Сведение топа с сабвуфером в SMAART

[@alexblizin3754]

Прекрасно. Объяснение без лишних понтов и с достаточным объёмом информации. Было бы интересно увидеть в рунете полноценный курс по смаарту, ибо ничего толкового на русском языке нет.

[@alexandrpushkarev4970]

Мне когда парни сказали что информации такого рода нет на русском в ютубе, я очень удивился, и не поверил. Но когда сам решил проверить, реально ни чего не нашёл. Это не последнее видео по такой тематике у меня.

[@АлексейЕжов-е9н]

Спасибо!!!Отличное видео! То что надо

[@alexandrpushkarev4970]

Спасибо.

[@rew432rew432]

Смаарт сравнивает оригинальную запись с компа - которая приходит в один вход звуковой платы с той же записью снятой с динамиков измерительным микрофоном. Так наверно понятней будет изучающим.

[@alexbaz696]

Но тогда нельзя двигать микрофон, это будут искажения, а он ближе микрофон подвинул.

[@Dj-bh6ch]

Спасибо! Очень полезно!!!

[@andrezaycev]

Александр благодарочка за информацию. Учимся сводить свои системы. Фазы собирать научились - результат ощутим. Но по ачх не можем до конца понять алгоритм. Микрофон показыает высокую когерентность только в паре метров от системы. Если как показываеют выносить микрофон в зал то когерентность падает в половину. Почитали из за чего это может быть - snr, микрофон, отраженки. Пробовали менять положение. На видео из других каналов все также показывают примеры с вычислением средней ачх с разных точках и у всех плохой график когерентности. Будем благодарны если подскажете в какую сторону думать

[@alexandrpushkarev4970]

@@andrezaycev это из-за отражений от стен, пола, потолка.

[@andrezaycev]

@@alexandrpushkarev4970 а как мерить в этих условиях?

[@vladimir_jb-group]

Хорошее видео и нужная информация. Спасибо, но есть один очень важный нюанс. Я не понимаю, почему люди, которые снимают видео про звук и сами профи в звуке, забывают, что они рассказывают это людям, которые должны их СЛЫШАТЬ! Неужели трудно использовать петличку и на посте проверить и подтянуть звук? Что б услышать вас в этом видео, нужно выкручивать громкость на максимум, а потом врубается шум и лупит по ушам, что хочется наушники вынуть. Я думаю, что нужно на это обратить внимание. А за информацию в видео ещё раз спасибо.

[@alexandrpushkarev4970]

По звуку замечания все верны. Но видео снималось пока было время и желание. Есть вариант что если б я начал искать радио петличку для телефона и прочие нужные аксессуары, то видео этого бы не было снято.

[@Krazer-70]

Спасибо!

[@ВадимСайфулин-ч8о]

Спасибо за видео. Есть ли возможность заснять видео про коммутацию и настройку смарт не использую внешнюю звуковую карту, а используя встроенную карту в цифровом пульте, к примеру behringer x32, xr18? Было бы очень полезно. (Прошу прощения за повторный комментарий)

[@alexandrpushkarev4970]

У меня нет на руках этих пультов. Ну и сейчас нет времени вообще что либо снимать.

[@garryga3eta964]

По сути вам нужно скомутировать всё так, чтобы у вас был сигнал микрофона и референсный сигнал, т.е 2 канала. То как вы это сделаете зависит от вашего сетапа, но не забываем про задержки всей системы и искажения (рекомендуется подключать микрофон напрямую к микрофонному входу минуя мультикоры, стейджбоксы, внешние микрофонные преампы и прочее, т.к они будут давать дополнительные искажения, которые возможно учесть при замерах, но это уже сложнее)

[@SwampDuck]

​@@garryga3eta964 сделать кольцо в х32 легко, как и внести коррекцию по задержке (в х12/16/18 невозможно), но чисто на глаз, что плохо, но вы никак не сможете адекватно наблюдать оба графика сразу и делать снэпшоты.

[@ТрутеньТрутнев]

Это для точки где стоял микрофон. Грубо говоря слушатели первого ряда. А теперь отнеси в конец зала и какие возникнут изменения?

[@alexandrpushkarev4970]

Если помещение без подъёма, то в любой точке помещения одинаковое взаимодействие сабов и топов будет.

