Swiss Air Force Underground

[@lavrentichudakoff2519]

One of the coolest things I ever saw while I was in Switzerland. Driving on a highway south of Zurich heading to the mountains when the police closed the highway in both directions. Next thing I see are two fighter jets taxiing from inside a mountain side and onto the highway. Took off immediately and then reopened the highway. The whole thing lasted only a couple of minutes. Amazing.

[@jessicaimhof2525]

When was that ?

[@lavrentichudakoff2519]

@@jessicaimhof2525 Around 1980-81.

[@hallerhans8240]

Bei diesen Untergrund-Cavernen handelt es sich wirklich um schweizerische Air-Base Einrichtungen. Diese Corsairs A7 waren damals zum Ausprobieren in der Schweiz in einem Auswahlverfahren. Die Bilder müssen damals also beim Testen und Ausprobieren des Fluggerätes entstanden sein. Das ist ein ganz normaler Vorgang, findet immer so statt, wenn es um die Beschaffung von Fluggeräten geht und ist völlig normal. Ich erinnere mich noch an jene Zeit, habe ich diese A7 Corsairs selber in der Schweiz fliegen gesehen. - These underground caverns are really Swiss air base facilities. These Corsairs A7 were in a selection process in Switzerland at the time for testing. So the pictures must have been taken while testing and trying out the aircraft. This is a very normal process, always happens when it comes to the acquisition of aircraft and is completely normal. I still remember that time when I saw these A7 Corsairs flying in Switzerland myself.

[@ktmexc1358]

Toll die Schweizer sind echte Tüftler.Lg aus oe :)

[@swisstestpilot]

entry are build tto hold a drect hit, so even with a direct hit on the front door after some work of the pionieer ist is not a big problem. This caverns are build in cold war time with a nuclear attack in mind. The aircraft are protected of every aspect of nuklear Explosion, but als against Biological and Chemical weapons

[@Thecrazyenginechannel-nt6uc]

Schöne Zusammenstellung

[@pascal2554]

In der Rekrutenschule in Alpnach konnte ich in die Kaverne gehen😍

[@qtig9490]

Interesting have never seen this. Its like inside a carrier. The overhead cranes to move aircraft is neat. I see there are cots along the walls for pilots to be at the ready - important for a smal country were every minute counts if someone comes into your airspace I guess. I believe they have F-18s still.

[@swisstestpilot]

Yes we have still F-5E F-5F and F/A-18C and F/A-18D active. They should be replaced in 2030 (by Eurofighter, Rafalle, Superhornet or F-35A)

[@sakesan6828]

at the last referendum it was decided that new combat aircraft would be procured, in two, three years they will have new jets

[@allgood6760]

Thanks.. I have heard of this👍

[@hallerhans8240]

Diese A7 Corsairs waren in der Schweiz zu Evaluation damals. Bei dieser Gelegenheit muss diese Aufnahme entstanden sein. So ein Vorgang findet immer im Auswahlverfahren neuer Beschaffungen statt in der Schweiz. - These A7 Corsairs were in Switzerland for evaluation at the time. On this occasion this picture must have been taken. Such a procedure always takes place in the selection process of new procurements in Switzerland.

[@mr-rk394]

Nice video! But I have one question: What happens if the enemy attacks the airbase runway? Does the swiss have a contingency plan for that situation?

[@swisstestpilot]

Usualy nearby highways are build in a Way that the aircraft can taxi , or moved by aircrafttug from the cavern to this highways and use them to start and land. Also there is a airport-genie unit who are equiped with armoured construction vehicles to repair bomb damaged runways and taxiways. The aircraft are safe Inside the cavern in case if NBC weapons...NBC weapons usualy don't destroy runways and so one.(exept dirct gound hit by a nuk). There is also the, realy last resort, possiblety to roll out a "street" of Aluminium Profile from a special military Truck on a flat grasfloor. But the many Goal should be to conter an enemy before he reach the. Air Base with Jets, ground to Air Defense, mortar and so one. In the past some aircraft had to be able to operate on gras in an emercency, or Like the MirageIIIS had JATO boosters for Short take off.

[@mr-rk394]

@@swisstestpilot Thanks for the answer. And congratulations for the excellent content.

