【譚兵讀武EP42】徐蚌會戰另類故事線 拒投共的這批國軍意外打滿65天

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●本集主要內容：
00:00 彈片劃過額頭險沒命　徐蚌會戰老兵見證杜聿明李彌的兵敗
09:07 5000人「相信國軍會贏」拒投共　戰到只剩300人淪俘虜
17:13 黃百韜死前有「三不解」　老蔣丟掉江山全因國軍內鬨
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#譚兵讀武 #徐蚌會戰 #國共內戰 #黃百韜 #西北軍 #賈汪起義 #吉星文 #李彌 #記得訂閱開小鈴鐺

[@user-wu4zx2cu9s]

謝謝，老潭，訪談老榮民，余伯伯，感謝他為中華民國死戰，與民國共存亡的決心

[@user-zy9on4qm5m]

講到團結，看看現今台灣內部，歷史似乎正在重演。

放心，比匪国团结得多

[@user-rk3vp5xh6z]

徐蚌會戰，參戰的是國民黨最忠誠的部隊，除了三綏區及110師等地下黨員指揮的部隊外都打到最後，不然黃百韜黃維杜聿明被包圍時也撐不了那麼久，統帥無能累死三軍

[@huiouyang2003]

刘汝明就不是基本部队，都是西北军的底子，当时已经和中共接触了。只不过后来情况有变就把中共派去联络的敌工部干部三人抓起来交给蒋介石了。国民党徐蚌会战的最大责任者就是蒋介石本人，其次就是刘峙。

[@johnwhoo6194]

你是指蒋介石？大胆！😁🤣

[@user-xy5vb3dd9f]

拖着不打两个原因 一是能劝降就劝降，正面进攻必定自身受损 二是拖住蒋军主力部队，不然老蒋放弃江北屯兵江南就很难渡江成功

[@user-pu4hr5bh5s]

这是我见到最有情有义的一个河南人，余伯伯。👍👍

[@ahui1717]

只是判斷錯誤，以為能贏，保命才是王道，結果最後還是回不了家鄉。

[@yucarol5854]

@@ahui1717 最主要的原因是因為家父忠於自己的軍隊及當時的國民政府，不願以投降方式成為別人口中的叛國賊，這是我家父的硬氣，也是我最敬佩及敬重之處。

[@ahui1717]

@@yucarol5854 忠於原本機構本是好，但實際情況日後才能清楚。最終結果只能從歷史角度看。

[@yucarol5854]

@@ahui1717 身為軍人，”頭可斷、血可流，寧死不投降”，是家父參與對日抗戰直至國共內戰的精神座右銘；歷史戰爭的結果，不是他們這些小兵可以改變的，唯一能做到的就只是不愧對自己，如此而已。

[@user-ng7qb2rx9p]

​@ahui1投共的後來文革紅衛兵鬥爭而生不如死！還是台灣老兵享受自由餘生

[@user-wx9rd5yn5h]

謝謝譚大哥的精彩分析

[@Jimerial]

敵人擔憂害怕你會做出的調度安排你一個沒做，而敵人希望你做出的行進方式卻通通被做好做滿... 其結果就是精銳的重兵集團在運動戰中被圍殲消滅

[@leiyue1411]

长征的时候更明显，好几次红军要被全歼却又绝处逢生

[@xiuhuizhong5338]

@@leiyue1411 长征某些层面上是委员长配合演出，消灭地方军阀势力

[@user-mx8ey9nr3t]

@@leiyue1411 給史達林面子，蔣經國被軟禁也是原因。

[@johnwhoo6194]

@@user-mx8ey9nr3t 给对手一个面子把自己给灭了，真有才🤗

[@godmanponpon]

還有重要因素~中央，國防部，有匪諜通風報信。

[@tomshao1940]

黃百韜真英雄也

[@user-wu4zx2cu9s]

陳芳之團長，對中華民國有氣節，有骨氣

[@user-qi7td1wc4y]

聽余伯伯講起來，其實只要補給軍餉有正常，對待各軍平等 至少基層士兵都是很老實忠誠的，吃國民黨的米飯就幫國民黨打戰 說到底真的是國民黨自己搞跨自己

[@007TWKS]

老蔣剛愎自用跟用人不當 被共產黨滲透嚴重跟把非黃埔系當炮灰跟解編 還有美國的干涉打打停停 當然國民黨的貪腐跟經濟破產跟通膨也是致命傷

[@gt9349b]

国军的伙食后来远远不如解放军了，解放军基本是没有军饷的，有钱就会吃好的

[@talbotelear516]

但士兵家里多数是贫民没有地，贫民占人口比例90%以上，这是共产党的兵源，再加上毛泽东，粟裕等确实会打仗，民心所向，夺取政权是必然的。为什么文化大革命那种情况中共政权依然稳定？也是因为文化大革命是组织底层民众斗当权派，等到八十年代末官僚腐败盛行才有了64学运。现在共党想长治久安必须大力惩治腐败，让民众提高生活水平，最近老共打击大资本，盯住培训机构（教育在校园，力保教育公平），压制房价，全民医保，消除贫困等等都是巩固政权的有效政策，希望天佑中华，政清人和，在和美国为首的西方国家的种族、文化、资源之争中立于不败，全体国民生活水平赶英超美。

[@user-wc9gk4tl3n]

什麼自己搞跨自己 是被 身邊的匪諜 郭如瑰 把作戰計劃 送給毛澤東

[@qihuozhu]

@@talbotelear516 聽你講話 狗屁不通

[@billyyangtwyang5585]

地圖上的王洪九部，臨沂保安旅，希望老譚兄有機會能做一集說

[@user-ng1be2ye8s]

戰場狀況.瞬息萬變.不為與遲疑皆足以陷軍隊於危亡.....

