Тюрки и монголы в империи Чингисхана. На каком языке они разговаривали.

Языковая проблема в империи Чингисхана.

[@user-lt6di6kw3n]

Я вырос среди ферганский кыргызов у них много говоры баткенский ошский алайский алабука чаткалский токтогулский соседний кашгарский каратегин памирский диалект напоминают смесь алтай хакасский ногой кумыкский узбекский. Человек хорошо знающий диалекты южные кыргызов он почти 100&понимают қарақалпақ ский узбекский казахский Алтай хакасский уйгурский ногайский 80 & татарский башкирский Крым татарский балкарский туркменский 50-50 азербайжан турецкий бурят тувинский 30& Кызылбаш моголский хазарский 15-20& монголский и 10-15 кашкайский гагауский где то 10& кашмирский языка могут понимать .чувашский язык очень похож 3-5летный кыргызов я когда первый раз слышал чувашский разговор думал он несколько дней назад начил говорит кыргызские языка.Среди венгров не был но из Румынии секери венгри пришёл в Оше я без труда понил 30& их языка. Эще среди якутов нанайцев чукчи не был но будущее обязательно буду

[@user-gv3jf1bu6u]

Якутский может и поймёте(они тюрки), а вот нанайский и чукотский точно не поймете.

[@user-ik7ii2lm4h]

Вы такой молодец!!! Хорошее знание истории и уважительное отношение ко всем этносам - это говорит о Вашем славном и достойном будущем!!!

[@alatauuatala5924]

Уже давно ясно, Чингизханское государство говорила на тюркском языке.

[@user-py8gz3ld3g]

Очень интересно спасибо вам ставлю лайк

[@user-zt9ff8co8h]

Просто во все века вели родословную и всегда знали кто кому-то родственник

[@user-ou3ve7ol2j]

*Одно из Кара- кыпчакских племен в Дешт-кыпчаке во времена Чингиз-хана называлось Токсоба (Токуз-оба) состоявшие из 9- родов (татар-монгол), во главе этого племени был кыпчакский Аккубек-хан. Они соперничали с кыпчакским племенем Тортоба символ из 4-родов (Татар-монгол), во главе этого племени был кыпчакский Котян (Кодан)- хан и разговаривали на тюркском (кыпчакском) языке.*

[@rickhan4492]

Токсоба вы вытеснили Бабура из Андижана,

[@Sadyk96]

Потому что моеголов не было , это сочинили русские

[@user-jb9rg2fo4f]

Мы тюркоязычные народы казахи, киргизы, узбеки, башкиры, татары, турки, кумыки, карачаевцы и др. понимаем друг друга без переводчика. А ваше утверждение о том что наши предки манджурским и тунгуским языками владели это абсурд.

[@ikSAKIM]

(1230-1315 гг.) Жамал Каршы заметил одну интересную закономерность: многие из великих людей родились вблизи Сырдарьи. В этом труде он описал биографии многих, знакомых ему лично, выдающихся личностей, которых он искал по всей Средней Азии по заданию Шагaтая. К примеру, в 1273 году он приехал в Алмалык, чтобы встретиться с видным деятелем, уроженцем Сырдарьи, Хисамаддином (Кусам) Дармынлыком. Жамал слушал его лекции, посетил несколько городов Сырдарьи, добрался до Жента. После долгой и полезной для обеих сторон беседы Кусам Дармынлык сочинил в честь Кагана стихотворение на трех языках. Удивленный Жамал Каршы спросил: «Отчего стихотворение написано на трех языках?» Кусам ответил, что арабский язык позволяет емко, точно передать мысли, а персидский язык - образно их выразить, тогда как тюркский язык он использовал для того, чтобы художественно показать истинную жизнь. Вот так Жамал убедился и удивился тому, что поэты и мыслители Сырдарьи свободно разговаривают, пишут и мыслят на трех языках, в то время как основным языком народа является кипчакский.

[@tamanstat5212]

ну тогда словари подай тюркские где будут такие слова как каган нирун мэнгу минган курэнь орду мухали чормаган тогучар хайду истай ная и посмотрим Слово каган первые засвидетельствован в китайских источниках применительно к центрально-азиатскому племени сяньби (III век). В 402 году его приняли жужани вместо хуннского титула шаньюй. От жужаней он был заимствован аварами и тюркютами (с 551 года) Слово каган это коренное слово тунгусо-маньчжуров сянбийцы это общие киданей бурят-монголов и тунгусо-маньчжуров. Словари почитай ))) А потом в ваших генах течет тунгусо-маньчжурская С3с ныне С2b генетику почитай )))

[@user-jb9rg2fo4f]

Элементарно друг мой, почему Чингисхан и его потомки (төре) женились только на казашках (Конырат, Керей, найман) или хотите сказать пользовплись словарем. Кроме того, все видные военноначальники тоже были из казахских родов (Мухали-жалайыр, Кетбуха - найман, Жебе- найман и др.). Или они были полиглотами, чтобы вести завоевательную политику

[@tamanstat5212]

