Šta su pekidačka (SMPS) napajanja?

#napajanja #računari #SMPS #prekidačkanapajanja
U ovom video klipu sam hteo da objasnim neke osnovne stvari o SMPS čoperskim ili prekidačkim napajanjima i razlike u odnosu na napajanja sa velikim torusnim transformatorima.

[@MrDexi87]

Slicno Lc power od 600W i dan danas mi radi u racunaru , kupio sam isto davne 2007 godine.

[@paticdarko4584]

Tad su ga pravili kako treba. Sada je to napajanje bleda kopija pravog LC Power napajanja. Sada izdrži jedva godinu dana i posle kreće da pravi problem prvo sa ventilatorom.

[@tanja9868]

kul

[@frenktristac6322]

Pozdrav ! Svaka čast na kvalitetnom objašnjenju. Iskoristio bi priliku da te pitam nešto što nije ova tema...interesuje me da li fid sklopka može da pruži zaštitu u instalacijama koje su nulovane ? Unaprijed hvala

[@milanstrezovski9627]

Укoликo вaм не сметa пoштoвaн Тристaћ, јa би се нaдoвезao нa вaше питaње, тaчније дaли ФИД склoпкa мoже дa пружи електричну зaштиту, укoликo је електричнa инстaлaцијa кao систем "нулoвaнa" штo би знaчилo дa је пoстaвљен мoст између нуле и уземљењa. Свaкaкo дa Фид склoпкa у тим услoвимa не мoже пружити зaштиту, и oвде нaглaшaвaм дa није прaвилнo нулoвaње кao метoдa. Тaчније сви прoвoдници пoтребнo је дa су зaсебни, свaки прoвoдник oд три фaзе, нулa и уземљење прaвилнo је дa сви су пoсебни и oдвoјени, где је свaки прoвoдник незaвисaн oд другoгa.

[@frenktristac6322]

@@milanstrezovski9627 хвала на одговору, код мене је у питању монофазна инсталација

[@milanstrezovski9627]

@@frenktristac6322 немa нa чему, хвaлa вaмa нa вaшим oтвoреним и директним питaњимa. Личнo смaтрaм пoштoвaн Тристaћ, дa је у вaшем примеру јединo прaвилнo решење, дa рaздвoјите нулу oд уземљењa, укoликo је тo уoпште мoгуће, a верујем дa јесте, пa тек oндa дa угрaдите ФИД склoпку зa мoнoфaзну струју. Пишем вaм кao некo кo се држи прoписa, кao ђak, кao кoји ученик у клупaмa, и пo oвим питaњимa у електрoтехници, у електрици, смaтрaм дa немa местa o билo кaквим импрoвизaцијaмa. Пунo је дoмoвa, целa нaсељa у периферији Скoпљa, a дa је пoтребнo oвaј тип прерaде електричних инстaлaцијa, a бoјим се дa стaнoвници и не рaзмишљaју o тим решењимa.

[@frenktristac6322]

@@milanstrezovski9627 пошто немам урађено уземљење већ ми је инсталација нулована, морам одрадити уземљење а могуће је одвојити нулу. Још једном хвала на савјету

[@paticdarko4584]

Trebalo bi da može ali ja bih ipak odvojio nulu od uzemljenja. To je po meni veoma opasno. Bitno je da pre FID sklopke nema nulovanog sistema.

[@mostamostar4251]

Mozes li mi reci specifikaciju transformatora sa oznakom TTIOII 560 A

[@paticdarko4584]

Možda Vam ovo pomogne www.cromptonusa.com/Model%20560-6-17-2015.pdf

[@dejandamnjanovic5910]

Prijatelju,zašto mora takva uvodna špica da sve puca,moze li malo da se smanji ton,ostalo je sve OKK

[@paticdarko4584]

To je uvodna špica koju sam preuzeo sa interneta, nisam je ja pravio samo sdam je dodao. Gledaću da je promenim u narednim video klipovima. Hvala na komentaru :).