[@rogerm7687]

My swiss army time is long over but I never hear abt a Airport Geni Troop who fix that...is that still exist?Serious question.I also probably dont know bcos I was PAL Infantry.

[@swisstestpilot]

@@rogerm7687 Flugplatz Genie-Truppen. Die können provisorische Rollwege herstellen und Pisten reparieren. Haben unter anderem auch expolsionsgeschützte radschaufelbagger

[@anthonygranata2773]

2:34...A-7D Corsairs???? How'd that happen?

[@swisstestpilot]

When there was the uprising in Hungary, the Swiss Goverment decidet that the Swiss Air Force need 40 aircraft more who are able to do Air to ground attack. First was only the compairing of the Performance data of several types, like P-16, A-4 , Harrier, and so one. After this finaly two candidats where in the run, the Dassault Milan (A ground Attack Version of the MirageIIIC and the A-7. so two A-7 and Milans weher brought to switzerland and tested by Swiss Air Force Pilots. The A-7 was clearly superior an the winner. The Swiss Air Force liked to buy 40 of them and startet to build Infrastructur on Meiringen AFB for the A-7.. but the goverment and the Aviation Industrie weher for the Milan because the Milan would be cheaper(because it had much simelarety with the MirageIIIS &MirageIIIRS who where in use in the Swiss Air Force that time, and the Industrie had contracts with Dassault. So the A-7 was testet in the cavern, but in the end the disput escalate and no A-7 and no Milan was bought... a few years later the Swiss Air Force had to buy instead secondhand Hawker Hunter who never match the performance f the A-7

[@TheHawk1202]

@@swisstestpilot In fact instead of the plane who took the place of the corsair is the F5 Tiger

[@swisstestpilot]

@@TheHawk1202 No the Dassault Milan and the A-7 where in the run as air to ground attack aircraft. The F-5 was ordered as "Raumschutzjäger" as fighter for air to air defense and not for air to ground missions.

[@lavrentichudakoff2519]

@@swisstestpilot I used to plane spot at Dubendorf. F-5s and I think French Mirages flew out of that airbase.

[@swisstestpilot]

@@lavrentichudakoff2519 today only Pilatus PC-6T PC-7 EC635, superpuma, cougar, Beech 350 and cl604. Since 2007 no fighterjets ,( in the passt from Dübendorf where all types offighterjets operadet F/A-18, F-5, Mirage3S,Mirage3RS, venom,..

[@swisstestpilot]

Well it is not so easy for an enemy hit this exit &entry portals, ther will be outside in the whole vally defence troops,Like air defense systems and troops against ennemys on the ground.Also you have to see the topograpy araound this, even a cruisemissile can not hit the entry. also you can see the first dosr and the s curved

[@mistermuzza89]

kzbin.info/www/bejne/bZ2onmVrf51ofac

[@Γιάννης7890]

2:35 that's an A7 ? I thought Greece Portugal and us had em

[@swisstestpilot]

Yes that is a Voght A-7 Corsair. Switzerland had evaluated the A-7 and the Dassault Milan (The Milan was a Prototype version of the MirageIII for ground attack). The A-7 was the winner of the evaluation and the Swiss Air Force already started to build a Cavernetunnel for the A-7 at Meiringen AFB, but politics and the Swiss aircraftindustrie (who took part in the Milans Swing wing Cannards the "Moustaches") argued strongly that the operationscost of the Milan would be much cheaper than the A-7 because the Swiss Air Force had already 50 MiragesIII (MirageIIIS, RS, BS & DS). In the end the whole process was canceled and the Swiss Air Force got just a few secondhand Hawker Hunter and non of the 40 A-7 or 40 Milans :-(

[@swisstestpilot]

its from Jervy Hou... look here in youtube for :GUNMAN STYLE - GANGNAM STYLE (ASIAN WESTERN PARODY)

[@12345fowler]

Are you going to repost 100 times the same video with each time a different title ? The least you could do is give credit to who realised this film.

[@swisstestpilot]

@12345fowler I posted it only once. There are different videos about this topic, one was made by the Swiss Air Force (public domain copyright). But I did also film a video with my own stuff.

[@gorilla_85]

Just like in Sweden ;)

[@fredikriftner5577]

Bilder gut, Musik echt Scheisse!

