T+A CD 1230 die unendliche Reparatur.

[@profixsystemsanierunggmbh2452]

Lieber Jörg, zuhause angekommen legte ich „Mark Knopfler“ auf und genieße nun den Abend mit dem so mühevoll von Dir instand gesetzten T+A Player. Es ist heute für mich einwenig wie Weihnachten. 🤩Herzlichen Dank für Deine unermüdliche Hingabe ♥️ Was Du nicht wieder zum Laufen bringst, schafft auch sonst niemand ☝️😉

[@hanspeterbestandig2054]

Sie lefern eine brilliante Fehleranalyse und dann eine probate Lösung! RESPEKT! Ein Ingenieur, der seinen Titel wahrlich verdient! Bravo!

[@weitblick1206]

Maaan Jörg, Dein Nervenkostüm wollte ich haben. Nicht das ich nicht selbst defizile Fummelei praktiziere, aber irgend wann wäre bei mir Schluss bei so einer Reparatur. Vielleicht spielt bei mir in so einem Fall, noch die Fachtiefe mit hinein. Jedenfalls meinen vollen Respekt 👍👍👍

[@Jenzzeman]

Hallo! Bezüglich der Übergangswiderstände am Motortreiber (und wenn ich die Platine so sehe): Der Bestückungsaufdruck bzw. Silkscreen kann leitfähig geworden sein. Ich mache Reparaturen im Musikinstrumenten- /Synthesizerbereich und da gibt es solche Probleme öfter bei 40+ Jahre alten Geräten. Immer wieder interessante Videos, Vielen Dank !

[@martinmitgarten9064]

Sowas gehört ganz eindeutig in die Rubrik 'Fehler die die Welt nicht braucht'.

[@profixsystemsanierunggmbh2452]

😳Unglaublich, wie Du das wieder hinbekommen hast. Danke, lieber Jörg 🤩

[@jurgenseitz6716]

Hi, herzlichen Glückwunsch zu der Geduld und der Ausdauer, Daumen hoch

[@robbylehmann7110]

Ich habe mir Frühjahr 1996 eine Kompaktanlage JVC UX-T1 gekauft. Obwohl innen jeder cm³ ausgefüllt ist, kann man das Gerät wunderbar zerlegen und eine vor vielen Jahren erworbene Serviceanleitung mit sämtlichen Plänen und Abgleichanleitungen sorgten dafür, dass das Gerät noch immer vorhanden ist und spielt. Nach etlichen Jahren muckte zusehens der CD-Player und wollte keine CDs mehr einlesen. Dabei fand ebenfalls ein sonderbares Phänomen statt: Die CD zuckte mehrmals und begann dann rückwärts (!) mit mehrfacher Nenndrehzahl zu rotieren. Stoppen ließ sich das nur durch das Öffnen der Klappe, wobei die CD dann auf der Nabe schliff und unschöne konzentrische Kratzer im Bereich des Mittelloches erlitt. Ich habe dann im meiner jugendlichen Naivität die Optik des Pickup komplett zerlegt, wo zwei Prismen für eine Strahlumlenkung sorgten. Diese waren komplett verschmutzt. Ursache ist die natürliche Konvention, da der Netztrafo und der Verstärker unten sind und das CD-Werk oben, wo sich natürlich sämtlicher Schmutz ablagerte. Bei der Gelegenheit habe ich auch die ständig defekten 2 Skalenlampen (mit blauer Gummikappe) durch LEDs ersetzt. Auf der Leiterplatte und im Lichtkasten waren 3 Leuchtmittel vorgesehen, aber nur 2 bestückt. Die LEDs habe ich mit groben Sandpapier angerauht, weil eine allseitige Lichtabgabe für eine möglichst gleichmäßige Ausleuchtung der Anzeige unabdingbar ist. Das CD-Werk lief jedesfalls nach dieser Reinigung wieder einige Jahre. Als irgendwann die Probleme wieder losgingen, stellte sich nach dem Zusammenbau der Antrieb komplett in die Ecke und machte keinen Mucks mehr. Ich vermute einen ESD-Schaden, weil es auch im Winter war, wo die Gefahr dafür natürlich entsprechend höher ist. Im ebay für kleines Geld ein baugleiches Gerät als ET-Spender besorgt und die CD-Platine unter Einhaltung der ESD-Maßnahmen umgesetzt - läuft nach Abgleich gem. Vorgabe bis heute…

