Проверка крокодила массы

[@promogadiloff4036]

Для непрерывной работы - только струбцина. Для :сжег электрод- оббил шлак- зарядил новый электрод ( все это ПВ 60 проц, не более), то достаточно для домашнего применения до 180 А любой из прищепок, где медные/ латунные губки- накладки. Быстрее изнашиваются, когда медный шлейф перегорает. Случается это когда прищепку нагло устанавливают на изделие и перкмычка слегка контактирует с самим изделием, а не только губками. Когда перегорает перемычка, то ток течет по жестянке, соотв все это греется и отгорает.

[@Metalkarkas]

В тесте губки были новые и чистые, а когда они загрязнятся, греться эта прищепка будет гораздо больше. Я в итоге пользуюсь только полностью латунными зажимами.

[@svarka-service]

Да, тут идеальные условия.

[@promogadiloff4036]

Они тоже засираются и подгорают. Когда пристегнул прищепку, то все одно нужно ,, расшевелить,, чтобы содрать окислы и с губок и из детали в месте контакта, да и площадь контакта увеличится.

[@Ded_s_Passatigami]

Что мне нравится у автора, так это его позитив :) А практически, покупаем за 100 руб красивую упаковку, меняем контакты и перемычку на цветные, обжимаем оправкой из распиленной гайки в тисах.

[@ОлегПанов-ж7ь]

После покупки оверман 200 сразу поставил на массу кабель кг 16, купил зажим с латунными губкамии и болтами. Присоединил кабель через медеый наконечник, а перемычку сделал из того же кг 16 , изоляцию в изгибе не снимал. Полгода все норм

[@АлександрГлазков-с1и]

Все правильно Никита главное контакт, со временном от температуры металл и пружина станут мягкими и контакта практически не будет так что на месте зажима зачищайте металл, клемма прослужит дольше.

[@svarka-service]

Надо просто чуть дороже покупать. Там все есть. )

[@АлександрГлазков-с1и]

@@Danila_DDD Дальше по искрит пригорит и контакт станет хорошим не проще пару раз болгаркой ширкнуть.

[@Kot-900]

для надёжной "массы" струбцина подойдёт!👍

[@palsn-dc1mz]

Во втором случае дело не в том, что место контакта к металлу увеличивается, а в том, что медный кабель с наконечником отводит тепло и стальная заготовка отводит тепло, поэтому максимальная температура и образуется быстрее всего в средней части прищепки. При длительной работе всё равно всё разогреется, и пружина деградирует. Другое дело, что сварочный аппарат в постоянном режиме не работает, ну разъве что если полуавтоматом метровые швы не класть.

[@nightmen906]

Самая дешевая, это вообще для проводов прикуривателя аккума авто.. Но их с завидным постоянством кладут в комплект к сварочным аппаратам..! Вторая вполне работоспособная., со временем обгорают губки ( там сталь медненная..) и ломается сама прищепка., идут трещины., очень тонкий метал..( У себя заменил губки на латунь 3мм и еще поменяю шлейф соединительный на медь, там как всегда обмедненный алюминий.. А вообще есть мысль сделать винтовой зажим типа струбцины., там получается самый надежный контакт с деталью.. Осталось отлить корпус из латуни..) Как война закончится......

[@svarka-service]

Есть изначально латунные в магазине.

[@promogadiloff4036]

Обычная струбцина + лепесток толстой меди ( латуни) размерами 50*50 и этот лепесток соединяется клеммой массы. Зажимаешь и все. Дольше и нуднее , чем официал, но цена /6

[@ЗульфатШарипов-м5р]

Собирай гилзы они латунные.

[@poluklinika]

Тест необычный и весьма полезный, сварщик-любитель помни, дешманская расходка опасна! Прекрасная иллюстрация что качество оборудования должно быть как минимум на уровне середины, но никак не по низу рынка

[@ANDRON69]

класс... давай замути что то еще ... испытаем держатели ...... поехали......................