[@jessicaimhof2525]

from where is the song

[@swisstestpilot]

kzbin.info/www/bejne/mZa5nZ-qhaeWfsk

[@nightfury3417]

Das Projekt-16 ist an 2 Abstürzen gescheitert. War dies ein so grosser finanzieller Schaden, sodass man dieses Projekt einstellen musste? Und warum hatte man einen von den beiden übriggebliebenen Fliegern verschrottet und nicht wie den anderen einem Museum übergeben? Ich würde mich sehr über eine Antwort von Ihnen freuen.

[@swisstestpilot]

Nun die2 Abstürze selbst wären nicht so gravierent gewesen, der2 Absturz wurde vielmehr der Tropfen der das Fass zum Überlaufen brachte oder eben für die Gegner der P-16 ein guter Vorwand. Schaut man andere (erfolgreiche) Kampfjetprogramme an ist 1, 2 Abstürze von Prototypen & Vorserienmaschinen kein Grund so eine Beschaffung zu stopen.. JAs-39 Gripen, YF-22, .. bei der F-14 ist ein Prototyp bereits beim ersten Flug abgestürzt..dennoch wurden 712 F-14 gebaut. Die beiden P-16 Abstürze waren zudem auf eine gebrochen Treibstoffleitung und im anderen Fall auf ein Versagen in der Hydrauliksteuerung im Landeanflug (darum keine Zeit mehr auf mechanische Notsteuerung umzustellen) zurückzuführen.. beides was sich mit geringem(Arbeits&Kosten) Aufwand verbessern liesse (z.B. zähere Material für die Leitungen). Besnders wenn man bedenkt das die P-16 das 3 Düsenflugzeug der Schweiz überhaupt war (Nach der N-20 Arbalete und Aiguillone) und das erste Düsenflugzeug der FFA.. dazu im Stechflug überschall erreichte. Ein Grund war auch politisch. Bundesrat Kobelt Stoppte vorher das N-20 Projekt. offiiell weil die Sulzer Düsentriebwerke und der N-20 von F+W Emmen nicht die geforderten Leistungen erreicht hätten und zusätzlich 12 Millionen Fr nötig gewesen wären dies zu beheben. Es wurde ja sogar verboten das die F+W Arbeiter in ihrer Freizeit&ihrem Geld wenigsten einen einzigen Flug des N-20 Aiguillone machen können.. Da dieser Bundesrat aus der Region von Altenreihn kam gab es natürlich den Verdacht das dieser Entscheid gefällt wurde um der FFA den Auftrag zu verschaffen.. dieser Verdacht schuf bei Politikern& Medienleuten aus den betroffenen Regionen dann auch voreingenommenheit gegen die P-16.. Durch Verzögerungen beim Projekt "Kampfflugzeug made in Switzerland" wurden dann ja auch die ersten Hawker Hunter in Grossbritannien bestellt.. Die Hawker Hunter..bereits erprobt und bei der RAF im Einsatz ist in vielen Punkten ..Grösse, Leistungen im selben Bereich wie die P-16.. also zwei verschieden Flugzeugtypen die aber im Einsatz fast gleich waren ..für die Schweizer Luftwaffe natürlich ein grösser Aufwand bei Piloten- Mechanikerausbildung.. Ersatzteillager etc. Zudem hatten einige Militärs mittlerweilen ganz andere Ideen.. überschall schnelle Flugzeuge mit Atomwaffen.. das führte dann ja zur Idee on Schweizer Atomwaffen und endete mit dem Mirage Skandal. Die P-16 war eben nur im Stechflug überschall schnell sonst ein Unterschallflugzeug und nicht für Atomwaffeneinsatz konzipiert. Nachdem der Bundesrat die bestellung von 100 P-16 stirniert hatte, hatte FFA ja versucht die P-16 an die USA zu verkaufen.. vorgesehen war m Prinzip eine P-16 mit einem Nachbrennertriebwerk von General Electric und das Flugzeug sollte die Bezeichnung AJ-7 haben. Die zwei Verblieben J-3004 und J-3005 P-16 bekamen die zivilen Regristrationen X-HB-VAC und X-HB-VAD (J-3001,J-3003 Abgestürzt, J-3002 verschrottet). und wurden ja vom Sohn von Bill Lear testgeflogen.. es kam nicht dazu das die USA P-16/AJ-7 beschafften.. aber Bill Lear und FFA wollten auf Basis des P-16 ein Pasagierflugzeug produzieren.. SAAC-23 (Swiss American Aircraft Cooperation).. Das wurde nicht verwirklicht.. jedoch war das die Basis für den Learjet-23. Die beiden P-16 waren komplett& flugfähig und standen danach einige Zeit in Altenreihn neben den Hallen von FFA. Sie wurden demontiert und per Güterzug nach Dübendorf gebracht.. dort wurde nr einer wieder zusammengebaut. Das Museum in Dübendorf hatte da nur ein Gebäude und kein Platz für beide P-16.. hat es doch die N-20 Aiguillone aus dem Verkehrshaus bekommen (die N-20 war auf drei Stangen vor dem Restaurand im Verkehrsaus ausgestellt. In Dübendorf wollte man das einzige Museum mit einem P-16 sein und nicht das die "Konkurenz" in Luzern den 2 P-16 bekommt.. darum wurde der verschrottet..mit dem Argument das man Teile rauchte um den anderen zu kompletieren. Das Fliegrmuseum darf keines seiner Exponate verkaufen... offenbar war auch kein interesse da den P-16 mit einem ausländischen Museum mit einem anderen Flugzeug zu Tauschen.