[@elektronika1608]

Počeo sa da pišem komentar i bio bi kritika, dobar je video osim jedne stvari, invertor reč ne postoji u rečniku a značilo bi obrtljivač a u suštini rada ovog napajanja ništa se ne obrće ili okreće jer se u slučaju impulsnog signala koristi reč mirror signal ili mirror impulse i znači odraz u ogledalu signala dok se kod naizmeničnog sinusnog signala koristi reč phase ili faza i predstavlja se u radijanima. Kod impusnog signala je mirror i samo dobije vrednost u minusu, u slučaju da se impuls ne obrće već se njegov intenzitet smanjuje preko trensformatora isto se koristi reč mirror ili odraz u ogledalu, a sad, pošto to nije isti kvadrant kada se predstavlja na grafikonu onda se to ne zove obrtanje već je to slika istog signala sa smanjenim intenzitetom zbog odnosa transformacije i tu je isto problem pošto odnos transformacije kod linearno upravljanog izlaznog signala ne brine puno za odnose transformacije osim da ne dođe do prezasićenja jezgra transformatora pa se zato transformatori za SMPS mnogo razlikuju od transformatora za naizmenični signal.

[@paticdarko4584]

Da, sve ste u pravu i ja se jesam pogrešno izrazio ali se taj pojam kod nas invertor ili inverter napajanje kod nas odomaćio i važi uglavnom za SMPS napajanja čak i oni aparati za zavarivanje koji su laki i nemaju torusni trafo zovu inverter aparati iako to nema veze sa tim :-). Isti naziv sam i našao i u nekim našim literaturama mada se slažem sa svim što ste rekli. Uglavnom sam hteo samo da kažem suštinu i ukratko o ovim napajanjima a može još mnogo toga da se kaže.

[@elektronika1608]

@@paticdarko4584 Sve je uredu što se termina tiče invertor sam i ja koristio ali sam od nedavno saznao da ta reč ne postoji u rečniku, inverter sa E ima u rečniku i znači izmenjivački uređaj što je pravilno ali se odnosi samo na sinusni signal tojest na naizmenične napone i struje, a to postoji samo na ulazu u uređaj do kondenzatora tojest do greca, posle toga nema nigde sinusnog napona, osim, možda u par SMPS napajanjima gde se uzima 50 Hz za clock signal i to je veoma retko. Kod invertera ili pretvarača napona iz jednosmerne u naizmenične ima "sinusnog" napona na izlazu i tu se termin dobro koristi ali to nije isti uređaj kao SMPS.

[@paticdarko4584]

@@elektronika1608 Da to jeste, inverter sa E je uređaj koji pretvara jednosmerni napon u naizmenični ali na izlazu bi trebalo biti napon sinusnog oblika međutim naglasio bih samo da je većina jeftinijih invertera na izlazu loša sinusoida ili često bude i pravougaoni signal. Ja sam lično merio većinu jeftinijih uređaja tako da ovo što se prodaje po oglasima ima pravougaoni signal na izlazu imesto sinusoide i to bih voleo da naglasim da ljudi znaju. Pravi inverter košta mnogo.

[@estergroupdoo]

@@elektronika1608 Ako se ti razumeš u elektroniku, ja ne mogu da verujem šta pišeš?! Dali ti to popravljaš napamet ili samo znaš neku teoriju...? A i ovaj momak Darko nije baš nešto objasnio kako radi to napajanje,,,

[@elektronika1608]

@@estergroupdoo A vi gospodine jel znate samo da vređate ili hoćete nešto da naučite

[@AlexCigan]

Ja sma testirao LC Power 600h-12 600w, nema punih 600w ali ima na izlazu 535w i 54 ampera na 12V grani, sto se tice efikasnosti 82%. Da li su kvalitetna ova napajanja DA, Da li ispunjuju zadate specifikacije DA. Da li moze preko 600w ovo napajanje DA ali s time unistavate transformator jer nije dizajniran za vecu snagu od 600w, Uvek kada koristite neko napajanje ne koristite maksimalu snagu uvek 10% do 20% manje da bi koristili to napajanje kako treba i s time ce vam trajati dugi niz godina.

