台南最奇葩道路！設計爛到無路能敵？花17億蓋好居民卻死也不走！

[@jin_an0528]

以下是我們 當天去新化工務段參訪的文章 大家有時間的話不仿點進去看看哦~❤ m.facebook.com/groups/twroadclub/permalink/2010826472430451/

[@yude821]

請問影片中的插圖是什麼

[@jsyuan7701]

希望也可以探討兩個紅綠燈間安插的雙黃燈，在行人按下通行鈕後，不合理的變紅燈時間，光是台北，就遇過很多行人按了，結果變紅燈的時候，一堆車就堵住，看著到下個紅燈前根本沒車，不然就是等行人燈時，前面正常燈號綠燈，等完過去變紅燈

[@UncleEricNg]

耶？講外環道怎麼可以不講環中路還有台74呢呢呢呢？

[@АндрейЮ-н8р]

搭橋舖路 用蓋好路 有些不搭

[@АндрейЮ-н8р]

版主已針貶出弊端 不知公務單位有無處置 或是官僚不作為

[@tainanstyle]

好認真的影片，推推！感謝黑皮、公路邦和標線改造台灣路。活在台南沒被交通害死也會被交通氣死，希望政府能夠重視，人民能夠自覺啊，唉。

[@Llance1101]

看起來人民自覺挺重要的

[@fosterou]

南部都死忠的，斷電也沒差

[@dodfish5901]

南部畫設人行道，汽機車也是沒在管的啦！照騎不誤

[@dfcb2033]

花時間找停車位或者把車停在停車場多走幾步路都做不到的都市 我實在不敢想人民能夠有所自覺

[@arguskao]

@@dfcb2033 認同你，我來了十一年，還是不習慣

[@ESSC108]

第一次看到有人做影片做到這麼認真，不但去找出問題，提出解決方式，還去找政府開會，佩服，也感謝你為社會的付出

[@Chris-iz7wu]

身為一個臺南中西區人，臺南市政府在交通方面真的廢爆。 嘉義市區都可以做出人行道和騎樓順平，市郊還有一個超長林陰腳踏車道，雖然大眾運輸不完善，但至少市長還努力在更新公車設施，反觀台南到現在市區連折衷的綠色人行道都弄不出來，之前還差點被闖紅燈的撞到。 之前回去沒有機車於是就搭公車，結果公車亭上過期的時刻表沒撕掉，而且只是一個資料夾包紙用膠帶黏在公車亭上，而像我阿嬤已經不適合騎機車了但只能硬著騎，因為台南連市區公車都不完善，常常沒有資訊看板，還有壞掉不能轉時刻表的，公車格還常常被佔用，反觀高雄老人們可以舒服的在公車站聊天等公車...

[@陳浚豪-k8p]

同意，台南交通真的爛到爆！

[@喇啊水雞]

嘉義市雖然還有不少詭異道路設計但比台南屏東等地好多了，尤其是那個紅燈機慢車可以右轉的鬼規定

[@粦鹿]

@@喇啊水雞 嘉義市紅燈機車可以右轉，是耐斯門口的那條路吧?我覺得設計是好的，但很常時候路口都會是直行車擋在一起，後車無法右轉，要是能再把直行跟右轉的道路分開就完美了...

[@Mr.A_Chih]

高雄也有一堆公車亭設在快慢車道分隔島上，真的很智障

[@smart1014]

一開始設計不是公路總局設計，而是台南市政府及公所設計，然後因很多因素丟給五工處執行，後續才會造成廠商與五工處打官司，完工後分隔道開口要不要開，以節省自己騎車方便，地方有力人士在驗收階段抗爭，裡面有太多故事，不方便說太多，畢竟那是我部分涉略過的案子之一，工務段的同仁真的很辛苦，多給基層人員一點掌聲，外在、上級、環評壓力......真的很多。

[@邱正智]

巷子內的

[@asdfcr2008]

請問為何分隔島拆除跟環評有關,如果是需要植栽 分隔島種這些植物反而導致視野受限更易出事故不是嗎

[@kamiruchen5335]

@@asdfcr2008 說句諷刺的話， "環評"就是以他們委員的想法結論為主，行車安全這些不屬於他們"環評"的範圍

[@icypenguinTFC]

新化外環道真的爛到走過一次，之後寧可塞在市區可能還比較快🤣🤣🤣 其實最簡單就是把禁行機車四個字拿掉 通過性車流可以改走裡面之後 慢車道紅燈長、又不連鎖的狀況也不會有那麼大的反彈

[@asd928928]

這條路開通後只騎過兩次只為了從新化切到台一線 騎乘下來的想法 1.機慢車道的紅綠燈讓人等到超級崩潰 2.沿途蟲多到爆炸 騎過去風鏡全都是滿滿的蟲(這應該無法改善XD) 3.當地住民用路習慣.觀念真的差到爆炸 ex:闖紅燈.不打燈不看後照鏡的亂切車道 除非整個快車道禁行機車取消 拔除分隔島取消無意義又增加傷亡的賤民分流 不然蠻多機車騎士真的完全不想走這條路了 直白點說 這條路 真是垃圾.浪費錢又毫無意義的一條路^_^

[@zogizogi]

台南人都開車，整段禁行機車問題解決👍👍👍

[@gt125125]

我也跟你一樣只騎兩次之後就不走外環道了，沒比較快。

[@geofferychang8713]

