T1 오너까지 소환시킨 어느 플래티넘 정글러의 주장

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outro: ryyzn - not important

[@Gyv_vns]

3:38 오너 : 판단 자체는 정글을 돌러 가는게 맞다 (아펠이 최선의 플레이를 하면 손해 보는 각이 나올수도 있다) 9:38 고스트 : 2대2싸움 말그대로 서로 빼지 않고 싸웠을때 싸움은 케인세라핀 쪽이 이긴다(판단은 정글을 돌러 가거나 뒤를 봐주면서 세라핀 집타임을 잡아준다 싸움X) 싸웠을경우 이기는지 지는지로 논점이 바뀜 18:03 오너: 싸움을 해보는 것도 괜찮은것 같다 싸움을 했을 때 질것 같지는 않다 이렇게 해서 판단 자체는 케인이 맞고 2대2싸움 결과는 세라핀이 맞는거 같은데 틀린부분 있으면 알려주세요

[@ms-ui7nv]

​@@가나다-q8s7y 논점은 바뀐게맞음 처음엔 저기서 세라핀은 싸워야됐다였고 케인은 빼는게 맞다였는데 오너가 빼는게 맞다니까 케인이 기세등등해져서 자기사족 더 붙여서 싸워도진다 ㅇㅈㄹ해가지고 논점이 진다이긴다로 바뀐거임ㅋㅋ

[@gye07]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 미끼하나 던져주면 서로 물려고 난리가나네 애초에 걍 2:2로 싸우면 이긴다 진다 인거니깐 그것만 보면되자마

[@gye07]

@@ms-ui7nv 진짜 명치한대 ㅈㄴ쌔게 때리고싶다 개답답하다 논점을 왜 너맘대로 바꾸냐 애초에 영상 자막에도 이대이 싸움 이긴다 진다로 나와있잖아

[@youngniekro6768]

스킬이고 뭐고 내가 정글인데 1킬4데스 박은 상태에서 정글인 내가 먼저 안갔는데 자기 판단으로 또 6킬 2데스 아펠한테 2:1 박고 1킬5데스 되고 자기 죽은걸 싸우면 이기는데 왜 안하냐고 정글탓하는 상대는 쓰레쉰데 세라핀 픽 남탓 서폿 만났다? 끔찍하다. 정상 2대2면 이기겠지 하지만 솔랭 케인이고 저 세라핀이다. 체급으로 치면 거의 2인분으로 키운 바텀이고 영향력없는 세라핀에 1인분 케인 해서 4대1.2 정도 싸움이지.

[@youngniekro6768]

싸움 거는 판단은 자기가 해서 결과가 자기 혼자 데스. 그 책임을 왜 정글한테 지라는지 모르겠다

[@Rimeeeee93]

우리 현준이한테 오너형이라고 해주는 것도 고맙고 마지막 수수료 당연한 건데.. 방송하는 사람들 본인 일하는 시간에 문철해주는 건데 수수료도 안 주는건 화날만 한 데도 그냥 저러고 끝내는게 사람자체가 너무 선해보임... 구독하고 갈게요❤

[@loool8905]

백만조회수 만들어주는데 수수료 쯤이야 ㅋㅋㅋ

[@lllllllllllllllIIIlll]

우리 현준이요? 설마 누님이세요?

[@jhson7546]

어차피 조회수 달달해서 신경안써줘도됨 ㅋㅋ 걍 문철한애들 싸가지없는걸 욕해야지

[@자감-q2r]

근데 난 다 모르겠고 저 목소리로 세라핀 하는게 제일 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@뿌끙뿌끙]

ㄹㅇ 람머슨데

[@nol0ve]

시발ㅋㅋㅋㅋㅋ 나도 그생각함ㅋㅋㅋㅋ ㅋ

[@user-op9fs7tp9q]

저렇게 이름 공주 들어간애들 100프로 고추달린 애들임 ㅋㅋ

[@생긋x싱긋]

닉이 더소름임..

[@Greece-farmer]

ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋ나서스나 요릭 이런거 할거같은데 세라핀 처하고있네[ ㅋㅋ

[@twg0456]

이제 끝인거죠 가 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 백크형한테 뭐라도 줘야지 이사람들아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@기-x3j]

네 맞습니다 네 맞습니다 네 맞습니다 네 맞습니다

[@caser4569]

유튭 각 줬잖아 ㅋㅋ 한잔해

[@Hanbangismylife]

케인 q 376뎀 (2타까지) w 188뎀 궁 265.5뎀 방관 10이므로 아펠 방어력 42, 물리뎀 30%감소 강타 85 (고정피해) 즉 평타 안치고 궁뎀 내림 해서 (376+188+265) X 0.7 + 85 = 580.3뎀 레드 딜 초당 20가정, 평타 1대 때리면 3틱 들어가므로 60뎀 (고정피해) 평타 153뎀 평타 적중 시 (376+188+265+153) X 0.7 + 85 +60= 747.4뎀 아펠 세라핀이 스킬 쓰기 전 채력 508 초당 회복량 모르긴 하는데 케인 10렙기준 초당 2.8 싸움 30초 해도 56회복인데 이미 580뎀이라 고려하지 않아도 죽일 수 있음 애초에 저 상황에서 30초 싸움 하는것도 말이 안되고. 내가 가정한 분기점은 쓰레쉬가 와드박을때인데 케인 e쿨 3초, 그때 싸울생각 하고 w아꼈으면 쓰레쉬 q, e 빼고 딜넣으면 세라핀 힐 받고 e키고 이속으로 가서 강타 박으면 케인이 스킬 다 맞춘다는 가정 하에 무조건 이김. 물론 이건 변수가 많아서 알 순 없지만 케인만 잘하면 이기는거였다는건 확실함. 직접 실험해본 결과 평타 없이 570뎀 나옴

[@_eo-kd7hv]

올라가라

[@IIllIli11153]

ㅇㅈ이다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@동물원-v6e]

사람들은 케인이 강타 궁을 해야한다고 하던데 강타궁을 할 거리를 좁히려면 q를 써야하고 q뎀지는 빠지는게 맞지 않나요??

[@안조아-m2u]

진짜 올라가라 넌..

[@오월-c6u]

케인 접어라

[@종종-z2h]

방송하는 사람들 진짜 존경스럽다 , 분명 마음에 안드는 부분도 있을거고 화도 날텐데 원하는데로 말도 못하고 꾹꾹 참으면서 받아주기만하고... 리스펙합니다 백크님 힘내세요!!

[@종종-z2h]

@@user-fj3hn7iy2y 현재 본인 현실상황에서 가장 기피하고 싶은걸 표출하시는거죠?

[@kongzui22]

@@종종-z2h ㄹㅇ 욕은 자기열등감 표출하는거란말이 딱 맞는듯ㅋㅋ 그거 깨달으니 욕을 안하게 되더라

[@도서관-w7g]

사실 욕은 아니긴한데..?

[@wlalslluv]

딱히 욕은 아닌데 어감이 좀 그래서 그렇지... 난독들이 좀 있으신듯함

[@루미아트]

욕이 아닌데 왜 이런 반응들이 나오냐

[@겜-n6g]

백크 고스트 오너 이 분들께서 리플을 봐주는게 진짜 개 영광이겠다

[@가라쿠다]

심지어 세라핀입장에서는 공짜로 봐준거네 ㄷㄷ;;

[@강찬휘-e2e]

백크는 빼죠

[@user-nk3bp7pn7s]

고스트 좀 열받을듯.. 자기가 얘기할땐 계속 고집 부리더니 오너 말에 바로 수긍하노 고집쟁이 새기

[@user-zy8db2ln5n]

​@@user-nk3bp7pn7s벡크도 포함 둘다천상계인데 개무시 까다가 오너 말 듣고 수긍하니깐

[@user-nk3bp7pn7s]

@@user-zy8db2ln5n 그니까ㅋㅋ 백크도 비프로 미드 원탑인데

[@진주옥-i1y]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아진짜 백크님 울겠다 너무하네

[@7d529]

스케일 미쳤다 백크만 할 수 있는 섭외ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 선수들이랑 내적친밀감 지리는데 진짜 공식적으로 티원 스트리머 들어갈 때 됐다

[@mooncastleheum]

백크가 뭐가 아쉬워서 티원 스트리머로 들어감

[@서진-s3g]

티원 비제이 아닌가

[@user_realkk]

@@mooncastleheum 티원은 솔직히 규모 다르긴해 ㅋㅋ 애초에 벡크도 페이커팬인데 티원쪽으로 들어가면 벡크도 좋은거지

[@HubbleteTelescope]

살려면 그렇게 해야해..안그럼 죽어…..

[@나난난다]

​@@호칫치혼자서도 방송잘하는 사람이 굳이 mcn을 들어가서 수수료를 떼줄필요가 있을까?싶네ㅋㅋ

[@KB-fj2li]

고스트가 말하는데 토를 다는게 신기하네 ㅋㅋㅋㅋ 판결했더니 판사한테 존나 따짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@kit002]

@@user-wj9lg4oe6f 와우

[@k6988-q5j]

@@user-wj9lg4oe6f ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@킥백]

@IlllllllllIi ㄷㅎㅈ

[@AimOn0812]

저런 애들 학교에서 선생님한테 ㅈㄴ개김

[@imnotretard1130]

세라핑핑이도 오너가 말할때 입꾹닫하다가 맞아요! 맞아요! 이러는게 더역한데 ㅋㅋ무슨

[@Y51F54]

상처만 남은 백문철... 원했던 맛이 아니야...

[@성이름-m4w9j]

오너는 진짜 호감ㅋㅋ

[@Asdfgygh]

ㅋㅋㅋㅋㅋ고스트랑 벡크앞에서 고집부리더니 오너말은 듣는 케인에 돈보낼때까지 봐달래놓고 벡크가 눈치주는데도 수수료 1도 안주고 튀는 노양심 세라핀까지 완벽하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅈㄴ웃긴영상

[@낄낄낄-r1g]

백정과 도구 가슴이 웅장해진다 ㅋㅋㅋ 숟이나 나니였으면 칼춤추면서 수수료납부했음 ㅋㅋㅋㅋ 황족은 말할것도없고

[@aishwv]

​@@낄낄낄-r1g 그건 너무 일반화임

[@낼낼단]

근데 솔직히 원딜유저 말보단 같은 정글 유저 말 듣는게 믿음이 가긴할듯?