[@paticdarko4584]

Ovo napajanje po specifikaciji ima 2x 20A na grani 12 V tako da nikako ne može da ima 54A osim ako ga nisi prepravljao i to što piše na nalepnici je čista laž. Piše da ima dve odvojene grane po 12V ali kada se otvori vidi se da ovo napajanje nema fizički dve odvojene grane kao što piše nego samo jednu tako da su i to proizvođači slagali ( o ovome što sam sada rekao je dosta pisano i na internetu po forumima).Što se tiče kvaliteta ovog napajanja ja ne znam šta da ti kažem. Popravljao sam ih mnogo puta, lično sam kupio 4 nova napajanja i koristio i ja lično nisam zadovoljan. Ventilator je veoma lošeg kvaliteta i on nekada ne izdrži ni garantni rok. Kondenzatori su isto veoma lošeg kvaliteta a to je veoma bitno kod ovih napajanja pogotovo ako imaš jaku grafičku i voliš da igraš igrice. Ovo napajanje je deklarisano od strane proizvođača kao office i nije gaming napajanje e sada to što ga naši ljudi kače na nove grafičke kartice i što rizikuju to je njihova stvar. Meni se od ta 4 napajanja ni jedno nije dobro pokazalo. Jedan primerak je eksplodirao u kućištu posle nekih nedelju dana korišćenja. Obično se pregreva a ventilator je jako bučan. Neki primerci rade super kod nekih ljudi koje znam ali daleko od toga da je ovo napajanje za preporuku da se stavi na nove grafičke kartice. To što nekome radi dobro nije nikakav dokaz o kvalitetu. Svakako je bolje kao neki minimum uzeti ovaj LC power nego ona Kineska smeća od 20€. Sve u svemu po meni i neko moje mišljenje je ovo napajanje je za neke osrednje konfiguracije a nije za gejmerske jake računare.

[@AlexCigan]

@@paticdarko4584 Ja imam uredjaje za testiranje napajanja. koristio sam ovo napajanje dugi niz godina i to za render sa dve graficke koje trose 300w plus processor 50w, i nisam imao nikakvih proglema sas njime. Ali moras da gledas kod napajanja koja je reverzija, neke reverzija bude losa neka bolja.

[@paticdarko4584]

@@AlexCigan Ja sam kod drugara merio ovo napajanje sa opremom i instrumentima koja su preko 3000€ i to su sve profesionalni instrumenti. To napajanje ima daleko lošije specifikacije nego što piše na nalepnici. On u trenutku može da izvuče dosta ali kada radi duže od 5 minuta pregreva se i ventilator je bučan jako. To pričam kada se to napajanje jako optereti. U samom napajanju su komponente srednje niže klase( popravljao sam mnogo modela) a i sam proizvodjač preporučuje samo office konfiguracije za ovo napajanje. Dosta toga ima napisano i na forumu Svet Kompjutera a i na sajtu Jony Guru-a koji detaljno testira svako napajanje. Ja verujem tebi da to napajanje dobro radi jer imam i nekih primera gde to napajanje gura grafiku 1080TI a isto tako znam i slučajeva gde je to napajanje izgorelo u pustilo “beli dim” na grafici 1060TI. Nema pravila nekog ali po meni ovo napajanje je velika kocka za gejmerske mašine. Može da radi super a može i da eksplodira u kućištu kao što se to meni lično desilo.

[@Milos19962]

Lepo objasnjeno profesore. Tako je, kad mosfetovi rade u kvadratnom rezimu da tako kazem disipacija je minimalna, mnogo vise struje mogu da podnesu uz minimum grejanja nego ako se puste da rade u sinusnom rezimu, onda rasipaju. Recimo najprostija verzija prekidackog napajanja koju sam pravio za dc motore je sa potenciometrom, fet tranzistorom, 555 tajmerom i jos par neophodnih elemenata, i to funkcionise odlicno. Ali naravno ne bi moglo da se koristi tamo gde je potreban ispeglan napon, kod kompjuterskih napajanja se iscepka a zatim jako fino ispegla i dobije stabilizovan napon bez sumova. I da dodam jos, nije samo da su prekidacka manja i laksa vec su i manji potrosaci od transformatorskih jer, jelte, manje energije rasipaju na toplotu. Koliko je na izlazu potrebno, toliko se i uzima... to mu dodje kao sijalica sa uzarenim vlaknom vs. led :D

[@paticdarko4584]

Sve je tačno što ste rekli :-)

[@mostamostar4251]

Kako izracunati jacinu toroidnog transformatora u wate na osnovu dimenzija precnik je 13,5cm rupa u sredini je 3,5 cm a visina je 8,5 cm interesuje jacina u watima a oznaka transformatora je TTIOII 560A

[@paticdarko4584]