@earnd Mt 只有台南市嗎？歐美的一般公務員是給社會弱勢的職缺，台灣則是給書呆子．

[@君靖梧]

走過一次 就不在往那走了 光等紅燈就想罵人了 更別說一堆無視紅綠燈的用路人

[@xcz902781]

錢都進某些人的口袋了😂

[@linweiwei927]

沒想到黑皮真的去實際找政府討論這個問題，而不是紙上談兵，真的讚。

[@swift9989]

youtuuu.tokyo/P8AF4j7iaWa

[@o狂如來o]

官員要是會改早就改了啦 沒用就是沒用 一堆老想法的人站位置不放的要他們改還不如讓他們下台丟官來的快 換人上去搞不好還比現在的來都好 都抱著反正有做就好了 至於對車種怎樣的他們才不想管咧

[@二叔愛騎車]

說的都很專業.政府都不找像黑皮這樣的人才.都是一些什麼紙上談兵的學者

[@jjjj88521]

目前全台只有南投工務段的官員真的有在改變 其他交通機關都只是躺領薪水 等下班的廢物而已

[@二叔愛騎車]

@earnd Mt 但台灣有看到好的縣市官員嗎？好像都差不多耶

[@何開加]

太優質了！！ 理性分析問題所在，提出解決辦法與難處 而不是用情緒溝通 這才是好的討論 有些頻道參雜太多個人情緒 反倒增加了溝通的困難度

[@dylanlamarre3768]

台灣的道路設計永遠是建基於階級歧視，不是以公眾安全，降低風險，也不是利用數據去設計。他們已經內化了那個誰應有特權，誰理應吃虧的文化及價值觀，他們覺得沒有歧視。但在我這些外國人眼中這種歧視其實是十分明顯的。

[@sct9435]

我大偉哉華國美學

[@ClavisClef]

也不只有道路設計上歧視，只要政府討論的任何議題，大部分都不是往民生思考，只是為自己和政黨利益

[@nainaiero]

如果你是外國人 歡迎你來台灣玩，但絕對不要自駕 也絕對不要在車流量大的地方過斑馬線 除了各大都會區捷運外，搭個公路公車國道公車也蠻不錯的

[@francesmeow2053]

難怪google導航從來不會引導我走新化外環道 幾次走台19甲通過新化市區，一點都不會覺得被堵住或很難走，很快就穿越了，從來沒有讓我想換條路走外環道的念頭

[@kevin70454]

黑皮真的好用心,你應該進入台南市交通委員會去做道路設計才是,聽你的改善方案,真的太厲害了

[@kaishaochen]

@earnd Mt 你是不是搞錯了什麼。新化外環道是省道，原始設計和要做重大變更設計的話，不歸台南市交通局管的。新化外環道是爛，但不是台南市交通局的錯。

[@林丹尼-o3t]

可是你支持韓國瑜

[@dorachen69]

你們的分析有夠厲害。台灣很多道路設計有個最底層的問題，就是禁行機車，有這個規則在，就會很多畸形的道路規畫。

[@粦鹿]

幹就不懂了，汽車能做到的事機車怎麼就變困難了?如果是因為騎車的人很容易犯法，那也不該禁止車種吧，華國邏輯真的搞不懂...

[@Phoenix92831]

一切萬惡的就是禁行機車，大家都懂，就只有官員不懂

[@enjoy590]

在猜，禁行機車可以花費很多稅金，所以當然要維持住阿...

[@Samuel-lg1lc]

說真的在自行車道/人行道外的路肩又允許路邊停車，沒有有效隔絕汽機車與行人自行車騎士之交織，無法有效保障安全，甚至到最後自行車道可能會完全被違停車輛占據，失去保護行人與騎士之目的。

[@ayumyss]

這段路是我開過設計最差的一個，明明路很大條車又少卻可以被紅綠燈卡到要發瘋，完全可以理解當地人受不了而闖紅燈的心理，希望相關單位可以進行改善

[@wego323]

確實！……

[@丁屁]

但這樣的道路卻又是當地人當初的要求

[@沈志達-o2v]

真是一條被紅綠燈廢了的大馬路，走過一次後就不想走了

[@nainaiero]

想說活該但想想哪天我走這條路.....

[@想名稱好難]

其實最後只有兩個問題 1.台灣公務機關太過官僚，無法與時俱進改善道路規劃設計，一直沿用舊觀念設計道路 2.沿線居民過於自私自利，無法用公眾利益角度面對交通問題

[@pongjason8654]

有聽到上策的實行問題嗎?環差會議!!!我的天!!! 為甚麼一個建設案要那麼頭痛

[@frank119411]

哈哈，在來個速限40每個路口都裝測速照相機，就有錢了啊，到時路上就是停車場沒有車在跑的外環道。

[@Lxr213]

與其說是官僚，倒不如說是環評卡死很多事

[@Mong-Yun_Chen_54088]

不覺得是公務官僚，而是寫進環保說明書中，如果拆除就等於重大變更原本的「環境影響差異」，除非有新做法拆分隔島的「新環差分析」，否則工務處依法是不能拆除的。 動一個分隔島，要十年的環差分析，真的醉了……這已經不是官僚，而是該討論對環境差異的保護是否過保護，連有重大潛在用路安全風險都不能動！ 等於是環保高於人命

[@Mong-Yun_Chen_54088]