[@nightfury3417]

Interessant. Die N20 und die P-16 kenne ich bereits aus Dübendorf. Dort entdeckte ich auch die begeisterung für dieses Flugzeug. Ich bedanke mich für diese sehr ausführliche Antwort. Mich würde noch interessieren, woher Sie diese ganzen Informationen bekommen... Ich habe schon öfters versucht mich über die P-16 und die N20 zu informieren, jedoch ohne wirklichen Erfolg.

[@swisstestpilot]

Die kleinere (gelbe) N-20 ist ja im Verkershaus in Luzern.. Ich denke die Schweiz hat eine Chanche vergeben mit der Stornierung der P-16 ..ist jetzt natürlich reine Spekulation aber ich denke es hätte durchaus sein können das andere neutrale Staaten (Österreiche, Finnland Jugoslavien die P-16 auch gekauft hätten, Schweden mit Saab zeigt ja das auch ein kleiner neutraler Staat erfolgreich sein kann). Ich habe die Informationen zum Teil aus dem Museum in Luzern & Dübendorf, zum Teil aus den unten aufgeführten Büchern und Heften. Ich hatte zudem einen Arbeitskollegen der mir seinen Ordner ausgeliehen hatte mit vielen Berichten über die P-16..er hatte während der Zeit der P-16 Testflüge bei FFA gearbeitet. PS: im Buch Das Schweizer Düsenflugzeug P-16 hat es auch ein Foto von P-16 Modellen wie sie in einer Flugzeugkaverne untergebracht worden wären... Ich denke auch der Passagierjet SAAC-23 hätte gute Chanchen gehabt..wenn man an den Erfolg schaut den der Learjet-23 hatte oder das Pilatus nun ja bereits Bestellungen für über 80 PC-24 hat.William Green, Gerald Pollinger: Die Flugzeuge der Welt. Werner Classen Verlag, Zürich und Stuttgart 1960.Georges Bridel: Schweizerische Strahlflugzeuge und Strahltriebwerke. Verkehrshaus der Schweiz, Luzern 1975, ISBN 3 85954 902 2.Hanspeter Strehler: Das Schweizer Düsenflugzeug P-16. 2004, ISBN 3-033-00051-7.Roman Schürmann: Helvetische Jäger. Dramen und Skandale am Militärhimmel. Rotpunktverlag, Zürich 2009, ISBN 978-3-85869-406-5.Luc Leonardi: P-16, prototypes suisses d'avions à réaction, N-20, Lear Jet, Piranha. Editions Secavia, Genève, 2011, ISBN 2-88268-015-5.Jakob Urech: Die Flugzeuge der schweizerischen Fliegertruppe seit 1914. Herausgeber: Abteilung der Militärflugplätze Dübendorf, 1974 Verlag Th. Gut, 8712 Stäfa ZH.John Fricker: Switzerland's P-16: Father of the Learjet. In: AIR International März 1991, S. 145John Fricker: AIR International März 1991, S. 145: Another development considered was a two-seat Training and operational derivative which could be easily achieved after removal of the fuselage guns, the cabin conditioning capacity being already there.www.tagblatt.ch/ostschweiz-am-sonntag/hintergrund/Hans-Luzius-Studer-der-geistige-Vater-des-legendaeren-Lear-Jets;art304162,3416248www.nzz.ch/articleDGK4N-1.2193web.archive.org/web/20141021144157/www.luftfahrt.ch/konstruktionen/ffa/p16/index.html