[@promogadiloff4036]

Есаб хенди 200/300- святой!

[@JON2006_spb]

Купил на замену, заранее, esab на 400А... ох она и лютая, жёсткая(двумя руками разжимать), цветметная, чую переборщил для своего foxweld invermig 205, но тут запас не просит есть, а сначала тоже хотел данный Сварис на 300А купить за 100р)))

[@ech444]

Интересная задумка для видио! Оригинально)

[@DT-hc8hq]

Спасибо, очень наглядно.

[@forgerjin]

Приветствую! Классный тест но второй крокодил так соединять не рекомендуется, подводить кабель нужно к двум губкам, тогда пружина будет жить долго и счастливо:) Если же подводить кабель к одной стороне прищепки, а контактной шины на прищепке нет, то пружина выполняет роль этой шины, греется и перестает выполнять свои функции:)

[@svarka-service]

Как в комплекте шло, так и тестировал. )

[@forgerjin]

@@svarka-service Никита прощу прощения, к тебе претензий нет, просто информация для любителей сварки в общем 😉

[@EvgeniyGuryevich]

Ford, вторая прищепка предназначена для комплектации ЗУ стартерных батарей, а не сварочных инверторов. А подвести сварочный ток к холостой губке *очень* просто: в её рукоятке сверлится отверстие под болт, с кабеля срезается кольцо изоляции, и в жиле раздвигается глазок.

[@mihailsmirnov6562]

Был на верфи. Там зажимов не держат... Все посты наглухо прикручены к корпусу дока, а от дока к судну небольшая такая перемычка из 8ки приварена.

[@svarka-service]

Когда аппараты мощные, им без разницы через что ток протолкать. Тут вот 300А через кабель 16-25 квадратов идет легко.

[@Aleks_Kolyvanow]

Первая - зачётная, только наконечник провода поменять ( похожая стоит на Ресанте, больше года - полёт нормальный) вторая - дерьмо, попадаются с пластиковыми ручками внутри которых контакт с аллюм. проводом. В одном обзоре видел как эти ручки очень "красиво" горят огнём... дыма будет - не продыхнуть....

[@HvostVolchii]

Какое-то время в домашних условиях работает вторая прищепка. А так провода и прищепку надо менять сразу.

[@apopovv]

Купил про запас комплект сварочных проводов на Али. По 3 метра кабели. 16 квадратов (вроде). Обмедненный алюминий. 1700р. (6 метров кабеля, держак, прищепка, два сварочных разъема) Если варить 4-кой, то провода заметно греются. Но все работает! И самое главное -- ЛЕГКИЕ и ГИБКИЕ! Ими и пользуюсь. Тяжелые и негибкие медные брать не хочется.

[@ВЛАДЛЕНСуровцев]

@@apopovv , дык одножильный медный российский кабель гибкий для сварки , у меня 37,5 сечением по 5 метров , аппарат бествелд сила250. Продается метражом , дорого,да , но оно того стоит.

[@apopovv]

@@ВЛАДЛЕНСуровцев между "того" и "стоит" надо запятую ставить.

[@АлександрБикбаев-к1с]

Очень не ожиданный результат. У меня в двух аппаратах были прищепки типа по150 р. При моих рабочих 85-100 ампер она должна служить вечно. Если конечно не чиокать по ней электродом или пытается прихватить к детали🙆‍♂️

[@Александр1311]

Не только видно, а ещё и слышно!

[@adm0596]

На дешёвых клеммах надо минимум делить на три. Даже не на два, а на три.

[@TAGKuzmichi]

В таких тестах надо капать масло. По температуре кипения будет ясно

[@svarka-service]

Масло горит 200+. Смысла уже нет.

[@1ksiman]

Кабель Кг25 держит длительно максимум 220-240А

[@svarka-service]

Кабель держит, нагреваясь до 150+. )))

[@АндрейОдинцов-л6я]

Очень наглядная инфа!

