРе флюсовой варить на порядок лучше да и шов эстетичнее выглядит

[@user-sy7rc6lr9e]

с этим тоже не спорю, аппарат аппарату - рознь! и не спорю с тем, что сварочный шов при сварке в среде защитного газа получается более эстетичней, но я не заморачиваюсь над красотой, т.к. все ровно он спиливается заподлецо

[@user-hk6hd4mz6g]

Если разрешите поумничать то шпаклю так же как и металл необходимо защищать от внешней среды...влага- мороз и т.д... Далее есть места которые необходимо просто варить внахлест и точками с промежутками а не сплошняком воизбежание ослабления несущей способности элемента ... Ну не мне Вам рассказывать...)))) Для себя подчеркнул перенос линии арочного ребра жесткости.. Лайк естессно!)))))Вопрос: Миником насколько удобнее красить такие малостные места по сравнению с обычным стволом? Думаю стоит покупать или смысла особо нету?

[@user-sy7rc6lr9e]

Полностью согласен, что есть такие места, и эти места уже предусмотрены с завода. Такие места варю на так называемые эл. заклепки. Спасибо!

[@zelhuman]

А если варить в стык сплошным швом то поведет металл,плюс ты его ещё палишь сильно,ещё додумайтесь газовой сваркой арки варить

[@user-sy7rc6lr9e]

на заклепки её )))

[@user-sy7rc6lr9e]

@@user-fs1dy9kj6q это будет на века! ))

[@dare5918]

хотя процесс ізготовленія канта был очень позновательным

[@user-sy7rc6lr9e]

Спасибо! ))

[@user-xf5is8xm6k]

Машинка Bosch 125?Проблем не возникало,что наждачные круги ещё не доработанные начинают слетать? Плохо лепучка держит.

[@user-sy7rc6lr9e]

у меня 125 переделанная под 150, а по началу выходил из ситуации мягкой проставкой на 150 диаметр

[@user-xf5is8xm6k]

Ясно спасибо.

[@user-sy7rc6lr9e]

рад был помочь ))

[@elchippollino7639]

Мишаня, первый вопрос: что за "проявка"? Ну, та, что губкой наносилась. второй вопрос: шлифовальная машинка с эксцентриком нужна для этого дела?

[@user-sy7rc6lr9e]

Обычная автомобильная проявка, марку не помню, стоит копейки, а эксцентриком желательно перебивать прямую риску на разнонаправленную, т.к. она менее заметна если даже где-то промаргал, а также адгезия более высокая. Разнонаправленная риска плотнее и служит как "протектор", а не как на прямой риске "лыжней"

[@user-sy7rc6lr9e]

нашел в гугле свою проявку ))) Сухое проявочное покрытие КRONAX

[@elchippollino7639]

Для меня авторемонт нов. Есть плоскошлифовальная (вибрационная) машинка, но её придётся использовать только на прямых поверхностях. вот - выбираю что-то с эксцентриком. А в виде чего проявка? как пудра? не вполне видно. Я только встречал проявочный Боди в баллоне. Но он что-то около 440 сантиков стОит в Емексе.

[@user-sy7rc6lr9e]

да, прявка как пудра, порошок. Честно - не очень ((( бывает камками, и может рисовать писяги, но с другой стороны чего ожидать от дешмана ))) Плоскошлифовальная у меня также есть, но лучше это делать на круглой, и с мягкой проставкой на изогнутых поверхносях

[@elchippollino7639]

Да, да... про гнутые поверхности я и думал. Спасибо.

[@slavicaudi364]

очень грубую ошибку делаешь на однокомпонентные грунты запрещено шпатлевть .нарушаешь технологию

[@user-sy7rc6lr9e]

где это написано? я уже слышал это, но в техничке к этому грунту нет ни слова об этом это антикорозийный эпоксидный грунт, пусть даже и 1к, и сколько так делал, и даже тест проводил - ничего не происходит, хорошая адгезия, плавный переход, нет никаких подрывов

[@user-gs6wg4cp4s]

У Вована Цыбина был косяк по спектралу 1к, после грунтования акрилом рвало границу старого лкп, а вот по шпатле косяков не замечено, хотя сами Спектраловцы рекомендуют именно 2к грунты, смотри Моляриуса в гостях у Новол.