[@ichbraucheinbier]

Ich habe ein Sony CD Spieler der ES Serie der ähnliche Probleme hat und mich in den Wahnsinn treibt. Dank ihres Videos habe ich einen guten Tip bekommen was ich noch überprüfen könnte. Vielen Dank .🙏

[@ulrichleibold1879]

Hallo Jörg, vor ungefähr 40 Jahren hatte ich einen Fernseher in Kur. Unglaublich, da war eine Platine mit dem Programmspeicher mit kalten Lötstellen. Gefühlt habe ich das Ding 100 mal erfolgreich nachgelötet. Tage später wieder defekt. Nach Monaten ohne Erfolg dann entsorgt. Die Nerven waren am Ende, auch bei meinem Kunden. Auch das gibts. Andererseits hatte ich mal eine riesen CNC Maschine mit 2 maligem Komplettausfall/Totalschaden des Rechners. 2 x über 5000 Euro!!!! Der Grund war vom Service nicht erkannt worden! Die Lüfter waren defekt! Ich hab 2 Neue reingebaut, alles gut. Grüßle Uli

[@hql400]

...nur Hochachtung !! Das braucht schon eine sehr idealistische Einstellung und Haltung zur Elektronik und Reparaturtechnik, letzteres ist eigen "Wissenschaft" (Vorgehen, wann aufgeben, doch nicht aufgeben...). Einfach SUPER ! Solche Übergangswiderstände hab ich auch schon gehabt, aber nicht durch Flußmittel... sondern durch bräunlichen gummiartigen Kleber, mit dem Elkos in fernöstlichen Geräten oft fixiert sind ! Wenn dieser Kleber auf die Leiterseite gelangt (Bohrungen...) oder auf der Bestückungsseite Anschlüsse umfließt, kann das auch in diese heimtückische Richtung gehen... Nochmal: Ich bin begeistert ! Ich hätte wahrscheinlich einfach ein neues Laufwerk bestellt, mit dann vielleicht wieder kaputtem Bauteil (will nicht spoilern ^^)

[@peterhartmann1163]

vergessen :Videos sind immer toll anzuschauen und hilfreich!

[@cscht1006]

Spannend!! Danke für das Video. Ja heftig. Die Fertigungsqualität von Neuteilen ist halt teilweise echt mies. Alles billig billig in China gefrickelt…

[@dirkg3343]

Die Servoplatine sieht wirklich übel aus - traurig, dass solch ein zugekaufter Mist in einem so teuren Gerät eingebaut wird. Ich habe selber ein Vorgängermodell, den CD1200R, mit Philips Schwenkarmlaufwerk. dort ist die Servoplatine eine Eigenentwiclung von T+A und sieht hochwertig aus. Dafür gab es bei dem Gerät dann ein ein wärmeabhängiges Problem mit dem Schwenkantrieb des Lasers, hervorgerufen durch ein fertigungsbedingten Grat am Laufwerk. Hat auch Zeit und Nerven gekostet, bis ich das gefunden hatte 🙂

[@Bordberti]

Mein allerbeste CD Laufwerk war ein 2-Fach Laufwerke von Philips mit einer extra ISA Karte aus den 88igern. Das Laufwerk hatte die CD Einheit auf einem Klappmechanismus ähnlich wie bei einer Festplatte und nicht mit Plastik Zahnrädern. Alle Motor waren 3phasig ohne Bürsten. Das Laufwerk hatte einen ausgezeichneten Audio Ausgang, ich habe ihn über Jahre als Signal-Generator benutzt. Perfekte Sinus Kurve auch bei 20.000Herz.. Natürlich mache es auch keine Geräusche, wie man sie sonst bei den Laufwerken kennt. 73..

[@makaizsolt1969]

Habe das gleiche Problem mit 3 versciedenen Bang Olufsen Beocenter 9500 (Philips CDM4), hat mich wahnsinnig gemacht!