至於沿線居民自私自利，我不覺得這是問題。而是每一個地方、不只新化外環路段居民，每個人「本來」就是以自利為優先目的，當地人住的最近影響最深、提出自己的想法、甚至有自己的需求，這真的無可厚非。 問題在，各個地方民眾都會要求自身利益最大化，那綜觀全局去看一定是會有利益衝突。如何在利益衝突時，做好適當補償、規劃、以及選擇犧牲哪塊讓整體利益最大化，這不該是當地人要去思考的，而是地方政府或中央政府的責任。 由政府去主導、定策、再讓最喬不攏的居民們彼此溝通，這是政府的智慧也是他們的責任。 不當比喻就是，我自己的小孩我一定希望他成績或學習最好，我不會要他考慮班上其他同學的數學平均分數，然後要他考試放水或怎麼樣的，我只要他全力考試或學習就對了，其他同學不關你的事。在我自己的視角，我主要以我小孩學習為考量，我覺得不滿意，我就可能會對導師或校方提出我的需求，至於導師或校方理不理我那是他們的事。 至於新化當地民眾是否有過度堅持己見，無法溝通、談判或讓渡，這不好說，可能要看更多資料。但我只是想說，在地居民視野狹窄、主要顧自己，這都是很自然的結果，這點沒問題。 但如果地方政府提出有力的理由，好比公共利益的比例原則，來拒絕在地居民原始需求。而居民聽完完全不接受，這才能說當地人確實過於自私自利。 關於公共與地方利益衝突，這是很複雜的政治倫理學，要怎麼分配、怎麼去思索，並不是簡單一句「在地人不管公共利益自私自利」可以簡單化約的。民主共和的缺點確實就是漫長的決策過程，但優點則是讓每一個個體都盡可能不要只因為公共利益就輕易讓渡自己的利益、每個個體的聲音都 matters

[@richard72319]

欣賞！不會只耍嘴皮批評胡罵一堆空談，而是坐下來和有權力改變的政府溝通商討對策，真真正正地落實執行來解決問題！ 這世上不缺動嘴 只缺動手的人

[@Yan30672]

當初不就是因為聽了地方刁民的聲音才會造成這麼多傷亡嗎？現在又要為了刁民好停車改得四不像？這些人還真有臉辦路祭，真是噁心🤧

[@inben823]

習慣就好

[@Yan30672]

@@inben823 在非失敗主義的片底下留失敗主義的話，我不懂你想表達什麼。

[@殺蟲劑-r5f]

死忠的阿

[@hkenful]

不良的道路設計不處理，卻用路祭來解決，好像穿越到巫術時代

[@fancxyfox6060]

覺得真的太繞, 而且是三十年前的計畫可能很多考量都不同了.

[@kkkkxxxx8]

明明只要把分隔島拆掉 把醜爆的“禁行機車“四個大黃字塗掉 左轉靠左，右轉靠右 再把人行道劃出來 就完美解決的問題 硬是簡單複雜化 唉😑

[@zogizogi]

這才是台南特色你不懂，汽車駕駛舒爽第一優先，其他機車行人腳踏車亂七八糟的車種滾去路肩辣！(≧▽≦)

[@minhsiungtu1581]

上下班都會騎機車經過這條路，……黑皮分析真專業，機車紅燈真的等超久～又多....還是走原來老街方便。

[@ghtry5]

希望能做一期, 為了滿足低能鄉民的要求, 造成的悲劇設計吧 (比方說西濱的平面交叉路口設計, 後來才漸漸改回高架)

[@陳毓文-q4i]

大家真的超級專業，上策的內容跟我們在學學到的方案一樣，雖然會需要一層層的環境評估加半年時間，但我們要等下一起死亡事故再重新檢討嗎，抑或是10年後他還長這樣嗎?所以為何不現在就開始進行呢，如果時長需要很久可以有短期(號誌先改)與長期(環評進行)方案同時進行啊。

[@hkenful]

公路總局是公路工程專責單位，在做環評的時侯，應該要能設想到這個問題，提出說明及對策，以避免造成上位已定，演變成現在雙輸的局面

[@chansamni1771]

我一直都認為台灣交通事故高的原因是設計規劃不當， 謝謝你！ 希望你能多做這類影片， 並且推廣給更多人知道， 讓大家了解真正交通問題核心一直都是設計規劃問題。

[@applemia7592]

道理設計不良是確實是一部份，但人民遵守交通法規意識低落也是一個原因。

[@JOY-ux6mt]

我住新化，真的對這條路線深覺不可思議，終於有人說出來，真用心👍

[@成把全部留給你]

支持黑皮做這個頻道 希望許多道路不良的問題 政府都能看見 不能再當瞎子 台灣車禍率，就因道路不良所引起

[@wei8029]

政府現在的解決辦法是設置區間測速

[@尤宣閎-p6v]

都把機車趕到出事率較高的右側或賤民慢車道，然後車禍太多就說都是機車騎太快才出事

[@尤宣閎-p6v]

@@wei8029 這是斂財手段不是解決交通

[@江濟禮]

沒有車禍，有一堆人要失業了！

[@ACHENG2011]

原本設計很好.被被一堆無腦的議員凌駕專業要求開路口的無理要求.才變這種四不像

[@tw-roadreformation688]

謝謝黑皮的整理還有推廣我們～

[@jin_an0528]

也太晚來😂

[@傅鈺欽]