[@낄낄낄-r1g]

@@낼낼단 ㄴㄴ 그냥 개억지부림 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 모든유틸은 초반에 라인전강캐고 그랩류는 포커싱이랑 한번에 녹이는게 가능해서 유틸 카운터인거지. 유틸이 무빙좀 치면 그랩류 그냥 개쳐맞고 라인전답도없음. 그래서 옛날엔 유틸+성장형챔프였던거고 지금은 라인을 밀면무조건 이득이라 유틸+ 라인전강한원딜이 자주나오는거고 쓰레쉬 스킬평타는 생각하면서 지가들어가면 뭐 세라핀은 캐릭터가 멈추는것처럼 자꾸 아 제q데미지가 아무것도 이말만 앵무새처럼 반복하는데 줜나꼴보기싫음. 오너님이 말하니깐 하면서 쿨찐냄새 오지고 목소리도 개찐따같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@띠굴]

마지막 세라핀의 반전이 절정이었다

[@규원최-e2f]

백크 입장에서 기분 나쁠수도 있을텐테 자기가 사비 써서 결과까지 봐줬는데 결과 다 봐주니까 자기네들끼리 모종의 10만원빵 하면서 끝나니 백크 입장에서도 벙찌기는 했었을 듯 늘 너무 손해보지 말고 열심히 하고 롱런하자 백크야

[@이진영-j5d2w]

유튜브각이니까 ㄱㅊ은듯

[@5RIEE]

솔직히 백크 아니였으면 저거 돈 못받았지 고스트도 못꺾는 고집을 플레따리가 어케꺾어ㅋㅋㅋ 그래도 백크한테 돈 줄 의무는 없긴 한데 좀 너무하네...

[@우이-l3t]

@@5RIEE 롤문철 문의하면 돈 주는게 의무 아님?ㅋㅋㅋ 일부러 수수료 안주려고 돈 내기 안했다고 구라친거 아닌가 이거 ㅋㅋㅋ

[@5RIEE]

@@우이-l3t 의무라기보단 국룰이지

[@탱탱-m3y]

@@5RIEE감사하는 마음조차 없는데 백크는 자기 사비 써가면서 다 해줬는데 기껏 한다는 소리가 나 돈을때까지 기다려달라 ㅋㅋㅋㅋ

[@Innaeking]

롤드컵 우승, 준우승 출신 프로게이머 vs 본인 방구석 랭킹 1위의 싸움 가슴이 웅장해진다 ㄷㄷ

[@모왕]

방송 안봄?? ㅋㅋㅋㅋㅈㅋ

[@shk298]

@@모왕 케인 어서오고

[@고냥이-y9o]

케인 말 맞지 상대편들은 바보가? 개나소나 백문철이니 뭐니 하고 논쟁거리 만들지마라

[@맛있는김-t8i]

​@@고냥이-y9o 케인 말이 맞다는것도 니판단이지 ㅋㅋㅋ 그렇게 말하는 너도 방구석 랭킹 1위임

[@고냥이-y9o]

@@슬리퍼a 왜 이핼못했다고 생각해? 이해했고 잡을각이 있다는거는 상대편이 그렇게 만들어주니깐 있는거고 케인세라핌이 능동적으론 못만들지 그각은 상대편이 병신같이 해야 가능한거고. 왜 있지도 않는 꽝 붙었을경우를 말해? 상대편이 못해주길 바라는거?

[@지돼-w3k]

이런컨텐츠 더해주세요! 너무 재밌어요❤️

[@j_h1631]

오너형도 부를 수 있는 백크형 멋있다

[@qpwoeiruty1296]

백크가 찾아가는 오너형 멋있다

[@9π9]

챌린저 1000점 미드라이너, LCK 우승 3회 롤드컵 우승 1회 원딜러, LCK 우승1회 롤드컵 준우승 1회 정글러를 상대로 끝까지 반대 의견을 내세우다 뒤늦은 나락감지 후 어거지로 결과에 승복한 케인 존경합니다

[@fabian-3573]

그러니 심해지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@hoonk2169]

오너는 케인이 옳았다고 했는데 뭔소리임

[@Unosunos93]

​@@hoonk216918:20 케인이 틀렸다는데요

[@돼악마]

오너 입장은 케인 캠프보거나 막아주고 세라핀 집보내고 라인하나먹느냐인데. 저둘이 논점은 싸우냐 지느냐여서 싸우면 지진않았은거란 입장임. 어차피 케인 말대로 들어갔으면 쟤들 쨋을거고 저기서 시간낭비하느니 케인말대로 캠프보는것도 맞다는게 초반 오너 입장이였음. 결국 오너님 말 종합하면 케인이 한번 봐주고 쟤들도 진입안하고있을때 세라핀이 걍 빼는게 베스트란거임. 근데 싸움을 했다치면 지진않았을거란거고 이게 둘의 논점이니까 이것만 따지면 세라핀 말이 맞는거. 결국 시간낭비할바에 캠프돈다는 판단은 케인이 맞는데 저 장면에서 싸움을 했으면 지진않았을거란게 오너 입장인거. 영상 제대로 다보면 앎. 티어 구간차이인듯.

[@Y무비LadyGm]

@@Unosunos93뭐가 케인이 틀려요 애초부터 안전하게 이득 볼라고 했으면 오너님도 정글링 하러 갔을거라고 하는데;;

[@아이캔두잇-k2p]

백크님… 진짜 인간 대 인간으로서 너무 존경해요 오래오래 건강하시고 행복하게 지내셨으면 해요

[@마이트가이-w4s]

​@user-fc2ot9ou7r그럼 느금 강간처도 인간으로 볼꺼지?😊

[@hamin_0604]

@user-fc2ot9ou7r 말이 그렇다는거지.... 보통 아무래도 백크같은 사람은 게임실력으로 존경하는 사람이 더 많을텐데 본인은 게임실력을 제외하고 백크라는 사람이 가지고 있는 특징을 존경한다는 소리지

[@Sibalgaesekki]

@user-fc2ot9ou7r찐따야..

[@choihongii6310]

한 분야에 매우 높은 위치까지 올라가 있는 사람인데,, 존경심이 들 수 있죠 ㅎ

[@user-tk2yn7sm6c]

@user-fc2ot9ou7r초등학교 안 나오셨나… 이런 문맥도 그런식으로 이해하면 어떻게 살아가지

[@임준영-q9w]

근데 애초에 처음질문자체가 잘못됨. 2:2를 이긴다 못이긴다가 논점인데 오너한테는 오너였으면 갔냐 안갔냐로 물어보니 당연히 처음부터 갈리지 처음부터 2:2 이기냐 못이기냐를 따져봐서 답이나왔으면 바로 승복됬을듯

[@jeong6201]

백크 국선 변호사 폼 미쳤다

[@축신-b4r]

이 영상은 수수료 목적도 있지만 환상적인 백문철 판독관 라인업 소개및 앞으론 눈치가 있으면 백문철 승리자는 수수료 어느정도는 보내달라는 백버지의 큰 뜻이 담겨있다

[@형민-y6f]

백크형 진짜 고생이 많습니다..항상 존경스럽고 리스펙합니다! 항상 응원할게용!

[@kidneredward5211]

케인(3/0/0): " 제압골(카서스)도 먹었으니 얼른 성장(cs) 더 벌려야지" (나 잘컸으니 됐다.) 세라핀(1/4/5): "아펠 노스펠. 싸우자" (난 차피 망했으니 어시라도 주워야지.) 케인(3/0/0): "아니 아펠 개쎄고, 쓰레쉬 컨디션 좋고, 내가 cc기라도 맞으면 오히려 위험하지" (또 던지냐!) 세라핀(1/4/5): "나 힐있고, 너 궁,강타 있잖아. 나 하나 죽더라도 넌 살아서 다 잡겠지" (이래도 안해?) 케인(3/0/0): "괜히 위험부담 하느니 그냥 정글이나 돌러감" (2/5/4, 1/4/5를 믿느니 cs나 먹지.)

[@Taehyun-s3t]

근하하하하하

[@스치-c4v]

실버에서 케인은 바텀에 오지않고 세라핀은 10데스까지 던집니다. =문철 할 일이 생기지 않습니다 ㅋㅋ

[@Fionara_]

챌이랑 프로가 말해도 지 말이 맞다는 플딱이..ㅋㅋㅋㅋ 고스트가 말하는데 끝까지 각이 안보인다네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 고스트님이 ‘이 딜이 안나오면 케인을 하면 안돼죠’, ‘님이 각을 못보는거죠’ 라는 말이 시원 통쾌하다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 자기보다 훨씬 잘하는 챌이랑 이 게임을 직업으로하는 프로가 말을하면 내 생각이 어디가 문제가 있는지 다시 생각해보려는 태도 조차 없이 그냥 ‘저는 지는거로 할게요’ 이러고 있네ㅋㅋㅋ 저 고집으로 게임하니까 플딱이지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@광야로.걸어가]

ㄹㅇ 저는 지는걸로할게요 머리통 쥐어박아버리고싶음ㅋㄱㄱㅋ

[@iiiiikgeeeeun]

진짜 지금 다딱이지만 부캐로 실골플 돌려봐도 플레가 자존심 제일 쎈거 같음 뭔가 ㅈㄴ애매하게 아는걸로 지가 다 맞는줄 아는거 같음

[@sungheeri]

왜 플레가 개심해인걸 모르는거지 ㅋㅋ 지 플레이에 확신을 가지면 안되는 티어고 뭔가를 배워야하는 티어인데 자존심이랑 확신으로 똘똘 뭉쳐서 발전하질 못하네 ㅋㅋ

[@이병진-c4d]

솔까 바텀 터져놓고 싸움으로 이길각 보이겠냐 ㅋㅋㅋㅋ 바텀 킬뎃 비교해보면 정글러가 이길것도 싸우고싶지않음. 바텀터지면 팀멘탈도 터짐 ㅋㅋㅋ

[@권상호-z4r]

​@@흠-v2w 겜 ㅈ도못하는데 고집만 ㅈ나쎈 새끼 여기 또있네

[@설화가인]

브실골이기도 하고 몇몇 롤튜브를 보는데...끝까지 침착함을 잃지않고 존댓말로 완결까지 내주시는 모습 멋집니다.

