他の対戦ゲームにある“対戦拒否”は必要？ラグに何度も遭遇し助けを求めるてぃー【スマブラSP】

【6/23 - 鉄拳8 真龍の先へ行く男】
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Q キーコンは？
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A パルテナ　ウルフ　セフィロス　マリオ　サムス　ゲッチ　ネス　スティーブ　ゼルダ　
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[@まみむめも-d3q3q]

『みんな違ってみんなクソ』って思いながらこのゲームはやり続けてるわ

[@ゴルバチョップ]

名言

[@ナギ-r1q]

核心を突きすぎている

[@Rogma_ch]

人類皆クソ？

[@uyurizu]

シャゲミに負けて文句言うのは対策不足もあると思うけどな、、

[@まみむめも-d3q3q]

@@uyurizu返信先間違えてんのかってくらい会話噛み合ってないけど

[@user-lm8dy3rs1y]

有線同士→快適で楽しい 無線同士→自業自得のラグ試合 金払って整えてるのにラグいの理不尽だし、有線か無線かの判別させて欲しいわ

[@v_yi]

任天堂 → ガチ勢向けにスマブラ作って売上減る（数億円以上） 駄目だね

[@psps7]

もし任天堂が公式にスマブラを無線で遊ぶ人と有線で遊ぶ人で区別することを許可したら、小学生が友達同士でオンラインで遊ぶときに有線の子供が無線の子供を仲間外れにする空気とか必ず生まれるからなぁ

[@user-lm8dy3rs1y]

VIP限定とかは？ VIPに行くと有線と無線の判別が出来るようにする。 大抵の子供は足切りされるし、ちゃんとやりたい人にとってはVIPを目指す理由にもなる。

[@鈴木-j6q]

元々光無線の光有線勢だけど、正直ラグの頻度は変わらなかった。多分、無線＆2GHzの人がラグいから、回線速度で分けてもらえるといいのかも。

[@copy.S]

それなら正直回避できないラグ環境はどうしたらいいんだ？ うちは軽くラグい環境だから専用部屋の名前で無線の事書いて部屋建てて部屋のみでやってるんだけどこれはアリなん？

[@リョウ-d9w]

ガチる程納得いかないゲーム性してる、優先ルール然り切断の仕様然り にしても切断率ってのは笑った

[@桜大福-v1u]

ラグはともかく切断は悪意から行われてるものだからパーティーゲームだろうと駆逐するべき

[@user-lm8dy3rs1y]

台パンするとSwitchがドックから一瞬外れてネットが切れる現象があるから、VIPの切断は大抵これで起きてると思ってる

[@lamperougelelouch8499]

@@user-lm8dy3rs1yなったことあるwww

[@里山トカゲ]

普通にこの愉快なパーティゲーム、理不尽が多すぎる

[@星のかーびぃちゃん]

ラグと優先ルールと切断とメッセ煽りが上手いこと合わさってとてつもないストレスを生むからなこのゲーム

[@kabytomato3915]

切断は相手の方が負荷行くし、優先ルールも当たったら事故ぐらいで捉えてる。メッセ煽りは何かしら対策して欲しいな......。完全悪なメッセ煽りと違って、ラグは悪意ないことが多いのもまた難しいところ(レート帯にもよるが)。

[@とらづけ]

@@kabytomato3915悪意のないラグもゴミだろ

[@PAZU0852]

1戦目の相手プロゲーマーに勝った！って本気で喜んでそう

[@さくさく-r7q]

発売から5年たってるゲームをいまだにやってるぐらい熱意あるのにになんで通信環境整えようと思わないんだろうとは思う

[@v_yi]

愉快なパーティゲームだから

[@アビスの探窟家]

最近買った人は?