[@АндрейБлинов-ц9л]

у меня массы из эксцентрикового зажима сделаны. да немного больше времени на зацеп , но зато не отлетает и сорвешь случайно и ток выдержит адовый

[@Gogament]

Моё почтение

[@vlakon1986]

У меня был один аппарат с последней прищепкой отгорела , пружина стела работать на зажатие!

[@Всеволод-ы7у9ц]

Сейчас уже кладут оцинкованные крокодильчики в два раза меньшего размера в аппараты на 200А 😅

[@LegLin]

ради интереса поставил такую массу на рабочий полуавтомат через два дня пробило через пружину и все масса не зажимает а вообще если на столе то наконечник болт прямо на стол если на выезде то тот же бол приваренный к заготовке

[@lawabidingcitizen5019]

Спасибо за инфо👍

[@Zena-v7f]

🤝🤝🤝🤝👍👍👍👍. Здравствуйте, Никита. Каким аппаратом производили тесты? Неубиваемым советским ТДМ-мом?

[@svarka-service]

Нет. Совсем китайским аппаратом. )

[@vadek50]

Нормально - допустимым нагревом, к примеру, эл. двигателя, является 60°С - рука терпит.

[@baton05]

Старый Советский способ проверки на допустимость температуры движка - солидол на корпус - температура плавления 75*С...

[@palsn-dc1mz]

Это где вы такой электродвигатель видели? у бытовых советских от стиральных машин допустимая рабочая температура 90. У современных, с классом изоляции B, температура 130, соответственно и нагрев обмоток под 100 и чуть выше - норма. И само собой зависит от условий окружающей среды, допустим электродвигатель привода вентиляции может работать зимой, при -30 и летом при +40. При -30 само собой электромотор в целом будет прохладный или слегка тёплый, а вот при +40 просто само по себе, да плюс дельта t нагрева в 60-65 градусов и дадут нам температуру в 100-105 градусов. А ваш метод "рука терпит" явно измеряет температуру сверху, на рёбрах охлаждения двигателя, которая с температурой обмоток имеет такую же связь, как ручки сварочной клеммы массы. В школе стоял дополнительный насос системы отопления, при прокачке воды с температурой +90 градусов электродвигатель имел температуру поверхности 140. По регламенту теплостойкость обмоток была более 200, каждое лето после очередного отопительного сезона он сдавался в перемотку и ему меняли подшипники.

[@vadek50]

@@palsn-dc1mz За 40 лет стажа, где я их только не видел. То что я описал это старый советский способ контроля за температурой и и её динамикой нагрева эл. двигателей, когда ни температурных датчиков, ни пирометров в помине не было. Сейчас, да, действительно на частотных преобразователях эл. двигателях забиваются обычно 2 уровня температуры (одна срабатывает на сигнализацию, другая на отключение) поэтому и величина этих температур повыше, т.к. датчики заложены в обмотку, а корпус естественно будет холоднее. Как-то так.

[@palsn-dc1mz]

@@vadek50 ко всему прочему, сейчас и изоляционные материалы более теплостойкие применяют. Контроль температуры важен для двигателей с повторно кратковременным режимом работы. Для двигателей с продолжительным режимом достаточно правильно настроенной токовой защиты.

[@vadek50]

@@palsn-dc1mz молодец, садись - пять.

[@lisk8969]

Интересная задумка

[@ИзлучающийСвет]

нет что ли термопары в тестере температуру замерить? а для пирометра мишени чёрные нужно клеить на блестящую деталь. иногда инверторы попадаются с такими мишенями на радиаторах. с завода. видать настраивают что то.