[@alexandrpushkarev4970]

Если зал с подъёмом, то там несколько по другому считается.

[@сергейпопов-п3м]

Эти все действия---ДЛЯ ОБЩЕЕЙ ПРАВИЛЬНОЙ настройки системы.Главное-что бы система правильно звучала,это работа звукоинженера! А уже потом делаются замеры в разных точках площадки,и исходя из этих данных-корректируется система окончательно.Надо уметь отделять мух от котлет...

[@ВиталийЧурсин-ц6к]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как можно с вами связаться?

[@alexandrpushkarev4970]

vk.com/id44340066

[@narmina2013]

В программе есть возможность вместо розового шума использовать рефиренсный трек?

[@alexandrpushkarev4970]

Да есть.

[@narmina2013]

@alexandrpushkarev4970 А как это сделать не подскажете?

[@АйдынРаисов-е7е]

👍

[@АндрейЗенюк-г9й]

Здравствуйте ! Спасибо большое за видео.! Скажите чтобы замерить зал тоже самое нужно делать ? Мне нужно замерить . У меня активная система. Еще Александр скажите как настроить smaart ? Саму программу ?

[@alexandrpushkarev4970]

По смаарту второе видео есть. По поводу замеров помещения я не много не понял вопроса, потому что в реальном зале в разных точках звук может сильно отличаться, если нужно замерить время реверберации, то есть программы для айпада, просто лопаешь шарик и программа показывает время хвостов. На винду то же есть такие программы, но я не помню названия.

[@АндрейЗенюк-г9й]

@@alexandrpushkarev4970 Да мне нужно измерить в зале какие частоты у меня резонируют.

[@alexandrpushkarev4970]

​@@АндрейЗенюк-г9й это сложно. Как вариант на музыке параметрикой в плюс изменяя частоту искать резонанс на слух. Можно генератором. Но в разных местах комнаты разные частоты резонировать могут.

[@АндрейЗенюк-г9й]

@@alexandrpushkarev4970 Добрый день! Извините за мою настойчивость. Пожалуйста Подскажите как лучше измерять? Сначала одну сторону потом другую? Какое примерно расстояние нужно от микрофона до акустической системы? Может есть ссылка где можно посмотреть как это делать?

[@igormaslov5191]

так же сейчас лечат в больницах, общая температура по отделению норма. Всех бл... выписать таблетки не понадобятся резать всех батервором.

[@alexandrpushkarev4970]

Ты то зачем из больницы сбежал?

[@AlexanderMalets]

Если так тщательно вымерять, то разве акустический центр не между двумя динамиками? А не по границе кабинета суббаса?

[@ThalamusGhipopotamus]

Не думаю, что для саба такая техника подходит. У него, в отличие от сведения топов, нет никакой дисперсии

[@AlexanderMalets]

@@ThalamusGhipopotamus у топов на частоте кроссовера тоже наверняка нет никакой направленности.

[@ThalamusGhipopotamus]

@@AlexanderMalets на частоте кроссовера самого топа? Там же мид на сателлит довольно высоко режется.

[@AlexanderMalets]

@@ThalamusGhipopotamus В видео говорится, что микрофон устанавливается на акустическом центре между двумя динамиками. Субом и топом. но измеряется не расстояние между ними, а высота суббаса. И на этой высоте устанавливается измерительный микрофон. не между двумя динамиками. Видео с 1.40

[@ThalamusGhipopotamus]

@@AlexanderMalets тогда понял. В общем я сначала про это и говорил. Зачем так близко мерить я не понял. Слушатели так близко не будут находится и гораздо логичнее фазу саба с топом сводить в нескольких метрах, и положение микрофона выбирать на уровне голов слушателей, потому что геометрические нюансы никуда не деваются. В другом положении микрофона относительно выбранного места между сабом и топом будет снова наблюдаться расхождение фазы.

[@event_effect3910]

не плохо

[@mrDeeYaroslavl]

Вы свели по фазе, но не свели по времени. Сабвуфер более медленный динамик и его нужно ставить как отправную точку приклеивая уже к нему середину. Если вы поставите микрофон напротив граундстека и замерите временную задержку между микрофоном и сабом, а потом между сателлитом и микрофоном, то разница может быть до 12 мс. С таким сведением как вы сделали, мне кажется будет на музыке ощущение запаздывающего (гудящего) баса. Я не знаю только есть ли в 6м смаарте замер временной задержки.