[@typers5006]

恐ろしいことにこのゲーム売れ筋ランキングTOP10圏内に未だに大体入ってんだ

[@ITOTAI]

マジレスすると年齢層的にいくら熱量はあっても両親が許可しなかったり回線通すのに工事必要だったり金とか気合いで補えない部分があるから

[@npd195gtmjgdw]

ドラ右くんみたいに熱量ある小中学生とかいるんじゃないの でもその子らに回線はどうしようもないじゃん。ドラ右くんも環境整ってなかったら活躍出来てないし

[@kai_rosu]

某スマブラの歴史さんが言ってたけど、回線表示とキック機能を入れれば有線同士でラグくない対戦ができるし、ラグい人は結局どの回線の人と当たろうがラグいから、誰も不幸にならないシステムになる。ただ、スマブラにはないのに同じ任天堂のゲームのマリオテニスにはあるからこれに関してはS氏が手を抜いてる。

[@カロン-n3c]

同じ任天堂のゲームって言っても開発元、ジャンル、力入れてる要素等が違いすぎて単純な比較はできないと思うけどな

[@aasf8251]

ベヨのステージって背景の動きがめちゃくちゃ激しいから無線だと絶対にラグくなるんだよな

[@sikanoko.a]

鉄拳切断度出るのガチ親切すぎる

[@Ru_ya33]

パーティーゲームとはいえレートのかかったオンライン対戦システムがあるから拒否があったらプレイヤーはだいぶ楽

[@Raki_Lucky_SSBU]

らきさんは真実しか言わないってこの間は動画で言ってたのに…

[@hlukk3uknuk0462]

forの頃のファミ通の桜井さんのコラムに「回線表示を実装して回線が弱い人を事前に拒否れる様にしてほしい」って質問に対して、「有線と無線を分ける事はできない」っていう回線表示の実装とは関係ない意味不明な回答をしてたから遠回しに「めんどくさいっす」って言ってる様なのかなって。でもマリオテニスでは実装されてるから技術的には言い訳できないんだよな

[@カロン-n3c]

まあゲームによってどこに力入れるのかは変わってくるからな スマブラにおいては、そんなことするくらいなら別のところに労力使うって感じなんじゃないか

[@nxbfjeidkcnfndkd]

@@カロン-n3c別のところ(桜井たちがんほってるキャラの優遇)

[@カロン-n3c]

@@nxbfjeidkcnfndkd いや普通にキャラ数、ステージ数、アイテム数、BGM数などはだいぶ力入れてるやろ 慣れちゃって感覚麻痺してるか、お前がタイマンしかやらないから知らないだけで

[@-fri9638]

スマブラに関しては年齢層の関係上、回線を自分でどうにか出来ない人が多い だからラグに関して厳しい態度をとると何故か悪者扱いされるんだよな… 「しょうがないじゃん！」とか言われる 知ったこっちゃないのに

[@nirokuPenguin]

最近スマブラ離れてスト6ばっかやってるけどTeaさんの動画楽しいから見ちゃう そしてスマブラやりたくなる

[@ここうらこころ]

マッチング関連だと 個人的には試合後のはい・いいえ いらないと思う。慣れたけどめんどい……

[@マトバ-n2i]

クソ戦法でも煽ったりラグじゃないだけ100倍マシ。ラグだけは愉快なパーティゲームすらもできんので対戦拒否させて欲しい。

[@UaAu-vf6ql]

switchがラグいからうんぬんはよく分からんけどパーティーゲームとして乱闘やアイテム有推奨してるなら尚更オンライン環境改善してくれよって思うんだけど

[@MumumuDedede-MU]

久しぶりのてぃーパックマン見る分にはサイコー

[@いこ-p3y]

ラグいこそ害悪なんよな

[@岡村隆史893]

オンライン対戦してる方が全体的に見たら少数派だからな それに合わせて開発はしないだろうね 優先ルールとかは本当に変えていいと思う 3ストは3スト 2ストは2スト その他の尖ったルールでやってる人は尖ったルール同士でしか当たらない様にしてくれ

[@ミライ-m9m]

パックマン見れて嬉しい！！ 負けてたのは悲しいけど

[@プクリン-l3r]

スト6の回線マッチング機能入れれば全部解決しそう

[@abcde6113]

VIPジョーカーやクラウド使いが語る「スマブラ力」が嫌。 お前ら空後擦ってるだけだからなぁ！？

[@ParagasuGOD]

VIPジョーカーなんてエイハと空後しかやってこない

[@たらこマント]