太棒了！終於有人關心這條路了，野蠻政府不改就是不改，台灣太多的路需要改善了，發自內心謝謝你們

[@swift9989]

youtuuu.tokyo/UBGJtbpnSVl

[@brokeafengineerwannabe2071]

這才是民主

[@dreck002]

主要是有些好的設計改了之後地方會有反彈聲浪

[@j86060]

@@dreck002 去年中興新村就有過劣幣逐良幣的事件了，還好最終沒有再改回以前的爛設計，新的標線開起來真的舒服順暢很多。 (當然也還是會看到有人，搶快便宜行事的直接走在中央的槽化線上

[@jjjj88521]

@@j86060 可悲阿 蠻夷地區沒看過正確的規劃 真的很希望國民教育可以讓人民看看全世界的道路規劃 就知道台灣的道路規劃世界倒數的

[@aoo5231]

真的是把簡單是事情複雜化的極致表現

[@린위컴]

謝謝黑皮這麼認真拚命的製作影片，辛苦了！

[@kevinchang0421]

黑皮分析的很好，可惜台灣太多這種奇葩道路了，沒有其他KZbinr會分析說明。 高雄的民族一路也是奇葩道路之一，但是就不見有任何改變。 1. 民族路北上與大中路口，明明快車道有設置汽車右轉專用車道，確有一堆車輛在慢車道右轉。然而卻又不將分隔島拆除。每逢上下班時間，慢車道就是在跟汽車擠。 2.民族路北上右轉水管路，上下班尖峰時段常有大型車輛由快車道切換至慢車道，與直行機車發生事故 3. 民族路南下路段，每逢下班時間，常有汽車駕駛於慢車道併排行駛，導致慢車道機車僅能夾縫中求生存，然而這種駕駛行為卻也無法檢舉及申訴。

[@jameswang6986]

謝謝黑皮及公路邦幫忙關心我們台南。 我覺得中下策都未能杜絕問題，唯一可行的是拆掉安全島。 如果不能改善，與其放著當殺人公路，還不如當曬稻埕算了。

[@hkenful]

當曬稻埕都比現況要好

[@荳嵐創影]

０１省成本方法，從分隔島拆部分來讓車流通的方向做起 ０２建立垂直路面，下維持六線上面做四線汽車專用，垂直路面與住宅須間隔兩個車道減輕壓迫，而原先住戶還能使用原車道 ０３慢車道併入中央四線道邊，（分隔島跟慢車道互換位置）改成路邊做寬３公尺的無障礙鋪面，名義上是馬路，實際是停車行人混用道，因為是無障礙，可以讓機車在閃避大車時有空間，且居民停車也不至於擋道。標示都是用平面線比較安全

[@freeformexstyle55]

新化外環道有一堆測速，經過一次就頭痛一次，且新化外環道的道路設計與柳營外環道幾乎一樣，除非真的有必要，我一定都避開然後選擇替代道路。

[@喇啊水雞]

最起碼柳營外環道對從新營交流道下來的車有幫助

[@隂喜德]

柳營外環道好騎很多

[@et2568]

身為在地人，只有要前往國8入口轉國3時才會用外環道轉台20，可省去先到新化市區再轉台20之路程，其他時候真的不會走新化外環道

[@yang6177]

每次都覺得這些設計的人有真的在用路嗎? 不論是騎車或開車 真的很想叫這些大人們自己來走走他們設計的路

[@謝育林-k9s]

台南目前一堆半夜幾乎沒啥車的路口都在設置紅綠燈 一有人出車禍就會重新啟用 導致有時半夜明明沒啥車的狀況卻一直在停等紅綠燈...... 會出車禍也不檢討查看原因就只會一直增設紅綠燈

[@blackrabbit120]

我覺得可能要先拉到國家層級，仿照日本“交通戰爭”的動員心態，從中央交通部到地方各交通局去做上對下的觀念改造，對道安的改善會比較有助益。 台灣民眾對於車禍每年死亡人數的嚴重度認知，和對疫情死亡人數嚴重度的認知，簡直是兩個世界，下至上的改革推動不太容易，先從總統行政院長立委層級說服或許較有幫忙

[@水流漓]

高官幾乎不會有被三寶襲擊的問題，所以要在道安議題上有突破性的作為比登天還難

[@sqliao2608]

之前公聽會行政院代表就表示府院只會完全遵循交通部的意見，言下之意就是你民間或立委之類的意見都不考慮 然而交通部始終認為交通亂象的源頭都是機車多，其他什麼道路設計不良或是觀念過時都不承認 既然消滅不了機車，那就只能放著爛交通給他繼續爛下去 偏見大於一切科學數據的交通部

[@SHYang-bf5pj]

@@sqliao2608 說個笑話，高速公路天天車禍也是機車的鍋

[@jansenry]

結果到現在只是把低流量的路口號誌改成閃燈 其他都沒改^^謝囉 工務段跟交通局

[@gn0137exe]

推黑皮! 但是下策是屬於穿著褲子改褲子的辦法，希望工務單位可以認真考慮上策。畢竟交通設計還是要以長久之計為主。

[@trafficeverything]

台南很常出現這種奇耙的規劃，已經不只一次了

[@lung7451]

常常經過該外環道的豬母義路段，慢車道的設計真的超級無敵扯...實地騎乘經驗告訴我，當地居民根本無法接受長時間等待.......希望黑皮這段影片能讓該路段更加安全且順暢，超級感謝的!!!