[@SedoiDenis]

_"Ток, балласт и два зажима!"_ _Смотрите новый экшн-сервис! Скоро в кинотеатрах._ 💪😉

[@АлександрПетров-с9э]

Добрый вечер. Извеняюсь вопрос не про видео. Есть аврора динамика 2000. Моторчик протяжки маленький 20вт.Подарили 5м горелку. Боюсь ставить. Есть вариант на Али 40 Вт и ролики на шестеренках.У блогера 100 ампер подписчик поставил. Подходит чётко. Интересует мнение спеца. СПАСИБО!

[@svarka-service]

Блок питания протяжки может не выдержать.

[@АлександрПетров-с9э]

@@svarka-service Спасибо за ответ. Буду довольствоваться тем что стоит с завода. Нагружать 20вт моторчик 5 м горелкой тоже опасно. Жаль придётся продавать подарок.

[@svarka-service]

@@АлександрПетров-с9э Про горелку можете спросить поставщика. Скорее всего ответит.

[@АлександТараненко]

Да надо брать половину от заявленой величины вот запас прочности работай аккуратно у меня так

[@svarka-service]

Написано было бы на коробке 150А, вопросов бы не было )

[@EvgeniyGuryevich]

@@svarka-service, на эсабовских "винтах" кроме тока указана *ПН=35%...*

[@alekseiyalovenko9783]

А кроме этого, должен добавить,что на максимальных токах,либо при плохом контакте, от длительного интенсивного нагрева пружины таких клипс, нагреваясь,-теряют упругость,а далее --как обычно --контакт всё хуже и горят ещё сильнее и ярче

[@BB-ti9bf]

Даже странно что к моему бюджетному кедру ultra tig 200p acdc идет монструозный крокодил массы в сравнению с этими 🤔

[@csechse6611]

👍👍👍

[@GoodSoFuuny]

Весь прикол в том что обычно варятся далеко не идеальной чистоты материалы в плане отсутствия ржавчины, а бывает и такое что монтажнику тупо лень потом ползать по смонтированным конструкциям и трубопровода и красить это все по месту, и красит всё заранее, и цепляешь клемму через всю эту шелупонь, хорошо если контакт идёт через ту часть на которой находится наконечник с проводом, если нет, то эта проволочная перемычка из крашеного железа под медь быстро сгорает, следующей в этой очереди идёт пружина, потому что она сильнее всего контачит с половинками клеммы, она нагревается и потом уже нифига не пружинит. Эти клеммы бы работали, если бы была нормальная перемычка из меди, и пружина давила бы через изолятор, ну в идеале еще бы сами губки из меди.

[@svarka-service]

Потому при реальной эксплуатации оно долго и не живет. )

[@ВЛАДЛЕНСуровцев]

Я перемычку из меди( сетка - змейка) беру а грузовых авто или у классики.

[@EvgeniyGuryevich]

Плетнев, никто не красит железную проволоку под медь для изготовления шлейфов - поэтому шунт пружины в сварочной прищепке *медный* нелужёный. А чтобы тебе не приходилось цеплять прищепку к трубопроводам - просто зажми в неё обрезок пластины и прихвати к фланцу либо к самой трубе.

[@GoodSoFuuny]

@@EvgeniyGuryevich Серьезно? Никто не красит? Ты сильно удивишься узнав, что китайцы вытворяют чтоб заработать денег. Просто ради интереса купи самую дешевую прищепку массы и проверь на ней перемычку.

[@svarka-service]

@@EvgeniyGuryevich Медная? Ага, ага. )))))

[@shukhrat8180]

👍

[@hizrisan]

Интересно какой ток выдержат алюминиевые провода которые идут в комплекте

[@svarka-service]

Я боюсь загорится все это и на пол упадет. Температура плавления алюминия 660 градусов, меди 1080.