@@ParagasuGODDAも追加で三種の神器です

[@ukyo0513]

空下擦りもね

[@ignite09823]

カズヤとか使ってそうw

[@玉ねぎ三太]

その人達にとっての「スマブラ力」＝擦り一択やから

[@真夜中のマヨネーズ-p1d]

ガチでやる方が悪いみたいな構造にはなってる

[@dettepon3933]

有線無線って言うより、単純に通信速度チェック機能が欲しいよね。ダウンロード30Mbpsとかになるとだいぶ怪しいし。

[@gigachis2377]

結局任天堂がオンライン周りを整えない限り「所詮任天堂は、」とか「だって任天堂だもん」とか言われんの悲しいから次世代期はしっかり整えて欲しい

[@phantomthiefkid76]

最近のラグ使いは コンボくらう間とか不利展開の時だけラグを発生させる上級者もいる

[@user-mk4qv6e1le]

正直降参ボタンあったら切断はだいぶ減ると思う

[@Bダレ]

ポケモンは自分から負け選択できるけど切断する人は未だにいるから変わらんと思う

[@なぎ-p3k]

この試合パックマン全敗で泣

[@KAKINANDAYONE]

最近有線に仲間入りしました

[@user-hm9vv1xr1d]

ラグ持ちはオンラインやらないで欲しい 迷惑だから一生オフラインやっといてくれ

[@-fri9638]

正直これ それか専用部屋に篭っといて欲しい ただスマブラは年齢層の関係上、ラグに厳しく言うと劣勢に立たされるんだよな

[@atom8050]

​@@-fri9638うちの知り合い(エンジョイ勢)が「ゲームのオン対戦は回線マウント取ってくる連中がいるせいでやりたくねえ」みたいな事言ってて何て言ったらいいものか悩んでる

[@-fri9638]

​@@atom8050 「回線マウント」がどの程度なのか知らないけど、無線に文句言ってる人の大半は、有線にしてそれなりの通信速度確保してくれれば十分だと思ってるよ 「有線にしろ！」＝「回線マウント」と思ってるならどうしようも無い そもそもオンラインでちゃんとした回線使うのはマナーの部類だから

[@atom8050]

​@@-fri9638それが残念な事にXの「有線と無線マッチング分けろよ、なんで無線と当たらなきゃいけねえんだ(意訳、実際はもうちょい強い言葉)」というポストのスクショをLINEグルに貼った上での発言でな…周りからも同調されてて口出ししたくてもできんかった

[@-fri9638]

​@@atom8050 それはマウントじゃなくて、ちゃんと有線にしてる側の真っ当な主張だね(言葉が強すぎるのは良くないけど) 俺も無闇に言いたくは無いけど、やっぱり無線とは分けて欲しいと思うもん でも無線の人が都合上、環境を整えられないというのも分かる そもそもこのスマブラとかいうゲームの、「ラグい方に合わせる」とかいう仕組みがマジで終わってるのが悪い

[@excellent_muraoka]

負けたりしても全くイラつかないしマナーが良い自信はあるんだけど、ラグい人との対戦だけはいつまで経ってもイライラする笑 ラグい人だけは死ぬほど煽るし負けたら切断してます

[@user-lm8dy3rs1y]

@@excellent_muraoka 前半と後半の落差でワロタ 気持ちはわかるけどw

[@コン-g1c]

正直有線同士でも普通にラグい

[@るーデラ]

上り下り20あれば遊べる程度にしてる任天堂が偉いのにユーザーが悪すぎてラグいの可哀想

[@MumumuDedede-MU]

1:45 戦闘力バカ低くて笑った(多分ちょっと前だけど魔境レベル4ぐらい)

[@こんちゃーいやん]

配信見てないからわかんないけど、久しぶりにパックマン使ってる飲みあ

[@布団-i6b]

このゲームどっちも回線悪くなくてもお互いの回線の相性でもラグ出るから一概にどっちのせいでラグが出てるとは言えない。それも含めて対戦拒否させて欲しい。

[@phantasia1389]