Treba videti i koji je napon transformatora i koja je struja. Mora imati neke podatke na njemu

[@mostamostar4251]

@@paticdarko4584 nema podataka ima primar 220-240 v i izlazi 50 v 40 v II•5 V nas ovako pose nista vise a to je sklop iz aprata za kocku

[@paticdarko4584]

@@mostamostar4251 Ovde imate dosta toga objašnjeno tako da možete otprilike da vidite kolika je snaga transformatora i nadam se da će Vam ovi linkovi pomoći. www.cefix.rs/vesti/zanimljivosti/item/1625-proracun-transformatora www.automatika.rs/baza-znanja/tutorijali/proracun-namotaja-i-izrada-transformatora.html Za preciznu snagu su potrebni svi parametri koji su ovde opisani (i nije baš jednostavno) ako Vam je baš toliko bitno u Vat da proračunate snagu transformatora mada mislim da Vam to nije potrebno da bude toliko precizno.

[@goranvlaovic4893]

Kaži mi koja je uloga čoperskih transformatora u ovim napajanjima, jer to nisu klasični energetski transformatori koji povisuju ili snižavaju naizmenični napon.

[@paticdarko4584]

Nisu klasični transformatori ali isto imaju primar i sekundar i sve je regulisano integrisanim kolom u primarnom delu napajanja. Cilj je dobiti stabilan napon sa velikom islaznim strujom a da su dimenzije manje u odnosu na energetske transformatore. Drugačije je jezgro i drugačija je konstrukcija i ne može se meriti ispravnost ovih transformatora unimerom nego posebnim instrumentom. Snaga ovih transformatora isto zavisi od veličine. Ako mene pitaš ja sam uvek pre za velike energetske transformatore umesto čoperskih napajanja

[@vukiss-su7hn]

Ma ta napajanja su katastrofa...

[@paticdarko4584]

Nažalost jesu i tu moram da se složim. Sama tehnologija je odlična ali naći dobro i kvalitetno napajanje ovakve izrade je jako teško. Svakako sam uvek pre za torusni transformator kada je to moguće.

[@vukiss-su7hn]

@@paticdarko4584 Imam Sony Ta-f40 bas sta takvim napajanjem, pojacalo je u pitanju... katastrofa mora da se ubaci trafo... zato sto to napajanje bukvalno nije vise u funckiji i sve novo da se ubaci opet ne bi radilo, ja sam svasta pokusao... nista, zamenio preko 50 posto komponenata opet ne daje napon... sva sreca imam zamenu koja moze da stane u to kuciste, naravno transformator, jedino moderni smps moze biti pouzdan, starija kola samo izbegavati... pozdrav!

[@paticdarko4584]

@@vukiss-su7hn Problem je što su i nove komponente sumnjivog kvaliteta. Kad kažem nove komponente mislim na tranzistore snage i na mosfet tranzistore. Imao sam slučaj gde sam pre nekoliko godina popravljao SMPS napajanje aktivnog zvučnika. problem je bilo kolo mrežnog stepena. Mreža je bila jednostavna i šta god da promenim, kolo se pregreva i ne radi duže od 3 dana. Samo kolo je bilo loše i kada sam zamenio neko drugo napajanje zvučnik radi normalno. Opet kažem nije do tehnologije, ta SMPS napajanja su odlična kada se naprave kako treba ali ovde kod nas što dolazi to nije napravljeno da radi duže od 2 godine. Recimo u konzolama Playstation takva napajanja rade i po 25 godina ali su to uradili kvalitetno.

[@vukiss-su7hn]

@@paticdarko4584 Bas tako, slazem se, samo kolo bude lose odradjeno sto se tice smps napajanja... naravno 21 vek je ne moze se u playstation ubaciti trafo standardni ahaah kako bi to bilo bezveze, smps su dimenzionalno manja ali imaju prednost u odnosu na transformator, veci stepen iskoriscenosti i manje kostaju... a sta znam bez dobrog starog trafoa nema napajanja po meni...xDD

[@paticdarko4584]

@@vukiss-su7hn Kad god mogu i šta god pravim lično za sebe uvek koristim torusni trafo :). Jeste da je skuplja varijanta ali svaki intrument ili napajanje koje sam pravio i pre 20 godina radi i dan danas bez greške. To je lično moje mišljenje i ja sam uvek pre za torusni trafo :).