Falsche Behandlung - Wenn Ärzte Fehler machen | SWR Doku

[@SWRDoku]

Was sagt ihr zu dem Thema? Noch mehr Videos findet ihr in der ARD-Mediathek www.ardmediathek.de/dokus

[@chrisdanger-godlike3048]

bedauernswerte #Einzelfälle

[@chrisdanger-godlike3048]

@@Sharkwedge GELD > mensch.

[@Kastanie193]

Liebes SWR Team, vielen Dank für euren Beitrag zu einem so wichtigen Thema. Jedoch muss ich sagen, dass ein ganz wesentlicher Aspekt in dieser Doku gefehlt hat. Unser jetziges Fallpauschalensystem führt zu einer enorm hohen Qualitätsminderung in der Medizin. Das System ist auf Quantität statt Qualität ausgelegt. Schlechte und auch falsche Behandlung ist hier an der Tagesordnung. Konsequenzen für Fehler, falsche Diagnosen/Indikationen/Behandlungen gibt es einfach keine. Der Patient als solcher wird vielmehr als ein Fall, statt einem Menschen gesehen. Ursachen für Fehler gibt es dementsprechend genügend. Einer der gravierendsten meiner Meinung nach ist, dass junge Assistenzärzte, welche alleine Stationen und Ambulanzen betreuen, kaum bis keine Ausbildung mehr in ihrer Facharztzeit erleben. Ober- und Chefärzte müssen ihre komplette Zeit in Untersuchungen/Eingriffen verbringen, um teure DRGs zu generieren.

[@dasklingtlogischaber1988]

Ich habe selbst etwas erlebt und mich von der Justiz hängen gelassen gefühlt. Die Kosten der Verhandlung bezahle ich auch heute (3 Jahre später) noch . Es tut mir sehr leid, dass es häufiger passiert.

[@suse158]

Wo Unrecht zu Recht wird ,wird Wiederstand zur Pflicht.

[@fortunato1957]

Ich bin seit 30 Jahren Krankenpfleger. Die Leistung dieses Arztes, das vor der laufenden Kamera auszusprechen, berührt mich zutiefst.

[@karinlinakrauchi65]

Ja und auch Frau Dr. Schreiers Haltung ist bewundernswert. Erstaunlich, dass Fehler / Quellen und der Umgang damit, im Studium nicht behandelt (...) werden. Auch 2023 nicht.

[@Klaraklickerklacker]

Mich berührt das auch sehr.

[@Cassandra-l5o]

Der Arzt ist für mich der beste Arzt den ich je gehört bzw. gesehen habe. Ich bin seit der 80er Jahre in der Medizin tätig, und habe so eine menschliche Einstellung zum ersten Mal bei einem Arzt gehört. Er hat echtes Mitgefühl. ❤

[@Sonne-bj5bs]

@@karinlinakrauchi65 ja ich finde Frau Dr Schreiner s Haltung auch ganz toll. Respekt..

[@Th.Bremen]

Kein Mensch ist unfehlbar. Auch Ärzte können Fehler machen. Aber zu Fehlern muss man stehen und diese dann fair regulieren.

[@godhimself3208]

Sollen klar kommen die Ärzte

[@emalalala7085]

Waaas ich? Ich bin doch Gott. Ist der traurige Alltag

[@ChrysiAvgi]

Was für Fehler du idiot das sind dumme Ärzte einfach Deutschland hat nichts gutes

[@riekeengelhardt5379]

Sobald der Arzt einen Fehler zugibt hat er Probleme mit seiner Versicherung....wenn es überhaupt von der Versicherung anerkannt wird. Dem Arzt wird meist vom Anwalt empfohlen nichts zu sagen.

[@kroegi.]

Sie würden ja gerne dazu stehen, dürfen sie aber nicht weil damit die Klinik-Haftpflicht aussteigt und der Arzt persönlich haftet und damit sein eigenes Leben ruiniert. Er arbeitet aber im Auftrag der Klinik und nicht auf eigene Kappe, daher muss die Klinik sich eigentlich vor den Arzt stellen und die Haftung übernehmen. Nach dieser Logik zahlt die Versicherung nur wenn ein Gericht der Klinik die Schuld zuspricht. Selber zugeben darf die Klinik einen Fehler nicht. Bescheuert, aber wahr.

[@Leo-fu1zq]

Vorweg kann ich nur sagen, dass es mir für die Patienten und für alle betroffenen Personen unfassbar leid tut und ich wünsche euch von ganzem Herzen alles Gute. Ich bin selbst Medizinstudent und habe mir nach einer ähnlichen Dokumentation Gedanken über dieses Thema gemacht. Niemand macht diesen Job, um Patienten zu schaden, umso dramatischer, wenn ein Fehler passiert. Die Branche hat leider eine geringe Fehlertoleranz und ich bin mir sicher, dass jedem Arzt, wie auch jedem anderen Arbeitnehmer in jeder anderen Branche Fehler passiert sind und passieren. Die Frage ist nur, wie man mit der Thematik umgeht. Innerhalb des Studiums wird man auf solche Dinge nicht vorbereitet, dass bedeutet, man steht in der Berufswelt mehr oder weniger alleine da. Ein Facharzt sagte einmal zu mir, als ich mit ihm über diesen Anti-Fehler-Kult sprach: „Das Erste was du in der Klinik lernst, wenn dir ein Fehler passiert, ist die Fresse zu halten“. Meiner Auffassung nach ist das der falsche Weg..für die eigene Psyche, für den Ruf der Medizin, für die Behandlung von zukünftigen Patienten und vorallem natürlich für den geschädigten Patienten und sein Vertrauen in die Medizin. Ich persönlich kann enorm viel lernen, wenn ich nur von Fehlern anderer höre, deshalb finde ich es super, wie es im gezeigten Beispiel mit Gruppenbesprechunhen gemacht wird, sowas sollte Standard sein. Die Patienten erwarten die bestmögliche Behandlung und das zurecht. Von welchem Arzt würdest du dich lieber behandeln lassen? Derjenige der nachweislich öffentlich mehrere Fehler begangen hat oder derjenige, der nach außen eine vollständig weiße Weste hat? Ich glaube, dass sich die Meisten, wenn es hart auf hart kommt, für Letzteren entscheiden würden. Ist es mir Wert meinen Ruf zu ruinieren, meine eigene Zukunft wegzuwerfen, da ich im wirst case als Privatperson für meinen Fehler hafte, den ich begangen habe, während ich parallel 999 Menschen optimal versorgt habe und diese auch in Zukunft versorgen werde? Würde ich zu meinem Fehler stehen, der in gewisser Weise durch die Missstände des Systems vorprogrammiert ist? Ich arbeite parallel in der Klinik und sehe was abgeht, 80-100h Wochen sind leider oft normal, egal ob Assistenzarzt oder Oberarzt. Bei diesem Arbeitspensum ist es kein Wunder, dass Fehler passieren. Warum gibt es keine vorgeschriebenen Ruhezeiten für Pflege und ärztliches Personal, die auch eingehalten werden. In anderen Bereichen, wie der Luftfahrt, ist es ganz normal, aber der Kostendruck zwingt alle dazu das Spiel mitzumachen. Ich habe manchmal das Gefühl, dass erst Menschen sterben müssen, damit sich im gesamten System etwas ändert. Ich halte mich für sehr gewissenhaft und verantwortungsbewusst, habe also normalerweise kein Problem damit, für meine Taten Verantwortung zu übernehmen. Aber ich bin mir nicht sicher, wie ich mich in einer solchen Situation als Arzt entscheiden würde. Vielen Dank an alle, die den Mut haben, über dieses Thema zu sprechen. Vielen Dank SWR, dass ihr auf dieses Thema aufmerksam macht.

[@Biochemistry-Debunks-Corona]

Ja ja, war nur ein Versehen Ärzte nix Schuld Immer weitermachen Habibi

[@dianal9008]

Für Mediziinstudenten wäre es gut wenn sie die Bücher von Pr. Dr. Dr.med Lübbe lesen würden. Mein Mann ist jetzt erst vor kurzem durch die Behandlung gestorben. Er hatte die Chemotherapie überwunden, auch die Bestrahlungen. Durch die Immuntherapie hat er dann eine Autoimmunerkrankung bekommen, daran ist er dann verstorben.

[@charlies9771]

Toller und reflektierter Beitrag. Ich bin selbst Assistenzärztin in einer großen Klinik und habe jeden Tag Angst, Fehler zu machen und somit Patienten Leid zuzufügen. Bisher ist zum Glück noch nichts passiert..

[@An1lc.]

Als Medizinstudent hast du auch leider nicht die Realität gesehen. Geht nicht darum dass man aus Spaß Menschen schadet, sondern das Ärzte das Maximum an Geld raus hauen wollen

[@sabinestetter2326]

Danke Leo! In diesem Bereich muss sich viel ändern und ich freue mich immer wieder, angehende Ärzte und Ärztinnen zu treffen, die so reflektiert an ihre Arbeit gehen. Man kann oft nichts ändern, trotzdem ist es wichtig, die eigene Wahrnehmung nicht zu unterdrücken und wenigstens das wenige zu tun, was in dieser Situation möglich ist. Man sollte sich jeden Tag im Spiegel anschauen können. Alles Gute und weiterhin viel Erfolg und trotz aller Umstände viel Freude in der Ausbildung und im Beruf👍

[@iamanunic8rn]

Wenn doch nur mehr Ärzte wie Dr. Koburg wären. Was für ein empathischer und selbstreflektierter Mensch.

[@tomwegener9182]

War auch mein erster Gedanke. Ein Arzt, der noch Mensch geblieben ist und der seinen Patienten auf Augenhöhe begegnet. Leider eine absolute Seltenheit in deutschen Kliniken uns Arztpraxen, dort überwiegt leider das krasse Gegenteil.

[@gabrielaab1651]

Dr. Coburg ist ein super Mensch, hat mitgefühl für die Patienten. Seine Trännen habe mich sehr berührt. Schöne Grüße aus Österreich.

[@fabianm5960]

@@JJusticee hast du ihm Mal zugehört? Er ist unfassbar selbst reflektiert, spricht offen und ehrlich das Fehler passieren. Man merkt das ihm die Themen nahe gehen (Stichwort Empathie). Hoch professionell der Mann dafür muss man ihn nicht persönlich kennen.

[@fabianm5960]

@@JJusticee also du bist ja nicht mehr sauber in der Birne oder ? Wo hat er bitte schlechtes getan? Einem Arzt zu unterstellen er tut schlechtes dann will ich deine Meinung Versicherungsvertretern gegenüber aber nicht kennen und vor allem, was machst du eigentlich so beruflich? :)

[@usernwn7qe]

Ja natürlich, NIE im Leben würde dein heiliger "Dr." Coburg jemanden was vormachen. Ich bemitleide die millionen von Rindviechern die jedes Jahr aufs Neue von Ärzten massakriert werden und sich dann solche beknackten Kommentare wie deinen lesen müssen.