煽りとかこの動画のアイクみたいな酷いラグみたいなので入力されなくて負けると切断することがあるけどやっぱり切断は良くないことなんだろうか

[@Osushirs]

4:34 最悪すぎて爆笑してしまった

[@ため息-h1f]

80km/hの高速道路なのに40km/hで走ってるようなもんだから、 他人に迷惑かけてでもオン潜るあたりラグい奴は人間力が終わってるんよな…。

[@ORB01yatanokagami]

スマブラに限らずスト6、鉄拳8、EXVSといった格ゲー(それも家庭版)は有線必須、無線はそれこそオンライン対戦から除外されるべきだ、という風潮がえげつなくて...やっぱり無線とマッチしてラグでイライラするのであれば、無線とのマッチを拒否し続けて有線同士でラグなく対戦したいですね。(※個人の意見です)

[@user-user1208shionchsuki]

パーティゲームだからラグが許されると思ってんの頭おかしい笑 ゲーム作ってもらって遊ばせていただいてる側だけどこっちは機種代＋スマブラ 代＋オンライン代払ってるんだからしっかりしてほしい。別に回線で拒否する機能くらいつけてもいいと思う。

[@perfect-parfait]

スマブラは愉快なパーティーゲームを謳ってるから、ラグが嫌いなガチ勢が減っても全体に占めるガチ勢の割合は多分小さいし、どうせスマブラ次回作も売れるから変わらんやろなと思う😅

[@user-gn4rp3nj5c]

今日のティーさんイライラで草

[@bigmachine-vblove]

6:28 ここのやつ正直forみたいにガチ部屋とエンジョイ部屋を作ってガチ部屋で回線とか見て拒否できるようにすればいいと思う

[@atom8050]

任天堂の方針とかもあるのかもね だから桜井さんも「有線でやるようご協力お願いします」と言うしかないのかも

[@v_yi]

でも優先ルール決めたのは桜井神だし

[@hlukk3uknuk0462]

Switchのマリオテニスでは実装されてるから任天堂の方向性や技術面では言い訳できないんよな。桜井さんが実装しなかっただけ

[@カロン-n3c]

⁠​⁠@@hlukk3uknuk0462 マリオテニスでは実装されてる=任天堂の方向性や技術面では言い訳できないって理論はおかしいけどな その理論が通るなら、マリオメーカーやマリオカートでは実装されてないから任天堂の方向性や技術面とも言える

[@レオナルドデカプリオチャンネル]

最近てぃーさんの偽物に当たることが多いです😂

[@user-zs6gy6fd2k]

そもそもパーティゲームは製作側の言い訳でしかねえ

[@TuriBorI]

スマブラとかいうゲームそもそも全キャラクソキャラなんだよなそこに強い弱いは確かにあるかもだけど

[@すばる-p1h]

みんながそういう方向に開拓していったから仕方ないですね。だから今でも楽しまれてると俺は思いますけど。

[@iidarooaho]

みんな強くすりゃ平等だとかおもってるんでしょ

[@abcd_hidari_abokado]

監獄マッチ…！！

[@VernalAutumnal]

ラグいやつは勝った時だけ対ありコメントしてくるし未VIPの女性VTuberの参加型にしょっちゅう居るし自称配信者狩りだよ。あと魔境レベル3を誇ってる

[@こけひろみち]

友人とカスタム部屋行くかメイトすりゃええ

[@レッドフィールドゴリス-x1q]

射撃miiのグレネードぶっぱで復帰阻止するのほんと楽しい

[@Nitamago2525]

10:07 サムスって正直、カズヤ、ホムヒカ、スティーブより強く感じてしまう

[@lamperougelelouch8499]

マジでラグゴミはゲームすんな ラグゴミに負ける時だけは切断する

[@kokotototo3734]

まともな環境でやってる人間はみんな他ゲーに行って、貧乏人のキッズ達しか残ってない

[@nxbfjeidkcnfndkd]

このゲームの開発や運営の技術力がフロムに負けた理由がよくわかる

[@alha-yk9ny]

どっちもバンダイナムコで笑う

[@user-jz7ye5ue2x]

