Алексей Исаев об окружении юго-западного фронта

[@pilotvnn2012]

Не хотелось бы повторятья, но и молчать нельзя) Ведущий молодец, приглашенный гость выше всяческих похвал, очень интересно излагает. Информация не избитая. Надеюсь на продолжение, на десятки продолжений!

[@TacticMediaProduction]

Семен Семеныч - Спасибо за оценку! Подписывайтесь на канал!

[@ДобрыйДень-ч5р]

Спасибо. Очень информативно. Докладчик владеет вопросом как никто другой. Ведущий знает что спрашивает и грамотно выстраивает разговор.

[@dimimurik3970]

Описание с высоты генштаба в Москве, как некое противостояние равноценных шахматных фигурок разного цвета. А как говорит народная фашистская поговорка: "дьявол прячется в деталях": пехотный заслон: Яготин - Пирятин, а про Барышевку (168 пд), Березань (44 пд) и Борсиполь (62 пд) ни гу-гу. БЕПО в единственном числе ни слова про деморализацию и дезертиров ни слова про 2-й штурм КиУР... Как по мне на "3+".

[@MilDolInCry]

Исаев всегда интересно рассказывает, спасибо!

[@Марсианин-ж3о]

Это точно. Федеральные каналы для идиотов.

[@zuraxotelashvili8912]

@@Марсианин-ж3о на истина стоишь.маладес

[@DobriyKondrat--]

Если бы германская верхушка увидела *что произошло в 1992 году* -- она истинно была бы в глубочайшем шоке... Так, без единого выстрела, без планов ударить по флангам, без артподготовки и авианалётов -- победить СССР и полностью уничтожить его военный и промышленный потенциал. *А ЧТО ТАК МОЖНО БЫЛО ??*

[@Stakan79]

Да и слава богу. Исправили величайшую ошибку 20века.

[@rggalas]

А пока в шоке только ботексный чекист... =)

[@ВалерийСидорук-ч8ю]

Променяли такую страну на ножки Буша! И не один комуняка и не пикнул!

[@ИсторияиЭволюция]

Да еврея англосаксонская секта воистину ужасна.

[@Decabrist67]

Крутой контент у вас. Лайк не глядя. Есть просьба всё же почаще карты демонстрировать, либо как-то выкладывать ссылки на них под видео, чтобы проще было понимать движения линии фронта, о которых идёт рассказ.

[@ИванИванов-э1г1щ]

да по иллюстрации есть нехватка . карты бы поправили дело

[@zuraxotelashvili8912]

Солонин и суворов покажут карты и документы. А Путина лизоблюды это все лирика и фуфло

[@semenindiukov760]

Здорово! Спасибо за видео. Смотрю с удовольствием

[@ДенисШишкин-к7е]

Отличный выпуск.Благодарю,ожидаю новые ролики.

[@igorlitz5596]

Алексей Валерьевич, спасибо за Ваш труд, спасибо за лекцию.

[@Oleg_Zaharov]

Спасибо за обзор. Есть что посмотреть.

[@maxderevenskih5242]

За 3 минуты всё посмотрел?)

[@Oleg_Zaharov]

Max Derevenskih обзор выложен? ДА. Есть что посмотреть? ДА. Сижу смотрю 😁

[@Magistr03]

Отлично! Как всегда - прекрасная лекция, Михаил отлично вдет лекцию. Ну а про лектора - тут вообще все супер!!

[@valentinkorobko1163]

Спасибо, очень интересно и познавательно.

[@kagtavieponi9722]

Смотреть и слушать лекции и рассказы Исаева одно удовольствие. Все по полочкам.

[@zuraxotelashvili8912]

Солонина послушай дурашлепка.

[@aleksa3633]

О, как раз думал, чем бы заняться, а тут и ролик подъехал!))) Спасибо!

[@user-up6jq5xm3f]

Спасибо за ролик. Не сбавляйте, пожалуйста, обороты. Продолжайте ваши передачи с уважаемым Алексеем Исаевым. Великая Отечественная Война очень длинная. Множество неизвестный и малоизвестных страниц, каких-то локальных битв, эпизодов можно ещё освещать с таким умным и очень интересным человеком.

[@sergeyryapolov1329]

Спасибо за вашу работу!

[@РождённыйвЛенинграде-р2к]

Смотрю все ролики с Алексеем Исаевым. Просто отлично, нет слов. Всем кто интересуется историей советую однозначно.

[@mosquito555]

Отличная лекция, спасибо. Алексей Валерьич лучший.

[@nikolaygrishakin4646]

Алексей, привет с 36 кафедры ф-та К. Выпуск 95. Следим и радуемся вашим успехам!

[@zuraxotelashvili8912]

Солонина послушай дурашлепка

[@silkreksilkrek9543]

Спасибо Вам огромное!!!

[@SheWar79]

Ну тут и добавить нечего. Все уже сказано и на удивление,согласен почти со всеми комментами. Всем спасибо,план хороший!)))

[@СтепанВитманн-о1т]

спасибо как всегда высший класс!

[@Ворчун-в4э]

Спасибо за интересный рассказ.

[@ОлегВишня-ь8ж]

какое количество документов открывает историк!Если в машине времени перенести современное население и армию в те времена,одни бы погибли от страха,другие бы разбежались!Вечная память,слава героям.Спасибо.