[@haowang7110]

评论的非常，国民党的失败，究其原因就是派系太多，各怀心思，保存自己，其结果被粟裕各个击败。

[@user-ke8rx9ph4s]

完全正確! 家父經歷了此役, 老共廿萬, 圍攻交警第一總隊三仟多人, 由外圍戰退至濰縣城內, 戰了三個月沒援軍, 全軍覆沒(剩餘400多), 走路鞋底粘了血泥一寸厚, 慘!

[@haiyanqin511]

国民党失败在于没有解决农民问题，共产党是要实施土地公有，耕者有其田。

[@user-nc4oh2tu1z]

希望不會再發生兩岸交戰的憾事!都是骨肉同胞!

[@user-qc5fb4wz2p]

共产党态度都是为了祖国统一什么都可以谈，台湾人大陆人钱挣着是坚决不提统一，不打仗是不可能的，共产党付不起不统一台湾的罪责，我认识的台湾人也不少了，都把大陆人看成霸道的邻居，没有看成同胞的。

[@yiqikanlishi]

18：40分应该是11月5日，还有，余伯伯是我的河南老乡。固始县离我家几十公里。

[@yucarol5854]

是的，家父是河南固始縣，開放探親第一年，就有回去探親，可惜我爺爺奶奶早已過世，此生無緣再見

[@jushome]

可以談一下方先覺將軍的故事嗎

[@manstone0908]

能存活下來真的不簡單

[@user-hn4dd1cz8h]

因为刘峙有生意在海州。然后让黄伯韬等

[@murphyma3081]

太多的遲疑與錯誤造成了永久無法挽回的失敗,黃百韜將軍被困於碾莊時,心急如焚,他是否有曾想起一年多前張靈甫被困孟良崮情形?他對戰場督戰官李以劻少將說{勝則舉杯相慶,敗責傾全力相救)國軍是做不到了. 錯誤是在歷史中不斷重演的只是時間與地點不同吧 😂

[@TanBing]

@Murphy Ma，是的。我們當時訪問到余伯伯，覺得很幸運，也覺得透過他的角度講了這段歷史，可以有更多省思。順便藉您這PO呼籲一下，如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝各位！

[@rzhu11]

碾庄有李弥留下的防守工事。

[@petermond7093]

原来还是固始县的呀

[@peterking4909]

539团让人敬佩

[@wesker1chris1]

從中央軍與雜牌軍互不信任，部隊臨戰時不少只想保存實力，不想賭上老本去援救"友軍"。從孟良崮戰役時的李天霞，一直到淮海戰場時的貽誤戰機都是如此。 當各部隊都奉命速向徐州靠攏，劉峙為私鹽巨利的私心自用，硬要黃百韜等待帶私鹽的44軍到再一起走，這些粟裕早由南京國防部的那堆共諜，對國軍各兵團位置與動向暸若指掌，只能說劫數已定天命難回。

[@huiouyang2003]

没那回事儿！如果蒋介石采用李宗仁白崇禧的建议，合兵而不是分兵，中共根本不会有机会。后来又不采用国防部第二厅副厅长侯腾的意见把所有部队提前撤过淮河，依托淮河桐柏山进行防御。大战已经开始蒋介石和整个统帅部都没有意识到。倒是白崇禧提前一个星期就觉察到大战将至，提前做了部署。

[@ddkj9773]

白崇禧过来指挥，根本不可能输成这样，宿县不可能那么轻易就丢了，黄维也不可能过那么多条河

[@wupengthu]

国民党那边的情报真真假假，根本没起到什么作用，反而差点误导解放军。南京国防部的情报显示杜聿明要走两淮，而粟裕判断肯定是向西，果然如此。具体见以下文字： “在具体到蒋军逃跑线路的判断上，远在西柏坡的总指挥部认为，杜聿明集团的逃跑方向以两淮或者连云港方向为最大，其判断依据是外国通讯社的一条消息。因此，主席向华野总部发来了电报，提供了这一重要情报。 不过，华野代司令员粟裕认为，蒋军走连云港，很难找来运载三个兵团的船只；走两淮，则会将机械化兵团陷入水网地带，走这两条路线可能性不大。但如果敌军沿津浦路西侧南下，既能和李延年、刘汝明两兵团呼应，还能解黄维之围，加上这一带地形开阔便于机动，所以蒋军的撤离路线既不是向东，也不是向南，而是向西。 西柏坡的情报让粟裕左右为难：如果不相信情报，假如敌军真的从两淮或者连云港给跑了，那岂不是犯了贻误军机的大错？相信这个情报吧，如果杜聿明走了西南方向和黄维会合了，那后果更是不堪设想。 粟裕最后决定，还是把兵力部署的重点放在西边，即便敌军从东南方向逃窜，在江淮路的水网地带想必也跑不快，肯定也能追得上。 11月30日，徐州的数十万蒋军果然弃城了，粟裕的判断完全正确，守敌3个兵团以及大量人员开始向西南方向逃窜。”

[@Jason-ri4zn]