同程度の回線同士でマッチングすればいいのにとは思う

[@KSRU3]

うーんこれは愉快なパーティゲーム

[@SHOW-ee8uo]

ラグ使いサムス＆リンク＆射撃Miiは許しません

[@soyamania]

0:22 こいつ会ったことあるわ。別に切断してないし

[@やなぎさわとしゆき]

俺最初の戦法ガノンで千回くらいやられてる気がするw

[@astral7505]

正直ラグ云々の話題ってどうしても不毛な方向にしか行かないし、結局公式からの対応を待つしかないからどんな言論も意味を成さなくなってしまうのがな… あとキッズが多いからラグ対策できないとなると極論そのゲームオンラインでガチるだけ損じゃんともなるからそれも違うし… あと最近てぃーさん結構イライラしがちなので、Forからのファンとしてはストレスに押し潰されないかガチで心配

[@ルテラ981]

主固定、優先のみ、ラグ蹴り

[@ひとX]

「パーティーゲーム」と言うには何故かキャラ調整(競技向け)が行われるし 「競技用ゲーム」と言うには欠陥が多すぎるし このゲームを何と捉えたらいいかわからない

[@カロン-n3c]

パーティゲームとして遊ぶ層は競技向けの細かい調整なんてよく知らないし、どうでもいいからじゃねえの だからこそガチ勢に合わせた調整ができたんでしょ

[@KAKINANDAYONE]

「たかがげーむ」

[@遁玉の丘]

対戦拒否は別にいらないけど、ゲーム内でブロックと通報できるようにしてほしい

[@ラウル-t7n]

回線に関しては整えられない人もいるからなぁーって言う感じムカつくけど

[@まさくん-k3n]

カズヤばっか触ってるからパックマン弱くなってね！？

[@のびちこ]

4:20や4:37みたいなラグって意図的なら出してるんかな？VIPの一瞬ラグなるやつ自分に都合いい時にしかラグならん

[@user-user1208shionchsuki]

別にクソ戦法シャゲミに負けてもイライラしないけどそれで切断したら自分勝手すぎるだろとは思う。連戦で切断もくそ

[@とまる-f6n]

eスポーツアンチの任天堂が作った、ガチ対戦ができてしまうゲームをガチってしまう人達

[@うど金令木]

別に友達の家で一緒にやれば良くない？

[@TINKOMAN5000]

愉快なパーティゲームを免罪符に技術面を蔑ろにしてるよな。桜井さんは悪いけど持ち上げられすぎ

[@kao02-i2s]

覚えてるわ、この射撃MII😮 同じ人か分からないけど、こっちが勝ったら勝ったで切断された😢 ただRaitoみたいな顔面のMiiだったのは覚えてる

[@ラッキーパンチ-q9f]

パックマン、カズヤ使って射撃Mii嫌いは言えないよな😂

[@まさくん-k3n]

女であろう名前のやつだいたいラグい

[@steban4]

射miiとかガチで誰も幸せにならんキャラすぎん？ VIPでイキるしかできひんキャラ

[@UNKNOWN-b3b8t]

最初のシャゲミ上手いな

[@UNKNOWN-b3b8t]

あの戦闘力とは思えん

[@UNKNOWN-b3b8t]

てか最初のシャゲミなんであんな叩かれてんの？

[@ガリレオガリレイ刀狩り令]

え？本人？

[@UNKNOWN-b3b8t]

@@ガリレオガリレイ刀狩り令 草

[@UNKNOWN-b3b8t]

@@ガリレオガリレイ刀狩り令 本人ではないけどシャゲミ使ってるよ

[@ねむ-v8j]

VIPでラグいラグい文句言ってる奴は大人しくメイトしとけばいいと思う

[@-fri9638]

なんでちゃんと環境整えてる奴が、環境整えてない奴に配慮しなきゃならんのだ 逆に「ラグ持ちはVIP潜らずに専用部屋でやってれば良い｣んじゃない？

[@user-hm9vv1xr1d]

@@ねむ-v8j ラグ持ちになぜちゃんと回線整えてる人が合わせなきゃならんのですか……