[@swisstestpilot]

www.vtg.admin.ch/de/organisation/luftwaffe.html und hier hat es auch noch kurz etwas über die P-16 im pdf unten auf der seite Schweizer Luftwaffe - Militärische Kennungen J-3001 -J-3006

[@mrstuperstefan]

Who is this artist??

[@MikeHuntGenius]

swisstestpilot do you think our AirForce will be as great as in the cold war any time? For example if the long peace we have no will end or the situation will change. Because today we are only disarming. And do you think the AirBases that are not in use any more by our AirForce can be put to use again with the caverns if something happens (for example Turtmann, St.Stephan, Interlaken etc.)?

[@eedragonr1576]

What about Axalp ? Today the cold war is hotter. But the world evoluted: Europe has the ballistic missiles shield. I am sure that Schweiz will remain the best hope.

[@frankgerlach4467]

Maginot 2.0 ? In the age of satellite photography, this concept seems inflexible and outdated.

[@swisstestpilot]

With Satellit you knew the location...and? To knew where something is and to destroy it are 2 different things. In case of a crisis these places are covered With multiple layers of defense, from APCs on the grund to air defense Systems to Electronic warfare Systems, also the are just on Part of the whole System, many highways are also build to oberste as military air base. The caverns offer a good Protektion against NBC weapons.

[@P.h.i.l.65]

Also der Sound......naja

[@bossboss5834]

Air base zeljava bihac

[@swisstestpilot]

I knew Former yugoslavia had also some Mountain cavern airfield. Some of them where very good with airfield on both Sides of the Mountain. The swiss ones, Here in this Clip have only on one Side of the Mountain a runway.

[@bossboss5834]

@@swisstestpilot u to vrijeme naj moderniji aerodrom u Europi ,,i 45 mig 29 je mogao primiti ,,i sve pod zemljomtranslate.google.ba/?hl=hr Google prevoditelj

[@swisstestpilot]

@@bossboss5834 Ah then it is in a way simelar to Meiringen AFB , Meiringen AFB is able to take F/A-18 into the Mountain Cavern.

[@wulfila99]

Dir ist bewusst, dass diese Bilder nicht mal existieren dürften? Keine Ahnung, wie es mit den anderen Kavernen aussieht, aber Meiringen (was ich definitiv auf mehreren Bildern erkenne) trägt den Klassifizierungsvermerk "geheim"... I assume you're aware that those pics shouldn't even exist? I don't know about the other caverns, but Meiringen (which I definitely recognise from several pics) is classified as "secret"...

[@swisstestpilot]

MetalViking Nein all diese Bilder sind nicht klassifiziert und nicht geheim. Alle sind in Büchern, Filmbeiträgen von TV Dokus (zum Teil auch auf KZbin, zb vom Westschweizer Fernsehen ) , Zeitschriften und im Internet öffentlichen Dokumenten . Also mit gezielter Google Suche für jeden auffindbar. Z. B armasuisse Dokumente, Buch 100 Uno Zero Zero, etc. Alles was von aussen sichtbar ist ,ist kein Problem. Also auch nicht das von meiringen. BTW es gibt im Internet sogar eine PDF Ausgabe der Zeitschrift Cockpit wo 2-3 Fotos vom Innern! Der F-18 Kavernen.