[@kaplanyx]

Mittendrin wäre es ein Player für die vertikale Wandmontage gewesen. Ein like für den guten Musikgeschmack und den Tipp mit dem Label!

[@ueliroth7871]

Ich erinnere mich an die Pioneer CD-Player der 80er. Die Motoren fielen in großer Zahl aus. Pioneer empfahl uns, diese nicht zu tauschen, sondern aufzumachen und zu reinigen 😏. Es war eine Fehlkonstruktion.

[@DL5LC]

Vielen Dank für dieses Video! Konnte viel daraus "mitnehmen" (lernen). Beste Grüße.

[@JLPickard]

Ich schaue mir deine Videos schon seit geraumer Zeit begeistert an. ich finde es toll, wie dadurch alte Technik am Leben gehalten wird. Ich habe aus den 80er Jahren noch ein Mobilfunk Gerät. Es handelt sich um eine Galaxy II. Dieses Gerät kann AM / FM und SSb in einem sehr weiten Frequenzband und war seinerzeit absolut top. Es funktioniert auch heute noch, aber es müste dringend überholt werden. (Abgleich, Regler, einige Segmente der Anzeigen sind ausgefallen) Wenn das nichts fü dich ist, dann weist du vieleicht jemanden, der sowas restauieren möchte / könnte. Über eine Antwort würde ich mich freuen. LG Bernd

[@dahuberis6088]

erinnert mich an einen Technics CD Player, der nur beim schrägstellen des Gerätes spielte. Im Endeffekt war es ein defekter Transistor in der Endstufe vom Schlitten des Linear Antriebes

[@michaelheizol9006]

So etwas ähnliches hatte ich auch. Die Linse des Lasers fokusierte nur im Teilbereich.. Es war ein defekter Servoprozessor, der den Focus Treiber nicht richtig ansteuerte. Die Focusschleife rastete auch nur, wenn ich das ausgebaute Laufwerk fast auf den Kopf stellte. Einen Discmotor mit Kurzschluss gab es bei mir auch. Der Player hatte nach 15 Minuten keinen Bock mehr, Treiber IC wurde mal richtig warm. Sprich Focus hat "gerastet", aber der Motor lief halt nicht mehr an. Und ehrlich, diese OEM China VAM Laufwerke... Grrrrrrr.... Brauchte mal ein VAm für einen CD17 Marantz. Suuper... Der Discmotor vom neuen Laufwerk hatte ebenso einen hörbaren Lagerschaden wie der Alte.

[@redcatimaging]

Die Platine ist mehr so Elektronik Origami 😂. Auf die Fehler muss man erstmal kommen...wirklich Wahnsinn. 😊👍

[@fredfrickler2120]

Ein paar Videos später hast Du das ja Mal mit der Platinenreinigung vorgeführt. Hattest Du hier vielleicht dasselbe Lötzinn verwendet ? Ansonsten wieder ein tolles Video und meine Bewunderung für die Ausdauer !

[@salossi]

Ich hätt ihn vermutlich einfach hochkant ins Bücherregal gestellt :D

[@borlibaer]

#UNFASSBAR ... mein erster CD-Player, ein Philips CD 104 lief auch nur bei bestimmter Temperatur, Luftfeuchte und Luftdruck. Der Händler argumentierte das dies so richtig wäre bei einem hochwertigen CD Player. Wenn der Typ noch existiert, hoffe ich das er sich hat durch- Schlumpfen & Boostern lassen.

[@nikreichel2232]

Danke für den Reparaturbericht. Solche Fehler sind zum Haare raufen! :D Wie hast du den Motor gemessen? Mit Strommesswiderstand in Serie fürs Oszi?

[@ve99online]

Ganz einfach, Motor mit 1 Volt aus einem HP Labornetzteil versorgt und parallel gemessen.

[@deineroehre]

Fehlersuche ist immer unschön, wenn der Fehler einen nicht direkt anspringt und systematische Suche auch nicht sofort weiterhilft. Insbesondere braucht man eine enorme Frustrationstoleranz, neben dem Fachwissen!

[@hermannschaefer4777]

Hihihi.. hab auch so Geräte. Seit Monaten bastel ich an manchen rum, und immer wieder, wenn man glaubt den Fehler endlich gefunden zu haben, zack - was neues. Irgendwann kommt aber der Zeitpunkt, wo die Teile dann doch auf dem Wertstoffhof landen..