并没有怀疑没有大清洗。说实话他们在做什么呀。是真的废物。关键时刻更要查询所有消息。要打就打，要不打就走。可能临时起意浪费时间

[@dalsonzhou4535]

给老谭的故事作点补充。总的来说国军失败首先在于失去人心，信息不灵。由于粟裕建议华野三个纵队不下江南，先在江北打几个大仗歼敌主力，由此负有歼敌66个旅的任务。在济南战役中粟裕安排许世友聂凤智山东兵团强攻济南，粟裕率领华东野战军中主力在济南徐州间阻援，以期达成围点打援野战歼敌，不料徐州国军竟然畏歼而不出援。华野主力闲置无用，于是考虑主力东移，先歼灭国军黄伯韬兵团。刘峙欲决战徐州，令第三绥靖署两个军死守北方，阻挡粟裕南下。张克侠说兵力薄弱难以胜任，刘说背后有邱清泉部支援。粟裕攻击黄伯韬时，邱清泉部东进出援，张克侠部决定起义。粟裕下定决心南下时后刘伯承发现战机，致电中央建议先占领宿县，切断徐蚌联系，遮断孙元良刘汝明部。此时刘邓主力尚在河南拓城，而陈庚部在宝封，离战场千余里。中野加上陕南独立旅约12万人，越龙海跨淮河一路东进。此时黄维集团屯兵驻马店（译城），整个过程国军竟然一无所知。由此想起围歼张灵甫整74师时华野六纵从鲁西南急行军至孟良崮大门垛庄，攻击发起才被发觉。可见国军空军和情报人员的侦察效率底下。11月6日粟裕对碾庄发起攻击5天后，中野陈锡联3纵和秦基伟9纵攻击宿县，陷城。从而使粟裕的小淮海战役打成大淮海战役成为可能。宿县城高池深，由国军25军148师（欠一个团）和一个铁路守备团防守。我家宿县，叔叔是守备团抓来的壮丁，守宿县南门。陈锡联率部攻西门，秦基伟攻东门，佯攻南門。护城河与城墙间障碍已全部扫请，桥已摧毁。南门城墙到护城河解放军攻城出发地100多米。攻城发起时城墙上机枪火力炽热猛烈，不料解放军在岸边树上布置狙击手狙杀机枪手。机枪扫射狙击手，多有坠落者。解放军攻破小东门进入巷战，但并不沿路攻击，而是使用十字镐（两头尖镐）一路破墙，难破处用手榴弹炸开。所设阵地近乎无用。宿县旋即陷落。叔叔负伤送至观音堂救治，后由解放军送回老家。整个战役国军死伤无数，为前朝卖命，死了白死，各家并无半点抚恤。

[@huiouyang2003]

有资料说那个25军148师就是黄伯涛兵团的基本部队，黄伯涛前期作战时伤亡过大，就把148师的能战斗的官兵补充到其它两个师里去了。留下一个空架子到宿县进行整补。所以我估计都是新补充的新兵和进行新兵培训的基干军官。原来刘峙让刘汝明派一个师去守宿县，刘汝明不答应。让孙元良留下一个团接防一个交警总队，结果那个团和交警总队都阴差阳错的离开了。

[@dalsonzhou4535]

@@huiouyang2003 25军是黄百韬主力，下辖曾正我40师、李世镜108师和廖敬安（后易刘清昶）148师。在参加了豫东战役中的睢杞战役，救援受到围困的区寿年兵团，被人民解放军歼灭了3个团。第148师建制不完整调往安徽宿县地区整补训练（尚缺一个团），由副师长钱卓严节制。中将副司令张绩武负责宿县守备。宿县古城周围有长约8里、宽约20米的护城河环绕，河岸陡峭，难以涉水而过。一个说第七旅十九团一营二连首先突破小东门进入城内，另一说第九旅二十五团八连先突破西门，副师长钱卓严战死，中将副司令张绩武被俘。www.fx361.com/page/2014/0620/1427995.shtml

[@gangyingfu503]

说来奇怪，驻马店和拓城同在豫东，距离并不远。怎么就没发现刘邓大军十多万人兵发宿县？

[@jianghaimin5276]

@@gangyingfu503 因为国军很多兵都是拉壮丁来的，分散出去搜索的兵很难收回来。加上不得民心，没有群众基础。

[@ddkj9773]

gangying fu 你看过地图？驻马店隔宿县多少条河了？

[@user-zm9md7pz6z]

第七兵團的覆滅 已經預告了 整個戰役的分崩離析

[@user-hp8it1qu5x]

鄙人曾叔父為90軍中將副軍長黃國書，軍長嚴明，

[@TanBing]

@葉淵陽，謝謝告知，來看看中間有什麼故事。

[@user-hp8it1qu5x]

其子為葉照明將軍

[@suchongyi2942]

聽家族長輩說、徐蚌會戰開始就不會贏、派誰都是一樣的結果！

[@flaresoong9284]

@liang dai 李天豪吧？

[@Ukraine26666]

因为老蒋微操才输了

[@ddkj9773]

白崇禧过来指挥，至少宿县不会那么容易就丢了，12兵团肯定不会过那么多条河，肯定走铁路了

[@cnm6589]

@@ddkj9773 铁轨都被扒了，哪还有铁路？

[@ddkj9773]

人民选主 至少不要过那么多条河吧

[@FreeTaiwanese]

只要看現在的顫抖藍就知道當年怎麼輸的。看到夏立言就想到張治中、章伯鈞、張東蓀… 看到馬英九就想到李宗仁…..😢

[@jeffsong3579]