[@schizostrel]

Купил держак и прищепку от Кедра на 400А для цеховой Ресанты, кабели на 25кв, все соединения обжал наконечниками прессом, на прищепке вместо косы сделал перемычку из ПВ-3 16кв. На выходные пришли сварные подрядчики, варили конструкцию, попросили в помощь наши кабели, в понедельник остался только один наш держак, прищепка исчезла. На вопрос по телефону подрядчику, зачем сперли прищепку, ответ - мы все положили на место и ничего не брали..... Вот теперь как верить людям? Неужели самим ума не доходит нормальную пришепку сделать?

[@svarka-service]

Нет, не доходит. Проверено. ) Это магией считается.

[@antey1956]

Познавательно.

[@kirisameM]

Суровый российский светодиод )))))))))))))))

[@stvorchesk172]

Видел в продаже прищепку массивную, литой металл желтого цвета. Или это чисто латунь или "крашенная" сталь. цена порядка 800 рублей.

[@svarka-service]

Есть литые латунные, да.

[@ИгорьРБ]

Большого смысла в ней нет. Тупо дорого. Формовочная латунь , удельное сопротивление недалеко от стали валялось... Достаточно просто цветных губок с хорошей связью.А для удобства, ну и мало ли лучшего теплоотвода, просто крупную прищепку брать нужно.

[@СергйТарасов-ц6и]

Клёво!

[@lampelex]

Что за источник тока у Вас?

[@svarka-service]

400А аппарат. Будет обзор... но не скоро. ;)

[@АндрейКазанцев-ъ7з]

👍 А как на счёт магнитных "масс" Сколько они выдерживают?

[@svarka-service]

Кто бы проспонсировал сей эксперимент? )

[@Aidar-9999.]

@@svarka-service скажите сколько надо? Для теста готов помочь

[@promogadiloff4036]

Лучше этот эксперимент не проводить- будет очень печально. Есть магнитные контакты с точечным контактом ( у есаба и бинзеля есть )- они очень хорошо работают. До 80 А, не более. Цена.... Можно купить дешевый инвертор с такими прищепками за эти деньги. И это всегото до 80 А такая магнитка.... Все остальное дешевое- игрушка. Спорщикам- изучите понятие ,,пятно контакта,, и как оно зависит от плоскостности изделия, а также ,,плотность тока,,

[@EvgeniyGuryevich]

Казанцев, магнитная "масса" придумана для безграмотных юзеров...

[@EvgeniyGuryevich]

@@promogadiloff4036, фирменная магнитная "масса" потому такая дорогая, что для неё требуется неодимовый магнит термостойкостью 200 градусов...

[@МихаилИонов-б6ф]

когда появляются такие уши на клемме то значит не правильно подобран наконечник

[@svarka-service]

Я объяснил откуда они. ;)

[@КонстантинМатвеев-ш3н]

Теперь продажи крокодилов массы резко пойдут вниз... 😁

[@svarka-service]

Чёйта?

[@КонстантинМатвеев-ш3н]

@@svarka-service ну так популярное "... после покупки первым делом меняем сварочный кабель и зажим массы..." разбито в пух и прах 😄. Я сам на обоих аппаратах сменил и провод, и держак, и массу. Теперь получается что зря! )

[@svarka-service]

@@КонстантинМатвеев-ш3н А... ну да, точно... слышал такое от блогеров. ))) Практика показывает что все работает. И алюминиевые кабели и дешевые прищепки. Как придет в негодность, можно покупать нормальное... но сразу выбрасывать... зачем? )

[@Kot-900]

уже хотел написать, что почему не дал 300 А ( прос*аться ) второй прищепке😃 а тут на тебе!👍👍👍😄. Для дома и вторая пойдёт, если не пририкаться сильно. 300 А точно не выжмешь на домашнем аппарате, да и при 200 А не будешь постоянно варить😃

[@великийсреднебойщикпоследнейми]