[@愛可可-k8p]

內容淺顯易懂，資料充足，動畫做得很好，感謝分享。

[@howlove049]

之前走過一次 就覺得設計與號誌非常的怪 原來是因為種種因素 黑皮分析的很透徹！

[@bunface]

我搬來台南三年，覺得台南用路人是全台灣最恐怖的，不論汽車、機車或行人都一樣。紅燈左右轉、逆向、搶快、闖紅燈。台南這邊的老人家也很恐怖，路上慢慢騎，遇到紅燈也慢慢騎過去。新化外環道的設計真的是差勁，我也是寧願直切市區的那種。有一次我要右轉，特別先切到慢車道。我綠燈時，快車道的不想等他的紅燈，直接往右切過來。因為他是SUV，我是小車，他不可能看得到我（他需要往右後方看後視鏡，我比他低），差點被擊落。所以這個問題很難解，因為這不是光硬體改善就能夠解決的，而是要靠用路人有點公德心、同理心，不要只想自己的方便而犧牲大家的安全。這是教育的問題。我覺得需要國家級的力量推廣防禦性駕駛的觀念，不只針對機動車駕駛，也要包括腳踏車、行人等等。成功的話影響深遠，比花大錢改善硬體的效果還好。但這也是痴人說夢話。 對了，那邊附近的高鐵下M39的號誌完全不同步，每個紅綠燈都要等好久，讓我想起在台北市通勤的日子。

[@anyou2847]

我是外縣市的，但之前到南部讀書，騎過這條真的印象深刻，想不到真的被黑皮做出來了。

[@王羊-g7v]

身為台南人，真心這個外環很廢，新市往關廟不走外環走市區，關廟往新市真的要走就走內車道狂飆（騎車），走機慢車道的話，外環北邊就紅等闖起來了

[@aka9385]

其實要解決問題就是要取消車種分流，改成方向分流和車速分流，同時考照時即應對未來之駕駛人針對這些概念進行教育，達到雙贏正循環 題外話，6:13你是不是偷偷進旋轉門逆轉你的墒了阿，We live in a Twilight World

[@sid704]

一看到同向分隔島就知道問題了 再加上禁行機車 真的是危險組合

[@A123852456]

道路設計好好為行人考量吧!連跑步都不方便，真是得很認真的影片。讚

[@seedsport]

要跑步有很多地方可以跑，學校公園都可以

[@雷亞人]

@@seedsport 他可能是路跑控吧…外環本來主力就是環境非本地人大車承載量，新化老街你也不可能去拓寬他了，當然要開外環出來緩解，當然要以秒數更短消減行人跟刻意機慢車道了...不然花那麼多錢然後待車時間長然後分流混亂...真的不知道來那麼遠的地方跑步要幹嘛？就跟在產業道路上要求給行人路跑的路線一樣奇怪...不怕被大車碾啊

[@xenis1113]

台灣都很喜歡設計這種快慢車道分隔島的設計，造成快車道右轉與慢車道形成交叉，真是應該要淘汰掉的道路設計，高鐵底下那條台39線也是這種問題，時常發生車禍。 把分隔島打掉，增設左、右轉道以及左轉號誌，其實道路就很安全、很好走了。

[@jmgwang]

每次騎那條爛路就心裹一直咒罵，然後一路闖紅燈過去。我就知道內情不單純，謝謝黑皮的說明。

[@MonsterHunterNow47]

我記得員林也有一條，而且還設了大量測速照相，只能說台中以南連省道都設計的亂七八糟的，台中以北省道只有在桃園、新北有幾處異常，至於平面道路則是全台規則不一，很多標線劃設不是當地人天天走根本無所適從的設計，你畫的出來，外地人反應不過來啊，直行開一開全變成左轉或右轉專用道的比比皆是。

[@murphy0800]

真的很認真的影片 還幫忙規劃 超級用心。 覺得最大問題還是太外圍了 都那麼外圍了 竟然還限制禁行機車 外地人看了都不會想走外圍那圈還一堆紅綠燈 改善後覺得能降低傷亡 但 交通流量增幅應該不會有多少影響 2:54那條反而覺得很重要 我是覺得把錢花在那條比較值得 在想會不會是當初被居民否決 後面就乾脆 擺爛放棄認真規劃後面那條 市民夠刁

[@雷亞人]

外環本來就不是要讓當地人走的，是為了舒緩老街運輸量啊…

[@ukey783]

我在交通工程單位待過，我遇過有些設計交通號誌時制計畫的人非常堅持照車流量比例去安排各時向的秒數，我當時曾向一位同事反映某路口行人從巷子出來要穿越主幹道的秒數不足，老人小孩無法在綠燈時間內走到對面，想不到那位同事還語氣不悅的反駁我，他所持的理由就是主幹道車流遠遠比巷子裡出來的多。

[@浮洲人]

12:14就是臺灣交通這麼爛的主要原因，不是20年前，現在也是如此。一條道路工程的發包是不需要交通技師簽證的，但是一定要有土木技師的簽證，省成本的情況下誰會再找交通工程技師?啊土木技師又沒有學過道路幾何設計(其實大部分的交通技師學的也不多，交技考試側重號誌和法規，鮮少有道路幾何設計的考題)，自然簡單的標線畫一畫就完事了，道路幾何設計基本上不是他們考慮的範圍，爾後設計出來之道路標線很容易就光怪陸離。