[@Al-hy2wc]

В плен ещё поздавались, и к врагу перебежали - ты забыл добавить. А то так и было, погибло под 30млн х кто считал

[@ВалерийСидорук-ч8ю]

А что, было тогда не так? Люди одинаковы, инстинкт самосохранения и надежду никто не отменял и не отменит никакой отец народов.

[@Марсианин-ж3о]

Поэтому после войны придумали план Даллеса, чтобы развратить русских людей и не только

[@victorkaul150]

Огромное спасибо за вашу работу. Из пожеланий. Хотелось бы видеть больше карт по мере повествования. Можно добавить указку.

[@п0следнийБасмач]

Да.да это было бы более наглядный! А так очень здорово

[@ВладимирРословцев-ш4х]

Спасибо! Интересно и познавательно!

[@alexpazin2561]

Для меня после Исаева другие военные историки уже не воспринимаются. Спасибо за ваш труд. Жду продолжения.

[@sergeypn2362]

а мне этот далеко не всегда внушает доверия. НИКАКОГО

[@zuraxotelashvili8912]

@@sergeypn2362 на истина стоишь.маладес

[@zuraxotelashvili8912]

Исаев Путинский прохиндей.слушай солонина и суворова.

[@ИльяВБ-р3х]

супер. Спасибо. Всех благ!

[@ВикторБлохин-з5е]

Спасибо! Очень интересно! Смотрю с удовольствием.

[@dmitriipetrov2426]

Огромное спасибо!

[@ДмитрийВласов-ш8и]

Спасибо Алексей Валерьевич!!!

[@Gad106]

Исаев - чудо! такой мат части я еще не слышал! СПС Не хватает карт - хотя за фото также спс

[@НадяСалтыкова-ч1щ]

Отличный канал.

[@ConstantineFilatov]

Чем больше слушаю Исаева, тем большее уважение он у меня вызывает как историк. И хотя в идеологическом плане мы вряд ли с ним найдём точки соприкосновения, но он - действительно адекватный человек и настоящий учёный, в отличие от Пыхалова. Снимаю шляпу.

[@Magistr03]

Constantine Filatov камрад, знаешь, а вот этим хороший учёный и отличается от плохого.

[@ConstantineFilatov]

Знаю. Я сам историк по образованию.

[@ConstantineFilatov]

@@alco3943 В принципиальной оценке законности и легальности советского режима. Исаев не ставит под сомнение законный статус советского государства, а я его не признаю.

[@over10rd63]

Все же в Юго-западном фронте не хватило в те дни волевого командующего фронтом, кто мог бы попытаться координировать силы для прорыва. По сути в котле мгновенно утратилось централизованное управление войсками. штаб фронта стал выходить с остатками 5 и 21 армий. 37 и 26 армии гуляли отдельно, 40 отступала на восток тоже сама по себе, хоть последняя и смогла в основном выскочить из котла. 400к народу конечно не вывели бы, но костяк войск смог бы пробиться. А так по сути в первый же день окружения центральное управление просто пропало. приказы писались уже без опоры на реальное положение частей и не доходили до штабов подчиненных соединений. Брянский фронт в аналогичной ситуации все же действовал решительнее в октябре, поэтому и смог вывести костяк войск.

[@sergeivasin8809]

Кирпонос был негодяй..Жуковского разлива..Будёный попросил у Сталина вывода войск...Но Сталин позвонил Кирпоносу и тот убедил Сталина что он сможет разбить немцев..Будённого сняли...А с вами согласен.

[@ИванСоколов-и4ы]

В армии самое страшное- дурак с инициативой.

[@АндрейДружинин-н3ы]

Спасибо вам)

[@Nikolay_Volzhanin]

Немцы, хоть и устали, но не выдохлись, после Киева была Вязьма и Брянск, а после них на целый месяц грязь, дождь и быстротающий снег, которые не дали немцам добраться до Москвы. Если бы не погода, не известно, как бы война закончилась...

[@PitTanner]

Немцам непогода мешала в меньшей степени. Уровень технических возможностей Третьего Рейха был несколько выше , нежели у РККА.

[@Nikolay_Volzhanin]

@@PitTanner что значит "уровень технических возможностей у немцев был выше?" И танки вязли, и колёсная техника, и лошади, и пехота у всех одинаково.

[@vol4araaaa]

@@Nikolay_Volzhanin погода они для обоих сторон херовая, кто то превозмог, а кто то обосрался

[@portilo1]

какие же вы молодцы

[@Joker9717]

Очень познавательно, Алексей. Спасибо вам.

[@timyrxamln8170]

Огромное спасибо за ваш труд! Невероятно интересно. Есть вопросы к Алексею Валерьевичу: 1)Как Красной Армии удавалось эффективно контратаковать и проводить наступательные операции в 1941-42 годах при двойном превосходстве артиллерии немцев? (Алексей Валерьевич неоднократно упомянал об этом в своих выступлениях) 2)Какие были шансы удержать японцев, начни они всё-таки наступление на Дальнем Востоке в той ситуации, которая имела место быть в реальности? Спасибо!

[@Yaroslav_Ivan4enko]

Отличный эксперт, спасибо за ролики!