[@dirksumuth6602]

genauso habe ich das bei meiner K1 erlebt. Den alten DiscMotor in's neue LW eingebaut und alles funktionierte wieder.

[@nox4293]

Tolles Video

[@Wolfram_Holzbrink]

Super Video! Die Bauteile sind aber schön strömungsgünstig auf der Platine verlötet..😜

[@profixsystemsanierunggmbh2452]

☝️🤣😂😂😂

[@foxmoulder2430]

Bit Schleuder 😉 Burr Brown DA Wandler verbaut? Eine Hand wäscht die andere. Die Fehler der Horror, wenn man überlegt das man Richtig gute gebrauchte und voll Funktionstüchtige CD Player für ganz ganz kleines in der Bucht abgreifen kann.

[@kaybinder9249]

Hallo Ich habe das gleiche Problem mit einem AVM CD2. Leider ist der Spindelmotor bzw das Laufwerk nicht mehr zu bekommen. Der Spindelmotor läuft auch wieder nachdem ich die Treiber und die Elkos auf dem Servoboard getauscht habe. Nur macht der Motor Laufgeräusche beim skippen und beim Suchen bzw. Einlesen. Die Suche geht weiter.

[@peterreich1836]

Mensch Jörg, super. Da hab ich ja evtl.ne Chance mit meinem T+A1240 R....Wire kann ich Dich erreichen?

[@TheTrashcutter]

sehr interessant! - danke für das Video

[@rolandmengedoth2191]

Irgendwann sollte es dann auch gut sein. Betriebswirtschaftlicher Totalschaden. Technisch sicher interessant aber betriebswirtschaftlich der Gau. Und ja ich habe auch schon Fehler, also Übergangswiderstände, in der Platine gehabt. Messbar waren die nicht aber es sie waren trotzdem vorhanden.

[@peters1711]

Ich vermute mal das Laufwerk/Lasereimheit wurde bei Phillips als OEM eingekauft ? Handelt es sich um das CDM12 Laufwerk. Das wurde ja von vielen Herstellern verbaut.

[@ve99online]

Ja das ist ein CDM 12.

[@peters1711]

@@ve99online Ich benutze noch ein modifizierten CD-Player Marantz CD6000 bei dem auch ein Phillips CDM12 Laufwerk verbaut ist.

[@markussteinbacher8807]

Das war ein gemeiner Fehler - lager, comutator.. Motor defekt ... hätte ein Kondensator an den Motoranschlusspins die Spikes unterdrückt ? vielleicht hast du auch eine Idee für meinen CD Player: der Laser rutscht am Anfang jeder CD auf Track 1 herum (wie wenn man vorwärts spult / springt) und macht aussetzer. Aber immer auf jeder CD nur in den ersten 20 Sekunden.

[@robbylehmann7110]

Könnte es ein Problem mit Whiskers auf der Leiterplatte und auch eventuell im Motor gewesen sein?

[@FUNKLABOR_DL1LEP]

Kommt mir manchmal vor, wie im 'Vor-Serien-Test' in Tateinheit Sytemtests und Feld-Test. "Schrecklich".... Kopf Hoch und weiter gehts!

[@norbertroesel3769]

Hallo viele Kassettenrecorder haben auch Colector Störungen, meine Frage wurum keine colekrorlosen Motore? Meine alte Saba 600SH (Baujahr Jahr 1967) hat diese Probleme nicht. Gruß Norbert aus Bonn

[@1962speiche]

"High End" diese Bezeichnung mag ich auch nicht und ist nur ein Argument,um einen "normalen" Philips Player für eine exorbitante Summe zu verkaufen! So ein ärgerlicher Fehler war bei mir damals in einem Grundig Fernseher versteckt und hat mich zum Wahnsinn getrieben!

[@dl7majstefan753]

So einen Fehler muss man erst mal finden - Respekt! Ich hätte dieses Gerät nach ein paar Stunden vemutlich entsorgt. Frage: Ich dachte, dass diese Motoren keine Bürsten mehr haben, sondern kontaktlos mit elektronischer Drehfelderzeugung ähnlich den Festplattenmotoren arbeiten. Oder ist das noch dem Baujahr geschuldet?