[@operationcenterbravo]

@@JJusticee Weil du von dir psychopathische Züge kennst?

[@vincentbecker2009]

Don't feed the troll

[@fredericbernard4309]

So offen Schwäche zu zeigen, finde ich stark und unfassbar mutig von dem Arzt. Hut ab!

[@vila8081]

Ich werte das nicht als Schwäche. Für mich ist er einfach aufrichtig und ganz menschlich. Grundsätzlich muss ein Arzt das auch von den systemischen Rahmenbedingungen her sein dürfen. Gerade diese bräuchten ja selbst einen entsprechenden Doktor.

[@sindyopitz9125]

Die Tränen des Arztes, wow ein wirklich toller Mensch

[@nadjael5023]

Dr. Robert koburg was sind sie nur für ein unfassbar toller Arzt und Mensch. Noch nie habe ich so einen emphatischen Arzt erlebt. Bitte mehr solcher Ärzte🤍🤍

[@mariaschweizer8063]

wollte ich gerade auch schreiben❤

[@SchneiderUS]

Der Arzt ist so empathisch UND am Limit.

[@emalalala7085]

Wow so wie Milliarden andere auch

[@johannesschiller93]

@@emalalala7085 es geht in diesem video aber um Ärzte und ihre Fehler. Gibt genug Diskussionen über die anderen Milliarden und ihre Probleme, an denen du dich beteiligen kannst unter anderen KZbin Videos

[@emalalala7085]

@@johannesschiller93 ja Herr Doktor so ein Held wow🤣🤣

[@whynot_0131]

Ein Arzt aus Leidenschaft und nicht aus Geldgier.

[@barney13k]

@@emalalala7085 Dir haben sie ins Gehirn geschissen. Ich wünsche Dir von ganzem Herzen und mit aller mir zur Verfügung stehender Kraft, dass Du an einen Kurpfuscher gerätst, wenn Du mal echt Hilfe brauchst. Und dann sei Du bitte ein(e) Held(in). Dann geht Dir der Arsch und Du pisst Dir vor lauter Angst in die Hose, wenn es dunkel wird...

[@CarolaWagenknecht]

So ein toller Arzt mit so viel Emotionen und Empathie. Danke das es Ärzte gibt, die damit offen umgehen das auch mal fehler passieren.

[@dawaibaum946]

Danke an den Arzt für so viel Empathie ich hoffe ihr leitet das an ihn weiter !!!

[@usernwn7qe]

Ja natürlich, was soll denn der promovierte Scharlatan vor laufender Kamera sonst sagen. Die dummen Schildbürger die tatsächlich glauben, Medizin hätte was mit Wissenschaft zu tun gehen in die Millionen.

[@luziaschulz797]

Fuß OP. Zeh. Seit 8 Jahren Schmerzen Behandlungsfehler. Jetzt noch Nerv durchtrennt. 3000€;bekommen. Wohl Schweigegeld

[@AlegriaDaVida]

😥 💐Dennoch wünsche ich Ihren alles Gute und wenigstens etwas Linderung🍀

[@Falke78]

Sehr berührende Doku. Ich wusste nicht, dass die Ärzte darunter auch leiden. Man hat oft das Gefühl, dass Patienten nur noch abgearbeitet werden, aber jetzt hab ich als Patientin doch eine andere Sicht auf die Dinge gewonnen. Vielleicht sind nicht nur wir Patienten, sondern auch die Ärzte Opfer dieser Maschinerie. Tut mir leid für alle Beteiligten.

[@himbeerem]

Das ganz bestimmt.... Die Anzahl der Patienten steigt, die der Ärzte schrumpft eher.... Dass das Gesundheitswesen überlastet ist, ist schon lange Bekannt. Genau diese Überlastung ist glaube ich Auslöser für einen großen Teil aller Fehler.

[@ogmack8242]

Nein artzte sind Täter, bei meiner Mutter wollten sie Betreung durchdrücken, dann hab ich einen Zettel hier , auf dem unsere Fax Nr. Steht....und dann wird behauptet ich seie nicht am Wohlergehen meiner Mutter interessierten,weil ich ja nicht zu erreichen bin, was mit unser Fax Gerät,0problem ist ... Ein artzt unseres Krankenhaus , meinte ich musste mich ja freuen , das ich jetzt Erbe , er hat da auch nach geholfen. Sollte ihn. Dankbar sein ,doch ich denk, früher hat ich bei Problem mit ticken , Hausdurchsuchung. Ja ,einmal die gesellschaftliche Übermacht, und dann hab ich nicht mehr die Möglichkeit,Zuhause zu bunkern...

[@MegaFregel]

Das ist mal - vorsichtig formuliert - eine sehr simple Denkweise.

[@Cleo-nw6gx]

Super der Herr Dr. Koburg. Er ist noch mit Herz dabei. Absolut vertrauenswürdiger Arzt

[@HGButte1991]

Ein starker Beitrag, liebes SWR! Ich bin selbst noch Student und habe beobachtet, dass der Umgang mit Fehlern sehr stark vom Kollegium, vom Arbeitgeber und auch von der Fachrichtung abhängt. An manchen Häusern gibt es eine ganz offene Fehlerkultur wie z.B. am gezeigten Marienkrankenhaus (hatte da zwei Praktika vor zig Jahren und kann das nur bestätigen!), in anderen Kliniken muss man zB vor dem Oberarzt stets den Perfektionisten vorgeben und sollte gefälligst dankbar sein, dass man dort überhaupt arbeiten darf und wehe man hat im 1. Jahr als Assi kein fundiertes Facharztwissen und am besten noch 4 Jahre Berufserfahrung. Die kochen ihren Kaffee halt mit Oberarztwasser. Oder sie stehen selbst enorm unter Druck und die Ausbildung jüngerer Kollegen kommt dabei zu kurz und die Folgen daraus frustrieren sie. Am Ende hat auch der bestausgebildete und erfahrenste Mediziner mal einen nicht so glorreichen Tag, sei es durch Überarbeitung oder fehlender Zeit zur Fortbildung, und dann kann man nur hoffen, dass dem Patienten dadurch kein größerer Schaden entsteht. Klar, in der Chirurgie sind die Folgeschäden halt idR eindeutiger und gehen auch oft mit deutlich eingeschränkter Lebensqualität einher, aber nicht nur dort kommt es zu Fehlern. Nicht jeder Behandlungsfehler ist allerdings gravierend und Patienten überstehen teils auch haarsträubende Verschreibungen kontraindizierter Medikamente ohne Weiteres. Apotheker können sicher ein Lied davon singen was für Schwachsinn teils auf Rezepten von Niedergelassenen Ärzten verordnet wird, zB Antibiotika bei Kehlkopfentzündungen bei Kindern oder akuter Bronchitis. Klinische Pharmakologen schütteln auch oft den Kopf, wenn Klinikärzte erst mit Pip/Taz um sich schmeißen und dann planlos bis zu den Reserveantibiotika hocheskalieren, anstatt ein bisschen die Erregernachweise sinnvoll zu interpretieren. Solche Fehler passieren nicht aufgrund von Inkompetenz oder weil man in Mikrobiologie nur auf Instagram rumgescrollt hat, sondern aus Zeitdruck. Auf die Intervention dienstälterer Kollegen im Sinne des Modells der "graded autonomy", also der theoretisch angedachten schrittweisen Übertragung größerer Verantwortung im Verlauf der Ausbildung zum Facharzt kann man sich in der Praxis durch ständige Unterbesetzung leider nicht verlassen, es sei denn man arbeitet in einer stark interdisziplinär arbeitenden, personell gut ausgestatteten Einrichtung im Tagdienst wo es weniger Einzelentscheidungen gibt. Alle anderen, also der Großteil der Ärzte, müssen halt den Sprung ins kalte Wasser wagen und auf Zack bleiben. Die der Ökonomisierung des Gesundheitswesens geschuldeten widrigen Arbeitsbedingungen führen aber auch bei erfahrenen Kollegen oft zu Anfängerfehlern. Dazu kommt noch die wesentlich dramatischere Lage in der Pflege; ohne die wird auch ein gut behandelter Patient nicht wieder fit, da kann man noch so solide Therapiepläne erstellen. Medizin ist heute viel Improvisation, learning by doing und zwar unter sittenwidrigen Bedingungen hart an der Grenze der Medizinethik und ich gehe da ohne Illusionen, aber mit viel Motivation heran. Ich wünsche mir solche Fach- und Oberärzte, die mich bei meinen Unsicherheiten und fachlichen Defiziten soweit unterstützen, dass ich diese steile Lernkurve der ersten Assistenzarztjahre ohne große Probleme überstehe - den Patienten, meinem künftigen Arbeitgeber und meinem künftigen Kollegium zuliebe

[@konomo92]

Lieber Herr Dr. Koburg, vielen Dank, dafür wie Sie sind und bitte machen Sie weiter so. Man merkt wie Sie aus dem Herzen sprechen.

[@swisscaddycamper6395]

Was für ein Beitrag!! Bin selber betroffen und fühle diesen Beitrag zu 1000% !! Vielen dank!

[@mexxwheeler]

Hr Dr. Koburg emphatisch und herzlich - unglaublich 😍 Auch Fr. Dr. Schreiner ist authentisch und ehrlich 🌹

[@astridweckert2341]

Ein großes Dankeschön für diese großartige Dokumentation. Ich verneige mich vor den Ärzten hier, die so offen und ehrlich über das Thema dass auch Ärzte Fehler machen, gesprochen haben! Das ist wirklich für mich eine Sensation, damit hätte ich nie gerechnet. Ganz beeindruckt hat mich Herr Dr. Robert Koburg, so einen empathischen Arzt habe ich noch nie erlebt und ich kenne leider einige Ärzte die das Gegenteil von empathisch waren! Ich musste schon 😢 weinen und das bei Krebs Diagnose, aber letztendlich habe ich einigen tollen Ärzten der Uniklinik mein Leben zu verdanken. Herr Dr. KOBURG bleiben Sie so wie Sie sind, einfach großartig! Ihre Tränen haben mich sehr berührt, wenn ich könnte würde ich Ihnen einen Orden verleihen für Empathie, Mut und vieles mehr!! Ihre Patienten können sich glücklich schätzen, von Ihnen behandelt zu werden! Zum Schluß möchte ich allen kranken Menschen baldige Genesung wünschen und mutige gute empathische Ärzte!

[@johannesschiller93]

Die allermeisten Fehler im Krankenhaus passieren nicht, weil ein Arzt falsche Entscheidungen trifft oder Diagnosen stellt, sondern weil Dinge ignoriert oder verschoben werden (müssen). Wenn 2 todkranke Patienten gleichzeitig in die Notaufnahme kommen und es ist nur 1 Arzt im Dienst, kann der sich direkt mal aussuchen, wen von beiden Patienten er "vertröstet" und damit riskiert, eine Lebensbedrohung zu spät zu erkennen. Bei 24-Stunden-Diensten macht das eine gute Entscheidung natürlich noch schwerer, wen man sich zuerst angucken muss. Und NEIN, die Ärzte die im Krankenhaus solche Anwesenheitsdienste leisten müssen, verdienen sich keine goldene Nase. Man kann davon gut leben, aber in den meisten Branchen verdient man mit 7 Jahren Studium und Bestnoten deutlich besser. Das Gesundheitssystem muss sich ändern oder es wird immer mehr Fehler und Betroffene geben!!!