[@Steady_PUBG]

이제 마지막까지 따지면 백크형이 가장 슬프네 ㅋㅋㅋㅋ 수수료도 못받고 수수료 못받고 가는 백크형과 쿨하게 서로 거래하고 갈길 가는 케인과 세라핀

[@junyeongsong2402]

자기보다 더 높은 수준에 있는 사람들한테 뭐가 맞는지 확인해달라 해놓고, 정작 자기랑 반대되는 입장을 받아들일 준비가 안 돼있으면 뭐하러 한겁니까?? 케인님아ㅋㅋㅋ 한심 그 자체

[@eraiza290]

이말이 정답 아닌가 아무리 오너가 제대로 본게 아닐지라도 현 최정상 정글러중 한명인데 잠깐만 봐도 대충 내용이랑 상황은 알지 않을까 근데 현 최정상 정글러말에 토다니까 플딱이밖에 안돼는듯..진짜 한심 ㅋㅋㅋㅋ제발 한국말 잘하는 외국인이라고 해주길..;

[@나천기]

게임은 오너랑 비슷하게 본거같은데 논점을 잘못잡아서..ㅜ

[@박경환-g8q]

그냥 남의 의견을 수용자체를 안하고 본인 답 정해놓고 넌 내가 원하는 대답만 해주면 돼라고 강요하는 꼰대 마인드 장착되있음

[@호아지비]

세라핀 찾았다 ㅋㅋ

[@SM-ql2yq]

마지막 멘트도 웃김 ㅋㅋ '오너님 말씀이라면 "맞겠죠"'

[@kukudas..]

채팅 진짜 ㅋㅋㅋㅋ 오너가 케인은 정글 돌러가는게 맞다고 할때는 "케인 승" "세라핀 버러지련아" 이래놓고 또 고스트 의견 들으니까 "이길만 하긴해~" 이 지~랄

[@john-id6ql]

고스트 무시하는 케인과 백문철 먹튀하는 세라핀 폼 미쳤다

[@hwgame0081]

수수료없는 거아니엿냐 아니네 ㅋㅋ 영상 후반에 돈내기있네

[@Asdfgygh]

ㅈㄴ웃김진짜 ㅋㅋㅋㅋ

[@HA-sm6vl]

고스트도 기분 ㅈㄴ 더럽겠다 ㅋㅋ 커리어만 보면 오너보다 위인데 오너말만 듣고 ㅋㅋ

[@hwgame0081]

케인님. 꼭 읽어주세요. 댓글로 싸우지마시구여. 전 7년째 마스터 원딜러인데. 님 티어상승을 위해서 몇줄 써줌. 내가 케인이였으면. 하고 생각해봐도. 정글 돌러갈수도 있음.챌게임이든아니든. 굳이 시간낭비 할 필요없는거마즘. 세라핀이 전투민족마인드엿던거 맞음 근데 문제는 그게아닌듯. ㅋ ㅋ sibal..., "2대2 죽어도 이길각 안나와요"는 아니지. 브실골플다마챌 누가와도 2대2는 이기는각이지 저건. 최소 2대1교환 또는 1대0교환인데 세라핀 풀스펠에. qwe스킬 쿨 도는데 뭘 아펠한테 못붙는 말을 계속하실때 현지인 정글답다.싶었음. 머리 속에 님 성장 밖에 없어서 그런거. + 게임을 전혀 배려 안하는사람 특징임. 니 판단을 까는게아니라ㅡ 킬각을 못보는걸 까는거임. 끝.

[@singsogon]

@@hwgame0081 ㅇㅇ 아니 아무리그래도 걍 빽핑만 쳐주고 할거하러갔으면 아무일 없었음

[@로아별빛]

아니 백크님 너무 착하신거 아니냐고 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

[@choihongii6310]

컨텐츠 하고 돈 벌고 하는거죠 ㅎ

[@코끼리-j7x]

이건 싸우면서 논점이 너무 멀리 간거 같은데... 당연히 아펠이랑 쓰레쉬가 끝까지 싸워준다는 전제 하에 꽝붙으면 피없는 아펠이랑 쓰레쉬한테 지지는 않겠지만 얘네는 딱히 싸워줄 이유가 없음. 저 상황에서 케인이 나왔으면 아펠 중력포 맞고 그냥 어영부영 끝났을거 같음. 그래서 오너랑 고스트도 처음 봤을 때 빼는 판단을 한거라고 생각함. 그리고 단순히 평타를 때리냐 마냐의 간단한 상황도 아니고 저기서 좋은 결과를 만들 수 있는지 아닌지는 전적으로 케인한테 달려있기 때문에 우선적으로 케인판단에 맡기는게 맞는거 같음. 근데 세라핀은 케인이 빼는 무빙을 확실히 했음에도 욕심 부리다 죽은거기 때문에 저 상황에서 누구 판단이 옳냐하면 무조건 케인이 맞다고 봄. 근데 케인이 본인행동을 합리화하는 과정에서 질 싸움이었다는 입장으로 잘못 설정했음

[@hojeanchoi]

맞는 말이에요. 근데 논점이 멀리갔다기 보다는 애초에 들고온 논점이 이기냐 지냐였고 케인은 무조건 진다는 입장이었으니까 케인이 판단을 잘못한 것 같네요

[@으이구-l5o]

이 말이 맞음. 도문철 이렐리아합류편 보면 될듯. 싸우면 케인쪽이 이기는데 상대가 왜 싸워줌 e랑 플없는케인은 상대한테 못붙는데

[@Harugood88]

제가 케인 안해봐서 그런데 평타 칠 사거리면 강타 궁 안되나요...? 그럼 세라핀이 잡든 거의 무조건 잡은것같은데

[@Egoneedle]

@@hojeanchoi 무조건은 아닌데 왠만하면 지는게 맞는거같음 상대가 그냥 무지성으로 싸워준다는 전제로 하면 뭐 어떻게든 되기야 하겟지만 상대가 뒤로 살살 빼면서 스킬쿨돌리고 조이면 케인이 때리지도 못하고 죽는게 맞음

[@Sandbox3600]

​@@Harugood88상대가 케인 무빙보고 들어간거니 만약 케인이 싸울각 재고있었으면 상대바텀도 굳이 싸울각 안줬을거같아요 쓰레시가 확실히 스킬맞추기전까지 빽무빙칠려는 아펠보면 케인을의식하는게보이네요 애초에 플있는데 그냥죽은 세라핀이더 문제아닌가요? 안죽을수있는데 스킬도못맞추고..

[@won-son]

와 백크도 개 잘하는 천상계인데, 극천상계 프로는 또 다른 각을 보나보네 신기하다. 프로의 벽이 저렇게 높은거구나 ㄷㄷ

[@오태식-e2c]

아 진짜 고집쎄다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 플레가 챌린저 3명에 롤드컵우승자들한테도 고집 안 꺾고 마지막에 인정할 때도 오너님이 맞는거겠죠 이러네 ㅋㅋㅋㅋ 마지막까지 눈치없이 이게 끝인거죠? 예 맞습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@성이름-i8y]

받아들이기 힘들긴 하지,,, 안싸우는게 인게임적으로 맞거니와 싸우려해도 아펠쓰레쉬가 싸워주지도 않을 가능성이 큰데 논점 잘못잡아서 내기에선 지니까,,, 좀 불쌍하긴함

[@갓졸린]

@@성이름-i8y 채팅창에서 헛소리하는 애들이 이런애들인거지?

[@성이름-i8y]

@@갓졸린 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 받아들이기 힘들거라고 한건데 헛소리라고 하는 지능수준 너 공부 못하지??

[@GoodGame135]

​@@성이름-i8y 본인이 내기주제를 뭣같이 잡아서 진거니까 달게 받아야지 뭐

[@스크리-r1o]

이게 끝인거죠?(수수료 좀 안주시나요? ㅠㅜ)

[@고길동-d9c]

그냥 저기서 빼는게 맞냐, 싸우는게 맞냐로 했으면 케인 승인데 2:2꽝 붙어서 싸워도 못이긴다고 뇌절하면서 유일하게 자신이 질 수 있는 논점으로 기어들어간 케인이 레전드다

[@TerumanSh0w]

자기 실력이죠 뭐

[@oldpenguin1]

중간에 논점을 바꿧어야 해ㅛ음 ㅂㅅ케인 ㅋㅋ 자신이 가면 이겻겟지 하지만. 이런 싣으로 햇어야지 돈 걸렷는데도 저리 생각이 없냐 참

[@eraiza290]

오너는 뭔가 ㅈㄴ게 호감형임 사람이

[@Fed-f8c]

오너 누나도 ㅈㄴ 호감형임

[@준서-g1b]

와 세라핀은 진짜 레전드네ㅋㅋㅋ 아니 눈치가 없는건가 그냥 없는 척 하는건가 뭐지ㅋㅋㅋ 백크가 존나 착하네 진짜ㅋㅋㅋ

[@yonghwang5352]

그와중에 돈못받을까봐 있어달라고 ㅋㅋㅋㅋ

[@egsshd9902]

받고 ㅌㅌ까지 완벽

[@jjs8515]

세라핀 뭐하는애임? 진짜 ㅋㅋ 벌받을듯 ㅌㅌ하고 가버리네 시간 낭비만하고 갰ㄹㄱ

[@hwimori_1202]

마지막에 세라핀 레전드네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-zf1je2tr1l]

ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@인생좋은거]

케인 판단이 틀린건 아님 그냥 멍청한데 자기 고집만 강해서 지한테 불리한 논점까지 끌고가니까 10만원 따이고 억울하게 끝난거임

[@우린어디로가나]

이게 ㄹㅇ.. 고집부리다 자기 무덤파버림 솔직히 2:2 싸우는거 리스크로 따지면 케인 입장에서 훨씬 더 높다고 보는데

[@패닉-j8m]

그냥 무난하게 갈려면 케인 정글링하는게 맞는데 지금 2대2 싸우면 이기냐지냐 관점인데 저 싸움은 절대안짐 세라핀 그랩까지피했고 심지어 풀스펠인데 케인 변신 핑계로 딜 안나온다 ㅇㅈㄹ하는데 절대안짐 2대2

[@레드라이-g9d]

근데 사실상 저 인게임 상황에서 제압골 400원 보고 오너도 정글링말고 교전보는 플레이 할만하다 할정도임 일반적인 반반 상황에선 캠프가 무조건이지만 저런상황에선 제압골 + 변신게이지까지 얻을 수 있는 상황이라 좋은 선택이였음

[@Cherryblossom_kura]

q4렙에 템 톱날 콜필드고 궁강타 다있는데 딜이 안나온다? 케인을 어떻게 하고 있는거지? 아펠이 풀피도 아니고 스펠 있는것도 아니고

[@liju6623]

그냥 정글돌고 템뽑고 다른라인에 전령풀러가는게 더 이득이라 안한거라고 했으면 될것을...