[@user-sy7rc6lr9e]

я видел, и Маляруса, и в техничке пишут что это больше грунт по протирам - с этим согласен! но откуда взялось что нельзя шпатлевать - не пойму, а у Цыбулькина рвало - скерее всего толстый слой навалил и не просох, возможно несовместимость материалов спектрала и акрила. Я всегда говорил и буду говорить - эпоксидный грунт насколько он хорош - настолько он бывает и плох, и им нужно уметь работать

[@sdisi1815]

Мишаня Ломатель толстый слаяра 100%

[@user-ei2ip6lw2k]

Походу это эпоксидной грунт . Можно наносить

[@avtoreanimator]

Хорошо получилось 👍.

[@user-sy7rc6lr9e]

Спасибо Валера! оценка профессионала всегда приятна )))

[@user-fk7eg9gs3b]

платят лохи,еще не так получится)))

[@user-mg7jv8jt5f]

Если затекает конденсат,вода,значит затечет и пуш.сало или другой антикор.так что только нахлест.

[@leonnekrasov1618]

Раньше небыло грунта другого,только однокомпонентный! На голое нежелательно шпатлевать!

[@user-sy7rc6lr9e]

согласен

[@user-eb7yv6gw1y]

Когда ты будешь варить полностью арку встык утебя поведёт металл.

[@user-sy7rc6lr9e]

Никто не говорил, что будет легко))

[@user-wx5iw3up9y]

и на грунт с балона)

[@user-sy7rc6lr9e]

это антикорозийный эпоксидный грунт

[@user-wx5iw3up9y]

а то)))) да и у 1к материалов такая смешная антикоррозийка что смысла в этом нет до и на 1к вообще запрещено шпаклевать)

[@user-sy7rc6lr9e]

я согласен, но именно этому материалу я доверяю и из практики косяков не возникало

[@leonnekrasov1618]

Паять тоже нежелательно для себя,кислота сожрет это место за три года максимум!

[@user-sy7rc6lr9e]

я тоже к пайке отношусь с опаской ))

[@MrSergunec]

Лучше тогда крыло поменять)

[@kalachnikov]

:( а чего не заснял покраску и лакирование? Жаль что лайчик тока один можно ставить. Сразу видна рука мастера, даже миником грунтуешь как аэрографом )))

[@user-sy7rc6lr9e]

Спасибо Саня, это акрил ))) не хочу больше покраску саму снимать, видеокамеру жалко ((( она и так уже во всех цветах радуги

[@user-ws3tu5fw5h]

Мишаня привет.С новым годом! Впервые ету латку сделана на погрешной сторону нахлёста.Надо было сделать наоборот.Второе человек ,которы может сделать такую латку с такой качестве наверно никогда в жизнь свою и не слышал для сворочны грунт!Так что етот конкретний пример ничего не означает.

[@user-sy7rc6lr9e]

Спасибо Петр, и тебя С Новым Годом

[@user-ws3tu5fw5h]

@@user-sy7rc6lr9e Спосибо.

[@vitalkavitalka67]

мдаааа по урокам тёти оли !)))

[@vasa-vasechkin-pokazalos]

Авто Car Ты тогда по урокам лесорубов ;)))

[@user-sy7rc6lr9e]

это ты про того, кто варил до меня?

[@user-iz8pz2tp9f]

Авто Car тоже так подумал сразу))!!!

[@astanasss1592]

Короче как то так

[@alexandrbarsov9459]

Да разными способами можно.

[@user-sy7rc6lr9e]

можно, но не стоит ))

[@user-pt8gk2nv7l]

скульптор епт)))))

[@user-sy7rc6lr9e]

иногда бывает приходится ))

[@user-xt1gl4iz9w]

Я понимаю заднее а то переднее тебе надо было сказать мужик не е... Мозги привези крыло с разбора хорошее

[@kalachnikov]

Первый, смотрим

[@user-sy7rc6lr9e]

красавчик! )))

[@user-kt6ce9uw9n]

Ну тем не менее я бы с удовольствием послушал совет умного человека

[@user-sy7rc6lr9e]

спасибо! ))) я постараюсь исправится, боюсь чтобы передоза инфы небыло )))

[@user-gn7vi6lf5n]

Кромкогибом

[@GEFESTAUTO]

👍👍👍👍👍👍👍👍

[@user-sy7rc6lr9e]

100% )))

[@user-du8zt8jw8w]

Ещё больше шпакли накидай

[@user-sy7rc6lr9e]

Не больше, чем положено

[@user-du8zt8jw8w]

Гаражный деятель

[@user-sy7rc6lr9e]

все мы от туда

[@user-sn7bv5up8s]

Шпаклевочки не много надо.