[@Pr0v0rny]

Дед мой служил в 226 гв.ст.п. в армии Чуйкова. Когда был жив, сказывал о незабываемом марш-броске на Украине, где им для отбития захваченной нашей артиллерии пришлось за ночь не менее 80 км преодолеть пеше-беговым порядком. Он даже в атласе дорог рисовал маршрут, да я по глупости ни сохранил, ни запомнил... Где рыть, как узнать боевой путь подразделения?

[@Команда-д4ж]

В Подольск ,в архив

[@ТатьянаЗубарева-й1в]

ОБД "Подвиг народа" см..

[@zlobnyidobrun]

Михаил, спасибо за Ваш труд!

[@алексейборисов-л5у]

лайк не глядя

[@sergantbox]

Всё очень интересно . Но у этих трагических катострофических событий есть предыстория , о которой хотелось бы узнать подробнее из уст Алексея Валерьевича . У нас , в Уманском котле погиб мой дядя , командир танка Т-34 ст. л-нт Куклин Михаил Васильевич 1915гр , призванный Бауманским военкоматом Татарской АССР . Пропал б/в . Мама всю жизнь искала место захоронения . Я тоже пытался , но безуспешно . Но кое-что , благодаря интернету я выяснил . В Молдавии стояли наши мехкорпуса : 11 , 15 , 2 и др. Там же произошли первые огневые контакты с немцами . Т-34 были только во 2-м мехкорпусе , следовательно он там служил . Мехкорпуса пришли в Котовск Одесской области на переформирование в летних лагерях . Оттуда дядя прислал домой фото со своим экипажем ( 4 чел - был только в Т-34 ) . Фото датировано 29 июня ( а 5 августа на стадионе в Котовске немцы уже расстреливали местных коммунистов ) . Там была сформирована Приморская армия под командованием генерала Тюленева . Часть её ушла защищать Севастополь , где и погибла . А другая часть маршем двинулась спасать 20 и 6 армии генералов Музыченко и Пониделина , которые попали в окружение , а впоследствии и в плен . И там же с ними были окружены и уничтожены . Активное сопротивление присутствовало вплоть до 8 августа , а после ( из сводок Совинформ Бюро ) , армии перестали существовать , как единицы РККА . Бои велись в междуречьи рек Синюхи и Ятрань , в селе Подвысокое был штаб , а уничтожены в местном лесочке под названием Зелёная Брама . Оставшихся в живых и сдавшихся в плен ( 300тыс. человек ) согнали в бывший глиняный карьер , печально известный , как Уманская яма , шталаг №349 . Где многие тысячи умерли от жажды , голода и болезней . Даже Адольф Гитлер привозил туда Бенито Муссолини на своём авто похвастаться . В окружении , помимо 17 армии немцев , участвовали венгры и румыны . А 11-я танковая армия Клейста обошла Киевский УР по флангу , дошла до Киева , развернулась и ударила нашим в тыл в районе Умани , завершив окружение двойным кольцом . Шансов вырваться из котла у наших не было . Хотя ... За месяц до войны там с инспекцией был Будённый , который указал на многие недостатки обороны , плохую маскировку аэродромов , совершенно негодное состояние матчасти мехкорпусов и т.д. Бездарное рук-во Красной Армии погубило сотни тысяч людей в этом котле ... А сколько их ещё будет ?!!

[@asiss092]

Спасибо

[@НиколайБирюков-с6о]

спасибо большое было очень интересно

[@ВнукС.АБандеры]

Об этом , нужно рассказывать в Школах , отупленной Молодежи !

[@ВалерийСидорук-ч8ю]

А Нахера оно молодёжи нужно, не подскажете?

[@s444s444s444s444]

Отдельное спасибо за фото и карто иллюстрации

[@АлександрБурсин-п7м]

Давно уже сам пришёл к выводу, что немцы обыграли наших с Киевским окружением именно за счёт гибкости своего оперативно-тактического мышления, а так-же за счёт большей подвижности своих войск. Советские войска с Западного направления из Резервного Фронта были изъяты для затыкания дыры на Юго-Западном направлении. В это время Немецкие танки завершившие Киевское окружение, переместились на Север и 30 сентября нанесли удар на Брянском Фронте. У Жукова и Рокоссовского в мемуарах упоминается, что к моменту немецкого наступления на Москву - опер. "Тайфун" дивизии ранее входившие в Резервный Фронт были переброшены на Юго-Запад. И прорыв Западного и Брянского Фронтов затыкать было нечем. Особое СПАСИБО за добрые слова о Будённом. Он действительно прочувствовал ситуацию с Киевским котлом.

[@nebelmauer]

А.Исаев в эфире - праздник.

[@zuraxotelashvili8912]

А суворова послушать это для тебя траур да???

[@rumpelschtilken]

Алексей Исаев, гений, не меньше. Перелопатить, осмыслить и донести до зрителя такое огромное количество информации, это надо постараться. Махаил Тимин тоже хорош, книги пишет, залюбуешся. Когда они выступают, я в восхищении.

[@ОлегКулішенко]

Большое спасибо за очень интересный рассказ. Особенно порадовал рассказ о Днепропетровске и фото. Там изображён Амурский взорванный мост и понтонный мост в районе улицы Павлова. Таких фото немецких и итальянских в последнее время всплыло очень много там итальянские барсильеры с петушиными перьями на головах на фоне переправы и немецкая мотопехота на переправе. И есть такая хроника немецкая итальянская последнее время всплывает на немецких сайтах там и Кременчуг, и Дереивка, и Запорожье, и Днепропетровск.. Снимали как туристы даже есть цветные кинокадры Киев, Запорожье, Чёрное море. Интуристы вермахта.