老蒋后半生可能都在悔恨中度过。不能理解的点太多了。有两个重要点不得不提，就指挥上毛信任将领的建议。老蒋过多干预前线的指挥。另外，毛有很多能打的战将，老蒋的几个好将却被用废了。

[@123mixtwo]

痛苦，悲伤，国军之殇，哀悼战场上牺牲的两军军人。

[@shacman5949]

徐蚌會戰的真相（大陸稱 淮海戰役） 國軍80萬 是純軍隊作戰 沒有動員老百姓 ☭ 共軍60萬 外加動員民兵540萬 共600萬 層層合圍 國軍注定是 未戰先敗 以上是中共公布的國共戰史解密資料

[@shacman5949]

@polo Yang 国军作战从来就没有人海战术 白崇禧将军在三大战役之前曾力主动员百万民兵 却为蒋所拒绝 国军战败 雖败猶荣

[@supernodream]

民工，不是民兵，一字之差差天边去了。

[@xiaoxiao2259]

歼敌100万，胜利转进台湾岛。民国政府的春秋笔法后续有人

[@Ukraine26666]

蒋介石自落败逃亡至台湾地区以后，其在台湾地区建立的“政权”本身是不具有合法性、和合宪性的。 依据是作为建国初期临时宪法的《共同纲领》和中华民国“1946年宪法”。这是最基础、最容易被别人忽略的关键，这是中国大陆解放台湾地区的重要法理依据。 《共同纲领》是中国共产党领导的全国各族人民、各民主党派、无党派人士包括台湾省人民代表在内共同推动下完成的具有宪法意义的纲领，纲领已明确中华人民共和国的国旗、国歌、解放台湾和组建中华人民共和国政府，并取代中华民国成为正统，这是全国人民所赋予的合法性，中华民国至此就结束了，台湾是中国不可分割的一部分具有宪法依据和历史依据，是全国人民共同的意志。 而现在的台湾政府是割据台湾省的伪政权，1949年后，蒋介石去了台湾成立政府。当时的中华民国总统李宗仁在中国大陆，并把同意和中华人民共和国中央人民政府合作。也证明台湾伪政府是非法占用台湾。 台湾当局目前的宪法是伪政权窃取台湾后另立的伪宪法，蒋介石在1949年以后并不是中华民国总统和立法院长，没有权力另立宪法，违背民意和历史，法统的军政府就是人民的反动派。解禁后，台湾民进党是依照“伪宪法”组建政府没有合法性。不管是台湾当局提出的“中华民国台湾”或者“台湾国”，都是非法占用。 和平统一和解放台湾不矛盾，即便是一国两制，中华人民共和国中央人民政府有权力打扫干净屋子。

[@shacman5949]

@@Ukraine26666 1949 新中國成立了 1912~1971 都是中華民國代表中國 1971 才改由中華人民共和國代表中國 中國歷史上的『民國』自1912年開始 2021 迄今為止 中國仍未完成統一 毛主席清楚説的原話是：中國內戰在大陸是我們勝利了 在台灣是蔣介石他們勝利了。

[@cnm6589]

这个台可以开个国军名将系列吗？

[@user-hd9ei2wv2l]

開國名將是很會打 打到精。但是沒有國軍將領叛變 變節及暗通款曲，這些名將一樣無法撼動國府。

[@yuyuchen1683]

當團隊成員有二心不團結的時候，是一邊打仗一邊扯後腿的，所以三不解甚至三十不解也有可能。

[@pyc1231]

可惜這集內容今年才有，我的外公也是參與這場戰役，看了節目心中感觸良多

[@Ukraine26666]

反正你肯定会说大饥荒饿死了3000-6000万人

[@Ukraine26666]

这些早就不奇怪了

[@Ukraine26666]

这不是发动内战，这是解放人民的战争!​

[@Ukraine26666]

反正你会说文革死了一亿人

[@Ukraine26666]

同志们革命尚未成功！我们要坚持到底！​

[@prochongca119]

粟裕是大将，大陆的1955年军衔制实施时，有设大将军衔，高于上将，相当于国军的一级上将

[@cnm6589]

共军跟国军没有可以比较的，主要是看起国军。中共大将相当于美军的四星上将。

[@gianttigerwall1222]

杜聿明为何捞不出老实人黄百韬？ 黄不是嫡系，邱清泉出工不出力

[@user-yu7ug5wj1e]

我爷爷是黄百韬部的一个营长，粤军，大战后没有被俘，方言不通，装作哑巴在苏北讨饭，后来在徐州娶妻生子

[@user-tr7iw2ig1o]

请问您的爷爷在第七兵团哪个部队

[@user-mc1mh3lj8d]

关于贾旺起义： 第一，59和77军是在四面被围，解放军最后通牒时间两小时前才宣布起义，实际上是不得不起义；第二，国军部队中的中共党员议题。1927年蒋介石清党之前，国军军官参加共产党的人数很多。清党后很多人实际上都悄悄脱离了中共，只是后来国军战败，这些曾经加入中共的人以前的经历就成了一个优势。当然，国军中也有很多真正的共碟。

[@mastermirror3888]

“不得不起义”的结论适用于59军，但不适用于77军和何张二人。淮海战役开打时，77军工作基本做通，但59军仍犹豫不决，直到59军丢掉了万年闸后，军心大乱，何张二人这才有机会做通工作，正式起义，而且最后还是放走了不愿起义的约5000人残部，所以起义的内部阻力是比较大的。再加上当时冯治安把张克侠扣在徐州，耽误了起义工作。