Ну тогда объясни дружище как тогда тунгусская кровь попала к казахам???? Гаплогруппа C3c- M48 (M48, M77, M86) встречается с высокой частотой среди северных эвенов, казахов, ойратов, калмыков, монголов из МНР, юкагиров, нивхов, коряков и ительменов, со средней частотой - среди южных эвенков, жителей Внутренней Монголии, бурятов, тувинцев, якутов, чукчей, киргизов, уйгуров, узбеков, каракалпаков и таджиков. Частоты С3с у тунгусо-маньчжурских народов: эвенки (25%), (43,9%), эвены (52,4%), удегэйцы (9,7%). У монголоязычных народов гаплогруппа С3с имеет частоты: буряты (3,7%), (6%), монголы (10,9%), калмыки (45,1%). У тюркоязычных народов гаплогруппа С3с имеет частоты: алтайские казахи (29%), (41,7%), тувинцы (8,8%), (5,6%), тоджинцы (7,7%), кыргызы (2,6%), якуты (1,8%), (20%), южные алтайцы (0,7%), алтайцы (5,6%). Гаплотипы тунгусо-маньчжурских народов образуют внутри гаплогруппы C3c отдельный «восточный» кластер, возраст которого составляет 1,66 ± 0,87 тыс. лет. В него, кроме гаплотипов эвенков, эвенов, удегэйцев, входят также гаплотипы якутов, большинства бурят и части тувинцев. Гаплогруппа С3с к тюркским народам, скорее всего, попала от тунгусо-маньчжуров. Каким образом могла попасть гаплогруппа С3с от тунгусо-маньчжуров к тюркским народам и, в частности, к казахам? )))) И Джэбэ и Мухали и многие другиее ност тунгусские имена которые можно запросто доказать тунгусо-маньчжурскими словарями )

[@user-rz4pl8tc6p]

Чингисхана короновали в 1206году 10 биев во главе с уйсуном Майки бием,где он каждому утвердил родовой уран и тамги.Об этом пишет в "Чингиз Наме" Утемыш Хаджи ибн Маулана Мухаммад дости и упоминает Кудайберды Шакарим в "Родословии тюрков". Как известно бии были до 20 века у казахов. У монголов никогда не было института биев.

[@turkkz7992]

У Башкир тоже был Майкы бей

[@user-rz4pl8tc6p]

@@turkkz7992 Это один и тот же человек. Майки бий -уйсун, Старший жуз казахов. Да и для башкиров он имел не башкирское происхождение. По преданию, у дуванского батыра Кормыя было 13 сыновей. Во время переселения на долину р. Ай они нашли 14-го ребёнка, назвали его Табынды и взяли с собой. Потомки Табынды, скорее всего, стали основателями родового подразделения «табын» в составе племени дуван башкиров.

[@mogulkhaan1561]

Одно слово "короновать" показало ваше поверхностное понимание сути. Чего добьёшся?

[@user-ou4tm1fd2e]

У Казахов БИЙ возродились, ныне во всех родовых племенах есть Бий и совет Аксакалов!

[@user-ou4tm1fd2e]

@@user-rz4pl8tc6p не старший жуз ҰЛЫ ЖҮЗ ПЕРЕВОДИТСЯ ВЕЛИКИЙ ЖУЗ! вот например великобританию мы же не говорим старшаябритания!

[@konankanah5087]

Когда то тюрки и монголы составляли один народ но разошлись в разных направлениях, об этлмьговорит генетика и схожие слова в языке, просто тюрки отказываются от этого.

[@user-tz8yn7tt6j]

Дұрыс аитасың 1206 жылы Шыңғысхан билік басына келгеннен кеиін Түрік пен Кәзір Моңғол аталатын таипалардың аирылысу кезеңі болды.Шыңғысхан Түріктермен кетті.

[@konankanah5087]

@@user-tz8yn7tt6j Чингиз хан монгол!

[@user-br7hg4wk9q]

@@konankanah5087 Не пиши глупости ! Монголов в природе не было, выдуманный термин до сих пор невыясненное значение.

[@konankanah5087]

@@user-br7hg4wk9q сам глупости не пиши. Монголы это объединённые монголоязычные племена и объединил их Чингиз хан в один народ и дал имя этим племенам монголы.

[@user-br7hg4wk9q]

@@konankanah5087 да , были сказаны Чингизханом. Но книга Ссм попала китайцам и была сильно искажена. До сих пор учёные не могут объяснить смысл этого слова. А ты халх прям самоуверен до усрачки.Чингизхан верил в бога Тэнгри. А тюрки были тенгрианцами ещё с времён саков. Следовательно ЧХ был тюрком и только тюрком!!!☝️ Так что не пиши глупости!!! И потом ,МЫ ҚАЗАҚТАР ПРЕДАННО СОХРАНЯЛИ ДИНАСТИЮ ЧИНГИЗХАНА ИЗ ПОКОН ВЕКОВ.У НАС ДО СИХ ПОР ЕСТЬ ПОТОМКИ ЧИНГИЗХАНА. ДАЖЕ СТИВЕН СИГАЛ ПРИЕЗЖАЛ В КЗ И ПОСЕТИЛ ИХ.И НЕ СЛУЧАЙНО, ПОТОМУ ЧТО ПРОСТО ТАК МЫ НЕ МОЖЕМ И НЕ МОГЛИ ДО СИХ ПОР ЧТИТЬ ПАМЯТЬ О ЧИНГИЗИДАХ. ТАК КАК ОНИ ИГРАЛИ ВАЖНУЮ РОЛЬ В НАШЕЙ ИСТОРИИ И СУДЬБЕ.ТИТУЛ ХАН, КАГАН ЭТО ЧИСТО ТЮРКСКИЕ ПОНЯТИЯ! ☝️ ТАК ЧТО ГУЛЯЙ УВАСЯ. Вы халхи как и калмыкоджунгары относитесь к тунгусо манчжурской группе народов и поэтому у вас религия , язык, титул хунтайджи(правитель) соответственны.Ты сколько хочешь спорь, но мы свою историю ЗНАЕМ!!!