[@qwwwwwwwquuhgddf]

내가 세라핀 입장이었음 10만원 받은거 백크님한테 다 주겠다.. 고버지랑 오너를 불러왔는데 그리고 백크님 인성떔시 구독하고 갑니다~

[@과일-e8w]

이건 그거 아님? 싸우는 분들 논점을 정한거는 2대2 이기냐 지냐인데 백크는 이긴다로 본거고 오너는 이 논점을 모르고 어떻게 할거냐 라는 질문을 받으니까 그냥 정글 돌러갈거다 한거 아님?

[@JunBroo]

오너가 이기는데 정글돌겠냐 그게그거구만

[@아몰랑-l6c]

응 그건 아님 아펠이 죽을각이 없다고 한거니까 사실롤이란게 안싸워보면 모름 넷중에 누군가 개같이 못할수도있으니

[@NoRaengs99]

맞음 대회였으면 아펠이 절대로 안죽어주지.. 케인이 답답한게 내가 앞으로 갔으면 적팀이 안싸워줘서 동선 손해만 봤을거다 이걸로 가야되는데 뭔 2ㄷ2를 진다느니 노진화라 궁딜이 없다느니 이런 개소리를 하고있음

[@코리안조커]

@@JunBroo 이기는 싸움이라고 생각해도 교전은 누구한명의 실수가 승패를 가를 수 있는 불확실성이 있지만 케인이 돈 많은 상황에 집타임잡고 정글돌거나 갱다니면 손해없이 이득 굴릴 수 있는 상황이니까 오너는 자기같으면 정글 돈다고 한 거죠. 마지막에는 교전 자체의 승패여부만 따져서 다시 물어보니까 대답을 다르게 한 거구요.

[@singsogon]

@@코리안조커 심지어 잘하는 아펠이면 리스크가 있긴있으니까 굳이 안하는거라고 했죠. 근데 제가봤을땐 저 부쉬에서 애매하게 저러고 서있는게 문제임 빽핑찍고 걍 정글돌러갔으면 아무런 문제가 없음

[@뿌라-x9v]

와 .. 개쩐다 맥문철같은걸로 싸울때 t1이라면 어떻게했을까 라는 상상많이해봤는데 백크가 실현시켜주네ㅋ 오너가말하면 반박도못할거아니야ㅋㅋ

[@끼요르힝-e9t]

애초에 고스트 선에서 정리돼야 맞는데 케인이 너무 심하게 우김 논점도 자꾸 흐리고

[@양지수-x3y]

애초에 고스트는 오너가 못한 롤드컵 우승도 있은데 고스트 말 듣고 아가리 닥쳤어야 정상임

[@안녕하세요-m3d]

​@@양지수-x3y ㄹㅇ 케인 억지부리는거 좀 토나옴 ㅋㅋ

[@통뼈감자탕]

@@양지수-x3y 그전에 백크말을 들어야지 다야 마스터면 몰라도 플레가 -ㅅ-

[@묵은실잠자리]

​@@양지수-x3y이건 솔랭인데 솔랭 순위로 보는게 맞지 않나... 롤드컵 우승이 왜나옴

[@ooocho1637]

챌 세명: 안싸우고 빼는게 이득이고 싸우면 이긴다 케인: 안싸우고 빼는게 이득이고 싸우면 진다 세라핀: 이득으 모르겠고 싸우면 이긴다

[@아이고-c1v]

세라핀 존나 병신같은데 논점 바꿔지니까 이기는거 개꼴받아

[@da793]

케인이 논점을 잘못잡았네 ㅋㅋ 심지어 판단도 틀렸고 애초에 고스트는 방법이 2가지라고 했는데 1. 세라핀한테 붙어서 라인 밀어주고 집을탄다 2. 세라핀빼라고 하고 정글 먹으러간다 오너였으면 2번 선택지를 고른다고 했으니 저 상황에서는 정글캠 돌고 세라핀이 받아먹는게 좋아보임 근데 케인은 여기서 싸움을 못이기기 때문에 2번을 고른다고 했는데 싸움은 무조건 케인 세라핀이 이김 (오너, 백크, 고스트 다 동의함 vs 케인만 동의못함) 그러니깐 논점을 쓰레기 같이 잡아서 본인이 틀린거임 싸움은 이기지만 난 스노우볼 굴리기 좋기 위해 세라핀보고 빼라고하고 정글 먹으러 갔었다 이러면 케인승이지만 싸움 구도도 제대로 못보고 무조건 진다고 판단해서 뺀거면 케인이 패배인거지

[@아이고-c1v]

@@da793 ㄱㄴㄲ 생각만 잘했어도 이기는 싸움인데 자기혼자 나락으로 직행하니 참...

[@lilililililili-c2l]

세라핀 kda가….

[@꼬우냐-v5g]

그니까 이게 맞지 걍 케인이 빼는 판단이 맞는 걸로 논점을 잡았으면 됬는데ㅋㅋ

[@페르소나-f6v]

정글이 얼마나 ㅈ같은 라인인지 잘 보여주네 바텀 11분 9뎃 쳐박고도 도구년이 저렇게 나대는게 말이 안되는 상황인데 제일 잘하고 있는 케인한테 정치질하는 꼬라지;

[@Serugi_GZ]

아니ㅋㅋ 싸우면 이기는것도 맞고 싸울려고 드가면 빼서 아무일 없을수도있는데 지들이 싸운거보다 백크님이 사비써서 의견물어주고 하는데 수수료도 안주는게 더 킹받네 ㅋㅋ

[@유페]

아 500개만 쏠걸 나중에 더 쏘러 와도 돼요 티키타카 미쳤네 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@피바라기]

오 ㄷㄷㄷㄷ

[@둥저리]

오바는;

[@저교수]

유튜브로 수수료 챙겨야겠다 백크야 괜히 사비써서 이걸 봐주네 .. 고생했다

[@mattdrews3168]

괜히 사비쓴게 아니라 처음부터 수수료 없는걸로 동의 된거고 백크는 유튭각땜에 묻지도 않은 사비 털어서 해준거죠.. 물론 마지막에 세라핀이 좀 챙겨줬으면 좋았겠지만 안 챙겨준다고 욕할정도는 아닌듯?

[@dongdongeee]

애초에 백문철이 내기빵 수수료 먹는건데 내기 없대서 수수료 없이 보기로 한거잖음 쌩돈나간건 맞죠

[@GoodGame135]

​@@mattdrews3168 백크한테 서로 의견만 묻는다는 식으로 말한건데 다 끝나고 나니까 지들끼리 10만원빵 했다잖아 ㅋㅋ

[@mattdrews3168]

@@GoodGame135 아 그건 그렇네 ㅋㅋ ㅇㅈ

[@_raccoon_man]

그마챌에서는 뭐 어떻게 아펠을 살릴 수(?) 있을지는 모르겠는데 내 티어 기준 다이아 상위권까지는 2:2 꽝 하면 아펠은 무조건 잡힘. 심지어 플1~2 잡히는 구간에서는 말할 필요도 없다고 봄. 최악이라고 해봤자 아펠 잡고 세라핀 죽고 쓰레쉬는 살아가는건데 대신 아펠한테 달린 400원 제압골을 케인이 먹을테니 무조건 이득. 뭐 케인이 자기까지 죽으면 게임 터진다는데 어차피 미드원딜 터진 상황에서 자기가 제압골을 먹고 굴릴 생각을 해야지 벌써 스웨인이랑 2000원 가까이 차이나는데 저대로 그냥 아펠 보내줬으니 뒤쪽은 안 봐도 원딜 차이로 질질 끌려다니다가 끝났겠네.

[@dafda9645]

이게 민교 방송에서 얘기한 거구나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 3:09 오너형 안녕 개귀엽네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@꿘이-x8o]

ㅈㄴ귀엽네 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ

[@JANGGALA557]

케인 세라핀 둘다 씹 빌런이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@maewha_]

진짜 케인은 머리가 게임 이해도는 좀 더 높은 것 같은데 말하는 거 보니 그냥 능지 박살이고 세라핀은 게임 이해도, 능지 둘 다 박살났는데 운이 좋은건지 그냥 얻어걸린 것 같음

[@AoAoAoAoo]

제일 최고는 오너 말대로 정글 도는게 맞아보이고 아쉬운게 있다면 솔랭특성상 팀의견이 안 맞으면 안 싸우는게 맞음 케인이 가차없이 버리고 뺐으면 무조건 세라핀 잘못이였지 케인 마음은 이해가 감 턴 다쓰고 상대방 스펠 다 뺀 시점에서 정비 후 다음턴은 필킬일꺼니 안전하고 리스크적은 방향으로 하는게 맞았지 통나무들고 11분 9데스 봇듀가 정치질했으니 얼마나 억울했을까 다만 무조건 이길꺼 같으니 이상한 논점까지 끌고와버리니 세라핀승리로 간거같음

[@이주형-n1o]

그렇네 이분말이 정답이네

[@ddongnoodle]

라인전 지고 정글탓하는것부터가 ㅋㅋ;

[@Haydn498]

"플딱이가 어디 백크한테" 하는 시청자들 진짜 역하다. 벡크는 정말 좋아하는데 시청자들이 진짜 요플레 방송 시청자들보다 수준이 낮은 것 같음. 둘다 레전드 천상계여도 당연히 정글러가 정글러 입장을 더 잘보니까..