[@user-vy9yh6tn3i]

一般士兵 都不知道 情況不可收拾 到這種程度 還以為可以 拼不過就退走

[@tulipyyang4082]

粟裕是大将之首，无冕元帅

[@TanBing]

@tulipy Yang ，您好，我們之後會說粟裕與張靈甫的漣水戰役，也會說粟裕與黃百韜的豫東戰役。另外，我們最近重新回到中原戰場，要補齊徐蚌會戰之前的轉變（網址如下），也請指教。順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每周五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！ 黃河「花園口決堤」阻日軍　10年後「黃泛區」卻成國軍噩夢 kzbin.info/www/bejne/qqnEgKeBh5memJo 湯恩伯大軍慘遭河南人繳械　軍民失和導致「中原會戰」月丟30多城 kzbin.info/www/bejne/fWrNq6eroNR3hs0 周恩來快狠準的「中原三刀論」　國軍當年如何失去「真空河南」控制權 kzbin.info/www/bejne/rouoi3p_qtVolcU 槍決前交代「青天白日勳章」不可遺失　抗日名將周慶祥「兵敗周村」遺囑太血淚 kzbin.info/www/bejne/p3qsmoppZseghKc 用炮火打造的「魯中堡壘」雙城記　華野認證：土頑倒很棘手！ kzbin.info/www/bejne/m4fGfKmsocqYbJY 力挺校花妻結果雙雙遭槍決….. 名將李玉堂與「白色恐怖」的最大謎案 kzbin.info/www/bejne/p6Tcmq2gqqdkfas 三國迷熟知的兗州是怎麼丟的？　在山東作戰的東北軍57軍前世今生 kzbin.info/www/bejne/moKse6mwgK6ngpI

[@user-ux9tn5yp7b]

这个余伯伯所在部队受李延年指挥，李延年不是在南侧的固镇吗？怎么余伯伯所在部队后来又归李弥指挥，李弥在徐州，后来被围歼了，李延年最后跑到淮河以南去了，逃脱了。

[@MrPav126]

国军最大问题就是派系太多。拿原东北剿总参谋长赵家骧的话说，国军执行力太差了。东北战场上林彪的一个命令下去，下面100%执行命令，有的甚至是120%，如果有的人执行到80%，估计要处分。反观国军这边，杜律明的一个命令下面通常执行到80%就很好了，大部分都是50%，有的像孙立人这种根本就是执行30%，甚至是零。

[@METROPOLIStima]

如果你是國軍軍官，有抱負有理想對國軍忠心耿耿。極大概率在27年清黨裏被當作左派殺死。清黨就是國民黨版本的大清洗，只是把叛徒和買辦、騎墻黨留下來。

[@ddkj9773]

Kai Chen 毛线，死忠蒋委员长的还是有哈

[@johnwhoo6194]

@@METROPOLIStima 也不好说，共产党也清党很多次，很残酷，AB团，肃反，延安整风等等，不过相对还是比国民党更有理想一些，也赖国民党太烂，所以坚持到了最后胜利

[@Jason-ri4zn]

孙立人早被关了。 关的两蒋时期

[@tomcatkewell]

吉鴻昌之侄吉星文，可惜了，金門一役

[@Ukraine26666]

蒋介石自落败逃亡至台湾地区以后，其在台湾地区建立的“政权”本身是不具有合法性、和合宪性的。 依据是作为建国初期临时宪法的《共同纲领》和中华民国“1946年宪法”。这是最基础、最容易被别人忽略的关键，这是中国大陆解放台湾地区的重要法理依据。 《共同纲领》是中国共产党领导的全国各族人民、各民主党派、无党派人士包括台湾省人民代表在内共同推动下完成的具有宪法意义的纲领，纲领已明确中华人民共和国的国旗、国歌、解放台湾和组建中华人民共和国政府，并取代中华民国成为正统，这是全国人民所赋予的合法性，中华民国至此就结束了，台湾是中国不可分割的一部分具有宪法依据和历史依据，是全国人民共同的意志。 而现在的台湾政府是割据台湾省的伪政权，1949年后，蒋介石去了台湾成立政府。当时的中华民国总统李宗仁在中国大陆，并把同意和中华人民共和国中央人民政府合作。也证明台湾伪政府是非法占用台湾。 台湾当局目前的宪法是伪政权窃取台湾后另立的伪宪法，蒋介石在1949年以后并不是中华民国总统和立法院长，没有权力另立宪法，违背民意和历史，法统的军政府就是人民的反动派。解禁后，台湾民进党是依照“伪宪法”组建政府没有合法性。不管是台湾当局提出的“中华民国台湾”或者“台湾国”，都是非法占用。 和平统一和解放台湾不矛盾，即便是一国两制，中华人民共和国中央人民政府有权力打扫干净屋子。

[@ofcanadadream425]

@@Ukraine26666 中共本来就是暴乱有什么法理性

[@user-ux9tn5yp7b]

去救黄百韬的两个军团没有杜聿明吧，是邱清泉和李弥，杜聿明那时候被老蒋派到东北去了

[@monicak9481]

65天那可老厉害了，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

[@tonycai-br5lp]

建议你应该研究一下赵小康他老爹的故事，怎么被俘虏，又被释放，再拿起枪继续反共的故事。。

[@FreeTaiwanese]