[@АлексейТенишев-ю2й]

Так ведь в августе сорок первого за "синих" правильного, хорошего решения не видно. Стратегического резерв введён, больше до конца войны нормальных резервов у немцев не было. А тут нужна панцергруппа для броска на юг и нужна панцергруппа для продолжения наступления на Москву. И то и другое надо делать сейчас. А Вторая панцергруппа одна. Разгромить ЮЗФ, что и проделали? Потеря темпа на главном направлении. И бонусом - плохое состояние 2ТГ к Тайфуну. Оставить ЮЗФ на ГА Юг? Не справляется Рундштедт, уже явно не справляется - сил мало. И придётся при наступлении га Москву растягивать правый фланг ГА Центр, не оставлять же совсем пустым! Оно понятно, РККА обр. осени 41 на рассекающий удар стратегического масштаба ещё не способна, но пожар в тылу Центра устроила бы серьёзный. И тушить его пришлось бы подвижным соединениям - не пехоте же гоняться за прорвавшимися советскими дивизиями! И не пехоте же клин подрубать - она, конечно, ещё у тевтонов великолепна, но остаётся инфантерией, с её маршевой скоростью! А панцердивизии и мотодивизиям на Москву надо рваться, там каждый панцер нужен. Что совой по пню, что пнём по сове - птичке одинаково больно. Нет у ОКВ хорошего решения уже в августе! Правда, и у Генштаба РККА тут не видно правильного хода. Оставить Киев не значит выскочить из клещей - бОльшая часть Киевского котла ведь на Левобережье была... А Ерёменко не смог не то что разгромить "подлеца Гудериана", а даже сковать его... Вермахт был ещё слишком хорош, а РККА ещё совсем не та, что через пару лет. Увы. И армия, и командование.

[@timursh3510]

А мог ли юзф устроить пожар в тылу группы армии центр? Если группа армии юг не справлялась в нужные сроки сломать ЮЗФ, не значит что она не могла сковать своими действиями так, что у тех и сил удара на север не будет. На мой взгляд ключевая ошибка немцев была в том, что танковыми дивизиями север не додавили. Взяли бы Ленинград, а потом отправляли бы под Москву. Ну и в конце 41 года надо было переходить к тотальной войне, очевидно было что немцы не справляются: дивизии обескровлены, СССР мало того, что сдаваться не хочет, а ещё в зубы дал, организовав контрнаступление под Москвой, да и в войну против Германии вступила первая экономика мира - США.

[@ХатПро]

Захожу и лайк с ходу !!!

[@ОлегКулішенко]

Алексей Валерьевич, большое спасибо за столь подробный, и живой рассказ о тех страшных событиях. У меня прадед был в Киевском котле при прорыве попал в плен в районе Пирятина 17.09.1941. Сначала был в Дарницком концлагере, а недавно на памяти народа нашёл его учётную карточку из шталаг 326 под Падерборном от октября-ноября 1942 там видимо он и сгинул.

[@alexanderosipov9473]

Александр Осипов: Уважаемый Алексей Валерьевич, благодарю Вас за эту и другие лекции! У меня есть личный вопрос: Я разыскиваю место, где воевал, погиб и похоронен мой дед. Знаете ли Вы о что-нибудь о контратаке наших войск под Кременчугом - с высадкой на уже "немецкий" берег? Возможно, именно в результате этой контратаки мой дед попал в плен и там погиб. Если Вам неизвестно о таком боевом эпизоде, то не могли бы Вы подсказать, к кому мне можно обратиться? Кременчугский историк не подтверждает такого эпизода... Подробности истории ниже: Приведу цитату из мемуаров моего отца: ================================================================== Отца назначили стрелком в стрелковый полк. Бросили наших мужиков в самую мясорубку под Кременчуг. Полк получил приказ отбросить немцев с левого берега Днепра, форсировать реку и закрепиться на правом берегу до подхода основных сил. Как теперь стало ясно из документов Великой Отечественной войны, это были отвлекающие действия в интересах войск, действующих на Киевском направлении. Полк моего отца был запланированной жертвой. К сожалению на войне так бывает. Немцы этот замысел не разгадали и оттянули большие силы от своего главного направления. Полк ценой больших потерь свою боевую задачу выполнил, переправился на правый берег, но продержаться там не хватило сил. Полк получил приказ на отход и форсирование Днепра в обратном направлении на левый берег, но не смогли, не успели. Полк был разбит и перестал существовать. Отец попал в плен и через несколько дней умер на руках земляка из соседней деревни. А рассказал об этом маме другой мужик, который знал отца и тоже видел его на правом берегу Днепра и позже в плену. Ближе к зиме они организовали побег из плена, мало кто уцелел и добрался до своих. Нашему земляку повезло, пока. После он успешно воевал, но был тяжело ранен и после длительного лечения в госпитале был отпущен домой на поправку, после чего его снова взяли на фронт, где он и погиб. Я хорошо помню, как он сидел на ступеньках крыльца нашего дома, курил махорку и рассказывал всё это маме. Мама горько плакала, я тоже, но где-то в уголке сознания надеялся, что может что-нибудь перепутали и отец жив. Об этом я никому не говорил. Мама тоже надеялась и перестала ждать лет через десять после войны. =================== конец цитаты ========================== Основываясь на факте контратаки наших войск на западный берег Днепра, могу предположить, что это могли быть красноармейцы 297 или 300 стрелковых дивизий 38 армии - судя по имеющейся информации, такие контрнаступления были временно успешны непосредственно в районе самого Кременчуга (297 сд) и южнее примерно в районе Горишные Плавни -Келеберда по восточному (левому) берегу с попыткой закрепиться на каких то участках на правом берегу от Чикаловки до Дериевки-Куцеволовки. Я переспрашивал у отца, упоминалось ли хоть раз, что дед был в Кременчуге -- нет, не упоминалось, односельчанин твердо говорил о том, что все происходило под Кременчугом. Деревенские люди отметили бы пребывание в городе обязательно. Если так - то тогда есть вероятность, что дед был в 300 сд, и, что требует уточнения, в 1051 стрелковом полку (если я правильно определил по доступной мне карте дислокацию.