[@user-ch5fu7jf7w]

На тюркском кипчакском. Кипчакский язык в большинстве сохранился в казахском языке. Тенге- танга, деньга, қожайын- хозяин, мерт- мертвый, тамға- таможня, қазына- казна итд

[@user-ot3ko5il8d]

👍

[@kg.patriotkg9556]

Ассалоому алейкум азыркы манголдорго Чыңгыз хандын эч кандай тиешеси жок

[@nurlanbekkv7112]

Автор не знает не казахский, не монголский языки. Калмыки и казахи и сейчас друг друга понимают без переводчиков. Калмык и монгол идентичны. Я в Монголии не был, но в Калмыкии с калмыками свободно общался, они понимали казахский, я калмыцкий. Вот только в грамматике правописании Сталинские спецы создовали так, чтобы мы не поняли друг друга.

[@user-ct8jm3lz6m]

Тогда не было этих монголов. Как вы не понимаете?

[@user-gh3lm3hq6t]

Это тебя не было 🤡🤡🤡

[@user-ct8jm3lz6m]

@@user-gh3lm3hq6t клоун, ты канал перепутал

[@user-om9wc4de1h]

@@user-gh3lm3hq6t Ойрат Алтайскии ----ты лучше начни рожать летописи . Ишь Ибн Ал-Асира вспомнил и сидишь пихаешь людям байки . Я тебе из его летописи нужные места оставлю . Которых ты так избегаешь .

[@user-om9wc4de1h]

@@user-gh3lm3hq6t ЗАТЕМ НАСТУПИЛ ГОД ШЕСТЬСОТ СЕМНАДЦАТЫЙ (8. 03. 1220-24. 02. 1221) В этом году в стране ислама появились татары. Они - вид большой совокупности тюрков. Местами их обитания являются горы Тамгаджа 646 около ас-Сина. Между ними и страной ислама расстояние, превышающее шесть месяцев [пути]. Причиной их появления было следующее. Их царь, зовущийся Чингиз-хан и известный под именем Темурчин… (пер. П. Г. Булгакова)

[@Ma1990_3]

Молодец автор, так она и есть! На одной территории жили разные народы, но они понимали соседа. Что удивляться, когда немцы говорили чисто на казахском, также чеченцы. Русские тоже не плохо владели казахским. Вот вам наглядный пример!

[@user-qp4vs4jn6g]

И, конечно, следует дать несколько развернутую картину образования современных халха-монголов. Конкретные преобразования в Монголии произвел Даян-хан (1470-1543). Об этом хронологическом периоде в Монголии более обстоятельно изложил исследователь из Казани Р.Н. Безертинов в своей книге «Геополитика и правители татаро-монгольских империй», г. Казань, 2013 г.: «Объединенные племена, которые концентрировались вокруг реки Халха, Бор-Нора и нижнего Керулена, получили название халха. Отсюда халхи, изгоняя ойратов, расселились в западном направлении к Убеа-Нору. Впоследствии этот термин прочно закрепился за большей частью современной территории Монголии - Халха, а также за восточными монголами, потомки которых носят этноним халха-монгол. history.wikireading.ru/328050 Подробности по ссылке.

[@user-om9wc4de1h]

А 29б| ГЛАВА ПЕРВАЯ ЧЕТВЕРТОГО РАЗДЕЛА Согласно тому, что подробно изложено в предисловии к этой благословенной книге, могольские племена были одной из групп общей массы тюркских племен, их облик и речь сходны между собою. Весь этот народ ведет [свой] род от Яфеса, сына пророка Нуха, - да будет над ним мир! - которого называют Булджа [Абулджа]-хан и который был общим предком тюркских племен… © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

[@user-zt9ff8co8h]

Часть Монголий до нынешнего времени заселена казахами и они коренные жители.

[@Ma1990_3]

Люди понимали друг друга легко, потому что они пересекались. Также по Шелковому пути ездили разные народности! Что удивляться, если географы разных стран пересекали территории Азии, они тоже старались их понять. Жили с ними в юртах несколько лет. Они чертили местности, старались создать карты.

[@user-zt9ff8co8h]

Казахский народ состоит из многих родов( русские называют народы),это не народ,а рода и племена,многие рода родственные

[@trs______k7]

дело в том что, монголы Чингисхана ныне казахи, они и были тюрками, а монголы-мың қол-тысячи воинов, это термин военно- политический, которую внес Чингисхан. А сегодняшние монголы присвоили имя и нашего предка по подсказке россии, они халки джунгарская народность. смешавгюшись с мандьжурами-тунгусами вообще перестали быть тюрками и щас делают вид будто они наследники Чингисхана. Прямвн наследники Чингисхана и прямые потомки Золотой орды мы-қазақтар!

[@user-so9yk1to2e]

🇰🇿 ЧИНГИЗХАН СВОЕ ВОЙСКО НАЗЫВАЛ ҚАЗАҚ ИЛИ КАЗАК. МИНИСТЕРСВО НАЗЫВАЛ МЫН ҚОЛ

[@thenotoriusbox5104]

Казахи относятся к тюркам Во время Чингизхана не было название Казах Братан ты Казах а не Монгол

[@user-gh3lm3hq6t]

Чингисхан звал казахов хасаг пожже слова хасаг стало казах

[@shuser-jz1ew1dc5o]

Персы,туров на быстрых конях называли кос-сак

[@shuser-jz1ew1dc5o]

адепт ислама -мусульманин адепт Иудаизма -иудей адепт Индуизма -индус человек Тенгрианец именовался -казак это было призвание.