嗯，相當有價值的情報…..所以？

[@tonycai-br5lp]

@@FreeTaiwanese 所以赵小康家族就有吕布三姓家奴的风范啊，

[@tonycai-br5lp]

@@FreeTaiwanese 所以，赵小康当叛徒走狗是有家族传承的呀。。

[@chrisw6241]

黄百韬自己在东安镇等了1-2天，过运河只架了一座桥，明知道李弥不肯在碾庄等，自己还要在碾庄休息一夜，这么多错误犯在一起，又没有友邻部队配合，上级也不统一部署协调，实在是无能

[@luckyang1339]

内战时，国军几乎没有大规模机动，防守时没有大规模工事，城市中歌舞升平，没有大规模战争动员

[@cbdgummy1300]

都是拉来的壮丁，怎么机动？ 不扎堆，反而分散开机动，这人撒出去了，还能回来吗？

[@legalhighiii3782]

当时国军后勤组织能力之低下，令人难以置信！

[@kwokcheongfung2614]

馮玉祥是有名的倒戈將軍這種人根本不能用

[@alanchiu8442]

黃百韜三問中的為何不在運河上多架橋，節目中沒回答。如果架了且派兵守橋，黃就可以即時撤到徐州，擺脫被分割圍殲的結局。

[@user-wu4zx2cu9s]

其實黃早就該退到徐州了，不應該在那邊等，結算搭橋都來不及跑

[@user-rk3vp5xh6z]

事後諸葛：為何不把7兵團撤退海州，海軍可補給增援，至少比碾莊被包圍好

[@huiouyang2003]

没想到第三绥靖区会阵前倒戈。不然只要多给黄伯涛六个小时，黄伯涛就到徐州了。因为刘峙在海州有盐铺生意需要三天时间收账，所以才让黄伯涛在新安镇多等了三天。黄伯涛每日行军三十公里在当时的国军中已经算是速度很快了。

[@Ukraine26666]

因为老蒋微操

[@ddkj9773]

有那么多的船吗？

[@huiouyang2003]

@@ddkj9773 当时就是一时之间没有足够的船才让44军走陆路的，也就是黄百韬兵团在新安镇等三天的原因

[@user-rk3vp5xh6z]

@@ddkj9773 我是指，7兵團防守海州，，從葫蘆島撤退的部隊也可以送到海州作戰，這樣不會像在碾莊一樣被包圍無法補給，黃維也不用救援改調宿縣防守，這樣海州由海軍補給，黃維有宿縣物資，感覺這樣也比原歷史較有主動權

[@TainanDentist]

徐蚌會戰第一階段，國軍若主動放棄徐州，將30萬徐州守軍全部投入到東邊野戰中，與華東野戰軍主力決戰，然後留下一些部隊阻擊西面中原野戰軍，這樣打法行嗎？

[@TainanDentist]

So 國軍無論守城，野戰都不行，即使以多於解放軍的兵力野戰也無法贏。最好的辦法是開戰前就將主力全撤到蚌埠。

[@huiouyang2003]

布阵错误，当时唯一的可能就是采取杜聿明的徐州三个兵团加上黄维兵团围攻中野刘伯承，逼迫粟裕分兵救援刘伯承的中野，这样黄伯涛自然解围。可是刘峙和蒋介石都不同意。事后大陆方面经过了二十年的讨论和复盘。发现这是唯一解。

[@TainanDentist]

@@huiouyang2003 這個陣法我也聽過 不過有些疑惑 1. 徐州方面是否能成功找到中野主力與之決戰? 2. 若華東野戰軍不來救，執意圍殲第七兵團？ 3. 若華東野戰軍來救，國軍是否陷入被東西包夾的危險？

[@user-se9jx7ke2d]

@@TainanDentist 这个计划不靠谱，中野跑的可比国军快多了，完全可以打运动战，在运动中歼灭一部分国军，而粟裕如果再打来，疲惫不堪的国军照样失败

[@huiouyang2003]

@@TainanDentist 你这个问题就是当年刘峙第一时间否决杜聿明的建议的原因。当时刘峙就担心徐州三个兵团加上一个黄维兵团能否追上刘伯承的中野。万一不成的话，华野会打击徐州这三个兵团的队尾。杜聿明的建议的前提是黄伯涛必须坚守十天。实际上黄伯涛坚守了两个星期。超过了杜聿明所希望的天数。国民党在三大战役的作战失败的主要原因之一就是指挥官过多层级过多。这是国民党一贯作风。政出多门而且朝令夕改。徐蚌会战和辽西会战的徐州剿总和东北剿总都是只能指挥一部分兵力和一段时间。老蒋处处插手但是又都不是从头管到尾。杜聿明都是副司令只有建议权没有最终决定权。所谓的指挥也是工头，监工性质的。人家可以听他的也可以不听他的。

[@handsomeboy3532]

不如都从连云港海运南撤， 葫芦岛，营口青岛能撤，为啥黄伯滔不行

[@supernodream]

国军败在没有预料到共军竟敢在兵力劣势下发起战略决战，不仅蒋认为不可能，毛也极为讶异。徐蚌会战11月6日开战，直到11月9日深夜，毛才接受粟裕张震的建议，同意决战。 其实总体虽然劣势兵力，但只要打时间差，可以在每一个局部战场造成绝对优势，共军这个打法用了二十年了，国军竟然浑然不觉。