[@volkovilya5]

"Алексей Валерьевич, здравствуйте!" - звучит как "АВТОРСКАЯ ГОДНОТА ПОДЪЕХАЛА! СМОТРИМ!"

[@tramtararam8738]

Армия Паулюса не бросилась в панике палить-рвать свои склады, технику и в панике, теряя управление войсками, разрозненными частями драпать на запад и, наверное, только поэтому эта армия смогла продержаться в окружение в лютые морозы два месяца (не были потеряны управление войсками, склады боеприпасов, продуктов питания и пр. и смогли удержать два аэродрома через которые получали поддержку по воздуху). Лучше бы попавшие в Киевский Котел (во время Бархатного Сезона!) армии, не взрывая нужные им самим мосты через Днепр и укрепления КИУРа (после 12 сентября в этом уже не было никакого смысла) попыталась бы драться, на контролируемой ими РОДНОЙ для большинства попавших в окружение солдат территории (армия Паулюса попала в окружение на территории противника) размером с Бенелюкс (с соответственной численностью подконтрольного населения) сохраняя организованное управление населением и войсками, по численности превосходившими армию Паулюса вдвое, из штаба в Киеве, до последнего патрона с вооружением народного ополчения и организацией партизанских отрядов, с уличными боями на баррикадах в Киеве (повстанцы Армии Краёвой в Варшаве продержались в полной изоляции два месяца и 2 дня ...). Катастрофа, о которой панически сообщал Тупиков в Генштаб РККА, не произошла бы именно в том виде, который он предсказал с 100% точностью. Да ... армии ЮЗФронта все равно погибли бы в окружении, Киев немцы взяли бы, как взяли Брестскую Крепость в 1941 и Севастополь в 1942. Но гибель армий ЮЗФронта не была бы столь бессмысленной и бесславной

[@СергейСтепанов-ц4ъ]

Еслибы Жуков командовал там, то с помощью населення и кой каких заводов они измоталибы немцев прилично

[@KovalevalexanderStrugatskie]

Мощно! Спасибо!

[@Night_Groove]

И еще вопрос. Как происходило окружение? вот идет передовой отряд, от него сразу отделяются какие то части, чтобы организовать сзади непрерывную линию обороны, или какое то время сзади зияет пустота, которую постепенно как то заполняют идущие следом? Какие то имелись четкие планы, где какой части остановиться и развернуться фронтом например перпендикулярно исходному направлению движения?

[@vik22vik]

Окружить 600 тыс. бойцов с оружием на ходу нельзя, для этого нужны специальная операция и время. Во-первых, 600 тыс. человек могут окружить только 600 тыс. человек. Во-вторых, даже если на каждого бойца приходится 100 кв. м, они занимают площадь, равную 60 кв. км, а это - круг диаметром около 8,8 км с длиной окружности около 28 км. Ширина "Тигра" - 3,705 м, т.е. нужно поставить плечом к плечу 7550 танков, чтобы напугать 600 тыс. человек. Поэтому никаких "котлов" в 41-м немцы создать физически не могли, и все окруженцы разбегались в разные стороны. Котёл был в Сталинграде. Пленные из него заполонили всю степь, когда их конвоировали.

[@timursh3510]

Не так. Механиз. дивизии прорывают фронт с двух сторон и движутся друг другу на встречу. Движутся в пустоте, так как в сотни км от фронта... фронта нет, нет солдат. Могут быть резервные дивизии только. За мех частями движется пехота. И окружение - это не цепочка людей, нет. Окружающие дивизии брали города и дороги под контроль, тем самым перерезая поставку снаряжения в окружённые части. И окружённые части прорывались тоже пользуясь дорогами, так как снабжение, артиллерию сложно протащить через леса и поля.

[@ВікторЛукянчук-д6э]

@@vik22vik потому, что когда создавались эти котлы, то как таковых тигров ещё не существовало, к чему это сравнение.

[@vik22vik]

@@ВікторЛукянчук-д6э Размеры танков 41 и 43 годов сильно различаются?

[@ВладимирМаймусов]

Проход танков Клейста был известен командованию.Покрышкин обнаружил его и доложил командованию,что Клейст перешел Днепр.Он пишет в мемуарах -Небо войны.

[@Аннапрел]

Очень интересно.