[@user-mw6cx8qn9u]

@@user-gh3lm3hq6t Этномим каСак образовался задолго до, ЧХана! Появление массы кипчаков в западных районах Азеобайджана вызвано переселением кипчаков в Грузию грузинскими царями.В 1118 - 1120 гг IV Давид Строитель переселил в Грузию, судя по древнегрузинским источникам, 25 тысяч северокавказских кипчаков во главе с их вождем Атраком. Позднее в годы правления III Георгия (1151 - 1184) было переселено еще 10 тысяч кипчаков. С этими кипчаками по происхождению связывают казахов западного Азербаиджана, давших свое название ряду ойконимов -Казах, Казахлу, Казахлар. Это согласуется с мнениями исследователей о том, что этноним казах локализуется с Дешти-Кипчаком среди кипчаков. Отмечалось, что этноним казах возник у кипчаков в ХI в. Следовательно, этноним казах в Азербайджане мог быть перенесен сюда после IХ в. Однако город Казак (в источнике Касак) в Азербайджане упомянут еще в источнике Х в. Это говорит о том, что этноним казак среди кипчаков существовал до указанного века! Кипчакское происхождение казахов подтверждается также ойконимом Каймаклы (Казахский р-он), который/безусловно, отражает этноним каймак/кимак. Известные с VIII в. каймаки (кимаки), как известно, входили в кипчакский союз и жили в VII-IX вв. на среднем течении Иртыша. Акдемия наук Азербайджанской ССР.Сектор Археологии и этнографии. Топнимия Азербайджана. Баку-Элм-1986 год Гейбуллаев Гиясаддин Аскер оглы.

[@l-uvariyi3288]

Сижи такой и лень готовить еду. Короче тупа ем хлеб с плавленным сыром. Ну и включил телефон и правил телефон у казана и смотрю ролик и Такой В етот же момент руку в Корман и 😃Думую бл???? Где мой телефон чтоб его!! И короче такой смотрю в сторону телефона и с падазрительно странным Серëзным взглядом. И такой говорю Аа бляяя вот же мой телефон И я же Ээнен смотрю же ролик на нëм у казана.....

[@mogulkhaan1561]

Мы монголы знаем, что название монгол это собирательное понятие. И мы с уважением и пониманием относимся к поискам наших братьев казахов своих истоков. Мы тоже знаем, что этнос казах молодой и собран, слит из разных древних народов. Мы все вмести говорили на разных диалектах единого древнего языка который потом отделился, но до недавнево времени мы могли общаться и понимать друг друга. Я не говорю о годах, говорю о веках. Столетие это ничто в нашей совместной истории. Поэтому прошу некоторых писателей комментов не перевирать историю. Оно не изменно и истина всегда одна. Небо едино. ХАЛХА МОНГОЛ.

[@user-pn6md9gy8t]

Вот так,брат. Я тоже так считаю. 800-900 лет назад эти языки ещё не настолько разошлись,чтобы как сейчас не понимать друг друга. Казахи и монголы близко родственные народы. Линия предков одна(отцовская).хотя казахи это не признают( им турки и азербайджанцы -братья!)

[@raksamc]

Все правильно брат завет потрясателя вселенной надо чтить, жить в единстве и мире под великим синим небом мы должны! Мы один народ, среди казахов не мало потомков монголов и среди монголов не мало потомков тюркских народов, да и наших казахов в Монголии не мало и вы к ним хорошо относитесь, за это благодарность!

[@ikSAKIM]

@@user-pn6md9gy8t (1230-1315 гг.) Жамал Каршы заметил одну интересную закономерность: многие из великих людей родились вблизи Сырдарьи. В этом труде он описал биографии многих, знакомых ему лично, выдающихся личностей, которых он искал по всей Средней Азии по заданию Шагaтая. К примеру, в 1273 году он приехал в Алмалык, чтобы встретиться с видным деятелем, уроженцем Сырдарьи, Хисамаддином (Кусам) Дармынлыком. Жамал слушал его лекции, посетил несколько городов Сырдарьи, добрался до Жента. После долгой и полезной для обеих сторон беседы Кусам Дармынлык сочинил в честь Кагана стихотворение на трех языках. Удивленный Жамал Каршы спросил: «Отчего стихотворение написано на трех языках?» Кусам ответил, что арабский язык позволяет емко, точно передать мысли, а персидский язык - образно их выразить, тогда как тюркский язык он использовал для того, чтобы художественно показать истинную жизнь. Вот так Жамал убедился и удивился тому, что поэты и мыслители Сырдарьи свободно разговаривают, пишут и мыслят на трех языках, в то время как основным языком народа является кипчакский.