[@user-tr4ny9iy6z]

大聪明你又懂了？

[@supernodream]

@Africa--天道酬勤 西北还有个问题就是太过贫瘠，养兵不易。10多万部队已经是极限了。彭德怀的一野直到49年底只有7个军15万人，直到原华北军区的18、19两兵团6个军25万人拨给一野，他才第一次拥有对胡宗南和青宁二马的兵力优势。

[@TanBing]

@@supernodream 那個年代的西北真是窮，水資源尤其稀缺，沒糧會餓死，沒水更先渴死。

[@user-hl6ic4yv9t]

2024年看到 不知道馬克叔一開始的鳳梨梗是什麼實事呢

[@FreeTaiwanese]

是無聊的梗， 鳳梨台語是旺來，意指新聞事件不斷，記者會跑斷腿。

[@user-hn4dd1cz8h]

黄伯韬让李弥等他。李弥跑了。导致冯治安直接暴露在华野面前

[@300kinglun]

都是黃百韜第七兵團惹的禍,國軍主力如果不救他,一直堅守陣地,徐蚌會戰共軍就沒這麼容易得手,會延緩戰爭的結果,會一直拖到50年代,這對國軍有利,黃百韜指揮十幾萬兵一再犯錯,但也消耗了不少共軍實力,但他也不是主力軍,他自已又突圍不出來,國軍實力不夠,反而中了共軍圍點打援之計.變成了過早和共軍在野外大決戰之勢.

[@jimmychuang9626]

黃百韜守了12天, 你居然批評他不夠努力, 像話嗎??

[@300kinglun]

@@jimmychuang9626 黃兵團本身是龐大的,知所以這麼快就玩完,是黃百韜犯了一系列致命的錯誤所導致,再加上國軍戰力低下,共軍把黃兵團被圍作為誘餌,消滅出動解救的國軍,而當時國軍最需要的是堅守陣地以待國際時局的變化和備戰,詳細情況你可看台灣國防部對徐蚌會戰的事後檢討.

[@jimmychuang9626]

@@300kinglun 當時為了保住徐州才會要求離徐州最近的部隊撤退到徐州部分地區跟共軍好好地打一場大仗! 如果徐州附近的駐軍都被要求留在原先的駐防地區, 被包圍後圍纖！ 美國當時來中國大陸調停過兩次, 最後都以失敗收場！ 有一段時間甚至減少給國府的支援, 讓南京政府捉襟見肘, 對戡亂戰役造成不小的影響！ 范漢傑15萬大軍守錦州, 長春鄭洞國10萬大軍守城守了一大段時間, 美國或其他國家可曾加碼資助國民政府資源及武器? 共軍手上的資源不輸給國軍, 他們為什麼要等待國際情勢變化? 台灣國防部的檢討報告可信? 多翻閱國共戰爭的書籍吧!

[@300kinglun]

@@jimmychuang9626 黄兵團就算在徐州附近就算拼光了，對徐州防務也没影嚮，徒增共军的损失，因為他不是守徐州的主力兵圊，叫黄快回徐州是保护部队性質，但他不听。最后為了救黃，陪上了國軍主力兵團，所以兵法有教：慈不掌兵。

[@user-ew9tj6en4g]

陳毅總結淮海戰役時說過一段話：“戰役的勝利是靠500萬支前民工用獨輪車推出來的”，此話一語道出，解放軍得民心。 何基灃 張克俠不是投共，其實他們倆早期就加入共產黨，戰役之前他們就想帶兵回歸解放軍，被高層勸阻，要求他們將起義的時刻用在最關鍵即最佳時段。 感覺老譚這集口齒不是很清脆，一直吃螺絲，要多喝水，注意休息。

[@kunliu9746]

这个团基本都是河南和徐州本地人多，其他部队都是西北人为主。

[@JiunnyihLee-vy2uw]

中共喜欢宣传自己，大官宣不容他人非异。台湾立场的历史非常重要❗️

[@karkilee7430]

今天中美正在大戰中，為了中華民族的興亡，矢勤矢勇，必信必忠，同心同德，貴徹始终。

[@Jason-ri4zn]

是共美。我反共我的立场很明确

[@wooduuqueen]

祝你透析

[@toyzoneinc3949]

纵观民国政府二十年, 国民黨兩大罪人, 第一张学良 第二蔣介石, 有此二人在, 国民黨焉有不敗之理！

[@cckyer]

學弟打學長 中共弟打民國哥 一個時代的逆倫 弟弟奪了哥哥的財產

[@user-ch7jt6uu1o]

哥哥却无时无刻想杀了弟弟

[@roychiu32]

@Africa--天道酬勤 拜託，共產黨了不起只是買了一點股票的股民，要是原合夥人，不會在山寨一家新公司，直接接手就好

[@zhijiangzhou2776]

杜聿明并不是兵团司令，而是徐州指挥部副司令，谭说的应该是邱清泉兵团。连史实都搞不清，却要谈战史。

[@user-on8kw9pm4l]

抓壮丁的军队和不抓壮丁的军队打仗，胜负还用说吗？

[@charleswang2521]

你們是殺人分地抽壯丁土匪行徑.