[@ВладимирМальцев-з1з]

Дополню рассказ Исаева. Последний бой Кирпоноса состоялся рядом с Лохвицей в урочище Шумейково. Там колонна штаба ЮЗФ пыталась прорваться из окружения. Только вопрос остаетья, зачем прорываться в том месье где произошло соединение двух танковых групп врага? Это самое неудачное место

[@romango2767]

Одна из печальнейших страниц в истории России

[@ВалерийСидорук-ч8ю]

А может, СССР?

[@ОмарГоряев]

27:00 Я такого же мнения, как считает уважаемый историк. Фюрер был не дурак, ветеран первой мировой войны, награжденный Железным Крестом.

[@djigav]

Эфрейтор, ожидаемо проиграл руководителю Фронта.

[@user-ef4xb2dc3z]

еще плохо описывается моральное состояние армии горечи, растеряности от постоянного поражения и отступления и преодоления этого состояния и всетаки найти в себе силы давать отпор врагу и в итоге пойти в наступление. Наши прадеды были еще бОльшими героями, чем это можно описать языком истории и статистики

[@КонстантинЗахаревич-е1щ]

Планируется подробнейший разбор зимы 42/43 годов до Курска? Подробно этот период никто не рассматривал.

[@sergiiyershov5795]

Почитайте Кареля Пауля Гитлер идёт на восток , там описаны Сталинград , бои на Кавказе , на Донце , Харьков , Никополь , Запорожье , Корсунь , Тернополь , очень познавательно и необычно для совковых людей .Много фото .

[@АндрейПанасенко-и3п]

Хотелось бы послушать об операции января 1943 "Скачек".

[@timursh3510]

А где работа с картой? Не хватает пояснений где и какие части были, куда шли удары для ясности картины происходящего.

[@zuraxotelashvili8912]

Карты и документы это у солонина и суворова. А у исайки одна биллетристика и лирика..

[@Марсианин-ж3о]

@@zuraxotelashvili8912 что там солонин про войну в Абхазии говорит?

[@madhav29]

Кратко о лекции: как тактический успех ведёт к стратегическому поражению 👏👏👏. Изначально трагедия безусловно, но если оценивать не военную составляющую, а смотреть на это окружение с другой стороны, как сохранение жизни людей. О судьбе пленных было бы интересно услышать, сколько попало в плен, сколько вернулись живыми: у меня дед вернулся из плена в 1945 году после окончания войны и в том же году сразу умер...

[@ВиталийЧерепанов-о5ъ]

В чём была пробивная мошь германских танковых групп и клиньев? Не в мощи и толщине их фанерной клёпанной брони Пэзетов и Штугов и калибре 37-мм до короткоствольных 75, а в Штуках, Юнкерсах-87 пикирующих бомбардировщиках, полковая и дивизионная артиллерия лишь поддерживала танковые удары, танки шли уже по проутюженным авиацией и артиллерией позициях, со своей пехотой как в советских фильмах занимаясь лишь финишной зачисткой разгромленных как в "Они сражались за родину" позиций. Так и СССР, когда научился воевать после Курска до Багратиона и Балатона, включая Висло-одерскую, что прошли быстрей чем немцы в 39-ом, почти с аналогичной скоростью, при более агрессивной обороне.

[@pinhead4124]

Алексей Валерьевич читал про Гудериана там часто встречалось - Великая Германия и предмостное укрепление, что конкретно они делали ? (расскажите в следующий раз плиз.)

[@Лісовежиття]

все верно молодец .Но Лохвыця от Кременчуга не 40 км а все 180 и нужно учитывать состояние мостов большенство старые деревяные .Да немцы не ждали пока к ним дойдут войска РККА а сами пошли внутрь котла чтобы не дать возможности сгрупироваться нашым войскам .Забрасывали в котел даже свои дисанты для диверсий и паники уничтожения ком состава РККА .Наголос Яготын на Я Машыны в 4 ряда были от Киева до ур. Шумейкове где погиб штаб .Баграмян просто бросил Кирпоноса забрал боеспособных бойцов и без боя аж в город Гадяч пришол где не было немцев а наши только саперный батальон на пополнении.

[@TheAllianceR]

Неужели советская разведка не видела, что немцы строят на Кременчуге огромную переправу. А строить её не 1 день, не 2. А для кого она может быть предназначена??? А?? Не для вшивой пехоты, для техники наверное?? Поясните этот момент пожалуйста

[@vladislavgolovnya937]