[@ikSAKIM]

@@user-pn6md9gy8t Ни когда не задумывались -------почему якобы завоеватели ----в столь коротки отрезок оптом потеряли память и перешли на язык --------якобы проигравших 😁

[@ikSAKIM]

@@raksamc Читаите летописи и не позорьтесь

[@user-kh4yt1ky8g]

У Шыңғыс хана отец Есугей. У Есугея жена была из племени "Қоңырат " . Сейчас называется родом. У казахов имеется род "қоңырат" . И не малый род. Выходит жена Шыңғыс хана - казашка. У детей Шыңғыс хана имена казахские. Армию Шыңғыс хана в основном составляли племени "Қыпшақ " , " Арғыны". Моя мать из рода "Қыпшақ " , отец из рода "Арғын". Всё это подробно описано в книге " Жестокий век " , автором которого является русский писатель Исай Калашников. Исай Калашников много лет жил в Буряты, затем в Сибири. Он специально исследовал эти факты , изучал в архивах Китая несколько лет и потом написал эту книгу. Если судить, что мать Шыңғыс хана из рода Қоңырат, то есть казашка, а имена его детей чисто казахские, то по неволе напрашивается вопрос, что сам Шыңғыс хан был казахом.

[@OBK65]

Коңурат есть и у кыргызов но они древнее казахов

[@user-kh4yt1ky8g]

@@OBK65 Басталды.

[@user-om9wc4de1h]

@@OBK65 С чего это ты решил ??? Есть какие ни-будь летописи по читать об этом ??

[@user-om9wc4de1h]

@@OBK65 А 29б| ГЛАВА ПЕРВАЯ ЧЕТВЕРТОГО РАЗДЕЛА Согласно тому, что подробно изложено в предисловии к этой благословенной книге, могольские племена были одной из групп общей массы тюркских племен, их облик и речь сходны между собою. Весь этот народ ведет [свой] род от Яфеса, сына пророка Нуха, - да будет над ним мир! - которого называют Булджа [Абулджа]-хан и который был общим предком тюркских племен… © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

[@duga60]

Что ты пишешь? Исай Калашников не жил в Бурятии, а затем в Сибири. Бурятия часть Сибири. Возможно, Сибирь от бурятских слов Сэбэр- Чистая и Шэбэр ( в русской транскрипции Шибирь)- Глухое заросшее место). Калашников ни одного дня не работал в китайских архивах, а дружил с бурятскими писателями, отлично знавшими историю монгольского народа. Имена детей Чингисхана казахские? Они бурятские. Джучи это Джадачи-Копейщик. Совпадение 4 буквы из 5. Не Жошы, нет там ни одного совпадения. Угедей это Угэдэ-Послушный или Угэтэй-Речистый. Чагайтай это Шагайтай- Имеющий косточки ( для национальной игры шагай- наадан). Толуй это Толи-Зеркало, или Тула-Будь опорой. Дочь Темулун это Тэмуулэн- Устремлённая. Внуки: Бата-Крепкий, Берке это Бэрхэ- Молодец, Мунке это Мунхэ-Вечный, Ариг-Буга это Ариг-Буга-Благородный олень, Орду-ичен это Ордын- эзэн- Хозяин ставки,дворца, Хубилай это Хубила- Изменись, будь готов к переменам, Хулагу это Хулэг-Скакун.

[@user-yf6wf8nr3u]

Ойраты были монгольским племенем.

[@user-yc8yb9yd3l]

Монголы тут не при чём, у монголов не было ханов хан слово тюрское, имя Шынгыс у тюрков, общий тюркский это казахский язык, вот меня удивляет почему Темерлана не называют монголом, ведь он Чингизид, прошолся по России, разбил Токтамыша, разбил османскую Турцию и вернулся назад, дань стали платить Темерлану

[@rickhan4492]

Темирлан Найман барлас,

[@user-cy2gv5xq3p]

Туран был задолго до Чин - гисхана. Страны монголов не было. К Монголам отно - сятся только Народ Халха. Да, среди Тюрков Турана бы ло племя Халха. Были и дру- гие племена - Шивэи, но они не монголы.Они могут быть потомками Маньчжур,Дунху. Татарами называются толь - ко Черные Шато. Чингисхан переселил из Восточного Туркестана Тюр- ков на территорию совре - менного Казахстана. Освож денные земли заняли дру - гие Народы. Мы, Тюрки, к тем землям отношения не имеем.Но наша История ос- талась письменно на огром- ных Камнях на берегу Орхона.

[@user-om9wc4de1h]

А 29б| ГЛАВА ПЕРВАЯ ЧЕТВЕРТОГО РАЗДЕЛА Согласно тому, что подробно изложено в предисловии к этой благословенной книге, могольские племена были одной из групп общей массы тюркских племен, их облик и речь сходны между собою. Весь этот народ ведет [свой] род от Яфеса, сына пророка Нуха, - да будет над ним мир! - которого называют Булджа [Абулджа]-хан и который был общим предком тюркских племен… © текст - Хетагуров Л. А., Семенов А. А. 1952 © сетевая версия - Strori. 2008 © OCR - Пензев К. 2008 © правка - Шапошникова Е., Strori. 2008 © дизайн - Войтехович А. 2001 © АН СССР. 1952

[@user-rz4pl8tc6p]

Если монголы и казахи говорили на одном языке в империи Чингисхана,то как потом монголы заговорили на монгольском языке в Монголии.А говорили монголы в Золотой Орде на казахском-это однозначно,потому что ни одного монгольского слова они не оставили на этих территориях,везде следы казахского языка. Значит они изначально говорили на монгольском языке,а казахский язык у них приобретенный и никогда они с казахами не были одним народом. Это как в Союзе все были одним народом,говорили на одном русском языке,но каждый сохранял свой язык и культуру. Так же и ойраты и халки всегда сохраняли свой язык,но в Золотой Орде и Казахском ханстве они говорили на казахском языке, и когда им дали волю в новой стране Монголии,то они и перешли на него. В основной своей мысли ученный прав,что казахи являются правопреемниками Монгольской империи,но монголы не являются правопреемниками,это новая нация,появившаяся в 20 веке. Да и само слово "монгол" появилось тоже в 20 веке. Так что название Монгольской империи в корне неверно и нужно поменять ее на Тюркскую. Империю Чингисхана создали тюрки,а монголы к тюркам не имеют отношения.Монголы завоеванный народ тюрками Чингисхана и всегда ими правили потомки и родственники тюрка Чингисхана,монголы лесные народы,а не степные и это у них в крови.