и то сойдёт и это ладно 👌

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

Ток то она проводит, сопливая прищепка, но является дополнительным балластом в цепи, БЕСПОЛЕЗНО согревая воздух вокруг. Иными словами ворует энергию дуги, уменьшает тепловложение в сварочную ванну. В своей хоббийной мастерской работаю на токах до 200А, прищепку использую монстроидальную, тяжеленную, с латунными губками, шунтирующий проводник между которыми даже пропаял. Нужно ли говорить, что сама прищепка при этом остается совершенно холодной после любого практического цикла сварки, голой рукой зачастую переключаю, не припоминаю ее нагрева. Однако и такая прищепка меня не устраивает. Хотя пружина довольно сильная, получить надежный контакт при работе с ржавым металлом и т.п. очень трудно, приходится зачищать болгаркой, т.е. тратить время, которого, работая только по выходным, и без того слишком мало. Присматриваюсь к винтовым зажимам массы из латуни. Думаю на 500А версия в виде струбцины вполне меня устроит, буду заказывать.

[@palsn-dc1mz]

У нормального аппарата, способного обеспечить нормальную выходную мощность ничего там не может быть "своровано из энергии дуги и тепловложения в сварочную ванну" возрастёт лишь нагрузка на сам сварочный аппарат и электросчётчик насчитает больше. Допустим вот тут в примере было выставлено 200А при этом напряжение составило 20В (4 кВт) на реальном процессе сварки на дуге будет вольт 27 200*27 получаем 5,4 кВт добавим туда ватт 600 потерь на металле, контактах и проводах. пусть будет у нас 6 кВт при нормальных условиях. Если аппарат у нас может выдать 7 или даже 8 кВт то никакая дрянная прищепка нам не повлияет на параметры дуги, а если аппарат балансирует на грани этих 6 кВт, то да, дополнительные потери на прищепке приведут к росту выходного напряжения, срабатыванию ограничению в аппарате по первичному току и снижению выходного сварочного тока. Но это всё справедливо для максимальных токов аппаратов. Обычное применение на токах 80-120А на инверторах вообще никак не влияет на дугу.

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

@@palsn-dc1mz У нормального аппарата, кроме стабилизации тока, есть и по напряжению обратные связи... В целом, не вижу пользы от попыток реабилитации хреновых прищепок. Из 7овна пулю сделать не получится по любому. Тем более, когда эта прищепка работает в паре с полуавтоматом, где обратная связь по напряжению является главной и учитывается каждая десятая доля вольта...

[@СергейВикторович-ь9ф]

Теперь эти прищепки не будут стоить ни 50 ни 150...

[@svarka-service]

Не будут. )

[@VukaGhost]

"По пирометру 190, по ощущениям примерно так же" Да у нас тут Джонни Шторм собственной персоной

[@svarka-service]

А то я паяльник типа не трогал, да? ;)

[@ДобродеятельИванов]

Я купил самый дешёвый массу и доделал

[@АндрейАнатольевич-я3о]

Первый крокодил вполне рабочий им и четверкой можно варить..

[@svarka-service]

Если наконечник нормальный поставить - да. )

[@АндрейАнатольевич-я3о]

@@svarka-service Привет! Я раньше покупал бронзовые (или латунные?)держатели массы , но они хрупкие вечно ломались в самый неподходящий момент...Потом стал использовать типа как на видео №1 ...А сейчас вообще от зарядки аккумуляторов использую... Кабель привариваю прям к крокодилу и использую пока пружина держит... Хватает не надолго но это же расходник как и держак электрода , которых тоже на долго не хватает... Кабель кстати тоже долго не живет... изоляция рвется замыкает обгорает...в полевых условиях...

[@sergatmel8242]

А выбирать то особо и не из чего.

[@svarka-service]

Магазины завалены сотнями вариантов. )

[@АндрейОдинцов-л6я]

Этоо же просто оттборная порно очень плохого качества!

[@ИгорьСевастьянов-х9й]

Не хватает в тесте "нормальных" ,Качественных зажимов. А то сравнивать не с чем.

[@РинатФасхутдинов-с9ж]

👍