Момент про разведку был разобран в видео. Проблема была не в разведке, а недооценке противника, кроме того, в тот момент военная мысль, скажем, мировоззрение и опыт наших военных не позволяли им мыслить так, что немцы обожрутся психостимуляторов и будут давать такие расстояния (пехота так же шуравала за танками будь здоров), а потом с марша ещё в бой идти, мы были к этому не готовы, прежде всего, плюс бОльшая подвижность артиллерии немцев. Удары на такую глубину , как я понял, даже не брались в теории у нас. Потом мы сам же пытались немцев окружать , однако там дальше сказался недостаточный опыт использования механизированных подразделений раз, и два это матчасть: наши танки после 100км марша надо было ставить в ремонт и прочие прелести, и три что после попыток использования танковых клинов пехота просто не шла в прорывы , и четыре - наша артиллерия просто не успевала никуда и была в своей сумме хуже по качеству (76 мм против немецки от 105 мм), поэтому не самые эффективные катюши таскали везде где можно (а по части именно убойности к ней вопросы большие, против закопавшегося противника она работает хуже 105 мм и выше) ибо Катюши двигались не 10 км\ч, и наконец пять это господство авиации противника, которая работала сначала по аэродромам нашим, затем по колоннам, затем по местам скопления, в отличии от нашей авиации, которую использовали армейцы "здесь и сейчас отбить атаку", качество авиации так же отдельная тема. В итоге даже успешных оружений немцев с нашей стороны, всё равно это были котлы не таких размеров, а кроме того , армии пошедшие в прорыв и на окружение в свою очередь сами попадали в окружение: мы плохо держали горловины прорывов, примеров масса это весь 1941-42 год. И вот наконец Сталинград, где, как я понимаю, впервые всё сделали "как нужно" - и масштаб окружения, и танковые прорывы и пехота на на танках (БТР и БМП эрзац) и артиллерия работала в достаточном количестве и качестве и немецкую авиацию прижали. При этом те же немцы видели на своих флангах наши приготовления, но их опыт и военная мысль уже им как бы намекал: советы не смогут это повторить, отобьёмся. Вышло как вышло.

[@vladislavgolovnya937]

Арсений Меркушев ну или так.. Более когда противник имеет превосходство в подвижности и может выбирать место удара..

[@79cjiaba]

Это была новая война, так ещё не воевали и так во всех крупных войнах. Военные готовятся к прошлой войне, приходится новый опыт получать на практике, оплачивая его кровью и жизнями солдат.

[@sergeivasin8809]

извините,но видно нельзя было.

[@anatoly4822]

Дело было вовсе не в разведке! Для понимания общей картины того, что там произошло важны два момента: -1) Сталин категорически требовал от военных безусловного удержания ПРАВОГО БЕРЕГА Днепра и, соответственно, любые мероприятия по организации обороны левого берега им рассматривались (с соответствующими орг.выводами) как паникёрские и пораженческие! Понятно, что у наших в этой ситуации были связаны руки с маневром силами вдоль левого берега. Ну, а немцы в то время были большие мастера устраивать локальные "проколы" нашей обороны! Собственно, на этом же и строился весь Блицкриг. -2) Вы пропустили момент, где сам Исаев говорит, что к концу июля 41-го у командования РККА уже НЕ ОСТАЛОСЬ РЕЗЕРВОВ для затыкания всех пробитых немцами брешей в нашей обороне!!! Есть такая книга мемуаров Маршала Сов.Союза Ованеса Хачатуровича Баграмяна - "Так начиналась война", где описан упомянутый в видео период и где, без затуманивающей дело цифири, он приводит данный ФАКТ. (В июле 41г. И.Х. Баграмян - Начальник Оперативного отдела Штаба Юго-Западного фронта)

[@ИванИванов-ш3й5ъ]

Исаеву спасибо!

[@ЕвгенийМихайловский-к9г]

предлогаю подовать обьяснения с фотогрвфиями ключевых моментов с картими и элюстрациями ,будет интересней и понятия будет о происходящем в это тяжелейшее время войны .благодарю

[@SP-hd7ex]

Исаев Человечище!

[@АндрейШведов-о8о]

Ужасное человечище...

[@serjam7736]

Интересная информация, но всё портит отсутствие показа событий на карте. Много населённых пунктов которые непонятно где находятся. И по этому не всегда понятно о чём речь идёт. Получается это просто интересный рассказ без понятия сути происходящего.

[@sergeykartashov994]

иди в школу

[@СергейКравец-ъ6ы]

Уж мы-то в Украине хорошо привязываем названия населенных пунктов к карте. Одна беда - совковая ложь так и прёт от Исаева. Не хочет он правду сказать. То ли не знает ее, то ли ложь в самой крови московитов, то ли правду сказать ему кремлядский злобный карлик не велит...

[@serjam7736]

@@СергейКравец-ъ6ы А можно поподробнее про ложь Исаева. С фактами и документами. Или Ваше утверждение из разряда "это все на Украине знают", "нам в 90-х всю правду рассказали", "бабка на скамейке сказала, она врать не будет" и т.д. С нетерпением жду новых интересных фактов и документов о Великой войне.

[@СергейКравец-ъ6ы]

@@serjam7736 Типичнейший прикол кремлёвского бота. Впрочем, извольте: первой и главной причиной позорнейшего окружения под Киевом является патологически неверная позиция Упыря сралина. Киев надо было срочно и очень вовремя сдать, сохранить людей и вооружение. Но тупой бандит и убийца сралин, мнивший себя как минимум наставником Александра Македонского, это момент тупо проебал, впрочем как и все, чем он занимался. Исаев как-то забыл сказать, что вина в киевском котле целиком лежит на болване сралине. Впрочем, сегодня на рассее имеется пара-тройка миллионов идиотов, желающих Упырю яйца лизать. Это ведь так скрепно...

[@serjam7736]

@@СергейКравец-ъ6ы Это и есть Ваши факты и документы? Спасибо было очень интересно. Продолжение беседы считаю для себя бесполезной тратой времени.

[@alexandersorokin355]

Спасибо большое! Хотелось бы от Алексея услышать о мало освещенной эпопее борьбы за Воронеж, которая происходила в одно время со Сталинградской битвой и осталась в ее тени, но, насколько мне известно, не уступала по накалу. Конечно по результатам не случилось окружения 300 тысячной группировки и это тоже сказывается на известности этого сражения.