[@emalalala7085]

Hört sich so an das es NUR Ärzte gibt. Absoluter Blödsinn und der Verdienst ist mehr als genug. Es gibt noch andere Menschen und Berufe nicht nur Mediziner und ihr Gejaule

[@nassirakouakoua9708]

In jeder Branche wird gestreikt für besseres Arbeitsverhältnisse in jeder branche raufen sich die Mitarbeiter zusammen und stellen Forderungen. Die Ärzte wehren sich nicht gegen das System, warscheinlich weil es für sie so in Ordnung ist.

[@blauervogel7120]

Den gehen die noch nach dem aussehen dann hat einer schon verloren so traurig die Welt

[@CelensiumLP]

@@nassirakouakoua9708 das ist das selbe Problem wie bei Pflegekräften. Ein Streik heißt es bleiben Patienten liegen und geht zu deren ungunsten.

[@usernwn7qe]

Natürlich verdienen sich Ärzte eine goldene Nase. Gesundheit ist das lukrativste Geschäft der Welt. Sonst würden dort nicht 80% Frauen arbeiten. (easy Job + viel Kohle)

[@abdullah-jeremywingl6883]

Ich küsse doch das Herz von Dr. Robert Koburg für seine Ehrlichkeit und dass er einfach seine Emotionen zeigt! Das berührt mich sehr! DANKE an SWR für eure riesige Mühe so eine große Reportage zu drehen. Gut recherchiert und mit echten Informationen und wie immer qualitativ so so gut aufgearbeitet! DANKE!

[@marieschroder9622]

Ich finde es wichtig, dass unterschieden wird zwischen: - Fehler passieren, Fehler sind menschlich. Überall passieren Fehler nur in der Medizin gibt es eben stärkere Auswirkungen auf das Leben eines einzelnen. Wenn ein Arzt besten Wissens und Gewissens handelt und trotzdem ein Fehler passiert (zb Fehldiagnose nach langem und genauen gucken, testen usw.) ist das menschlich und sollte auch so behandelt werden - wenn der Arzt die Krankheit jedoch nicht ernst nimmt, nicht handelt, eine Diagnose stellt noch bevor er sich den Fall genau angeguckt hat und dadurch ein Fehler in der Behandlung passiert, finde ich Kritik durchaus berechtigt. Schließlich geht es hier um ein Menschenleben. -dennoch sollte über die Fehler gesprochen werden. Nur so können sie zukünftig verhindert werden. Außerdem find ich einige Auswirkungen zu hart, wenn man zu seinen Fehlern steht.

[@Sedna063]

Stimme vollkommen zu. Das Problem einer offenen Fehlerkultur sind die Auswirkungen die diese Kultur haben kann. Kein Arzt der Welt würde freiwillig und wissentlich seine Approbation riskieren wollen.

[@marieschroder9622]

@@Sedna063 was ich offen gesagt auch komplett verstehen kann. Wenn z.B. ein Informatiker einen Fehler zugibt, dann wird er in den meisten Fällen vermutlich keine Angst haben müssen seinen Job zu verlieren oder schlimmer noch seinen Abschluss. Ich mein so ein Medizinstudium ist zeitintensiv, langjährig und die meisten sind voller herzblut bei der Sache. Man würde ja nicht nur seinen Job verlieren sondern alles wofür man immer und jahrelang gearbeitet hat und das durch eine Sache, die man vielleicht garnicht beeinflussen konnte oder die einfach unbeabsichtigt passiert ist , weil es passiert. Meiner Ansicht nach eine zu harte Strafe. Gerade wenn man es in Relation zu falschen Ärzten und deren Strafen sieht.

[@annah995]

Es gibt auch viele Ärzte, die sich um eine offene Fehlerkultur bemühen; es gibt zB. CIRS (Critical Incident Reporting System), wo Fehler und Beinahe-Fehler anonym gemeldet werden und dann daraus gelernt werden kann. Problem ist aber, dafür braucht man auch Zeit, und die wird immer knapper an den Kliniken.

[@doroacki4469]

Was für ein emphatischer Arzt. Das ist nicht die Regel. Aber eine der wichtigsten Eigenschaften in diesem Beruf.

[@rahimxsh]

Man muss zwischen Fehler und Vernachlässigung unterscheiden .

[@H0lyFr0ggy]

Hut ab vor dem offenen Arzt der in Tränen war.

[@rominahorn427]

Ich finde Dr. R. Koburg ist ein sehr emphatischer Arzt 👍❣️

[@hebammejassy]

Oh ja, eine wirkliche Rarität. Er scheint ein sehr warmer und toller Mensch zu sein. Es macht mich traurig zu sehen das ihn so viel belastet.

[@ooOErzengelOoo]

@@hebammejassy Ich kann ihn mir sehr gut als "freien Arzt" vorstellen der nicht im Kassensystem ist. Vielleicht wäre das was für ihn wo er glücklicher wäre.

[@hebammejassy]

@@ooOErzengelOoo stimmt, das kann ich mir auch sehr gut vorstellen. Ich denke das würde ihn auch heilen. Mich hat es geheilt. Nie wieder Krankenhaus.

[@2023.Y.O.]

Ebenso die Oberärztin Fr.Dr. Schreiner. Top und vielen Dank für ihren beider Mut zur Wahrheit! Das ist wahre Stärke. Auch sind Ärzte auch Menschen. Dich es gibt auch andere; welche neinen nie Fehler nicht falsch Einschätzungen zu machen.

[@Robert-db3vu]

@@hebammejassy das kann man sich schwer aussuchen, wenn man zu krank ist und überleben möchte, ist krankenhaus manchmal die einzige chance.

[@andre.s7224]

Großen Respekt an den Arzt der so offen darüber spricht! Ich persönlich wurde zwar nicht Operiert wurde aber Falsch mit Medikamenten behandelt und habe dadurch Organisch Dauerschäden.

[@Pr0grammansage]

Ich habe auch Erfahrungen mit einigen Ärzten gemacht. Ich war Mitte 20 wegen ständiger Müdigkeit und Schwäche bei vielen unterschiedlichen Ärzten und mir wurde oft gesagt, dass es nur psychisch wäre. Nach einem Ärztemarathon schickte mich die Hausärztin zum Endokrinologen, der bei mir endlich das Klinefelter-Syndrom entdeckte. Andere wären über die Diagnose wohl schockiert gewesen, aber ich war einfach nur dankbar und erleichtert.

[@ionelamuntean752]

Der Arzt zum Schluss so ein herzige, mitfühlenden Menschen

[@iglusmulmus]

Das ist so wunderschön 😭 keine Werbung bei den Videos wunderbar einfach toll

[@wolfknight961]

Ich finde es sehr stark, dass sich Ärzte endlich vor die Kamera trauen und die nackte Wahrheit sprechen. Ich habe Morbus Crohn und wollte monatelang alles Andere ausprobieren bevor ich Biologica nehmen muss. Mein Körper war schon immer sehr sensibel auf alles Mögliche. Ich wurde ständig gedrängt, dass ich die Therapie doch machen solle. Immer wurde etwas anderes gesagt. Mal, dass es einige Nebenwirkungen gibt, mal, dass es starke Nebenwirkungen gibt, die eher selten sind. Und schlussendlich sagte man mir, dass Nebenwirkungen sehr unwahrscheinlich sind. Was soll ich sagen. Bei meiner ersten Infusion Infliximab ist ein Mann mit dem gleichen Medikament ohnmächtig geworden. Bei der zweiten Infusion hatte zuerst ich einen anaphylaktischen Schock, dann ein Mann, der das Medikament schon jahrelang bekommt. Eine Woche später habe ich dann Vedolizumab bekommen mit der Aussage, dass es sehr nebenwirkungsarm ist und es keinen medizinischen Grund gäbe damit zu warten. And again hatte ich am selben Tag von dem neuen Medikament einen anaphylaltischen Schock. Und vor allem seit der ersten Gabe Infliximab starke Nebenwirkungen wie schlimmere Gelenk-/Kiefer- und Bauchschmerzen, sowie enorme Abgeschlagenheit und büschelweise Haarausfall. Hört auf euer Gefühl, Leute!

[@mariefrancha143]

Ein sehr wertvoller Beitrag! Darüber muss gesprochen werden. Vielen Dank!

[@abraxas8521]

Gesprochen wird seit über 50 Jahren.

[@zwiebelbaguette3972]

toller arzt so emphatisch und menschlich

[@janinegrosenick]

Dr. Koburg, ich finde Ihre Hoffenheit und Empathy beeindruckend! Ich kann mir nicht vorstellen wie es ist so eine grosse Verantwortung zu haben. Ich hoffe dass Ihnen ihre Kollegen helfen Erlebtes zu verarbeiten, es scheint Sie doch sehr mitzunehmen. Ich wuensche Ihnen alles Gute, und 'Danke@ fuer Ihre Arbeit!

[@gorgeous.18]

Alle Ärzte und Patienten in dieser Doku waren mega sympathisch ❤ Klar können Fehler passieren. Ich habe bis jetzt nicht erlebt, dass ein Arzt seinen Fehler zugibt. Aber viel schlimmer finde ich, wenn man Medikamente über viele, viele Jahre verschrieben bekommt, die man gar nicht nehmen müsste. Und sowas ist kein Fehler, sondern Absicht. Manche Ärzte haben kein Gewissen, den gehts nur um die Arbeit.

[@paultiemann5969]

Bin selber fast mit dem Medizinstudium fertig - es ist sehr schade, dass der Tumor nicht eher erkannt wurde! Auch ist es schade, dass der Fehler nicht eingestanden wurde. Allerdings muss man verstehen, dass ein Arzt niemals (!) einen Erfolg garantiert oder dazu verpflichtet sein kann. Anders als ein Automechaniker oder ein Handwerker schließt man mit einem Arzt einen Behandlungsvertrag. Er muss mit bestem Wissen und Gewissen zum Patientenwohl handeln. Das führt nicht immer zum Erfolgt - jede Blutentnahme kann zu einer theoretisch tödlichen Infektion führen. In diesem Fall ist der Tumor in den MRT Bildern kaum von Darmschlingen abzugrenzen. Außerdem ist er sehr langsam gewachsen. Man vergleich MRT Bilder immer mit den Vorbefunden - und dort war der Tumor jeweils als Darmschlinge o.ä. eingeordnet worden. Wenn dann über Jahre eine Struktur in Bildern vorhanden ist und als unauffällig eingeordnet wurde, ist es völlig nachvollziehbar, dass sie nicht als Tumor erkannt wird. Das ist nicht gut gelaufen, ein kompetenterer Arzt hätte den Tumor sicher eher erkannt - aber es handelt sich nicht um einen Behandlungsfehler im rechtlichen Sinne. Das soll nicht das Leid des Patienten schmälern oder gar die grundsätzliche Thematik hier in Frage stellen - das Problem der Arztfehler ohne Offenheit ist groß - aber das Beispiel ist unpassend gewählt und zeigt, dass Patienten natürlich kaum einschätzen können, wo wirklich ein Fehler passiert ist und was zum erwartbaren Risiko gehört. Im Gegenzug passieren ständig (selbst oft erlebt) meist kleine Fehler ohne große Wirkung, die von Patienten überhaupt nicht wahrgenommen werden können.