[@王昱証-q8o]

台灣的交通技師…～設區間測速啊，不信你問交通部長

[@iamnotturtle]

身為台南人,我只有走過一次這條路,就是剛開始開車還不太會開的時候去開的,因為車子實在少到靠北,路又不曉得在寬什麼,很適合菜鳥練車

[@user-incubator]

呵呵 當地人都知道 這條外環道剛好"路過"某位當地民意代表家族的土地.... 喔還是現任的XD

[@hyif12367]

選線糟糕就算了，設計更糟糕

[@烏漆馬黑]

不知哪個87做分隔島的

[@ctlin4021]

該外環道在臺20線路口以北的路段應延伸至新市臺1線接到新市北端，而不是接到沒有路肩或機車道且寬幅不足假四線道上，而且還要路過更窄人車甚多的遠東科大前。 而交通局常只會以增設號誌或任意在內線車道畫上左轉箭變成左轉專用道應事，以該外環道北端為例，速邁樂財團設的加油站前也要設紅綠燈（雖然對面有一農路但車流量不足需設置之標準）、內側車道也變成左轉專用道。

[@cheesechen5332]

兩邊同向分隔島拆除後做中央分隔島or直接用槽化線 就可以做偏心左轉 還有剩空間給人行道用

[@nwt2004]

感覺到您們真正幹實事去改善台灣交通規劃，加油！

[@haorenlin]

這篇後面講到一個重點 很多重大交通建設 幾乎都是土木背景的人在執行 但他們有沒有學過運輸工程和交通工程就不一定了 也造就一些不合理的設計

[@smart1014]

政府機關都有交通專業人士加入設計，只是民代、長官的一句話，往往改變很多優秀的設計，這些壓力一條路通車後，長官大張旗鼓剪綵後，這條路的試煉才真正開始，以上是我的經驗談。

[@haorenlin]

@@smart1014 您說的也是 下面的人頂多只能建議說怎麼做 但往往最後又會被民代或高官給改變也是常有的事😅😅

[@張嘉澤-r8h]

@@smart1014 有時候專業人士的建議，不如長官跟民代的一句話

[@hkenful]

@@張嘉澤-r8h 您是內行的!

[@劉正岡-m7f]

黑皮真的是用心在製作，認真的男人最帥氣。想請黑皮來報導國3南州交流道 下方，平面道路各路口號誌與車輛動線的種種問題。 尤其目前受疫情影響，國人出國旅遊不便，造成往返台東與墾丁的車輛非常的多，而交通壅塞及事故的頻率增加。我住當地，非常樂意配合提供改進意見！

[@mochi_machi]

原來拆分隔島需要環評XD

[@takekun1972]

我跑過這外環道.往86.....紅綠燈真的太多太久..等到懷疑人生... 很用心認真的影片.加油

[@lprsdmn]

謝謝你讓我了解原來這條路這麼難走的原因....

[@hankchen1432]

我就是騎機車騎在新化外環道, 被紅燈搞到快瘋掉的用路人, 短短一段不到一公里的路程, 就停紅燈停快五分鐘

[@JinJie_on_Titan]

那個外環道做太外面，要是西側也做一樣的，就會讓我想起臺中豐原圓環路及豐原大道……

[@jasonlin9841]

圓環路還好吧，豐原大道的話外圍郊區之間的聯絡跟國4豐原聯絡道的車流紓解很重要

[@senlanguna]

其實原始計劃是連結西半部的外環路成一個大圓，只是西北方沒繼續蓋。

[@AHAO.studio]

很用心專業的up主！

[@shengfenglin2068]

關於取消分隔島，我覺得對於下班時間的南下高楠公路接民族路的路段非常需要，因為許多汽車要右轉高鐵路導致慢車道擠滿汽機車，不知道能不能專門製作一集介紹，謝謝認真的黑皮!

[@jejunglee7458]

上班塞八德南路，下班塞高鐵路

[@Mr.A_Chih]

高雄市不可能拋棄禁行機車的設計啦，這是台灣的歷史共業

[@巫金洪]

1.不要設計汽車與機車專用道，挖掉重來 2.藉由車道行駛方向指示線分道 3.人行道改變設置在道路兩側 做這個設計的人自己想過怎麼走嗎？ 要不就把兩個人行道合併放在中間，會更適合些

[@outcast-87master]

真的是什麼交通設施到了台灣就會不一樣

[@swift9989]

youtuuu.tokyo/KrkCo3l1BKA

[@發不動]

台南很多對機車族不利的設計 永康橋也不給機車道只給汽車通行

[@DXasahi]

不是吧，這路真的設計太差，加上那難以理解的分隔島根本是雪上加霜🫤（要改真的蠻難的😬）

[@henrychang70]