[@alexandrpushkarev4970]

Даже если саб и топ сводиться по ГВЗ, фазы также должны совпадать. И делается это уже совсем другими инструментами, которых нет в большинстве процессоров. То что от 48 до 200 герц фазы топа и саба сложились идеально, говорит о том что и по времени они сложились идеально. А по скольку сводили саб с топом, не применяя к топу каких либо инструментов процессора. Можно сказать что именно под ГВЗ топа, мы подогнали ГВЗ саба. По итогу по скольку есть отставание фазы на низких частотах, то есть и задержка низких частот относительно сч и вч диапазона, но она есть не только у сабвуфера, но и у сателлита. И именно под эту задержку и подстраивался саб с помощью фильтров. А задержка внесённая в канал саба повторяет задержку которую добавляет в топы встроенный в топ дсп процессор.

[@alexandrpushkarev4970]

Я владею технологией компенсации НЧ задержки в СЧ и ВЧ диапазоне. Но, это применимо только в полностью пассивных системах, желательно в биампе. И требует наличия аллпас фильтров в процессоре и навыков работы с ними. Я обязательно сниму видео про это, но вероятно не ранее чем через пол года.

[@AntonKostikov]

Дмитрий, одинаковый наклон линий ФЧХ - это и есть сведение по времени. А "определитель задержки" (Delay finder) в Смаарте не предназначен для сведения, на сабе он показывает ерунду.

[@Vadim3445]

🤦‍♂️ совпадение фаз двух сигналов и есть ни что иное как настройка задержки импульса одного относительно другого.

[@event_effect3910]

вопрос по звуковой карте а не чего используете 1.2 выход у меня точно такая карта

[@alexandrpushkarev4970]

В заведении через питание пробило первые 2 канала.

[@сергейпопов-п3м]

Статика,сэр...У меня в заведении,где не было заземления в системе питания,а сцена была покрыта чёрным линолеумом-на яме MGP 32 выбило сразу ВОСЕМЬ микрофонных каналов!Благо,обошлось малой кровью-в каналах вылетили диоды на входах...

[@motorollaVDK]

господа кто поможет с поиском программы для мак?

[@Derien-Lambert]

Что за процессор используете?

[@alexandrpushkarev4970]

Biamp tesiraforte.

[@Derien-Lambert]

@@alexandrpushkarev4970 спасибо. Дорогое удовольствие)

[@alexandrpushkarev4970]

@@Derien-Lambert я считаю что по возможностям нет других сопоставимых вариантов. Звук тоже очень хорош.

[@igormaslov5191]

в сортире время интеграции нужно ставить inf....хай енд б....ь

[@user-yp4dm2ph3u]

Меряют и сводят систему не в акустическом центре т.е. не на высоте 48 в вашем случае, а на уровне прослушивания. Вы ж не на полу сидеть будете. в вашем случае, фаза уедет.

[@сергейпопов-п3м]

Очень интересно...А не поясните-с какого перепою фаза должна уехать???При первоначальном измерении вводится задержка между референсным и измеряемым каналами,всё!!!Будешь поднимать уровень сабов,будешь понижать уровень топов---задержка останется одной и той же,и фаза не убежит!Не несите бред,пожалуйста...

[@logger90]

короче гемарои и все не понятно ! короче...............

[@igormaslov5191]

места лучше нет? можно и в сортире шуметь, вместо смарта унитаз..... пиз.....ц. учёные.

[@evgeni9067]

Прежде чем такие комменты писать подумай, а что вот я сделал и могу чем-то умным поделиться с другими. И сразу пропадет желание вот так делать. И интернет станет намного чище

[@galaktika177]

очень скучно , долго,

[@user-bj2fm7qb7y]

почему бы вам не купить DSP например PA2? Там все это делается автоматически и без ноута

[@alexandrpushkarev4970]

Biamp tesira forte не процессор?

[@user-bj2fm7qb7y]

@@alexandrpushkarev4970 да

[@user-bj2fm7qb7y]

@@alexandrpushkarev4970 может и проц, но у него нет функции настройки через измерительный микрофон, это очень полезная функция