[@아픈허리]

이거 요약해주자면 2:2 싸우면 이긴다(세라핀) 진다(케인) 이건데 1. 백크, 고스트는 이긴다는 입장인데 케인이 계속 진다고 주장해서 백크가 오너에게 이 상황을 질문함 2. 근데 오너가 영상을 봐주려면 픽을 취소해야 하는 상황이고 규정상 개인디코를 못해서 백크가 세부적인 상황 설명을 못해줬고 오너가 '나같으면 그냥 정글먹으러 감'하고 게임하러 갔음. 3. 백크 고스트는 케인이랑 이 상황을 두고 계속 싸우다가 게임 끝난 오너가 와서 "싸운다면 질각은 안보인다"로 정리해서 마무리 됨.

[@realevi0]

오너가 정리하는거 개멋있네 ㄷㄷㄷ

[@hamberger_Frank]

세세한 디테일도 아니고 싸움각을 고스트랑 백크가 모르것나 오너까지 갈 필요도 없었다

[@fiielklxiiwe]

오너가 첨 상황에선 상황을 그냥 너무 대충보고 논점도 2:2싸움도 아니고 그냥 정글러 입장에서 고스트랑 똑같은 얘기한거고. 다시 제대로 보니까 오너=고스트=백크 똑같은 입장인데 플래2 케인이 그 앞에서도 바득바득 우기는거 보니까 실제 게임할땐 얼마나 똥고집에 채팅으로 욕하고 다녔을지 상상이된다.

[@아픈허리]

@@hamberger_Frank ㅇㅇ 그게 맞는데 케인이 너무 확고하게 '진다, 케인유저가 아니라서 모른다. 변신 안한 케인은 아얘 노딜이다' 이런식으로 계속 우겨서 백크가 오너까지 찾아간거임ㅋㅋㅋ

[@ysezeze]

진짜 플딱이가 챌린저들 케인 잘 모른다고 박박 우기는거 왤케 꼴사납지? 아무리그래도 롤 이해도 높고 롤드컵도 들어본 사람인데 고집 ㅈㄴ 부려 ㅋㅋ

[@qerr3378]

고스트가 각을 못 보시는 거 같아요 할때 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@징징이-i9v]

솔직히 다마도 아니고 플래 따리가 롤드컵 우승자한테 자꾸 고집 부리는데 답답해 할만함 ㅋㅋㅋ

[@포로쉔]

다마도 고집 못부리지 ㅅㅂ ㅋㅋ

[@nznznxz_1028]

@@징징이-i9v 그마챌도 말 못하는데 플딱이 우기긴 어딜우겨ㅋㅋㅋ

[@yugayugano.1]

고스트라고 말했는데도 고집부리는거보고 치가 떨렸음 고스트라고 고스트!!!!!!!

[@9π9]

@@nznznxz_1028 플딱이라 대가리에 든게 그마챌보다 없으니까 지가 맞는줄 아는거지 ㅋㅋ

[@apsma-qz3vz]

백크는 15만원을 잃었지만 재밌는 영상과 오너 고스트와 친목을 얻었다.... 세라핀 너무하네 뽀찌도 안주고

[@hwang5217]

챌 3인 공통의견 2대2 싸움 - 이긴다 꽝 붙으면 아펠만 죽거나 세라핀 죽고 케인더블킬 정도? 싸움여부 - 그렇기 때문에 아펠쓰레쉬가 빼서 싸움이 안열릴 확률이 큼 밀려나고 상황종료가 정배 오너 정글링 확정이득을 취하는 게 베스트 하지만 지고있는 게임 흐름상 아펠 현상금 700원 케인이 먹는단 생각으로 싸움 걸어보는 것도 나쁘진 않음 고스트 선택지 2개 1번 정글링 이득 2번 상대 밀어내고 세라핀이랑 라인 미는 이득 상대가 안싸워주겠지만 싸우면 질 수가 없다 그러니 상대도 생각이 있다면 뺄 거고 그것으로도 2:2 이긴 것 백문철 내가 봤을 때 싸움 이길 거 같은데? 질 수가 있나 다시 한 번 볼게요 질 수가 없는데? 세라핀 주장 : 싸웠어야된다 근거 : 싸우면 이기니까 케인 주장 : 싸우면 안됐다 근거 : 싸우면 무조건 지니까 케인이 기댓값은 더 나은 판단이지만 그 판단이 나온 근거인 교전의 승패여부를 완전히 틀림 그래서 케인이 진 게 맞음 맥문철에도 항상 나오지만 판단이 옳았냐만 중요한 게 아님 그 판단을 내리게 된 방향성과 생각이 틀렸으면 그건 옳은 판단이 아니라 그냥 그 한 판, 그 한 순간에 요행으로 맞는 판단을 했을뿐임 케인의 판단은 옳았지만 그건 프로들이 생각하듯 불확실한 이득과 확정이득 사이에서 확정이득을 선택하려는 게 아니라 그냥 싸움을 무조건 질것 같아서 싸우기싫다였음 판단을 내린 근거가 완전히 틀렸으면 그게 옳은 판단인가? 아님 세라핀은 적어도 싸우면 이길 것 같다는 판단의 근거 자체는 맞았음 확정이득이 아니고 상대가 싸워줘야 하는 상대 능동에 달린 거기 때문에 그것보다 더 확실한 결과값을 가져올 판단이 있었을뿐 우리가 이길테니까 교전을 시도해보자는 건 적어도 틀린 판단은 아님 결론 싸워주면 그냥 땡큐 개이득이지만 안싸워준다면 케인입장에서는 딱히 큰 이득은 못보기에 케인떠나고 세라핀 빠지는 게 정배 원딜인 고스트는 밀어내고 라인 정리도 케인 개인이 아닌 바텀이나 팀적으론 이득이라 판단 케인이 교전을 할 생각으로 왼쪽 벽에 붙었으면 아펠을 따거나 상대가 세라핀쪽 무빙을 철회하고 물러났을 것 적어도 세라핀이 혼자 죽는 그림은 절대 아님 팀끼리 뺄지 붙을지 확실하게 마음이 안맞아 안줘도 될 킬이 나고 결과값이 최악으로 나옴 그리고 이건 옳은 근거로 행동한 세라핀이 아니라 틀린 근거로 행동한 케인 잘못이 더 클 수 밖에 없음 그리고 중간에 케인 본인이 부쉬에서 쓰레쉬한테 w긁는 순간 싸움을 이길 수가 없다했는데 그럼 왜 w를 쓰레쉬한테 긁었는지 이해할 수 없음 스스로도 알다시피 싸움 승률을 엄청나게 낮추는 행위임

[@드가자-e7l]

되게 논리적인척 하는데 중립이 아니라 그냥 니 개인적인 생각임

[@WalWalWalWalWalWalWalWalWal]

응 3줄 이상 안읽어 ㅋ

[@쟝-m3l]

​@@칼슨23브딱아 ㄷㅊ

[@김경철-x9d]

이말이 맞다

[@shlee124]

애초에 케인이 저 부쉬에서 빌빌대는 상황자체가아니라 라인근처에서 세라핀을 뒤에끼고 압박을 해야한다는건데 뭔 쓰레쉬 qe가 어쩌구하고있냐...

[@ezncuteking9277]

고스트가 설명해줘도 귀닫고 인정 안하는거 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋ

[@ms-ui7nv]

롤하는 사람들은 자기라인이 아니면 무시하는 경향이 있음 근데 그게 틀린말은아님 저분은 정글러라 정글첼 말을신용하시는거고 다른쪽분들은 믿음이 안가서 그런듯? 근데 저분이 실수하신건 처음 오너님이 말한건 최대한 이득보는 방향성을 말해준거지 싸우면 진다라고 한게아닌데 말을 확대해석해서 싸워도 진다라고 멋대로 해석을해서 억지부려서 망한듯ㅋㅋ

[@포트거스-d-에이스]

논리도 항상 똑같음 노변신 케인이면.. 노변신 케인이면.. ㅋㅋ 벽타고 강타 궁 평 q만 잡고 빼겟구만 뭔 개소린지 대체 ㅋㅋ

[@Maru-EK]

솔랭할때 진짜 지들 이득만 생각하고 팀 전체 이득은 못보는애들 밖에 없음 본인라인에서 -10 손해봐도 팀이 +20 되는 행동을 절대 안하려 함…. 개 답답해 진짜

[@gye07]

그냥 논점만보고 결과를 정해야지 맞는거지 오너는 논점을몰랐잖아 딱봐도 싸움은 이기겠구만

[@김찬영-k5r]

그것도 맞는데 그러면 고스트는 원딜 챌유저인데 그런 원딜이 바텀에서 일어나는 싸움각을 못보겠냐고 고스트말도 무시하면 안되는거지 고스트도 우승한 선수중 한명인데. 그냥 케인이 돈도 걸려있고 하니까 죽어도 인정하기 싫었던거임

[@nikita-q2y]

아니 이거 채팅 개웃김 ㅋㅋㅋㅋ 세라핀이 불리할떄 세라핀 꼬라지 보라 하는데 케인이 불리해질떄는 진짜 케인 추하다 이러는게 너무 웃겼어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@gye07]

한국 종특임 개병신들ㅋㅋㅋㅋ

[@acdcdeeppurple]

아프리카 평균 티어가 브론즌데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 쟤넨 아무것도 모름

[@SYI-zk4oz]

@@acdcdeeppurple 게임티어 수준이아니라 인성 능지 다 브론즈수준ㅇㅇ

[@정윤수-j2o]

오너까지 등장하네 ㄷㄷ

[@onlyoneAh]

오너가 정답인게 스레시는 핑와로 케인 멀어진거 보고 간거임 그래서 스킬 빗나가도 리스크없고 근데 그거 라인 안박힐려고 싸운 세라핀이 팀원움직임 안본거

[@시설-s7o]

​@@onlyoneAh ㅇㅇ 논점이 그거였으면 정답이긴한데 케인이 싸움도 못이긴다 바득바득 우겨서 저상황까지 갔네

[@four_usd2738]

애초에 2:2 싸움 이기냐 지냐가 논점이었음 케인은 딜안나온다 절대못이긴다 박박우기며 자기합리화 개고집 부린거고

[@gye07]

뭔 자꾸 개소리들이야 걍 이대이 이긴다 못이긴다로 논쟁을해야지

[@gye07]

@@onlyoneAh 논점을 파악좀해라 애초에 이대이로 싸우몀 진다 이긴다인데 케인이 멀어질게뭐가있냐

[@jigoo_online]

고집 있는 케인 vs 눈치 없는 세라핀 그걸 팀으로 매칭 해준 라이엇

[@user-sw5zh5yy2j]

라핀아 그래도 니들때매 고생햇는데 별풍은 아니더라도 감사해하는 성의는 보여야되는거 아니냐..?