[@ThinkB4USpeak357]

粟裕是共军最具战略眼光和冒险精神的将领，他很善于根据形势迅速调整计划，从最初的消灭黄兵团，到最终一口气吃掉三个重兵集团，粟的谋略胆识和运气都爆棚了

[@wego323]

一代偉人：先總統 蔣公（蔣介石-蔣中正）（1945 領導抗日戰爭勝利，光復台灣！民族英雄！）（1946 軍政、訓政、憲政……國民大會完成制憲，實行民主自由法治憲政！） ※ 青天白日滿地紅的國旗（中華民國-華人祖國-代表中華民族）……自由、平等、博愛，非常美麗莊嚴！……山川壯麗，物產豐隆，炎黃世冑，東亞稱雄！……秋海棠葉國土 1142 萬平方公里！ ※ 做一個頂天立地的中華好兒女！做一個堂堂正正的中國人！（中國大陸、台灣、香港、澳門、海外華人……所有中華民族 14 億同胞）

[@wego323]

中華民國……全世界華人的祖國！110歲（2021）了！……我愛中華！ 一國一制： 做中華兒女，不做馬列子孫 中國大陸回歸祖國「中華民國」，和平解體中共！兩岸在一國（中華民國）一制（憲制民主）下，合力建設一個全新的中國（中華民國）……實現我們偉大的「國父 孫中山先生：和平、奮鬥、救中國」……做一個活活潑潑的好學生、做一個堂堂正正的中國人！ ※「中國大陸」、「香港」、「澳門」及「台灣」及「海外華人」的祖國：中華民國（簡稱：中國） ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ 台灣人、大陸人、海外華人，做一個堂堂正正的中國人！（中華民國） ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※

[@wego323]

@魚子醬 從夏朝……到清朝，幾千年來，都是「家天下」……直到國父 孫中山先生領導革命推翻滿清專政，創立「中華民國」……這是「公天下」！可惜：毛澤東1949共軍奪取大陸，推翻中華民國，竄改國號為中華人民共和國，把「公天下」變成了「黨天下」，走了倒退路喔！…… ※ ※ ※ ※ ※ ※ 在大陸的觀念是「中國等於中共（亦即：中國 = 中國共產黨）（黨、國不分）」，「中華人民共和國……嚴格說，簡稱為（中共國！）（並非中國！）」，很多人至今都弄不清楚「中共國（大陸）」、「中國（台澎金馬）」的分別，長期被洗腦……華人的悲哀…… 中華民國（簡稱：中國！）（中國人的祖國！真正的祖國喔！）……不是國民黨的、不是民進黨的、不是任何一個政黨的……而是属於全體中華民族56個大大小小民族所共同享有的！凡是有能力帶領國家富強發展的政黨或個人参政都有機會被推選出來喔！ 中共一黨專政，中國大陸淪陷區的同胞無從選擇……只能任由中共為所欲為、予取予求……被中共養大的一羣猪仔，任由中共宰殺……別以為現今比以前有得吃有得住都沒事……只因還不夠肥吧……時局在變有朝一日被宰就來不及了……

[@Ukraine26666]

1949年灭亡

[@wego323]

世界上想消滅「中華民國」的有兩種人： 中國共產黨（紅毒） 台獨民進黨（綠毒） ※ 不再被「紅毒、綠毒」洗腦、欺騙、腦殘、頭殼帶賽……醒醒喔……

[@wego323]

@魚子醬 台灣有了民進黨胡做非為……才讓我們更瞭解大陸的共產黨！牠們的共同特點：假文宣新聞、造謠抹黑、歪曲歷史、製造仇恨對立、無法無天無惡不作、駡國民黨、駡蔣介石-蔣中正、不要中華民國、不擇手段欺騙催眠洗腦民眾…… ※ 綠色全面執政也就是全面獨裁，民進黨跟共產黨本質是一樣的，靠詐騙洗腦為本事，以前錯怪國民黨太多了……

[@user-is4fw1bm7x]

陣前倒戈全無軍人氣節...死於後來被共產黨清算鬥爭的也都是自己的報應...

[@sanmaulai2030]

淮海戰役不是粟裕策劃,淮海戰役也不是由鄧小平佈局的。粟裕消滅黃伯韜兵團是有很大的功勞,但做不到元帥,主要是他有上司比他更能幹。鄧小平是二野的政委,上有總參謀長和二野的總司令,難道一位的政委在戰場上指揮和策劃的權力比參謀長和總司令大嗎？是誰聽誰的話？

[@lidachiao5272]

中國人打仗靠一股作氣, 再而衰, 三而竭, 當東北已經戰敗, 老蔣知道必須趕快打一場勝仗以安定軍心, 而發動徐蚌會戰, 但國軍多是南方漢人, 民性善於偷機, 騎牆, 反之共軍士氣高漲, 所以說的沒錯, 一開打就注定結果, 這是漢文化的問題, 看看日本人會這樣嗎.

[@lidachiao5272]

@polo Yang 兩黨為面子都不告訴人民實情, 1947年四平大勝後, 8月老蔣派陳誠到長春解散暫時收編的滿州軍, 逼使這40萬關東軍為溥儀訓練出來善戰部隊全數北上被林彪收編. 年底始, 林彪天天打勝仗.

[@lidachiao5272]

@冰冰凉凉霜霜 華人都以為自己抵抗了八年抗戰, 殊不知是蔣介石與日本訂了密約, 請日本放過重慶政府, 派汪精衛組織南京政府, 而日本也有當時國際政治的盤算才讓中國暫時苟延殘喘下來.

[@zjcqyc5579]

围点打援！

[@yungaolao4637]

何和张本来就是地下党员