[@thylatrash7668]

Ich finde grade diesen Beitrag auch so wichtig!

[@CarinaSol_Trance_Techno]

Fehler machen ist menschlich, das passiert in allen Berufen, aber in keiner anderen Branche ist es "legal" es zu leugnen. In allen Branchen werden Kunden entschädigt und der Verkäufer entschuldigt sich, aber in der Medizin ist es richtlich erlaubt, dass ein Arzt, der ein Menschenleben zerstört hat, Recht behält und nicht einmal gestehen muss, dass er einen Fehler begangen hat und sich nicht einmal entschuldigt. Das ist für mich UNFASSBAR und nicht hinnehmbar. Für diese Menschen, die gesundheitlich ein Leben lang wegen eines Arztes leiden müssen, musst es ungeheurlich sein, dass sich der Arzt nichtmal entschuldigt. Zumindest sollte ein Arzt der einen Fehler gemacht hat, sich entschuldigen und alle Kosten bezahlen, die er durch den Fehler verursacht hat.

[@o.a.4013]

Und dennoch ist eine Entschädigung angemessen.

[@lisalandgraf7206]

Darmschlingen im gehirn????

[@Mr.pepe1990]

@@lisalandgraf7206wie kommst du drauf, dass es das Gehirn wäre? Man sieht doch dass es ein planerer Schnitt kurz über dem Sacrum is… noch dazu wenn’s ums Pankreas geht geht

[@suspektlp3424]

Alle Menschen machen Fehler! Ich finde es aber umso wichtiger das man diese auch anspricht und offen darüber kommunizieren kann. Es kann einfach immer und überall passieren. Sehr interessantes Video, danke für die Einblicke!

[@miareil3666]

Meine Mutter ist ein Jahr lang mit meiner kleinen Schwester von Arzt zu Arzt gefahren, da es ihr immer schlechter und schlechter ging. Sie wurde überall als hysterische Übermutter abgetan und selbst im Krankenhaus wurde sie einfach wieder nach Hause geschickt... Nur durch einen Zufall wurde ein Arzt auf sie aufmerksam, der ein MRT von ihrem Kopf machen wollte. Zu diesem Zeitpunkt hatte der Hirntumor in ihrem Kopf bereits Tennisballgröße... Ihre Überlebenschance war dann allerdings bereits so gering, dass niemand ihr mehr Hoffnungen gemacht hat. Das sie heute noch lebt grenzt an ein Wunder und ist nur dank extrem guten Ärzten in Frankfurt, und später, als es auch in Deutschland keine Behandlung mehr gab, dank einem extrem guten Arzt in Kanada möglich. Dennoch machen mich die Fehldiagnosen der Ärzte damals, aber auch der Ärzte, die in Deutschland später gesagt haben, eine OP in Kanada würde sie nicht überleben, sehr wütend. Wenn meine Mutter nicht immer weiter für sie gekämpft hätte, würde sie heute nicht mehr leben. Fehler passieren, aber dass man dann nicht mal eine Entschädigung bekommt, die viele Menschen dringend bräuchten geht meiner Meinung nach einfach nicht.

[@enaane3622]

Ich ahne, wieviel Kraft das gekostet hat. Habe Jahre für meine Mutter gekämpft. Alle guten Wünsche für Ihre Familie.

[@severinawagner2816]

Welchen Tumor hatte deine Schwester?

[@Unbekannt64]

Was für ein wundervoller Arzt, dieser Dr. Koburg. Ich habe in meiner eigenen Krankengeschichte, bzw in der langen meiner Familie, ganz wenige Ärzte getroffen, die so empathisch sind.

[@yakartanithaiah9524]

Danke an die Ärzte über das Thema offen gesprochen haben. Leider kommen Fehler aufgrund unseres Gesundheitssystem immer häufiger vor und man bekommt als Patient auch keine vernünftige Beratung mehr. Ich verlasse mich auch nicht mehr nur noch auf die aussagen der Ärzte, sondern informiere mich selbst (da ich medizinisch ausgebildet bin, bring ich auch das Können mit). Man muss sich als Patient auf den Arzt verlassen können...aber es fällt sehr schwer. Ich wünsche auch den patienten alles gute und hoffe, dass trotz der Behandlungsfehler alles wieder gut wird!

[@CaroSmy]

Bin sehr gerührt, insbesondere von den Worten des Arztes. Ein wirklich guter Bericht.

[@lenah.5938]

Dr. Koburg wirkt so vertrauenswürdig und kompetent. Toll, dass er darüber so offen spricht aber es ist auch schön zu wissen, dass nicht alle Ärzte nur aufs Geld und gutes Image aus sind.

[@mf7032]

Ein so wundervoller Arzt! Fehler passieren aber dieser Fehler bei den Herren verstehe ich nicht! Wenn ein Arzt dies öfter nicht sieht und ein anderer sofort sollte er sein Gebiet nochmal überdenken!

[@livam765]

thisssssss

[@e.f.7825]

Alles Gute für betroffene Patienten. Tolle Doku, vielen Dank.Gesundheit ist das grösste Gut.

[@ingekotzbrocken6643]

Klasse Doku . Und an die Ärzte, die offen über Fehler geredet haben -> ich finde euch alleine dafür MEGA SYMPATHISCH !!

[@mercedesjordan_official-mo7222]

Dieser Oberarzt ist mir sehr sympathisch...er hat wirklich Herz

[@peace4earth]

Meiner Meinung nach läuft in Deutschland was schief, was die Ärzte angeht: es beginnt noch mit Abitur. Die besten von den besten dürfen keine Fehler zulassen und wenn diese passieren (und sie passieren, denn wir alle sind Menschen) können die Ärzte diese nicht zugeben, vor allem sich selbst gegenüber. Die Patienten sind leider auch selten dankbar für die Fehler und reagieren entsprechend - diesen Stress möchten die Ärzte sich ersparen. Respekt, dass es doch wenige Ärzte gibt, die noch Menschen geblieben sind und ein großes Herz haben!

[@Play4fuNNNNNnn]

Die "Besten der Besten" sind Streber. Malen nach Zahlen. Dogmatiker. Mit Sicherheit nicht die besten.

[@hanneahrens9882]

Es ist kaum möglich, sich als Patient zu wehren: Es wird alles tot geschwiegen. Bin gerade dabei, diesen Prozess durch zu stehen, das kostet viel Kraft und Energie, leider muss ich mit den Ergebnissen

[@hanneahrens9882]

Zu Recht kommen, aber das ist trotz Op-Berichten sehr schwierig!

[@yungsamus6662]

Großen Respekt an alle Ärztinnen und Ärzte was Ihr tagtäglich leistet ist einfach unglaublich

[@galinag.9945]

Grossen Respekt an alle Menschen, die arbeiten. Es ging hier nicht darum, es ging um Fehler der Ärzte.

[@tanjaburtscher1382]

Sehr angenehme Sprecherin! Bitte mehr Sendungen mit ihr! Danke🌸

[@emiliaevans7220]

Ein sehr spannendes Thema, vielen Dank für diese Doku!

[@eldaiblol1492]

Ich arbeite in der IT. Genau wie in der Medizin sind wir Menschen. Allerdings ist bei uns irgendwie angekommen, dass Menschen Fehler machen, dass es ganz normal ist, und das es komplett unrealistisch ist nicht mit Fehlern zu planen. Es muessen Prozess so gestaltet werden, dass Fehler passieren koennen und trotzdem nicht alles zu Ende geht, nicht dass erst garkeine Fehler gemacht werden duerfen. Wenn ich das als Aussetehnder mal so einschaetze: - Andere Einstellung in der Medizin nach Innen und nach Aussen. Fehler eingestehen, drueber reden, dran wachsen. - Dieses Goetterbild von Aerzten, was z.T. immer noch vorherrscht, muss abgeschafft werden. - Allgemein die Arbeitsbedinungen verbessern, mehr Personal, keine Uebermuedeten Operationen, richtig und ernsthaft mit Patienten reden.

[@comtaxxx]

Dieses "Götterbild" über Ärzte hat aber seine Berechtigung. Nur dank ihnen ist es heute überhaupt möglich das Menschen, die eigentlich schon längst unter der Erde sein müssten heute noch wohlauf sind und durch die Gegend rennen. Natürlich sind Ärzte nicht unfehlbar, aber in einer Gesellschaft in der sich Menschen mittlerweile dazu befähigt sehen nach 10 Minuten googlen alles besser zu wissen als studierte Mediziner sind sie nötiger denn je. Man kennt das aus den sozialen Medien: Kaum wird gefragt ob jemand einen guten Haus- oder Facharzt empfehlen kann, kommt eine ganze Horde Hausfrauen und Geringverdiener an, die allesamt mindestens Leute kennen, denen fälschlicherweise der Kopf amputiert wurde, denen ein 3. Arm angenäht wurde, und die nackt aus dem Krankenhaus geworfen wurden.

[@emalalala7085]

@@comtaxxx dank den Bezugswissenschaften wie Biologie und Chemie trifft es wohl besser

[@crenzler]

Ich denke das mit dem Fehler eingestehen und zuzugeben ist halt leichter gesagt als getan. Juristisch gesehen machen sich das Klinikum und die Ärzte halt extrem angreifbar dadurch, auch in Bezug auf mögliche Schadenersatzklagen usw.

[@Insanitex]

@@crenzler Da stimme ich dir zu! Teils verstehen Patienten auch gar nichts von dem was Ärzte machen und meinen auch, dass nicht-gut-vermeidbare Fehler ein Versagen des Arztes sind. Ärzte sind auch Menschen und einige Fehler können auftreten, auch wenn man nach bestem Wissen und Gewissen aggiert. Und da soviele Menschen dann sofort klagen, kann man auch nicht auf Fehler eingehen. Dadurch fehlt auch Vertrauen in beide Richtungen.

[@chreg89]

Richtig. Der ITler in den USA, welcher für das Grounding dieses Jahr verantwortlich ist, wird auch bestraft.