謝謝黑皮做這篇介紹，讓更多人知道台灣道路的進步空間真的還有很長遠的路要走。 21世紀設計和動工的外環道，30公尺寬，弄出一個『沒效率 ，車禍多，人難走』的結果.... 1.紅綠燈超多超久，2.直行車被左轉車+右轉車擋，並因此變道而車禍增，3.右轉汽車和直行機車動線衝突，4.人行道放路中間完全無法走。 我沒有任何交通專業，就能想出比這爛設計好的結果，而且只需要27公尺寬： 1.雙向兩側各三公尺人行道，2.往內第一排路邊臨時/長時停車格，這一排接近路口車格取消變成右轉道，3.再往內兩個直行車道，4.道路正中央三公尺分隔島，接近路口開出左轉道。以上每一排都三公尺寬，總共只需要27公尺就能搞定，兩邊各三公尺的人行道還能各種一排樹。至於路線繞得大圈一點其實算是可以接受，為未來可能的市區擴大預留一點空間(這也是此路實況裡唯一一個不是缺點的項目)。比較難解決的是民粹硬要狂開路口插紅綠燈，這要做官的頂得住壓力。

[@hanchung79]

過去幾十年來，大約是從光復台灣時期開始 政府與社會大眾的思維都認為機車不是正式的交通工具 道路的開闢主要是為了大型車輛，從各種軍用車輛，公務車，公車／貨卡車到私人轎車 許多人的觀念也都認為長大就要開車，有錢就要開名車，非常有錢就要開限量手工跑車 至於機車，那是年少輕狂或是貧窮時的代步工具而已 經過多年的潛移默化，導致機車在政府與社會上被潛規則歸類成了＂機慢車＂ 於是乎，既然是慢車，當然只能以低速行駛，你騎得跟汽車一樣快（沒有超速）就變成是飆車了 這種歧視，幾乎跟白人歧視黑人一樣了

[@choosin]

當鄉愿很簡單， 想開紅綠燈就開紅綠燈， 想門口停車就門口停， 想門口一騎就出門.... 養出一條沒人用的大路給鄉民爽當然簡單， 反正人命各自顧， 交通效益也很難有人抱怨。 錢拿去發紅包發敬老金很輕鬆， 什麼公共設施、交通規劃設計、各項維護基層能扛著做做樣子混過一天算一天.... 少人用的路沒經費沒急迫性不改， 多人用的路要改短期會影響很多人又會影響很多人習慣甚至轉換陣痛反而造成事故不改， 那台灣人命就永遠浪費在交通事故上... 這也絕對不單只是交通局處願不願意的問題， 勇於任事敢承擔壓力做對的事的首長也不是天天都有... 說到底還是要專業人員的研究+知識的散播+民眾熟悉互相挑戰、驗證、有憑據、依邏輯的討論公共事務， 提升了國民的素質也才能淘汰鄉愿官員把交付出的公權力拿來做對的事。

[@wuasimo]

我真的很討厭這種快慢車道中間有分隔島的設計（如臺中市的臺灣大道、市政路）

[@王昱証-q8o]

還有嘉義台1線，重點costco也在那，遇假日進場排隊時……

[@喇啊水雞]

@@王昱証-q8o 但是跟其他的快慢車道分隔相比，嘉義的沒那麼糟，路算大而且機車也不用待轉，不過吳鳳南路那個就有點糟了

[@evon621]

快慢車道分割島北七不行，我也超討厭

[@mottojheng4696]

慢車道的紅綠燈秒數真的太不合理了。知母義那一段短短的幾百公尺有四個路口，導致騎士不想等紅燈反而加快騎車速度盡可能的一次通過 2 個路口，最終造成路口的危險。

[@GentleSalmon]

看完才發現台南用路環境讓人同情，需要讓更多人關注，減少家庭莫名的破碎

[@smallgirlzz]

10:25 行人為本的澳洲，在這裡是 1：車輛放慢車速轉彎，遇到有行人在路旁則停車行人優先。 2：或是設置紅綠燈，車道為常綠，行人要過時按按鈕，等行人號誌為綠燈，右轉車道為紅燈時行人再行通過。 台灣要做到1很難。

[@inben823]

上次騎腳踏車路過 .... 紅燈停到天荒地老！ 是說，其實腳踏車沒必要停紅燈就是了 ...

[@m6990400]

腳踏車騎士真的很喜歡闖紅燈，為什麼可以這樣？法源在哪？是不是沒有車牌可以檢舉就為所欲為？

[@zogizogi]

台南騎什麼腳踏車，移動式三寶，別礙到我開車好嗎？

[@inben823]

偉大的節能減碳騎士

[@sqliao2608]

在台灣只有汽車和機車放在一起才叫車流交織 什麼轉彎啦、匯出慢車道或是插隊頻繁啦都不算 所以台灣定義車流交織這個名詞=【汽車和機車擺在一起，即使是沿路大直線也叫車流交織】

[@junmingho1366]

這條路真的有夠難走 走過一次就不再走第二次了 除非都封路了再考慮

[@rech67]

[人民陳情] 這真的有很大問題，我家附近一條路(友情路)因上下班時交通量大所以進行拓寬，但路上有幾家小工廠所以就在非路口處多設了3個紅綠燈(每間工廠一個)，導致交通要道要一直停紅綠燈，時常看到為了不讓紅燈擋下的車子猛踩油門、不然就是摩托車闖紅燈(無任何危險因為工廠還沒開...)，最諷刺的是今早還看到某家工廠的大貨車司機直接闖紅燈出來，那幹嘛設紅綠燈....無言。可悲的是假日工廠根本沒開紅綠燈照樣工作，導致守法停紅燈像白癡一樣，個人猜測再過一陣子就會開始設照相機了! 到底問題在哪? 真可悲!