[@mogulkhaan1561]

На самом деле казахи это молодой совсем этнос. Народ появился не давно в истоическом времени. Мы монголы тоже знаем, что название монгол это собирательное понятие. Мы понимаем ваши поиски истоков и относимся с уважением. Но перевирать тоже не надо.

[@user-rz4pl8tc6p]

@@mogulkhaan1561 Оказывается, из-за серьезных межъязыковых различий (начиная с фонетики и алфавита и далее к верхним ярусам языка) и пресловутых трудностей перевода когда-то была совершена чудовищная подмена: слово «мугул» - название одной из ветвей тюркского племенного союза, к которой принадлежал и Шынгыз хан, было ошибочно переведено как «монгол», тогда как в «Жамиг ат-тауарих» и других средневековых книгах на арабском, персидском и шагатайском языках слово «монгол» вообще не встречается. В качестве яркого примера можно привести «Историю четырех улусов» всемирно известного и признанного Мирзы Улугбека, где во всех случаях он пишет «мугул», «Мугул хан». Образованнейший человек своего времени, Улугбек вряд ли мог допустить ошибку, тем более что речь шла о его собственных предках. Как видим, получилось так, что подтверждаемая авторитетом ученых мужей и верой в непогрешимость печатного слова указанная ошибка со временем расплодилась в прогрессии и легла в основу гос­подствующих концепций в европоцентристской науке. К тем же самым мугулам авторы относят и Амира Темира.

[@mogulkhaan1561]

Однобокость и вера в отражение в воде не даёт некоторым не далёким увидеть золото на дне колодца. Небо едино. ХАЛХА МОНГОЛ.

[@mckolyns]

Дальше изучаем, а то развелось историков все на себя одеало тянут))

[@enkhtuvhin997]

Ученые КЕМБРИДЖА, проанализировавшие могилу Зүчи Хаана, объявили ее подделкой. Потому что гробовое дерево было деревом, выросшим много лет спустя после смерти Зүчи хаана. Храм был построен примерно через 100 лет после смерти Зучи хаана. Cambridge Scholars, апрель 2022 г. CHRONOLOGY OF THE GOLDEN HORDE IN KAZAKHSTAN: 14C DATING OF JOCHI KHAN MAUSOLEUM.

[@user-gh3lm3hq6t]

Тюрки во время Чингисхана это Алтайцы Тувинцы Хакасы Казахи Буряты Якутия Ногайцы можеть быть и былы кыргызы и узбеки но турки и азербайджанцы точно не былы залатой орде сам Чингисхан был монгол из племени борджигин

[@user-mw6cx8qn9u]

ЧХан ТЮРК! И те моГУлы то же были,ТЮРКИ! А у нынешних халх моНгол никогда не было рода ЧХана! Он у них появился совсем недано... 30 лет назад! Они воришки чужои, истории!

[@user-gh3lm3hq6t]

@@user-mw6cx8qn9u нет Чингисхан был монгол из племени борджигин тоже самое и Субедэй Джебэ былы один монгол другой тувинец

[@user-mw6cx8qn9u]

