SZERINTEM: HARMÓNIA

[@tolcso]

Az interakcióra és az újrajátszhatóságra vonatkozóan nagyon jól megfogalmaztad, amit én is éreztem a játékkal kapcsolatban. Az Azul mellett még a Cascadiához való hasonlítást hallottam. Az interakció mértéke és típusa hasonló, de ott a különböző pontozó kártyák változatosabbá teszik, más stratégiára ösztönöznek. Itt meg tényleg az van, ha egyszer ráérzel, hogy mikre kell koncentrálni, onnantól rutinná, automatikussá válik a játék, és eltűnnek az érdekes döntések. Nem rossz játék, de nem is nagyszerű.

[@d3meeples]

Igen, a Cascadia vonal is felmerül. A Harmónia szebb, de a Cascadia érdekesebb szerintem.

[@henriettronai7245]

egyet értek részben az elmondottakkal. Számomra mégis egy polcon maradó darab , mert gyors , csodaszép, szinte meditatív filler. Egy jó választás egy fáradt nap után egy kis agymozgatás céljából.

[@d3meeples]

Abszolút, biztos vagyok benne, hogy sokan beleszerethetnek. És igazad van a kategóriát illetően is, én csak azt érzem, hogy a "fáradt nap után" kategóriában elég sok induló van, és bizony számomra nem túl izmos induló jelenleg a Harmónia. :)

[@djpalotakozpont1787]

A változatosság kritériumával nem feltétlenül értek egyet. Egy Patchwork (egy másik absztraktos példa) is nagyjából ugyanazt a nagyjából 3 gondolati nyomvonalat várja el, de a különböző helyzetek mégis jó játékélményeket tudnak szülni. Szerintem ez itt is megvan, én nem várom, hogy minden játékalkalom a mechanikai sokfélesége miatt más és más élményt nyújtson. Eredményesség tekintetében pedig az ilyen játékoknál a leosztás és a taktika szintén változatossá tud tenni egy-egy különböző alkalmat a pontprés szempontjából. Nem az egyfős vonatkozásra reagálok, az számomra kiesik. Nem azért, mert bármiféle übertársasos vagyok, hanem mert az ilyen játékokat alapvetően nem egy főre tervezik, csak jellemzően üzleti szempontból beletuszkolják azt a módot.

[@djpalotakozpont1787]

És félre ne érts, kifejezetten értékelem, hogy a saját véleményedet közlöd, és azt még inkább, hogy bizonyos fokig el is tér a fősodratú álláspontoktól. Több dologban nem értek egyet, de tetszett a videó.

[@d3meeples]

Szerintem abszolút az az életszerűbb, hogy nem mindenben értünk egyet, szóval köszi, hogy leírtad a véleményedet, ez visz közelebb a "valósághoz", nyilván az én véleményem is csak egy a sok közül. Igen, biztos vagyok benne, hogy a Patchwork is sok esetben néhány alkalom után kifulladhat, és van, aki igazán beleszeret. Mindkettő igaz lehet a Harmóniára is. Ugyanakkor a Patchwork egy 2014-es játék, és hát lássuk be, klasszikus lett belőle, gyakorlatilag forradalmat indított el a polyomino vonalon, na meg a "az jön, aki hátrébb áll" mechanikát is divatba hozta. Szóval az a maga környezetében, idejében korszakalkotónak mondható (függetlenül attól, hogy ki mennyire szereti). A Harmóniában nem látom ezt a lehetőséget. Egy OK játék, de ennyi. Ami egyáltalán nem bűn, és lehet, hogy az én részemről nem jogos az az elvárás, hogy lépjünk mindig egy kicsit előre. És ha már Patchwork, talán összecseng azzal, amit a videó végén kiegészítésképpen említek, nevezetesen az interakció kérdése. A Patchworkben figyelni kell a másik játékost, fontosak a döntései, és a mi döntéseinket is befolyásolja, hogy mik a lehetőségek a másik játékosnál. Abban egyetértek veled, hogy ezek nem egyfős játékok. Viszont ha a kiadó bevállalja, hogy ráírja a dobozra, és valamiféle "muszáj szabályt" leír, akkor az is jogos, ha erről megvan a véleményünk. :) Azért manapság is van jó néhány játék, ami bevállalja, hogy nem, nincs szóló változat. És persze, értem az igényt, értem az anyagi megfontolást is mögötte, de az is érthető, ha kijelentjük, hogy ez bizony eléggé átverés szagú e téren.