[@TWMarcS]

根本羞辱行人的人行道

[@0805qwert]

而且對肢體障礙人士，非常不友善

[@zogizogi]

台南有行人？

[@JQQ0519]

其實最簡單的方式就是取消車種分流，讓汽機車一起混流行駛，以那裡的路寬劃設雙向6線道應該是沒問題，路邊還有空間做人行道外推、停車線內縮。

[@Davidhit219219]

其實真的不懂"拆除分隔島"這件事，為什麼還要經過環評同意??環評為什麼可以無限上綱??拿這條法律沒辦法嗎

[@taisensechen79]

單純因為當初契約載明要蓋分隔島，拆除分割島屬於設計的重大變更，因此要再跑一次相關流程。

[@Davidhit219219]

@@taisensechen79主要是想知道，當初契約載明要蓋分隔島，但是後來想要拆除，難道會因此導致環境受到什麼破壞嗎?條文是死的，條文也是人去設定的，如果不會有什麼影響，甚至拆除後對於行車動線更好，為何不能靈活一點？台灣很多事情就是被一些法條給拘束住

[@Celia_ccc]

就是啊 拆個分隔島是能對環境有什麼影響@@

[@hkenful]

可以把分隔島改到中央嗎？

[@劉偉民-q3v]

我覺得上策最好，因車流量低，進行大改的工程期間影響交通程度較小。至於環評問題就是跑流程而已，花個半年跑流程值得。況且把快慢車道分隔島拆除改設路邊的人行道+綠化帶，綠地面積增加，環評委員沒理由反對。剩下的就是錢的問題了，哪個企業捐的工程款最多，這條路就以那個企業命名。

[@jrjrjr12345]

這種就是新化居民想要的生活rrr 不用改善了～他們就愛這一味

[@dennistseng1]

對,自己作死,別為他們想太多。外地人都別走,讓在地人專用,等人死夠多了,那些自私鬼看會不會覺悟。

[@洪祥福]

跟當初的西濱快平面化差不多，都是居民不尊重專業+政府部門太容易妥協造成

[@dennistseng1]

@@洪祥福 一針見血

[@dennistseng1]

最該死的是那些只有選票而無是非的民代。

[@喇啊水雞]

@@洪祥福結果當地居民又要求改回高架，媽的浪費錢

[@mickworkmaster]

因為外環道原本就是為了讓危險大車離開市區目的所設置，所以我的方案是，慢車道改成人行道和腳踏車道，窄小路口禁止大車右轉。 因為公家單位的經費都是從規劃開始編起，所以最快的方法是找都計交通相關的學校教授來做前期規劃，等一些研究確定下來後，在找中央爭取經費，才能一次請到足夠的經費並且不會做錯。

[@tamama56]

沒錢(X) 沒油水可以撈(O)

[@junsuineko]

每次從中部騎機車到高雄，只走過一次這條道路... 就再也不走了 但是關廟市區確實也不好騎，那邊有時候會辦活動，機車汽車塞滿，但經過外環道接回的路口會發現，外環道完全沒車，還要在那個路口等紅燈接近90秒。

[@clintchen4729]

1.官商勾結 2.公務人員不專業 3.取締不足 4.民意代表無視專業 5.關說頻繁 6.監察院怠惰

[@kimwww83]

真的很棒，太支持了!!! 重點，這裡面一個議員的影子都沒看到 這些代議士到底選來幹嘛!!!

[@weberhsu3110]

可以凸顯出，台灣的道路設計都是以輪數多的為優先考量！

[@kimiwang3856]

其實外環道拉很外面，如果這城市發展的快，也是有他的好處 但顯然新化沒有這樣的發展條件 我們台中大里的外環道發展過程也是很神奇，黑皮其實可以做一集 我小時根本沒有國光路(好啦，我是老人)，只有一條舊台三的中興路南北貫穿到霧峰 大里溪北地區先規畫了國光路外環道(現在都已經變大里最主要道路) 但到了大里橋又接回台三中興路一直到霧峰(溪南當時沒有外環道) 之後是霧峰先規畫了外環道林森路，之後大里溪南才規畫出現在的大峰路去接霧峰林森路 問題是大里溪南的外環大峰路沒有直接跟溪北的國光路連接， 是接去大里老街的大衛橋，橋又窄路又小，完全不知怎規畫的 後來才又開了現在的湖北街去接大峰路，而且一開始還只有單行道 而且大峰路跟國光路都是四線道，中間那一小段湖北街是2線道 大里橋也變成橋外有橋，右轉同一個路口還分成湖北街跟草堤路 (有興趣可以去看google map , 就知道我在說啥) 這麼多年過去，大峰路完全發展不起來 但跟新化一樣，大峰路也是大里的死亡車禍熱點

[@CHCOOBOO]

早就不該分快慢車道了，根本是四輪的嬌傲

[@zogizogi]

改騎重機，不用理會這白癡設計，台南工務設計都是大便(≧▽≦)

[@way701]

這篇真的是太讚了！台灣道路設計都是土木工程師，只能說大部分無專業可言啊！然後做完了才來用下策彌補，為什麼不要開始就做好它！ 請繼續為道路設計上加油👍👍👍

[@stone83690]

黑皮 我們台中的噁爛紅綠燈 也需要靠你了 感恩

[@邱小清-g3t]

台中的紅綠燈真的很噁心

[@高竿栓民]

真的讚，實地考察不偏誤大眾 🙄😏，有自己的論點， 資料動畫文字很用心的youtuber