[@lifeguard19194]

백크 유튜브 부계냐?

[@babo_tomato]

@@lifeguard19194 라핀 부계냐?

[@지낭-s7g]

도문철 백문철 이런 컨텐츠 모른상태로 롤에서 싸우다 끌려온게 아닐까??

[@moojini4852]

하 진짜 우리 백크 너무 착해서 탈이다 진짜...

[@최일성-m5n]

​@@lifeguard19194 라핀이가 상도덕이 없는건 맞음

[@나나나-i1u3m]

오너형 우리 백크형 기살려줘서 고마워 msi화이팅

[@마루쉑-z6g]

케인만 하는사람인데 저게 어케 이길각이 안나오지... ㅋㅋㅋㅋ 톱날에 콜필드에 궁까지있고 세라핀 풀스펠이고 아펠피 500인데ㅋㅋㅋㅋㅋ 버스만 타서 티어올렸나 백크형 너무착하다

[@김세현-w2v]

티어어디임? ㅋㅋ

[@오경욱-l2r]

@@김세현-w2v 님보단 높을듯 ㅎ

[@나묵가지]

그님티

[@아아-b4b2f]

궁있고 e돌아서 원딜 잡고 1대1 교환은 가능했을듯

[@아-d9n]

@@코드선 변신전은 그냥 버러지인데?

[@지방이-s8u]

요즘 문철 컨텐츠 왜케 잼있지

[@Qwer-xx8vg]

정석적인 판단은 케인이 맞고 2대2 싸운다는 가정이라면 세라핀이 맞는데 2대2 싸운다는 가정으로 신청했으니 세라핀이 맞는거지

[@냐음-u6c]

프로가 말하는데 플1 따리 채팅 뭐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 인정해 그니까 거기야

[@최원종-o4x]

19:36 오너님이 옳으신 거 겠죠 가 아니라 옳은거죠 라고 해여지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 마지막까지 레전드네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@miinkyway]

@@JunLee-o1k 너 케인이지

[@JunLee-o1k]

@@miinkyway 아이고 케인 입니다~

[@messilionel3001]

진짜 말투 개패고싶음 목소리만들어도 학창시절이보이노ㅋㅋ

[@최원종-o4x]

케인 아닌데 머라는거

[@호포-o2d]

케인 손 들어주고싶음. 논점이 이상해서 그렇지, 자기 주장도 뚜렸하고 정답인 플레이가 맞았음. 세라핀은 말하면서도 자신이 없고 잘 모르겠다 ㅇㅈㄹ 하는데 그냥 아무생각 없이 저따구로 한거임. 그냥 세라핀이 안전하게 뒤로 빼면서 라인 받아먹는게 솔랭에선 이상적이고 당연함. 보이스 하는것도 아니고 싸우자고 핑을 찍은것도 아니고 q 긁으러 나가서 쓰레쉬한테 물린 ㅄ임 그냥. 0:54 여기보면 아펠한테 q 긁으러 나간것도 아니고 원거리 미니언 지울려고 병1신같이 기어나간거임. 이거 세라핀 이긴게 너무 답답하네; 논점을 떠나서 맥문철 처럼 명료하게 잘잘못도 따져주면서 해결해야 편안하지.... 고구마다 진짜. 이때 벡크님 문철 실력이 플레인듯.

[@user-nuyvzjkzala]

이말이맞다 ㄹㅇ 케인 불쌍하네

[@NaverSeal]

많이 뒷북이긴 한데.. 어쩔 수 없는게 저건 케인이 말 잘못해서 일어난 일임... 그냥 싸움 하면 이기는데 정글링 도는게 이득이니까 안들갔다. 라고 인정할거 인정했으면 고스트나 오너나 다 정글링 보는게 맞다 했으니 이견없이 케인 승이었음. 싸움 진다고 고집부려서 그때부터 이상하게 흘러간거임...

[@illiiiilllil]

걍 백크가 문철을 너무못함 비단 이영상이 아니라 백문철 다른영상 보고오면 사회자가 논점을 흔들리지 않게 딱 잡아줘야 되는데 본인부터가 기준이 명확하지 않으니 계속 갈리고 이길사람도 지고 그런상황이 한두번이아님 ㅈㄴ 답답함 걍

[@origina1924]

논점 문제는 개씹팩트 근데 뒤에 논점을 싸운다로 보자고 하니까 무조건 진다 사설방이여도 진다 라고 하는 걸 보면 못 보는 게 맞음

[@user-yf9fd4is4v]

둘다 레전드네 ㅋㅋ 근데 3챌 앞에서 각타령하는 케인은 진짜 ㅋㅋㅋ

[@user-yf9fd4is4v]

턱걸이 챌 한명이어도 아닥해야할 마당에 프로 둘에 1000점 챌한테 각타령은 진짜 심각하다 그리고 변신 안한케인 인식보다는 훨씬센데 케인 이해도 자체도 낮은듯 평타모션 좋고 공속 좋아서 스킬사이에 평타섞어가면서 싸우면 엄청쎔 보기보다

[@bjtv155]

정복자 케인 변신전에도 은근쎔 2대2도 괜찮고

[@안형진-j5g]

​@@bjtv155 선제공격케인입니다~

[@KKK-oi5fm]

템이 ㅅㅂ 콜필드에 톱날까지 쳐들고 있는게 스마도 살아있고 궁까지 있구만ㅋㅋㅋ 세라핀이 그랩 피함과 동시에 e던진거 맞췄으면 큐쓰면서 죽어도 아펠 피150은 남았으려나ㅋㅋㅋㅋ 케인 걸어와서 방귀만껴도 아펠죽고 쓰레쉬 2렙차나는거 줘패면 뒤로 빠지면서 ㅈㄴ게 도망가면서 교전 이겼겠구먼

[@박민규-p5e]

페이커가 룰루 솔킬낸거마냥 프로들도 못볼만한 각도 아니고 뻔한건뎅 ㅋㅋㅋㅋ

[@holaa7508]

그냥 저 정도되면 맞더라도 똥고집을 꺾는 유도리가 있어야하는데 그런게 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 다 지보다 잘하는 천상계가 조언해주는데도 끝까지 지 할 말

[@shortsdol]

오너:애들아 연기 좋았다 5만원씩 용돈해

[@1two34five]

그냥 저건 이기고 지고가 아니라 백크 ,오너랑 고스트한테 훈수? 피드백? 을 받는다는것 자체가 그냥 감사해야됨 ㅇㅇ

[@chanhyung88]

ㅋㅋㅋㅋ 고스트가 얘기하는데도 아니라고 우기는 플래1 정글러 폼 미쳤다

[@김미라-t2e6s]

@@흠-v2w 너 케인이냐?

[@하하-u3i]

​@@흠-v2w 첨하는챔프 돌려가면서 연습하면서 해서 그렇지 하는 챔피언만 하면 최소 마스터임

[@하하-u3i]

그리고 고스트가 레전드 원딜러인데 인게임내도 아니고 다시보기로 자기 죽는각도 모르겠음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@하하-u3i]

@@흠-v2w 너가 뭐라해도 레전드 원딜은 맞는데? 그럼 베릴도 레전드 아니겠네? 지금 부진하니깐??

[@chanhyung88]

@@흠-v2w 미친놈인가 ㅋㅋ 고스트가 아펠 입장에서 본다는 생각은 못하냐 ㅂㅅ ㅋㅋㅋ

[@에디손-u6z]

오늘부터 백문철 1. 솔랭 1. 언랭부터 챌 1. 피파 1. 하루에 4개를 올리도록

[@김도우-e5v]

너무재미있게잘보고있어요

[@화리트]

정글돌러가야하는 이유는 2:2로 싸워서 지기때문이 아님. 3킬따서 부유한 케인턴을 바텀푸쉬잡아주는데쓰는거보다 집갔다가 템뽑아서 뻗는게 더 겜 빨리굴릴수있음

[@DinDin-dw5hl]

논점을 이상하게 잡아서 케인이 진거지 억울할만함 , 애초에 케인이 백핑 찍었을때 세라핀이 쭉뺐으면 죽는각도 안나왔고 케인 빼는데 세라핀 스킬도 빠지고 앞무빙쳐서 거리주니까 상대가 잡을만하다고 생각해서 들어와서 세라핀이 죽은것 , 2대2 싸움 지는각은 없는데 애초에 케인이 1차 교전이후에 더 보려고 했으면 상대가 안나와줬을거고 쓰레쉬도 수비적으로 했으면 케인말대로 킬각이 안나옴 저기서 더 압박해도 이득볼게 없으니까 동선낭비임 그래서 오너도 정글먹으러간다고 했을거 , 만약에 이득을 보는 구조가 나오려면 케인이 빼는척만 하다가 더 하자는 콜을 줘서 세라핀이 꼬리흔들고 상대가 덥석 물어서 고스트가 말한대로 싸웠으면 무조건 이긴건데 케인이 백핑찍은 시점에 이미 상황 끝이라고 생각함 핑 개무시하고 들어간 세라핀 사형

[@DinDin-dw5hl]

롤문철 보면 항상 하자, 하지말자로 싸우는데 고티어는 항상 각을 실시간으로 날카롭게 보고있는데 저티어로 갈수록 한명이 할 생각이 없으면 각을 아예 안봐버리니까 그냥 구도 자체가 안나옴 그거 감안하고도 본인이 다 만들수있는거 아니면 선택할 수 있는 상황이면 백핑찍으면 걍 안하는게 맞는듯 그게 판단이 맞든아니든 어짜피 결과값이 나오기힘듬

[@sesegu]

논점을 이상하게잡은게아님 둘다그생각을 햇으니까 그게논점인거고 그티어에맞는 판결이나오는거임

[@abc-dt3pg]

고스트 진짜 불쌍하네 오너 말은 듣고 자기 말은 안 들어주니 ㅋㅋ

[@seok9704]

케인 슼갈같음ㅋㅋㅋㅋ 슼갈애들이 고스트 커리어 인정절대안해주잖슴ㅋㅋㅋㅋ

[@in-qb6sr]

​@@seok9704 만물슼갈설 뭐노

[@SK-uy2vp]

ㄹㅇ 커리어는 고스트가 씹 압살인데 ㅈㄴ 불쌍함

[@seok9704]

@@in-qb6sr 만물슼갈설이아니라 고스트 말은 죄다아니라고 반박하면서 오너가 말하니깐 오너님 말이맞죠 훠훠하면서 끝내는데

[@halz6375]

​@@seok9704 그게 만물 슼갈설이지

[@갓-b8q]

skt 정글러가 판단해주니까 진짜 부럽네요 저도 앞으로 열심히 싸워서 백문철신청 하겠습니다!