[@natiilein848]

Danke an die Ärzte/Innen im Film, die den Mut hatten offen zu sprechen! Danke dafür! Ihr habt meinen Respekt! Fehler passieren und sind Menschlich, aber man sollte es offen kommunizieren. Auch damit die Patienten danach nicht jahrelang für Ihr Recht und Ihre Entschädigung kämpfen müssen!! Die Patienten haben es danach eh schon schwer genug! Und mit Sicherheit ist es auch für die Ärzte nicht leicht, aber es hilft eben auch keinen etwas, alles zu verschweigen. Ich denke es würde viel mehr Vertrauen erwecken, wenn Ärzte zu Ihren Fehlern stehen anstatt Sie zu verleugnen. Ich denke es würde von den Patienten die Betroffen sind, mit Sicherheit auch weniger Wut und Vorwürfe geben, würden die Ärzte zu den Behandlungsfehler stehen und mit den Patienten offen darüber sprechen! Das wäre für alle der einfachere Weg! Denn etwas andauernd zu verdrängen, ist auch nicht gesund! In manchen Fällen ist es ja auch so offensichtlich, dass ein Behandlungsfehler vom Arzt/Ärztin vorliegt, dass ich mich echt frage, wieso man es dann noch leugnet. Mit diesen Leugnen macht man es den Patienten so scheisse schwer! Die sind durch solche Fehler, die oft Ihr ganzes Leben durcheinander bringen, auf diese Entschädigung angewiesen und bräuchten es dringendst!! Ich kann auch nachvollziehen das man nicht gerne Fehler zugibt als Arzt und somit Schuld an der Misere ist, aber leider passieren Fehler eben.. Wichtig wäre es eben, dazu zu stehen! Ärzte sollten in Ihrem Beruf an erster Stelle an die Patienten denken.. An die Patienten die durch so einen Fehler oft alles verlieren, und nicht Haufen an Geld haben um den Rest Ihres Lebens gut aufgestellt zu sein! Wie gesagt: Fehler passieren und sind Menschlich! Man sollte nur richtig damit umgehen!

[@emalalala7085]

Interessiert die Medizin Lobby nicht. Immer mehr Geld und Macht erhalten, ja nichts abgeben😱🤣

[@claudiadamhuis5243]

Bin selbst betroffen und habe 6 Jahre durch zwei Instanzen geklagt, um dann aufzugeben. Mein Leben hat deutlich an Qualität verloren. Dieser Umgang mit Fehlern in der Medizin ist für Betroffene vernichtend. Danke für diesen Beitrag.

[@natiilein848]

@@claudiadamhuis5243 Hallo Claudia 🙂 Das zu hören macht mich wahnsinnig traurig und tut mir unendlich leid 🙁 Ich kann mir nicht im Ansatz vorstellen was für eine Psychische und körperliche Belastung das für dich sein müsste und noch immer ist. Es macht mich wütend das ein Krankenhaus, das eine Versicherung hat die zahlt und genügend Geld hat, sich so gegenüber Patienten verhält und Ihr Leben damit zerstört. Dem Arzt und dem Krankenhaus geht dadurch nichts verloren! Aber der Patient verliert eine Menge Geld und Lebensqualität. Auch das dass Gericht so handelt wie es handelt, macht mich wahnsinnig... Es ist oft so eindeutig.. Ich finde es sollte Strafen dafür geben, wenn der Richter trotz offensichtlicher Fakten und Beweise, die Anklage abschmettert... Für mich ist das verleugnen der Tatsachen und somit eine Straftat. Wie kann ein Richter so derart entscheiden, obwohl er weiß das für den Betroffenen alles an dieser Entschädigung hängt!! Ja, Geld mag nicht alles sein und macht das geschehene nicht ungeschehen, aber es hilft das Leben der Betroffenen, finanziell und psychisch zu erleichtern!! Durch fehlendes Geld geht so vieles kaputt.. Und das nur weil Ärzte/Innen nicht in der Lage sind, zu Ihren Fehlern zu stehen!

[@usernwn7qe]

@@claudiadamhuis5243 So wie Ihnen ergeht es jährlich hunderttausenden. Aufklärung und Aufsicht wird von der Ärztelobby seit Jahrzehnten bekämpft. Patienten werden auch heute noch eingeschüchtert, Beweise verschwinden etc. Ich persönlich hätte nie den Mut aufgebracht gegen dieses System zu klagen.

[@talkingtothemoon177]

Sehr interessantes Video und super wichtiges Thema darüber sollte mehr berichtet werden und nicht nur unter den Teppich gekehrt werden

[@ligo1930]

Kurz zu Dr. Koburg: Sie sind ein unheimlich empathischer Mensch. Ich wünsche mir, falls ich eines Tages krank werden sollte, einen Arzt wie Sie! ❤💛💚💙💜🤎

[@jackjaisenlemm7579]

Finde ich richtig Stark. Endlich reden ein paar Ärzte über Fehler und zeige ihre Emotionen dazu. Ich denke mir so, wenn warum auch immer Fehler wärend einer Behandlung an mir passieren sollten oder ein nicht gewollten Ergebnis dabei rauskommt. Dann Arzt sprich mit mir, als dein Patient offen und erlich mit mir darüber. Zeig mir was es mit dir macht und dann läßt sich für mich das Ergebnis besser ertragen. Es ist besser als af eine Wand des Schweigen zu treffen.

[@informania6449]

Unfassbar. Bin ab sofort dankbar, dass ich trotz 2 Prothesen und einer LWS OP nur altersbedingte Verschleißerscheinungen habe.

[@i9571]

Ganz großes Kino, meinen größten Respekt an alle Ärzte; die sich und das System so ehrlich reflektieren ! Den Patienten wünsche ich von Herzen schnelle Genesung und viel Kraft für ihren Weg 🙏🏼🤍

[@susiklein8260]

Ein toller Film und ich wünsche allen viel Kraft. Ich habe leider in unseren Krankenhaus viele Dinge erlebt die ein Sprachlos und Wütend machen. Ich habe sogar das Gespräch mit dem Oberarzt gesucht, verständlich und Einsicht gab es nicht. Ich musste mir Vorwürfe anhören und er machte mir schnell klar, wer dabei besser raus kommt. Seitdem Misstraue ich Menschen. Sie habe mein Leben negativ verändert und dafür gesorgt das ich alles 100 mal hinterfrage. Ich wünschte, manche Ärzte würden sich bewusst machen....wieweit ihre Fehler gehen können.

[@emileok0719]

ich liebe eure Dokus macht bitte mehr davon...

[@peachypeachy9658]

33:10 oh, was für ein toller, empathischer Mensch!! Wenn ich mal zum Arzt gehe, fehlt mir das sehr oft. Ich habe das Gefühl, immer nur "abgearbeitet" zu werden. Doch ich verstehe auch, dass Ärzte teilweise einem großen Druck ausgesetzt sind x_x es wäre allerdings schön mehr Ärzte zu haben, bei denen man das Gefühl hat, dass es auch bloß Menschen mit Emotionen sind. Meine Omi ist mit 74 Jahren im Krankenhaus durch einen Nachsorgefehler gestorben..und wie die Ärzte dort mit uns umgegangen sind und uns das vermittelt haben, war einfach unterste Schublade. "Kann mal passieren" so in der Art :/ leider fehlte uns die Kraft und das nötige Geld um rechtlich dagegen vorzugehen. Aber offene, ehrliche und vor allem empathische Kommunikation ist für Opfer von solchen Fehlern und auch ihre Verwandte das A und O!! Ein toller Beitrag

[@Cassandra-l5o]

Hochachtung vor so einem Empathischen Arzt. Ich würde mich jederzeit in deine Obhut begeben. ❤

[@rattenpaula6479]

Es tut mir wirklich leid für diesen Mann. Ich liebe meine Ärztinnen, sie sind die besten ❤🥰

[@k.grillmayer606]

Ein sehr gutes Video. Ich bin selber im Gesundheitswesen tätig. Mein Empfinden geht auch in die Richtung, dass das Krankensystem über Jahre bis Jahrzehnte kaputt gespart wurde. Dadurch entsteht ein Personalnotstand (auch an Ärzten). Auch Coronabedingt sind alle die im Gesundheitswesentätigen total am Limit

[@emalalala7085]

Mit dem Einwand, dass Mediziner nach wie vor abkassieren ohne Ende.

[@k.grillmayer606]

@@emalalala7085 Nun, dafür gibt es ja eine Gührenordung für Ärtzte die ja vorschreibt was ein Arzt für eine spezielle Behandlung bzw. Leistung verlangen darf. Finanziell intressant wird es für Ärzte nur bei Privatversicherten

[@emalalala7085]

@@k.grillmayer606 angebotsinduzierte Nachfrage. Egal ob es da einen Katalog gibt. Du als Kunde weißt es doch gar nicht 🤣🤣

[@k.grillmayer606]

@@emalalala7085 Denn Katoalog gibts bei den Krankenkassen und im Netz nachzulesen 😀

[@emalalala7085]

@@k.grillmayer606 ja und weißt du dann auch ob du das brauchst? Glaube nicht. Dir kann man sagen dein Herz ist kaputt und dann wirst du brav alles machen 🤣

[@mercedesjordan_official-mo7222]

Ein sehr emphatischer Arzt. Respekt.

[@IZaubermausI]

Der Umgang mit Fehlern ist wirklich dramatisch! Ich hatte nach einer Bandscheibenoperation (XLIF) eine schlimme Neuropathie im linken Bein. Ich konnte keinerlei Berührung am Bein ertragen - ich hab schon beim Zudecken mit einem Bettlaken vor Schmerzen geweint. Der Chirurg meinte nur, das sei Einbildung - immerhin hätte ich ja eine psychische Erkrankung. Die gerufene Psychiaterin gestand mir dann, dass dieser Arzt gerne mal postoperative Schmerzen auf die Psyche schiebe. Dabei wollte ich ja keinen Schadensersatz oder Ähnliches, sondern nur medizinische Hilfe. Zum Glück haben sich die Schwestern sehr um mich bemüht und mein Physiotherapeut in der Reha hat es geschafft, die Neuropathie zu beseitigen!

[@buzzy1984]

Genau aus solchen Gründen habe ich eine sehr komplizierte Operation im Ausland machen lassen, in einem KH, in dem viel mehr auf den Patienten eingegangen wird, und mehrfach kontroliert wird. In so einigen deutschen Krankenhäusern müssen Ärzte ein gewisses Pensum erreichen, da werden unter anderem, auch unötige OPs durchgeführt, und das geht gar nicht. Meine Krankenkasse hat meine OP im Ausland sogar voll übernommen.

[@davidscb3632]

wo

[@silviahardt9364]

Ich bin froh und dankbar, dass man mir das Leben gerettet hat, auch wenn man an mir einen Fehler gemacht hat und die Venen zerfetzt hat. Sollte ich deswegen vor Gericht gehen , weil ich eine künstliche Venenverbindung bekommen habe ? Ohne Arzt wäre ich jetzt tot und hätte meine Zwillingsenkel nie kennen gelernt.