[@wulfila99]

swisstestpilot Und wir durften keinerlei elektronische Geräte dabeihaben, nicht mal im Pausenraum... Bravo^^ Aber ja, alles aussen ist ja sowieso frei zugänglich, das kann man ja gar nicht klassifizieren Und danke für die Korrektur, immer gut, etwas über seinen künftigen WK-Standort z lernen^^

[@swisstestpilot]

Ja ich weis. an und für sich machen solche Vorschriften ja eigentlich Sinn. Jedoch manchmal muss man sich schon fragen wie die Geheimhaltung umgesetzt wird. Eigenen Leuten wird viels nicht erlaubt wegen Geheimhaltung usw. aber dann Militärprofis , Generäle aus Rumänien, Frankreich USA (Colin Powell) zeigt man dann die Kaverne.. Na ja solche wiedersprüche gibt es auch in anderen Armeen und in der Privatwirtschaft. BTw war doch nur ein Bild von innerhalb der F18 Kaverne www.e-periodica.ch/cntmng?pid=asm-004:2006:172::1519 Wünsche auf jedenfall einen Schönen Dienst in Meiringen.

[@swisstestpilot]

ewentuel den Link "von HanD2 in den Browser Kopieren um auf e-periodica Die Fliegerstaffel 11 in Meiringen zu kommen. BTW der Verfasser des Textes ist jetzt Kommandant des PC-7 Team.

[@TheHawk1202]

2:36 This is not in Switzerland. Swiss air force never had A7 Corsairs. This in an aircraft carrier.

[@swisstestpilot]

No you are wrong. Took a look at the picture again. This is in a swiss aircraft cavern (the one in Meiringen). It is definitiv not in an aircrafftcarrier. Aircraftcarrier have no concret and not such crains. Yes Switzerland had no A-7. But like I explaned in the coments below, 1year ago:When there was the uprising in Hungary, the Swiss Goverment decidet that the Swiss Air Force need 40 aircraft more who are able to do Air to ground attack. First was only the compairing of the Performance data of several types, like P-16, A-4 , Harrier, and so one. After this finaly two candidats where in the run, the Dassault Milan (A ground Attack Version of the MirageIIIC and the A-7. so two A-7 and Milans weher brought to switzerland and tested by Swiss Air Force Pilots. The A-7 was clearly superior an the winner. The Swiss Air Force liked to buy 40 of them and startet to build Infrastructur on Meiringen AFB for the A-7.. but the goverment and the Aviation Industrie weher for the Milan because the Milan would be cheaper(because it had much simelarety with the MirageIIIS &MirageIIIRS who where in use in the Swiss Air Force that time, and the Industrie had contracts with Dassault. So the A-7 was testet in the cavern, but in the end the disput escalate and no A-7 and no Milan was bought... a few years later the Swiss Air Force had to buy instead secondhand Hawker Hunter who never match the performance f the A-7

[@swisstestpilot]

There are Pictures from the A-7 in the aircraftcavern and written about this in the Book "Uno Zero Zero" (The Book is writen in german, french AND English) Its from Page 243 -245 about the Corsair &Milan. ISBN:978-3-9524239-0-5

[@swisstestpilot]

www.nzz.ch/warum_die_schweiz_den_zahnlosen_tiger_kaufte-1.15146149

[@hallerhans8240]

Diese A7 Corsairs waren in der Schweiz zu Evaluation damals. Bei dieser Gelegenheit muss diese Aufnahme entstanden sein. So ein Vorgang findet immer im Auswahlverfahren neuer Beschaffungen statt in der Schweiz. - These A7 Corsairs were in Switzerland for evaluation at the time. On this occasion this picture must have been taken. Such a procedure always takes place in the selection process of new procurements in Switzerland.

[@stefanmetodijev]

So,the enemy just has to locate the entry/exit points, hit them, thus barrying anything inside..? Great strategy.

[@MikeHuntGenius]

Stefan Metodijev do u think there are no ground troops defending the air base? If the army of your country is that stupid don‘t think our army is🤦‍♂️🤦‍♂️

[@kevlor1304]

T musig isch e katastrophe

[@michaelh.7960]

Was für ein Quatsch!!

[@swisstestpilot]

@@michaelh.7960Was soll daran quatsch sein? Die Schweizer Luftwaffe betreibt Kavernenanlagen. Diese bieten den Flugzeugen, Personal, Waffen und Treibstoff grossen Schutz. Auch andere Staaten wie schweden, Norwegen China Iran, Nordkorea, Italian Vietnam und Taiwan haben Flugzeugkavernen.