@@user-gh3lm3hq6t Еще раз тебе говорю, твои халх моНголы воришки! У них никогда не было ни рода ЧХ ни родов которые подняли ЧХана на белои кашме! На почитаи и ВНИМАТЕЛЬНО читаи! В.И. Терентьев СОВРЕМЕННЫЕ ТРАНСФОРМАЦИИ ЭТНИЧЕСКОГО САМОСОЗНАНИЯ МОНГОЛОВ. На заре преобразований в 1991 г. президент страны П. Очирбат Указом № 115обратился к народу Монголии с призывом возрождения и использования своей родовой принадлежности. В последующем историком культуры и археологом, директором Института истории АН Монголии (1991-2001 гг.) А. Очиром в соавторстве с сотрудником Института Ж. Сэржээ были выработаны “Рекомендации по «восстановлению» рода (монг.овог. - В.Т.) и родословной” с составлением для каждого аймака краткого перечня родови картографированием их распространенности по сомонам (Очир, Сэржээ 1994). Подобный справочник, к примеру, для населения Ховдского аймака перечислял указания, которых нужно придерживаться, «восстанавливая» свой род, если человек его забыл. Вот, например, наиболее радикальные рекомендации: “можно ВЫБРАТЬ для себя род, который больше всего вам нравится” и “название рода можно придумать” При сочинении названия рода авторы предлагают “на основе опыта формирования рода как в Монголии, так и во всем мире руководствоваться”, во-первых, “хозяйственными или другими культурными особенностями поколения”; во-вторых, “прозвищами либо титулами, которыми привычно называют ваше семейство другие”; в-третьих, “названиями родного кочевья или одного из составляющих его топонимов”; в-четвертых, “названием своего народа”; в-пятых, “именами родственников, при условии использования притяжательного аффикса -хан, -хэн” (Очир, Сэржээ 1994: 17-18). Чем была обусловлена необходимость «восстановления» рода? Авторы отмечают, что это будет способствовать возрождению культуры и препятствовать кровосмешению, что в свою очередь приведет к увеличению численности населения. Зная род и предков до девятого колена, человек будет обзаводиться большим количеством родни, это будет укреплять традиции поколения путем проведения родовых праздников (монг. ургийн баяр). У большинства людей совпадают фамилии, поэтому род поможет различать однофамильцев. Представление о родовой принадлежности помогает знать свое происхождение и происхождение своего народа, а также его связь с другими народами (Там же: 15-16). Если подобные справочники были в широком распространении у населения (тираж “ховдского” справочника - 3000 экз.), а нам приходилось несколько раз сталкиваться с активным использованием людьми этого пособия для определения своей родовой принадлежности, то все последующие исследования родовой структуры народов Монголии вызывают у нас сомнение. Страхи последствий несоблюдения экзогамии и желание вставить название рода в состав имени, фиксируемого в паспортах, высказывал еще академик Б. Ринчен. Со стороны этнографов Г. Цэрэнханд и Л. Билигта в адрес авторовсоставителей справочников последовала критика. При этом ученые ссылались на опрос некоторых стариков, не сумевших вспомнить ни одного из названия родов, указанных А. Очиром и Ж. Сэржээ (Bulag 2011: 63-64). Так, люди стали получать информацию о своей родовой принадлежности из второстепенных источников. В нашей практике встречались монголы 1920-1930 гг. рождения, не знавшие с детства не только своего рода, но и даты рождения. В новой Монголии родовое имя было закреплено путем фиксации в гражданских удостоверениях (аналог паспорта). В результате «восстановления» названия рода в составе имени свыше 60% населения выбрали себе имя борджигин/борджигон - “золотой род” Чингисхана (Шмыт 2011). В 1990-е годы такая родовая принадлежность укладывалась в идентификационную систему “борджигин = чингизид = чистый монгол = халха” (Лаказ 2005: 118). Сегодня в некоторых местностях гобийских аймаков страны халха “ассоциируют себя с борджигонами, хотя прежде здесь были распространены” иные рода (Нанзатов, Содномпилова 2009: 4). Именно симпатиями к личности Чингисхана и желанием с ним породниться объясняется тотальное “оборджигинивание” монголов. Важным становится вариант выбора рода по территориальному признаку, окончательно закрепляющий в массовом сознании монголов связь административно-территориальных единиц Увс и Ховдского аймаков с конкретными этническими общностями. Оригинальные способы “восстановления” рода, предусматривающие возможность его сочинения/выдумывания привели к появлению в Монголии колоссального числа борджигинов - потомков “золотого рода” Чингисхана.

[@user-gh3lm3hq6t]

@@user-mw6cx8qn9u ише раз говорю Чингисхан был монгол про монголов ише писали ише в 900 годах

[@user-mw6cx8qn9u]

@@user-gh3lm3hq6tГде здесь боржигены? Где? Если китаец выберит себе род ЧХана и что? Он то же будет чингизидом ему то же можно говорить что он его потомок? каапеецц млат! "... Монголы не знают своих родов, племен и как дань моде монголам разрешено выбирать себе любой понравившийся исторический род, который вписывается в паспорт со слов человека." А.С. Шмидт. Статья "Культ Чингис-хана в период МНР и в современной Монголии как элемент национальной идентичности монголов" (журнал "Мир науки, культуры, образования", № 4 (47) 2014): - Так, у Потанина - " Тангутско-Тибетская окраина Китая и Центральная Монголия", I, стр. 103, сноска 2 "Халхасцы не помнят имен своих родов..., впрочем от одного халхасца из Хошуна Далай-Чокур-вана я записал следуйщий список будто-бы существующих в этом хошуне костей (омок): хаткэй, уранхыт, тангытут, олютут, барынут, солонут, олгнут, атучин,(ар-сару-атучин, убур-сару-атучин) харят, бурят, чаган-герют, хара-герют,кольавачин ишобданур" ЗАПАДНАЯ МОНГОЛИЯ ГЛАВА 91 УРЯНХАЙСКИЙ КРАЙ СТР 285-286 ========= Племена так называемых народности монголов 1919года 1. Хорчины 2.Джаруты 3.Барины 4.Оннюты 5.Хэшигтэны 6.Харачины 7.Тумуты 8.Узумчины 9.Хучиты 10.Торгуты 11.Олеты 12Дэрбэты 13.Хошуты 14.Тумэты 15.Барга 16.Буряты 17.Хохуноры 18.Юньнанские Народность халха-монгол состоят из племени: халха,даригана, хотогойты, сартулы,узумчины,хорчины,чахары, дэрбэты,байты,захчины,олеты,торгуты Народы Восточной Азии М-Л.1965;Татаро монголы Азии и Европы. Сб.ст. М.1970 История Могольскои Народной Республики.2 изд. М. 1967.Н.Л.Жуковская

[@nusratullaxojasadullaxojae442]

Аланы не имели отношения к чингизхану?

[@manjaddavajadda7396]

Аланы персы были

[@nusratullaxojasadullaxojae442]

@@manjaddavajadda7396 нет это персы аланы

[@adilbeksaduakas6794]

Не было никаких монголов на территории нынешней Монголии, они там впервые появились только после раздела империи на улусы! И то это были не халхи, а ойраты джунгары, а халхи впервые там появились только после разгрома Джунгарии, уже в 18 веке!