[@Daniel-gr2ol]

Das mit dem Bürsten Motor hat nichts mit dem Baujahr zu tun. Selbst CD Player von 1983 hatten bürstenlose Discomotoren. Z.B. Philips Laufwerk CDM 1. Das liegt eher am Preis. Das CDM12 ist ein Billiglaufwerk was in einem 2000€ CD Player steckt....

[@mariomionskowski6223]

Epos!

[@peterhartmann1163]

habe deinen 2 Kanal nicht gefunden .Pc Festplatte hin. nur als info : meine ehemaligen Arbeitsgeräte ::x534.68,x551.02, die sind schon Tod.x552.009 Plasser .und mein letztes neues war der x554 002. Robel. Bruder von Plasser. da gibt es nur drei.gänsendorf .mistelbach und steiermark.

[@heima1299]

Revox Verstärker im Bastelkeller. Man gönnt sich ja sonst nichts. 😀

[@ve99online]

Der B 250 war ein Wanderpokal bei EBAY. Den zeitweiligen Isolationsfehler im Netztrafo hat natürlich keiner gefunden. Der B250 überzeugte mich vom Klang überhaupt nicht (der B251 ist viel besser) und daher ab in die Werkstatt, da ist er durch die vielen Eingänge aber optimal.

[@BlickrichtungSueden]

Neue, alte Ersatzteile. Kenn ich zu genüge im Laserdruckerbereich. Baust ein und hast ein anderen Fehler😒

[@stefanschafer5250]

"Nun gibt immer wieder Fehler die wirklich so verkoppelt sind, dass die Geduld fast unendlich sein muss" Den Spruch rahme ich i´mir so mal ein.

[@MatzeWittek]

Hab ein Equalizer Soundcraft selten noch zu bekommen Den CMA 8000 ca 80s rum wenn du mir helfen kannst mit dem Gerät wäre echt mega Kondensatoren sieht man sind platt hat micch auch jahre begleitet würde mich freuen jemand zu finden der mir das heile macht mir liegt mein herz daran ich bezahle jeden preis nur er soll wieder funktionieren was er konnte bitte bitte hm

[@ulrichhensel8171]

😀👍

[@rudigerlabahn5238]

Lohnt sich bei dem großen Aufwand die Reparatur überhaupt noch.Für mich wäre das ein klarer Fall für die Schrottkiste !

[@Oschi76]

Schauen Sie mal was ein CD Player von T + A kostet, das lohnt sich allemal

[@michaelheizol9006]

@@Oschi76 Richtig. Um es "übertrieben" darzustellen.. Für 50Euro bekommt man noch nichtmal einen Defekten. Auch gut erhaltene Pioneer PD 9700 defekt sind in der Regel nicht für das Geld zu bekommen. Habe selber einen, restauriert. Wirklich tolles Teil. Und wenn mir jemand hier einen für 50 Euro verkaufen will, sage ich nicht nein. Problem... Habe schon gut 10 Pioneer Player gehabt, wo Leute die Linse mit Sekendenkleber eingeklebt haben. Danach ist die Linse beschlagen, und der Laser erstmal hin.. Es gibt eine Möglichkeit, aber dazu braucht man wieder einen Organspender. Und noch etwas. Ich kann nur sagen, das zu meiner aktiven Zeit diese OEM VAM China Laufwerke schon ein Problem waren.

[@harambo88]

ich bin halt jazzfan und begeister mich AUCH für ernsthafte musik. danke das dus zugibst, soviele jazzfanzs machen voll auf snob, als wär das nicht "n paar neger haben soldaten instrumente geklaut" soll ja jeder hören was er will aber handwerklich verhält sich jazz zu echter musik wien papierflieger zu ner boing 757(selbst wenn die echte musik räudigster kufnuckenrap ist, musste der beat ja von jemand sein, der wenigstens mal weiß was ne tonleiter ist)

[@ralfgabler8352]

dieses problem hatte ich bei einer playstation 1 konsole die lief nur kopfüber

[@Nightowl_IT]

Am besten GEMA freie Musik besorgen.