[@ilonailona2796]

So ein Fehler ist mein Bruder passiert. Hatte mich angerufen und gebeten Notarzt zu rufen. Das war im Dezember 2016 . Letze offene Station im Krankenhaus Brackenheim. Der Arzt wollte mein Bruder nicht mitnehmen,aber er hatte Herzschmerzen und könnte nicht laufen...ich dachte es ist alles OK und wollte ihm nicht stören. Er kam um 22:00 ins Krankenhaus. Das war Freitag, gleich morgen früh hatte meine Mama ihm angerufen um zu wissen,wie es ihm geht...hatte stärke Schmerzen und würde isoliert, Verdacht auf essen Vergiftung,hatte auch innere Blutungen. Nach dem Gespräch würde er untersucht...und die Diagnose Anorysma auf Aorte,also ab nach Stuttgart ins Sena Klinik...erst spät abends könnte mit Arzt sprechen...9 Stunden OP und Schlaganfall ins Klein Gehören...ist nicht mehr aufgewacht und sein Zustand war von Minute zu Minute schlechter...am Freitag Abend kam ins Krankenhaus und in der Nacht von Dienstag auf Mittwoch ist er verstorben... genau um 1:20 Uhr,so wie er geboren wurde.. Ärzte sind auch nur Menschen...

[@uteolms3158]

Mir und meiner mittlerweile verstorbenen Freundin ist ähnliches passiert. Meine Freundin war 2005 zur Brustkrebsuntersuchung, da sie einen tastbaren Knoten an der Brust festgestellt hatte. Ein älterer Professor in der Radiologie sagte ihr, es ist kein Krebs. Drei Monate später ging meine Freundin nochmals zur Brustuntersuchung, es wurde festgestellt, dass sie an der gleichen Stelle der Brust Krebs der aggressivsten Form hatte, die Brust musste amputiert werden, in der Achselhöhle wurden 6 metastasierte Lymphknoten von 11 entfernt. Bei der Erstuntersuchung wurde der Brustkrebs nicht erkannt. Meine Freundin bekam Chemo und Bestrahlung und verstarb 10 Jahre später an den Folgen des reziedivierenden Brustkrebs. Jetzt zu mir: 1978 hatte ich einen Mittelfußbruch. Der Gehgips wurde 4 Wochen später entfernt, der Fuß nochmal geröngt. Ich wartete mit meiner Mutter im Wartezimmer auf das Röntgenergebnis. Chefarzt und Assistenzarzt kamen aus dem Arztzimmer raus und teilten uns mit, der Fuß ist in Ordnung, ohne dass wir das Röntgenbild zu Gesicht bekamen. Nachdem hatte ich wochenlang Schmerzen beim Gehen, bevor ich einen niedergelassenen Orthopäden aufsuchte. Ich ließ mir das Röntgenbild aus dem Krankenhaus geben und sah auf dem Röntgenbild, dass der gebrochene Mittelfuß nicht richtig zusammengewachsen war

[@christineholzl8041]

Unfassbar sie ist echt gestorben wegen diesem scheis Arzt. Und wie man hier sieht haben alle Ärzte narrenfreiheit vor Gericht bin so wütend . Immer gleich zu 2 3 Ärzten gehen bei Verdacht auf Krebs mein Rat an alle. Und mein.beleid dir !

[@annewienen2849]

entsetzlich alles ! Die Freundin würde womöglich noch leben, hätte man das 4 Augen Prinzip angewandt.. Muss man jetzt prinzipiell jedem Arzt/Radiologen sicherheitshalber misstrauen ? Ich selber habe auch Brustkrebs, Diagnose 4/22, und bisher immer auf die Ärzte vertraut...🙈

[@Ben1980EN]

Ich bin Gesundheits und Krankenpfleger, bei uns wurde immer gesagt:" Fehler passieren, wir sind nur Menschen. Aber wir müssen sofort darüber reden um das Ruder rumzureissen. Soweit so gut. Aber der Patient darf unter keinen Umständen davon etwas mitbekommen. Also wird Dokumentation geändert und Sachverhalte anders dargestellt.

[@flomoose7315]

Guter Beitrag. Ich finde das Beispiel der Luftfahrt da sehr wichtig: Offene Fehlerkultur, auch kleine Fehler werden nachbesprochen und durch die jeweiligen Behörden (FAA/EASA etc.) veröffentlicht- Erst Recht wenn es zu Unfällen mit Personenschaden kommt. So kann jeder kleinste Pilot (Arzt) sich die Fehler anschauen und hoffentlich daraus lernen. Allerdings @SWR Doku: Das Beispiel bei Minute 12:00 ist einfach komplett fehl am Platz, oder falsch dargestellt. Zum Zeitpunkt der Entscheidung wurden alle Risikofaktoren bewertet und eine Entscheidung getroffen. POST OP haben sich die Umstände geändert. Das ist tragisch, kann aber passieren. Jedoch finde ich diesen Beitrag nicht passend in der Doku, denn diese Entscheidung wurde unter allen bekannten Punkten nach bestem Wissen getroffen und richtig ausgeführt. Sollten Fehler passieren wie dass ein Tumor nicht erkannt wird, oder eine Schraube durch einen Nerv geschraubt wird, dann halte ich das für etwas anderes.

[@mathildewesendonck7225]

Super Kommentar!! Ja, dieses Beispiel paßt da wirklich nicht rein. Der Arzt ist zwar sehr sympathisch, aber er redet sich hier einfach den Frust von der Seele. Steht ihm absolut zu, aber man hätte das rausschneiden müssen

[@SWRDoku]

@Flo Moose danke für deine Rückmeldung. Wir können deine Anmerkung verstehen. Kurz zum Fall vor 12:05 aus unserer Sicht: Das Beispiel zeigt das Dilemma, dass sich eine Entscheidung im Nachgang als falsch herausstellen kann und somit auch im schlimmsten Fall ein Behandlungsfehler sein kann. Aber es gibt eben Situationen, in denen sich das nicht vermeiden lässt, weil entschieden werden musste. Liebe Grüße vom Team! 🤗🤗

[@cattshepard3942]

@@SWRDoku Die Entscheidung war aber nicht falsch. Es ist liegt ein Dilemma vor, mit dem man, egal, für welchen Weg man sich entscheidet, ein Risiko eingeht. Die OP erfolgte nach Abschätzung aller Risiken und leider ist es zu dem Event Schlaganfall gekommen. Mit normaler Antikoagulation wäre es vielleicht zu einer großen Blutung gekommen. Genau so gut hätte man von der OP absehen können und damit das Risiko eines Darmvorfalls mit ggf. Ischämie und Sepsis eingehen müssen. In so einer Situation gibt es weder richtig noch falsch. Auch im Nachhinein nicht! Und ein Behandlungsfehler ist es erst Recht nicht. Insofern, wie bereits von Flo Moose erwähnt, in dieser Doku völlig fehl am Platze.

[@tobittf]

Gute Dokus, vielen Dank für solche Themen!

[@prodrayyn]

Die Frau mit Nervenschmerz spricht mir aus der Seele was neurologische Schmerzen für Auswirkungen haben und nichts mit dem „normalen“ Schmerz zutun hat.

[@Dagoba1986]

Wir brauchen auch bei diesem Thema eine aufarbeitende Fehlerkultur. Damit meine ich,dass überall wo Menschen arbeiten, Fehler passieren können und man damit offen umgeht. Das heißt, die Fehlerquelle finden,aufarbeiten und versuchen das in Zukunft zu vermeiden. Ebenso muss es für die "Opfer" leichter gemacht werden, Recht zu bekommen

[@MrCheesecakeLp]

Das ist aber ein Widerspruch in sich, der eben der Kern des Problems ist. Eine offene Fehlerkultur hilft dem Patienten emotional bei der Bewältigung. Die offenheit des Arztes setzt aber voraus, dass Fehler passieren können, es also keine Schuld gibt und der Patient kein Recht gegen den Arzt durchsetzt. Ein Arzt kann nur offen sein, wenn er dabei relativ Immun ist, man kann von ihm ja keine Selbstaufopferung erwarten.

[@Sedna063]

Was Mr. Cheesecake schon sagt. Irgendeiner wird zahlen müssen und die Versicherungen werden das natürlich auf die Ärzte schieben. Und wer ist so dumm und belastet sich selbst freiwillig

[@katjaksoll6510]

Aus diesem Grund bin ich krank geworden und nach 25 Jahren Erfahrung als Krankenschwester ausgestiegen! Ich stellte mich vor Patienten und machte auf Fehler oder Unwissenheit aufmerksam.(Details erspare ich.) Ich habe Respekt vor der Offenheit der Ärzte in diesem Film.Patienten die nicht wie Nummern behandelt werden und als potentielle Gewinnerbringung fürs Krankenhaus, sondern die Menschlichkeit und Nutzen für den Patienten im Vordergrund steht. Danke für diesen Beitrag.

[@Glumanda423]

Wenn Fehler passieren, dann muss man ehrlich damit umgehen und diese auch ansprechen können um Strukturen zu schaffen, die solche in der Zukunft vermeiden können. Ich finde es kontraproduktiv Ärzte und Ärztinnen zu verteufeln wenn sie Fehler machen oder etwas übersehen, denn das schafft nur eine Kultur der Angst und des Verschweigens. Wenn jede/r seine Approbation verliert weil er/sie einen Fehler macht, dann haben wir irgendwann niemanden mehr der diesen Beruf ausüben möchte, geschweige denn erlernen möchte. Mein Kommentar bezieht sich nur auf Fehler, nicht grobe Fahrlässigkeit oder gar vorsätzliche Schädigung der Patienten.

[@davidv187]

es geht immer ums geld und es kann nicht sein das ein mensch der sein bestes gibt das privat bezahlen muss wenn ein fehler passiert... und die arbeitszeiten sind auch die größte frechheit und unmenschlich

[@alfredschanze2497]

Ich kann es so gut nachvollziehen... Ich bin mit einer Hirnblutung vom ersten Rettungsdienst Zuhause gelassen worden. Als Stunden später mich Verwandte in die Klinik gefahren haben, waren Folgen nicht mehr abzuwenden...

[@brigidde8440]

Das höre ich immer häufiger, dass der Rettungsdienst Hilfesuchende nicht mit nimmt. Manchmal berechtigt, in anderen Fällen fatal.

[@Kapok-Kid]

Das kann ich bestätigen. Der Vater meiner damaligen Freundin hat beim Abendessen einen Schlaganfall bekommen und ist vom Stuhl gekippt. Erst mal wieder hingesetzt -> wichtig bei einem Schlaganfall. Niemals hinlegen. 112 angerufen und habe denen gesagt, daß es einen Schlaganfallpatienten gibt. Ob ich denn Arzt sei? Nein, aber ich kann 1 und 1 zusammenzählen mit halbseitiger Lähmung, massive Seh- und Sprachstörung und "entgleisung" der Gesichtmimik auf der Seite mit der Lähmung. Es hat über 30 Minuten gedauert bis nur ein einfacher Rettungswagen ohne Notarzt kam. Schließlich ist er dann zwei Wochen später an den Folgen der verspäteten Behandlung gestorben mit 55.