[@선호김-s8f]

이커형 룰러 오너까지ㄷㄷㄷ인맥 미쳤네

[@Itme20HA]

싸운다고 하면 세라핀이 아펠한테 플 큐 박아서 cc 확정시키고 쓰레쉬 큐는 케인 궁으로 씹고 거리 안 되면 세라핀 힐 받고.. 무조건 이기는 싸움인데 근데 그냥 정글 먹으로 가는 게 맞긴 함 다음 한타때 스킬이나 스펠 더 유용하게 쓰일 수 있으니깐

[@optical224]

ㄹㅇ 싸움각은 세라핀이 잘 봤는데 싸울꺼냐 안싸울꺼냐 판단은 케인이 맞음

[@agroman712]

세라핀 q 는 cc기가 아님

[@hyunjunekim3148]

​@@agroman712강화로 2번 맞으면 속박 아님?

[@이모연-t9h]

​@@hyunjunekim3148 q는 니코처럼 동그란거고 e가 파도 같은거 그파도 두개다맞아야 스턴

[@hyunjunekim3148]

@@이모연-t9h 아 Q가 아니라 E였나보군요 요새 롤을 잘 안해서 까먹었네요.

[@fwefwe-y6f]

결론: 백크 15만원 증발 노리턴 유튭 영상+1개

[@Dgceiih_11231]

걍 오너형 말이 맞음

[@Jin-gu7jj]

백문철 정주행중인데 거의 정글이 있더군요 백정의삶이란ㅠㅠ 응원합니다 정글러님들

[@_zoddi]

내가 고스트였으면 개빡칠거같은데 ㅋㅋㅋ 어느정도 논리있게 설명해줘도 노변신 케인은 저거 못잡는다고 빼액대다가 오너가 아니라고 하니 그냥 바로 수긍하는데 어이가 없음

[@라시얀]

고스트를 개ㅈ으로 보는거지 정글러 아니라고 ㅋㅋㅋ

[@donghoon7752]

플딱이가 진짜 하;; 고스트가 얘기하면 일단 걍 듣기라도 하지

[@_zoddi]

자기가 잘한다고 생각하니 저러는거임 그냥 브실골보다 조금 나은수준인데 학교 친구들이 치켜세워주니까 프로급이라도 된줄 아나봄ㅋㅋ 톱날 콜필드 나온 케인으로 약하다고 교전각도 안볼거였으면 케인을 하지말고 카직스를 하던가 챌린저 3명이 말하는데 귓등으로도 안듣는게 너무 역함

[@이경재-i7e]

2대2 꽝 붙으면 케인쪽이 질거같지 않음근데 상대방 바텀이 안싸워줘버리면 그만인 상황임

[@_zoddi]

@@이경재-i7e 밀어낸거만으로도 이득이라고 말해주는데 그것도 그게 왜 이득이에요? 이러면서 우기니까 걍 쟤는 답이 없음..

[@이원준-k8e]

하.......그냥 오너형 오너형 이러고 오너랑 같이 얘기할수 있는 백크가 부러울뿐....

[@goldjjoke]

ㄹㅇ이게 젤 부러움

[@kils03]

케인유저인데 걍 해석 자체가 트레쉬인데 ? 이러니까 지가 하는 라인만 입 털어야지 미드라이너가 케인을 안해봤을텐데 왜 플레이에 훈수 두지 ? 그마 케인 유저인데 저거 못 잡아요. 그냥 처음 판단대로 오너 처음 판단대로 그냥 정글돌러가는게 맞고 나중에 벡크가 관점 바꿔서 유도하니까 오너가 친분있으니 그렇다고 말해준거지 벡크가 100퍼센트 잘못된 판단 내린것. 케인 보이자마자 아펠 빽무빙 치는데 케인 그냥 걸어 내려왔으면 아펠이 왜 싸워주냐 ? 왜 붙어주냐 ? 이딴 개 트레쉬 해석을 보네 ㅋㅋㅋ 벡크님 자기 해본 라인에만 훈수두세요 부탁입니다.

[@kils03]

오너 " 아펠이 잘하면 죽을 각이 아예 없어보이는데" 끝

[@user-eqazf6657swjwjd]

오너는 구마유시 룰러 페이즈 이런아펠만 상대하니까 원딜이 잘하면 안죽는다고 해석한듯 오너말이맞는거같애

[@illiiiilllil]

논점은 싸워주면 2ㄷ2 이기냐 지냐 이거아님?

[@쟝-m3l]

잡아 병신아 ㅋ

[@쟝-m3l]

싸매 고a야 ㅋㅋ

[@노평례]

어쩌다 보게된 영상인데 배끄님은 케인 말싸가지 없는데 엄청 겜적으로만 말하고 착하게 말한다에 놀라고감

[@Lyan7942]

진짜 이런 문철보고있으면 보고있으면 씨맥형의 일침이 떠오른다 ㅈ같은 논첨에는 ㅈ같은 문철이 나올수밖에없다 그래서 이야기듣고 논점은 내가정해준다 맥문철의 기준점이 실력으로서의 잘했냐 못했냐가 되어야지 누구말이 맞냐 틀리냐가되어선 안됨 이번의 예시로는 케인이 “바텀에 붙어주는게맞냐 정글돌러가는게맞냐” 이렇게 상대방에게 이득이되는 조언을해주는게 기준점이여야지 싸우면 이기냐지냐는 애시당초 논점으로 잡으면 안되는 기준점이지 첼입장에서는 케인이 이기냐지냐의 논점까지가는건 케인이붙어야되는게 맞다가 전제이고 후제는 아펠이싸워줄리없다가 들어가니 모순된 논점임

[@stone3766]

케인이 붙었을 때 상대가 못하면 따겠지만, 상대가 바로 빼버리면 상황 종료이니까 굳이 상대의 못함을 기대하면서 플레이 할 필요가 없는거 아닐까

[@Blue-e2w]

나도 이 생각. 어차피 와드로 케인 무빙도 다 보고있는 상황이라 앞무빙 해봐야 아펠 바로 빠지고 시간만 끌리는거라 본능적으로 뺀거같음

[@stone3766]

@@가나다-q8s7y 그 2대2 싸움이라는게 붙으면 이기겠지만 상대가 싸워줘야 이기는거지. 씨맥님 말 빌려서 말하면 우리의 능동이 아니라는거지. 애초에 논점이 좀 이상한듯. 우리가 이겨도 상대가 싸워줘야 이기는거지. 오너님도 아펠이 잘하면 못잡는다는데

[@Classic0122]

논점이 2ㄷ2로 싸우면 이기냐인데 꼭 아펠이 안죽어줘도 밀어내는 것 자체만으로 판정승이니까요

[@stone3766]

@@hihi-r5w7f 음 그리 따지면 케인이 부쉬에서 뒷무빙 칠 때 세라핀도 빼야됐었음. 오더가 갈려서 저리되긴했지만 너무 결과론적인 얘기임. 쓸쉬 스킬 빠져서 쓸쉬따도 아펠은 못잡을듯. 이 판 결과가 좋다고 같은 플레이하면 못 올라가지 싶음.

[@Blue-e2w]

@@hihi-r5w7f 상대가 케인을 보고 있었잖어 케인 빠지는거 알고 싸운거 아님? 케인이 들어가는 무빙이었으면 뺐겠지. 그럼 케인은 그냥 시간낭비만 하는거고. 와드가 없었으면 들어갔겠지만 와드로 뻔히 다 보고 있는데 저걸 굳이?

[@o2god]

엔딩 개웃겨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@아아-g1t6o]

13:58 백크님이 좀 잘못 보고 있는게 상대가 어느정도 잘한다는 가정으로 평행세계들을 보는게 맞지 그냥 케인이 뚜벅뚜벅 걸어서 가서 싸우면--> 케인 세라핀이 못 이김 케인이 왼쪽 벽에 붙으면--> 상대가 안 싸워줌 즉 싸움이 안 일어남 그러면 싸움이 안 일어나는 세계관인 후자는 빼고 생각해야되는데 백크님은 왼쪽 벽으로 붙었는데 상대가 싸워주는 브론즈 세계관을 생각하고 있어서 이건 말이 안됨 상대가 못하면 이긴다식으로 가버리면 저기서 세라핀이 5ㄷ1 해도 상대가 전부다 튕기면 이긴다도 가능하지 ㅋㅋ

[@fndemtkf]

최선의 판단을 하면 2ㄷ2 이긴단 뜻임 챌 3명이 다 그럼

[@주댈리]

와 ㅋㅋㅋ 오너가 봐주는 문철을 받아놓고 수수료도 줄 생각이 없는 노양심 클라스 ㅋㅋ

[@저스훙]

이게 뭐야?ㅋㅋ 이상황을 어떻게 했어야 햇냐가 아니고 그냥 싸우면 이긴다 진다야?ㅋㅋ 맨처음 오너가 한 말이 정답인데?? 이게 왜 싸우면 진다 이긴다로 변질 된거임

[@gye07]

영상봤냐? 첨에 자막에도 논점 나오자나 2:2싸우면 이긴다 진다 이거라고 왜니맘대로 변질시킴ㅋㅋㅋ

[@lililliililillilil]