[@user-sy7rc6lr9e]

Не больше чем того требуется

[@lahta73]

а я бы поменял и иватой завалил))). мне лень конты рисовать на гнилых крыльях.

[@user-sy7rc6lr9e]

ты просто стар, суперстар )))

[@user-th1ch8hl2u]

Руки из жопы, да?

[@vasa-vasechkin-pokazalos]

НУ ВОТ, ТЕПЕРЬ ВАРЮ ТОЛЬКО ВСТЫК, ПРЯМО УБЕДИЛ ;)))

[@user-sy7rc6lr9e]

я проверю! )))

[@ilyas_nurin]

Вовус Маляриус, у тебя сварочный есть что ли?))

[@nebitnekrashen]

Я бы заполивал и всё....

[@user-sy7rc6lr9e]

мне совесть не позволила )))

[@tesla4799]

дружба каналами ?

[@user-sy7rc6lr9e]

обязательно! ))

[@tesla4799]

@@user-sy7rc6lr9e привет. подписка. надеюсь на взаимку. надеюсь мои сварочрики вам понравятся. я из Штутгарт. сварщик. прошу совета как заварить бак и задний конец порога тойота ярис 2000г. машины мало варил..

[@user-sy7rc6lr9e]

сложный вопрос, т.к. я не совсем представляю фронт работы в описании к видео есть ссылка на группу ВК - скинь фотки с описанием проблемы

[@user-fk7eg9gs3b]

Расход шпатлевки ужасный. Намешано в 2 !!! раза больше,чем надо. Потому и обрезано видео!!!

[@user-sy7rc6lr9e]

Ровно столько, сколько необходимо было для такой плоскости

[@user-ev6qn9em9m]

Понты

[@user-sw3tl9fg7q]

и долго держалась шпакля на 1к грунтее))))))) хоть бы не снимал такое художество убожество)))))))

[@user-sy7rc6lr9e]

держится и по сей день - это эпоксидный грунт, счас конечно я так не делаю, хотя практика показала что все норм

[@user-wn4py9qd4o]

@@user-sy7rc6lr9e добрый день...а какая технология производства правильная???на голый металл кислотник(2к),акриловый(2к),шпакля,затем эпоксидник(2к),а затем покраска???я правильно понял??и еще вопрос,почему на грунте риску не делал??

[@user-sy7rc6lr9e]

Наносится на голый металл эпоксидным грунт, через приблизительно 40 минут наносится шпатлёвка, выводится форма, после поверх шпатлёвки и по протирам снова наносим эпоксидным грунт, и через 40 минут наносим акриловый грунт поверх эпоксидного, после высыхания готовим поверхность под покраску, красим! - технология сложная, но наиболее эффективная

[@user-wn4py9qd4o]

@@user-sy7rc6lr9e а почему именно так, а не мой вариант??? Сколько видел мастеров, у каждого своя технология, но никто может правильно объяснить почему именно так, а не иначе... Спасибо за ответ

[@user-sy7rc6lr9e]

В твоей технологии нужно сушить кислотный и аклиловый грунт, и затем наносить риску под шпатлёвку, шпатлевать и т.д., акриловые грунты более толстослойные, есть необходимость лишней мойки покрасочного писталета

[@user-fk7eg9gs3b]

Голое железо надо покрывать кислотником,а не грунтом(((( Н делайте таких ошибок никогда,как автор этого ужасного видео!!!!!

[@user-sy7rc6lr9e]

Вот это ты загнул)) Кислотник значит не грунт? А эпоксидник - это что? Садись! Два!

[@user-fk7eg9gs3b]

@@user-sy7rc6lr9e Кто понимает о чем я,тот поймет. Но у тебя ни слова о кислотном нет) Так что промолчи.Что то говоришь,говори точней. Ты хоть слово сказал о кислотном грунте??? Садись, КОЛ!!!!