[@brigidde8440]

@@Kapok-Kid Fürchterlich, das tut mir unheimlich leid. Eigentlich müsste es juristisch aufgearbeitet werden. Aber wer hat schon Kraft dafür mit miesen Erfolgschancen. Ich arbeite als Krankenschwester im betreuten Wohnen. Mit meiner Ausbildung traue ich mir zu, gesundheitliche Notfälle einzuschätzen. Aber im vergangenen Jahr wurde ich zweimal von Sanitätern angeschnauzt. Zum Glück stellte sich heraus, dass es absolut notwendig war. Eine Nachbarin hat mit einem Herzinfarkt den Notruf gewählt. Noch selbst die Tasche gepackt. Es kam kein Notarzt zum Einsatz. Die Sanitäter fragten sie, ob sie für einen Urlaub im Krankenhaus gepackt hat. Sie sei wohl einsam..... Am nächsten Tag machte der Hausarzt ein EKG. Mit dem Ergebnis, dass sie nicht mehr ganz genesen ist nach Intensivstation und anschließender Rehabilitation. Sie fühlte sich sehr gedemütigt von den Sanitätern.

[@Kapok-Kid]

@@brigidde8440 Danke für die mitfühlende Antwort. Das war wirklich heftig.

[@justusx1278]

@@Kapok-Kid das tut mir sehr Leid, mein Beileid.

[@b320max8]

Das Thema is brisant und muss diskutiert werden, keine Frage. Ob sich die Redaktion mit der Wahl der betroffenen Patienten einen Gefallen getan hat: das wage ich sehr zu bezweifeln.

[@ruhrpott1979]

Also erstmal eine wirklich intressante Doku denn das Thema betrifft bestimmt viele Menschen. An die Frau mit den Schmerzen im Bein warum beantragt Sie keine volle Erwerbsminderungsrente? Denn die ist höher wie ALG. Bin selbst schwer erkrankt und bekomme die Rente. Ich wünsche allen Betroffenen das alles wieder gut wird 🙏 viel Kraft den Kampf durchzustehen

[@melissawharton9889]

Hallo :-) danke für den Tip doch bislang wird mir tatsächlich alles abgelehnt... Schauen wir Mal was die Zukunft bringt

[@ruhrpott1979]

@@melissawharton9889 dann wünsch ich Ihnen das alles genehmigt wird. Ich musste auch sehr lange dafür kämpfen. Man darf niemals aufgeben. Wünsche alles gute und Ich drücke alle Daumen 🙏 wünsche viel Kraft für die Zukunft

[@murken100]

die werden sagen "Sie können ja noch mit Händen arbeiten, wir haben da eine Stelle im Büro für Sie, da sind die Chancen gut weil die Behindertenquote erfüllt werden muss"

[@bijoubella]

@@melissawharton9889 wie krass. Wenden Sie sich mal an den VdK. Also werden Sie da Mitglied, die helfen Ihnen weiter, notfalls auch mit einem Rechtsanwalt. Ich wünsche Ihnen alles Gute!

[@sabineluckel6371]

@@melissawharton9889 Alles Gute für die Zukunft

[@celinebecker8091]

Bei meiner Mutter war es so ähnlich. Sie hatte Brustkrebs, galt dann als geheilt und es wurde immer nur nach neuen Krebszellen gesucht, nunjaa die alten Zellen haben sich 13 Jahre lang im Körper verteilt und nun ist die Tod...

[@NinaVRomer]

Es ist furchtbar, wenn man einen Behandlungsfehler erlebt hat. Ich Matte meinen im August 2022 und leide bis heute physisch und psychisch. Die Nebenwirkungen und Auswirkungen sind heftig und Schränken enorm ein.

[@unbekanntunbekannt9417]

Was für ein toller, empathischer (Chef-)Arzt. Ich hätte mir nach meiner Krebsdiagnose so einen mitfühlenden Mediziner gewünscht. U. eine 2. Meinung einzuholen ist gar nicht so einfach. Die Krankenhausärzte, die mich damals behandelten, waren völlig angepisst, als ich deswegen Kopien meiner Befunde wollte. Den Frust des krebskranken Herrn kann ich völlig nachvollziehen. Man hat nach so einer Diagnose eh schon Angst genug, so dass es einem ja den Boden unter den Füßen wegziehen muss, wenn ein Arzt einen wachsenden Tumor einfach übersieht.

[@Raxsal]

Dr. Koburg würde ich am liebsten mit nach Hause nehmen. Was ein sympathischer Mensch! ❤

[@Simmo1992]

Doktor Koburg ist ein guter Arzt und mit viel Menschlichkeit! Respekt dafür dass er sich da hinstellt und darüber spricht

[@thomaskoss7477]

Das Problem, dass sich Ärzte häufig nicht entschuldigen dürfen, liegt in der Regel an der Versicherung, die eben kein derartiges Schuldeingeständnis nicht will.

[@bettyblue5230]

Hallo, ich finde den Beitrag wirklich toll👍 Leider betrifft es mich auch nach einem Unfall vor 4 Jahren, nun kämpfe ich um eine Amputation, weil einfach mehr Lebensqualität haben möchte und endlich wieder arbeiten möchte... Ich drücke alle Betroffenen weiterhin viel Kraft und bitte nicht aufgeben!!!!

[@tony2988]

Schrecklich, klar. Dennoch alles Menschen und da kann so etwas passieren. Der Nachteil beim Artz ist nunmal der, dass der Schaden bei einem Menschen auftritt.

[@TheLangschwanzwiesel]

Kann mich noch gut an mein erstes Semester Medizin erinnern. Da gabs eine Einführungswoche, in der sich die verschiedenen Fachdisziplinen vorgestellt haben. Die Chirurgin hat uns damals gefragt, was wir glauben wäre der größte Risikofaktor für Fehler im OP. Und ein Student meldet sich und sagt "Übermüdung" und sie antwortet einfach "nein, Inkompetenz".

[@magnusmaier9571]

Hat sie auch recht. Man weiß im Voraus wie anspruchsvoll der Beruf ist. Packt man das nicht ist man zu Inkompetent dafür.

[@thenilusss4911]

Also bei der Fehlerrate und Ungenauigkeit die selbst ein Kompetenter und Wacher Chirurg hat, würde ich fast behaupten das Menschen prinzipiell nicht in der Lage sind zu operieren. Eine KI, die nichts anderes kann, als nur den Körper mit genausten Werkzeugen zu bearbeiten ist da wesentlich erfolgreicher drin (selbst aktuelle Prototypen haben bessere und genauere Erfolge, als die besten Chirurgen)

[@26July1953]

​@@magnusmaier9571Nein, das ist falsch. Die Aussage der Dozentin zeugt lediglich von Hybris, wenn sie nicht in einem Kontext steht (natürlich korreliert Erfahrung mit Erfolg). Woher ich das weiß: Bin Arzt im OP/auf Intensivstation.

[@ganimedistonks9217]

Als Ärztin würde ich mir auch wünschen, dass man davon erfährt, wenn man einen Fehler gemacht hat. Wenn mir Patienten erzählen, dass z.B. ein Kollege bagatellisiert hat und dann was Ernstes letztendlich rauskam, bitte ich immer darum, dem Kollegen das mitzuteilen. Die Wenigsten tun das. Nur so können wir auch dazu lernen. Ich bin Internistin, keine Chirurgin, da ist ein Behandlungsfehler meistens nicht so unmittelbar sichtbar. Aber zum Beispiel manche Interaktionen verschiedener Medikamente sind nicht immer bekannt. Ich will nicht wissen wie groß mein privater Friedhof ist. Und man kann so vorsichtig sein wie man will. Wir sind fehlbar. Bitte Fehler mitteilen, ganz wichtig. Auch wenn das Kraft kostet. Ich denke die meisten Ärzte sind dankbar. Nur so können wir besser werden. Ich hab mal einen Infarkt im EKG übersehen.

[@kwiskerpseudonym4285]

Haben Sie es der Patientin / dem Patienten mitgeteilt? Haben Sie eine Entschädigung bezahlt?

[@ganimedistonks9217]

@@kwiskerpseudonym4285 Es war damals so, dass ich Assistenzärztin war und mein damaliger Oberarzt mich gebeten hat, nach einer bestimmten Zeit nochmal ein EKG zu schreiben und das mit dem davor zu vergleichen. Ich hatte die Letzte Nacht von 4. Ich habe keinen Unterschied feststellen können. Letztendlich wars aber so, dass schon im EKG was der Oberarzt noch gesehen hat, der Infarkt minimal zu sehen war. Ich habe mich darauf verlassen und keine Veränderung dokumentiert. Das stimmte ja auch. Zum Glück gab es keine Schäden bei dem Patienten. Mir wurde auch kein Vorwurf gemacht von den Kollegen, da die Veränderung so winzig war. Erfahren hab ich es erst als ich 4 Tage später wieder an die Arbeit kam. Der Patient war da natürlich längst wieder entlassen. Er war auch nochmal auf dem Kathetertisch. Ob der Oberarzt das so kommuniziert hat wage ich zu bezweifeln.

[@annah995]

Ich hab mich beschwert bei einem Klinikum, weil nicht erkannt wurde, dass mein Vater konstant Blut über den Stuhl verliert (war dann Darmkrebs), er war dort wochenlang zur Erholung nach einer Herz-OP, die haben wohl nicht mitbekommen, dass der Hb-Wert ständig gesunken ist; er wurde immer schwächer. Unglaublich. Kaum war er zuhause, hat der Hausarzt schon beim Anschauen gesehen, dass was nicht stimmt und Alarm geschlagen, glücklicherweise (super Hausarzt!). Es kam dann eine lange Stellungname mit tausend Ausflüchten, das war mir dann auch wurscht, aber ich wollte, dass die Klinik das weiß.

[@ganimedistonks9217]

@@annah995 Das tut mir sehr leid! Gut dass sie die Klinik informiert haben. Man wird einfach etwas betriebsblind. Da hat jemand was Anderes als Herz in einer Herzklinik und schon fehlt die Idee, was es noch sein könnte. Das wird diesen Ärzten dort nie wieder passieren!

[@annah995]

@@ganimedistonks9217 Es war halt keine Herzklinik (die Herzklinik vorher hatte das auch nicht erkannt, was ich aber bei dem kurzen Aufenthalt nach der Herz-OP noch verstehen kann), sondern eine Geriatrische. Nach meiner Erfahrung sind die leider oft besonders klamm rein vom Geld, daher auch von Stellen und Zeit pro Patient, häufig nur Aufbewahrungsstation. Zeit für die eigentlich wichtigen Therapien war ebenfalls kaum. Aber das liegt natürlich auch einfach am Zustand des Gesundheitssystems...