뭔 씹소리냐...이건 ㅋㅋ 싸움을 지냐 안지냐로 문의한건데..이런 ㅂㄹ들땜에 케인같은 애들이 나오는거지 ㅋㅋ

[@hirit418]

케인 뭐하시는 분인지 모르겠지만 챌린저랑 프로게이머 데려다 놓고 무조건 내 말만 맞아 하는 건 사회 나가서 절대 하면 안되는 행동임 ㅋㅋㅋ 저러면 왜 판독 신청을 왜 한 거임? 무조건 내 말만 맞아 우기고 끝내면 되는 건데 고스트랑 백크 너무 착하네

[@user-lm5mr6ed7r]

세라핀이 케인보다 병신인 거 같은데… 저 게임 상황에서 케인은 혼자 잘 커서 캐리 중이였고 세라핀은 똥 싸는 상황이고 케인이 빽핑 계속 찍엇는데 무시하고 포지션 잡았고 처음에 오너랑 고스트랑 그냥 빼고 정글링이 맞는 판단이다 했는데 싸움은 이길 거다 하면서 다시 후원해서 판단해달라고 하고 백크가 15만원 써가면서 중계했고 눈치도 되게 많이 줬는데 눈치 못채고 문철 수수료 안 내고 심지어 지 돈 받을 때까지 끝까지 있어달라 하는 게 어이없음. 심지어 케인은 이미 오너랑 고스트가 빼는 게 맞다고 판단 했었는데도 꽝 붙는 싸움 했으면 이겼다 라고 하니까 바로 그럼 인정하겠다 하고 입금 하겠다던데 케인이 훨 낫구만

[@jaeeunlim5577]

케인은 막 틀린진 않은 거 같은데 정확히 뭘잘햤고 뭘 못한지를 모를 뿐이고 그걸 봤으면 에초에 논점이 저렇지는 않았겠지 오히려 눈치 없는 쪽은 세라핀이 맞다 ㅇ.ㅇ 중간하고 마지막에 백크 눈치 주던데 그걸 못알아 먹네 오히려 케인같은 사람은 고쳐써도 눈치 없는 사람은 고치기 힘들어...

[@지머-q1y]

이거 정글 인벤글보고 왔는데 악마의 편집인거 같은데요? 케인이 논점 잘못 들고왔다고 하는데 전혀요 아프리카 다시보기 보면 알겠지만, 이 영상에서는 삭제된 고스트가 말하기 전에 케인이 논점 정리를 먼저 했었습니다. 케인 : "2대2 싸움을 하면 됐다 안됐다가 논점이거든요 심플하게" (아프리카 다시보기 47분 40초) 인벤글 보면 케인 세라핀 둘의 공통적인 논점은 2개였어요. 1. 2대2 싸움을 했어야 했냐 안했어야 했냐 2. 케인이 아펠을 잡을 수 있냐 없냐. 케인은 2대2 싸움을 진다는 생각을 하긴 했었지만 애초에 그게 논점이 아니였었는데 백크님이 갑자기 2대2 싸움 지냐 이기냐가 논점이였다 로 바꾸면서 케인이 진거에요. 오너, 고스트 피셜로 케인이 들고왔던 논점으로 케인 승리에요. 다시보기 보고오면 백크님이 처음부터 끝까지 계속 세라핀 편에서 말씀하시는데 잘 이해가 가진 않네요.

[@지머-q1y]

다시보기 처음부터 보고오셈. 케인은 고스트랑 싸우기 전 까지 2대2 싸움을 이기냐 지냐로 논점을 주장한 적이 없음. 2대2를 싸움을 하는게 맞냐 아니냐로 제시 했엇고 이건 디코에서도 세라핀이 동의한 논점임. 2분 18초 백크가 논점을 혼자 이상하게 잡은거임.

[@지머-q1y]

정리하면 이거임. 세라핀 : 싸움각 보는게 맞다. 아펠 잡을 수 있다. 2대2 싸움하면 이긴다. 케인 : 싸움각 안보는게 맞다. 아펠 못잡는다. 2대2 싸움하면 진다. 오너 : 싸움각 안본다. 아펠 못잡는다. 상대가 계속 싸워주면 2대2 이긴다. 고스트 : 2대2 싸움은 이긴다. 그래서 상대를 밀어내고 세라핀 집탐잡아주는 거와 세라핀이 뒤에서 받아먹고 케인이 정글돌러가는 선택지 2개가 있다. 아펠을 못잡아도 밀어내면 싸움을 이긴거다. 백크 : 싸움각 봤어야 했을거 같은데? 아펠 잡을 수 있었을거 같은데? 2대2 싸움하면 이긴다.

[@지머-q1y]

즉 케인은 백크가 교묘하게 바꾼 논점에, 자기가 이전에 제시한 논점들이 반박당하는줄 알고 싸움을 진다에 건거임. 케인은 백크가 "싸움을 진다 이긴다가 논점이긴해요" 라고 말하기 전까지, 아프리카 채팅이든 디코에서든 일관되게 " 2대2 싸움을 하는게 맞냐 아니냐"로 논점을 말해왔었음. 갑자기 백크가 논점을 이기냐 지냐로 바꾸면서 논점이 바뀌었다는 생각을 못한채로 3번째 논점으로 기준이 넘어간거임.

[@ksc-m6g]

​@@가나다-q8s7y 반박 안한사람 잘못이긴해 근데 그냥 세라핀이 더 병신인데 받아간게 고까운둣

[@지머-q1y]

아프리카 다시보기를 처음부터 보고오세요. 2분18초 백크가 진다 이긴다로 논점 잡으면 무조건 이기지 라고 말한건, 그 때 시청자가 "진다 이긴다가 논점이래요" 라는 말을 보고 한 말임. 처음부터 싸움을 진다 이긴다로 논점잡고 진행한게 아님. 왜냐면 그 뒤부터 디코하기 전까지 백크는 아펠 잡을 각이 나오는거 같은데, 핑와 부수면 세라핀이 살지 않았나, 이거 못잡을거 같아도 감정적이더라도 싸움각 봤어야 했을거 같은데 등등 전혀 싸움을 이기냐 지냐와 상관없는 말들을 함. 백크도 논점을 안정하고 플레이를 보고있었단거임. 그리고 케인이 왜 반박안했냐고 묻는다면, 이 3개의 논점들이 연결되어있고 언뜻 보기에 비슷해서 그럼. 그렇게 치면 다시보기 47분 45초 케인이 고스트에게 맨 처음에 "2대2 싸움을 해야하냐 말아야하냐가 논점이에요" 라고 말했을 때 백크랑 세라핀은 반박안히고 왜 가만히 있었겠음?

[@핫초코-u5o]

세라핀이 틀린이유 쓰레쉬 q를 피했고 케인이 옆에 있었으면 안죽고 이겼다 --> 쓰레쉬는 부쉬 핑와로 케인이 빠지는걸 보고 앞무빙치는 세라핀한테 q를 날린거지 만약 케인이 안빠지고 들어가려고 했으면 앞무빙치면서 q를 날렸을리가 없다. 즉 q피했으니 니가 왔으면 이겼다는 ㅈㄴ 결과론적이고 q맞았으면 당연히 절대 못이겼을것. 또 만약 옆에서 대기탔는데 쓰레쉬가 앞무빙으로 세라핀을 끄는 말도 안되는 상황이 있다해도 쓰레쉬가 마당쓸기로 케인을 마킹하면 결국 못잡는건 마찬가지, 죽을 확률이 훨씬 높음. 결론--세라핀은 q를 피했다는 결과론적 억지임

[@user-or6jk1lu6o]

ㅇㅇ 나도 이 말에 동의함 그리고 케인이 처음 빽핑 찍었을 때 빼는 게 맞았음 보통 솔랭은 소통이 원활하지 않기 때문에 핑 먼저 찍는 사람 오더 들어주는 게 맞음 그리고 서포터주제에 뭘 안다고 오더를 함? 걍 라인이나 프리징할 것이지 원딜 올 때까지

[@dkdlsodnem]

ㅋㅋㅋ근데 끝날때 애들 킬뎃봐라 어떻게보면 케인이 피해자인데 개불쌍하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ저 부분때문에 게임 진거같지도 않은데 혜지가 케인이 못했다고 개털었을거 생각하면 죽탱이 개꼽고싶네..

[@삼일육-t7c]

애초에 안싸우려다가 세라핀이 혼자 싸움열어놓고 죽으니깐 왜 안들었냐고 하는거부터 바텀이 진게 이해 됌

[@송희진-g8m]

아근데 나도 존나 애매한거같은데 상대도 플2지만 나도 플2에 내가 최선의 플레이를 할거란 보장도없고 강타궁쓰고 진입후 Q썻을때 쓰레쉬E에 혹시라도 끊기면 딱 역관광당하기 좋은사이즈아닌가 그리고 케인입장에서는 상대가 싸움해줄지 안해줄지 모르는상황인데 저기서 집을가던지 정글을 먹던지가 100퍼이득이지 세라핌이 꼬리를 흔들었다고하지만 아무리봐도 상대가 잘했으면 교전각조차 안나왔고 저기서 싸움이긴거는 진짜 결과론으로밖에 안보임

[@송희진-g8m]

그리고 저기 교전해서 이겼다해도 그게 큰 이득인가싶은데 그냥 바로집찍고 아래정글먹으면서 바텀봐주는게 맞는거같은디

[@zxccx8213]

​@@송희진-g8m 700원 먹고 라인관리를 할 수 있어서 개이득임

[@gye07]

상대가 싸움을 해줄지 안해줄지 이얘기가 나오면 안되는거임 그냥 무지성으로 2:2싸웠을때 이기냐 지냐 이것만 보면됨

[@Lwb-h4s]

​@@gye07 그래서케인이 자기스스로불리한논점으로끌고간거

[@remy2242]

@@송희진-g8m700원 먹고 잘하면 쓰레쉬도 먹고 라인도 밀고 게이지도 챙기니 성공하면 케인 캐리겜으로 갈수도 있지

[@sungname1004]

13:57 '제가 정확히 설명을 해드리면' 아ㅋㅋㅋㅋ