[@user-gh3lm3hq6t]

Это тебе не было 🤡🤡🤡🤡

[@user-gh3lm3hq6t]

Иди готовь сестру за турка

[@adilbeksaduakas6794]

@@user-gh3lm3hq6t ты хоть какие-либо свои доводы приведи, а то как клоун только выкрикиваешь!

[@user-gh3lm3hq6t]

@@adilbeksaduakas6794 какой вам ише Чингисхан? Когда ваших казашек пачкамы берет турки? Не пазорься лучше

[@adilbeksaduakas6794]

@@user-gh3lm3hq6t пока что позоришься ты! Я говорю по делу, а ты только как клоун в цирке!

[@sssr4951]

Чингиз хан Казах. Из старщего жуза Шаншкылы из племи Хият из рода Биржугин. Амир Тимор тоже ХиТ из рода Барлас.

[@rickhan4492]

Амир Темир найман барлас запомни раз и навсегда,

[@Ashixai]

@@rickhan4492 Наймнские сказки, задолбали говорили что Субутай был найманы и Аттила тоже, щас теперь на очереди Эмир Тимур.

[@rickhan4492]

@@Ashixai Я кыргыз найман, Я потомок Ирдана бия,он потомок Бабура,Бабур внук Темирлана,это моё шежере,

[@rickhan4492]

@@Ashixai Субедей враг Найманов,он обезглавил Кучлукхана,Атилла не найман,100 💯 процент,

[@Ashixai]

@@rickhan4492 Ирдана бий из рода Минг и правитель Коканского ханства тут про Найманов не слово, ты вообще знаешь разницу между Нурин и Дерклин монголов? Нурин монголы имеют один генетический сублкад отдельный от Дерклин Монголов, Найманы по генетике Дерклин монголы, а Барласы, Баарыны, Борджегины, Мангуты, Дулаты, Суканы, это Нурин монгольское рода, и по генетике Эмира Тимура он пренодлежал Нурин монголам.

[@maira4205]

Они говорили на казахском, казахский язык очень богаты и красивый чем другие тюрки, а турки совсем другие, нам ближе чингизхан.

[@user-np7mg3vy9m]

Нет слово монголы это Китай пропаганда переводе тёмный, Чингизхан разговаривал чисто на казахском языке или на тюрком языке, едиствое государства евляется сохранившихся как племена это Казахи чисто говорящий на Чингизитском языке, не верьте Китайской советской Россиской пропоганде, Чингизиды или Чингизхан евляется Тюрком, нет токого слово народа или происхождение монгол, Монголию создали Русские и Китайцы Это большой лош века, нас пытались расколоть и почти смогли и досехпор путаются досехпор не верте лжи века. Казахи это чисто для лжи пропоганды СССР и Китая и России, Казахи разрушают всю пропоганду России и Китая держитесь Казахов скоро откроется всё Тюрские народы держитесь Казахов и мир откроют вашу правдивую историю.

[@user-pj8rk4tt1h]

Все эти народы гунны тоест кыргызы

[@tobeornottobe2100]

Кыргызы как бы подданные Хунну, и были завоеваны во 2 веке н.э.

[@user-qp4vs4jn6g]

К сказанному, безусловно, следует добавить: «…и современных халха-монголов». Ибо современные халха-монголы являются наследниками своих древних предков тюрков, в том числе и Великого Чингисхана, как территориально, так по образу жизни и частично по языку. Доказательство тому - диссертация Бухатулы Базылхана, который почти 40 лет тому назад, произвел сравнительный анализ «языка Чингисхана» и современного халха-монгольского, о чем ранее в этой книге было уже сказано. К аналогичному выводу пришел и известный тюрколог Мурад Аджи: «Слово «монгол» появилось только при жизни Чингисхана, и это не этническое название, а именно политическое название объединения народов» («Азиатская Европа», изд-во «АСТ», Москва, 2006 г., с. 849). И далее Мурад Аджи поясняет, что Чингисхан в первую очередь объединил тюрков, соседних племен и создал тюркское государство» (там же, с. 845-859), т. е. применяя термин ученых-тюркологов, Чингисхан создал Четвертый Тюркский каганат, который стал называться по европейскому образцу Великой Монгольской империей. А по-тюркски - Мэнгли ель («Вечное государство»). Причем, языком общения объединенного государства стал самый известный говор степи Дашт-и Кипчак, называемый «татарским» (по А.В. Тугану). И не вдаваясь в подробности, а по сути, пренебрегая выяснением и разбирательством национального состава, как российские, так и европейские ученые-историки всех тюркоязычных народов причислили к татарам: крымские, казанские, кавказские, сибирские и пр. пр. и даже «московские татары». Указывая на некоторые имеющиеся противоречия в «Сокровенном сказании монголов», С. Акимбеков выдвигает спорную версию: «Данная история писалась уже после образования империи Чингисхана. То есть после того, как было принято общее название монгол для всех племен, вошедших в состав империи. Поэтому понятно, что история про прадеда Чингисхана Хабул-хана, который, согласно ей, был ханом всех монголов, являлось важной составной частью исторической идеологии нового государства и должна была придать ему дополнительную легитимность» [83, с. 139]. history.wikireading.ru/328050 Все доказательства в этой статье.