[@aretych525]

ich würde mich von diesem offenen arzt 100% behandeln lassen. Ein ehrlicher und seine menschliche Fehlerhaftigkeit zugebender Arzt wird sich mehr Mühe geben als einer, der alles vertuscht. Alles richtig gemacht

[@amaru7014]

Freundin ist hingefallen und hatte beide Handgelenke gebrochen. 1 wurde geröntgt und gegipst, beim 2. hieß es, ne das passt schon. Erst als sie zum Hausarzt gegangen ist, würde sie versorgt. Freunde von mir sind Rettungssanitäter und sie meinen auch, dass ihnen kein einziges Krankenhaus empfehlen können, da einfache alle völlig überlastet sind und einen schlechten Ruf haben. Mein Vater wurde mit einem Krankenwagen abgeholt, weil es ihm schlecht ging und im Krankenhaus hieß es wieder, passt schon, mal abwarten. Er hätte sofort operiert werden müssen und ist an den Folgen einer viel zu verzögerten op verstorben. Um ehrlich zu sein wundert es mich, dass ich meine Blinddarm op überlebt habe. Ich meine klar, Fehler passieren, aber manchmal gibt es eben Momente, da dürfen einfach keine Fehler passieren.

[@tromaco]

Das tut mir wirklich leid für dich, ehrlich. Die Aussage, dass in manchen Bereichen keine Fehler passieren dürfen, finde ich schwierig. Niemand der Ärzte oder auch bspw ich als Krankenschwester WILL NATÜRLICH NICHT, dass fatale Fehler passieren, aber es passiert dennoch, aus vor allem Überlastung. Willkommen in der Realität!

[@chrissyn.8970]

Auch Ärzte sind nur Menschen und keine Götter und Fehler können passieren! Wichtig aber ist, das man zum Fehler steht und offen mit den Patient redet. Ich finde das Ärzte, die mit aller Macht ohne mit dem Patienten zu reden ihre Fehler vertuschen ihre Zulassung entzogen wird!

[@hebammejassy]

Fehler in der Geburtshilfe sind ebenfalls so massiv und es wird totgeschwiegen. Ich kann nur jeder Frau die eine traumatische Geburt erlebt hat empfehlen sich ihren Geburtsbericht schicken zu lassen und ihn mit ihrer Hebammen oder/und einem medizinischen Anwalt zu besprechen und ggf. dagegen vor zu gehen.

[@60sille]

ich habe ein zungengrundkarzinom. mein HNO arzt hat das CT komplett falsch interpretiert. er sah "nur" einen vergrößerten lymphknoten. erst als ich nach 6 wochen bei der radiologie den bericht des CT`s für mich selbst anforderte und fast jedes medizinische wort gegoogelt habe, wußte ich, dass es kein lymphknoten sein konnte! ich bin dann wieder zum HNO und habe ihn gefragt: WARUM steht hier " prominente raumforderung in der loge der tonsilla (gaumenmandel) was dringend abgeklärt werden solle. er hat nicht geantwortet. nach dem 5. mal nachfragen wurde er sauer. vermutlich passte ihm nicht, dass ich seine diagnose (lymphknoten) in frage stellte. nach weiteren 4 wochen hat er mich dann endlich mal in ein krankenhaus eingewiesen, um eine biopsie zu machen. aber auch nur, weil ich nicht locker gelassen habe, dass endlich was passiert. ich hatte schluckschmerzen, keinen geschmack mehr und konnte fast nix mehr essen. allgemein ging es mir richtig schlecht. ein einigermaßen "normalen" alltag ging oft nur mit schmerzmitteln (ibu hexal 400 mg rezeptfrei), was ich ihm ja ständig sagte. am 26.9.24 wurde dann in einer klinik unter vollnarkose die biopsie gemacht. am 7.10. bekam ich dort das ergebnis. die probeentnahme wäre zwar ohne befund, krebs könne man aber trotzdem nicht ausschließen..... dazu müsse man nochmal eine probeentnahme machen, bei der man tiefer in das karzinom rein müsste. dieses wäre aber danach sehr schmerzhaft, der eingriff sehr blutig und nicht ungefährlich. seit der 1. biopsie gehts mir körperlich und psychisch um 60% schlechter, als davor. ich habe das gefühl, daß dieses ding (karzinom) im hals gewachsen ist. man kann es auch nicht entfernen, da es geweblich zu sehr mit der zunge, dem zungengrund und rachenraum verwachsen ist. man müsste quasi sehr viele wichtige dinge im rachen entfernen. ich könnte danach nicht mehr schlucken, essen, sprechen etc, wäre ein pflegefall mit 58 jahren. vllt wäre das etwas glimpflicher ausgegangen, wenn mein HNO arzt richtig reagiert hätte. wobei ich mir auch sicher bin, dass bei der biopsie was schief gelaufen sein muss. warum sonst gehts mir fast 3 wochen danach immer noch so schlecht????? ich gehe abends mit schmerzen ins bett und wache morgens mit den selben auf. die lebensqualität ist komplett weg.....

[@suse158]

ich habe mal in einem Betrieb gearbeitet, wo jedes Jahr aufs neue die Zertifizierung gemacht wurde und leider auch immer das Zertifikat erteilt wurde. Die Betriebe wissen, wann die Zertifizierung stattfindet, also wird 3 Tage vorher geschrubt und gemacht und solange die Zertifizierer da sind, sich an alles gehalten. Unschönes wird verdeckt und die Zertifizierer werden nur dort lang geführt, wo es schön aussieht. Die Kleinen (Arbeiter) wurden klein gehalten und wehe du machst den Mund auf und prangerst Sie (sogenannte Obrigkeit) an. Die Arbeit sollte zu 150 Prozent gemacht werden, doch die Voraussetzungen dafür und die Entlohnung Katastrophe. Einen Termin beim Chef (um die Zustände zu schildern) bekam man nicht, das wurde von den Handlangern gleich abgeblockt. Hätte nur Streik mit dem gesamten Kollektiv was gebracht, leider wollten die meisten da nicht mitmachen. Ich bin also gegangen worden. Zertifikate sind Schall und Rauch, denn dort war meiner Meinung viel Schmiergeld im Spiel. Wenn die Ärzte bei der Versicherung, Schweigepflicht unterschreiben, dann sieht man doch, wie korrupt das System ist. Das Geldsystem muß verschwinden und es muß mehr Querdenker geben. Das Herz soll entscheiden und die Zivilcourage muß mehr werden. Das wird uns allen sehr gut tun. Danke, das es schon so viele Mutige gibt.

[@males1579]

Es ist ein Wunder das Ärzte bei diesem Thema Mitgefühl zeigen und so offen sind. Das auch noch vor der Kamara. Bei der Versicherung muss die Politik unbedingt handeln

[@hiraeth.3891]

Kleine Anmerkung zu dem Ampelsystem vor der OP: Könnte man da nicht NACH dem Punkt "Ist die OP-Seite markiert?" noch einen nächsten direkt anknüpfenden Punkt mit z.B. "Ist die RICHTIGE OP-Seite markiert?" hinzufügen? Das wäre meiner Meinung nach eine direkte Erinnerung (auch im Stress) nochmal genau nachzusehen und damit könnten evtl. Fehler, die in der Hektik passieren, vermieden werden.

[@sophiasalzburg255]

hey, i.d.R wird dies mehrfach kontrolliert. Einerseits auf Station, wo die entsprechende Seite markiert wird, wenn der Patient in den OP geschleust wird und bevor der Pat. narkotisiert wird. Wir Op-Schwestern schauen dann nochmal drauf. Ich kenne keine genauen Zahlen, dass die falsche Seite operiert wird, ist aber eher ein Einzelfall. Was nicht heißen soll, dass das nicht schlimm ist. Andere Behandlungsfehler passieren häufiger.

[@christelchristenheit286]

Ich wünsche Fr. Wharton viel Glück und ein hoffentlich nicht so enttäuschendes Urteil wie bei Hr. Becker. Alles gute ihnen. Ich hatte im 2022 eine Revisions-op am Sprunggelenk li, wegen mangelnder OP-Aufklärung und (meiner Meinung nach) Fehlentscheidungen bei der Umstellungsosteotomie 2021. Das witzige ist, dass mein Chirurg 2020 die gleiche OP am rechten Sprunggelenk durchführte (ohne Komplikationen) und abgesprochen war, das gleiche Verfahren, die gleichen Materialien etc, natürlich auch links anzuwenden.... was aber dann nicht der Fall war. Ich lief dann fast ein Jahr mit einer wandernden Kunststoffschraube und einer Kontaktallergie herum. Mein Chirurg weigerte sich die Schraube zu entfernen und nahm meine Beschwerden nicht ernst, was zu einer Diagnostik- und Klinik-Odyssee führte. Durch die ständigen Fehlbelastungen sind LWS und BWS in Mitleidenschaft gezogen worden weshalb ich derzeit in schmerztherapeutischer Behandlung bin. Zur Zeit bin ich im Krankenstand und kann nicht sagen ob ich wieder in der Pflege arbeiten gehen kann. Ich wollte eigentlich nicht so viel schreiben, aber das musste Mal raus.

[@JK-io4xu]

Ein wichtiger Grund, der immer genannt wird, warum Deutschland so lebenswert und toll sein soll, lautet immer "das Gesundheitswesen". Jeder findet immer ganz viele Beispiele, warum es hier immer noch tausendfach besser sein soll als im Ausland. In der Praxis sieht es anders aus. Die Reportage ist wirklich ganz gut gestaltet, und zeigt auf, wie blind Mediziner heutzutage sind - getrieben durch die Vorgesetzten (Chefärzte, Geschäftsführer, Aktionäre). Heutige Mediziner werden so blind ausgebildet und werden getrimmt auf DRG und Geldmacherei - von Medizin verstehen immer weniger was. Besser wäre aber eine größere Doku-Reihe über die Missstände in gesamten Gesundheitswesen. Es ist nicht immer nur der Arzt, der einen Fehler begeht - und wer er ihn zugibt, wird er freigestellt und die Versicherung zahlt nicht. Die Pflege ist mindestens genauso wichtig und hat sogar mehr Praxiserfahrung und Wissen in der Behandlung von Patienten. Da dürfte noch öfters falsch oder zu spät therapiert worden sein - und Fehler niemals aufgedeckt oder verheimlicht worden sein. Als jemand, der in einem Krankenhaus arbeitet, könnte ich darüber Bücher schreiben. Als Mediziner musste man irgendwann mal ein Examen bestehen, oder die Anerkennung ergattern. In der Pflege sieht es mittlerweile anders aus. Und welche Schicksale und Geschichten ich erleben durfte; das passt wirklich auf keine vegane Kuhhaut mehr drauf. Immer wieder gern höre ich von Kollegen die Berichterstattung, wie eine der lukrativsten Unikliniken Deutschlands in Bewerbungsgesprächen die Frage stellt, was bei einem aufgekommenen Pflegefehler zu sagen sei - man darf das nicht zugeben, sondern die Antwort laute, dass es niemals geschehen sei. Punkt. Das ist wirklich fortschrittlich. Medizin, Pflege. Ein riesiger Betrug. Am Patienten. An den Menschen. Zu Gunsten von vielen lukrativen Geldern.