[@djpalotakozpont1787]

Tény, hogy akkor sok újító dolgot tartalmazott a Feast for Odin mellékprojektjeként, ami egyébként mai szemmel is megáll a lábán. Persze szokás mondani, hogy de meghaladta az idő, szerintem ez nem feltétlenül áll. Persze, nincs ezzel baj, ha jól értelek, neked a Harmónia egy 6-os darab lehet, nekem inkább 7-es. Szerintem egyébként a Harmóniában sincs sokkal kevesebb indirekt interakció, mint a Patchwork-ben, más jellegű játékok, előbbiben nem kell egy idősávon trükkösen lépkedni például, de elorozni ott is el lehet. A Patchwork-ben talán annyi a plusz szerintem, hogy ott nem csak elhappolni lehet, hanem okosan túl is lehet léptetni az elvételi bábut az ellenfél által kívánt elemeken, így nagyobb a ráhatás a kínálatra. Talán több benne a taktika ilyen szempontból, ezt elismerem. Igen, ha rá van írva hogy 1-X, akkor mindenképpen érheti szó a szóló módot is, ha az ember ráveszi magát arra, hogy kipróbálja. A szememben ez a mód deklaratíve irreleváns, szerintem egy rossz minta is kiadói szempontból, de játssza, akinek kedve tartja. Alapvetően nem gondolok mást róla a legtöbb esetben, hogy anyagi megfontolás az oka, élményben szinte mindig elmarad a többfős változatoktól.

[@botonddenes546]

Az interakció hiányát manapság annyian felhozzák, mint negatívum nagyon sok játéknál, ami számomra fura. Pár évvel ezelőtt az interakció hiánya nem volt negatív pont egy játéknál, hanem elfogadott volt, hogy vannak multiplayer solitaire játékok, amiktől nem kell nagy játékos interakciót várni. Aztán a semmiből ezt mindenki elfelejtette, és egyre több cikkben, videóban látom azt a negatív oldalon, hogy nincs vagy kevés interakció van egy-egy játékban. Ezeket picit megúszós negatívumnak érzem, amikor mondani kell valamit, de nem igazán van mit, szóval beszúrjuk az interakció hiányát a negatív oldalra. Értem, hogy ez lehet negatív dolog olyannak, aki ezt keresi egy játékban, de egy egyértelműen nem játékos interakcióról szóló játéktól interakciót elvárni szerintem nem reális elvárás.

[@d3meeples]

Attól tartok, hogy nem vetted figyelembe, amit elmondok a videóban. :) Ha csak annyit mondtam volna, hogy nincs interakció és ez zavar, akkor talán még igazad is lenne. De nem ez hangzott el. :) Engem pont, hogy általában nem zavar az interakció hiánya a játékokban, szeretem a "multiplayer solitaire" játékokat és számos "szerintem" videóban elhangzik ez (pl. Imperial Miners), de ebben a kategóriában (egyszerű, absztrakt játék) szerintem probléma, mert egyszerűen más a játék jellege. Szerinted meg nem probléma, értem, ettől még bennem ez fogalmazódott meg, ráadásul nem csak ezt említettem meg negatívumként (bár biztosan a többi kritika is megúszós kategória lehet :)). Megértettem, hogy a te elvárásaidnak nem felelt meg ez a videó, de a véleményezésemmel én csak magamnak kívánok megfelelni, nem célom mások igényeit mesterségesen kielégíteni. Látod, ilyen ez, ha nincs negatívum, meg kritikusság, az a baj, ha meg van, akkor meg abba kötnek bele. ¯\_(ツ)_/¯