[@sergiiyershov5795]

Неудобная тема для красной армии , там сплошное поражение , особенно контратаки с севера против немцев танковой армии Лизюкова ( пишу по памяти ) , причем немцы ее разбили одной противотанковой артиллерией с места .

[@alexandersorokin355]

@@sergiiyershov5795 Половина Воронежа осталась у нас. И немцы дальше не ушли.

[@sergiiyershov5795]

@@alexandersorokin355 а они планировали ? Воронеж вообще можно было не брать по плану немцев , цель Сталинград и Кавказ.Цели на мой взгляд ошибочные .Немцам был один шанс , это постараться во встречных боях в районе Курск - Воронеж перемолоть резервы ,стоящие на московском направлении и двигаться севернее к Волге в район Самары и Саратова .Юг упал бы автоматом .Побеждать надо военных , а не захватывать территории .Американцы давали в разы больше , чем немцы отбирали у СССР .

[@alexandersorokin355]

@@sergiiyershov5795 Воронеж логистический узел. Можно и не брать, но терпеть рядом с собой - вряд ли

[@sergiiyershov5795]

@@alexandersorokin355 Воронеж как узел был важен для СССР , продвижение южнее на восток лишало этот узел смысла , немцы куда легче побеждали не а штурмах городов , а в маневренной войне , особенно на открытой местности .Им выгоднее было форсировать Дон южнее Воронежа и повернуть на север , северо восток и восток и навязать встречные кровавые бои красной армии , там бы решился исход войны .А так немцы растянули фронт до неприличия и у них не хватило сил удержать все , при этом СССР наращивал мощь за счёт ленд Лиза .А беспрерывные бои в июле 1942 в районе Воронежа не дали СССР накапливать резервы , но это фантазии , а в реальности Гитлер снял с фронта 7-ю танковую , Лейбштандарт , Великую Германию и отправил на отдых на запад после боёв за Воронеж .Гитлер был уверен , что победа у него в кармане .

[@Mityai_Cheka]

Жду про Вязьму!

[@TacticMediaProduction]

Митяй Чека - Уже записали, скоро будет!

[@Oleg_Zaharov]

TacticMedia когда Вязьма? Не томите.

[@timursh3510]

Ответа так и нет, было ли ошибочным поворот на юг Вермахта. Причем Исаев говорит что окно возможности блицкрига по разгрому СССР суживается из-за этого. То есть он считает что поворот был катастрофической ошибкой? И он считает что блицкриг имел шансы на успех? На мой взгляд, даже с потерей Москвы, блицкриг был провален и СССР бы продолжил войну. Ленинград и Сталинград в руках РККА, Кавказ с нефтью есть, промышленность частично эвакуирована, немцы к концу 41 года выдохлись.

[@РоманЧепелюк]

Как же так что 450000 с огромной матчастьюю не смогли организовать оборону или прорвать кольцо... Это катастрофа которую не могу осознать до сих пор.

[@п0следнийБасмач]

Не только Вы...но и Россия! До сих пор должны анализировать это крупнейшее поражение советской армии. Печальная страница в нашей истории. Конечно победы загладил эти боли и раны...

[@ВалерийСидорук-ч8ю]

Не хотели воевать без патронов и харчей.

[@djigav]

Так же как немцы продержались 19 дней в Сталинграде.

[@НиколайШухинков-ц8э]

Надо было эвакуировать заводы , станки ,без них не могли бы создать оружие и надо было создать новую линию обороны , время один из главных факторов в войне , группировкой пришлось пожертвовать , чтоб выиграть время

[@ВиталийЧерепанов-о5ъ]

Немцы поняли мощь своих Штук ещё в Испании, и потому на них построили весь свой Блицкриг(Польша, Франция) и Барбаросса(СССР)! Как только они у них закончились и немцы потеряли инициативу в воздухе, на что Сталин и Гудериан в 43-ем указывали всё время(особенно Сталин во время начала Цитадели Рокоссовскому), так и пошло поехало, маятник качнулся в обратную сторону, инициативу после Кубани захватили ВВС СССР! Господство в небе- вот ключь к успеху в наступательных операциях. Так что вальдшнепами и курапатками уже стали немецкие "асы", а не русские Иваны.

[@Arm00009ify]

Алексей, хорошо рисует общею картину нашей стороны событий. Я вот например, то-же 41 годом интересовался. Но книг информации, об общей обстановке, просто нет. Только отдельные события. И вот ко мне в руки попадает в 2000-х компьютерная игра стратегия "Блицкриг", восточный фронт. Она описывает боевые действия за вермахт, на западном направлении в плоть до Смоленска. Проходя ее и играя за немцев, управляя танковым соединением, я открыл для себя, как Будённый отдал приказ окружным частям под Минском прорываться на юг и юго-восток. Потом как передовые части танковых соединений немцев приняли на себя удар, Тимошенко, тот самый с Т-34, и элитной Московской дивизией. После оборона флангов от ударов группы Качалова. И вот так, играя за немцев в историческую компанию, я увидел какие действия в страшном 41 году предпринимала РККА, а не откатывалась сверкая пятками. Как принято у сов историков. Еще бы хотелось отметить, искал передачи про Павлова, командующего западным особым. Везде одна чушь про то как он был изменником. А вот анализа положения его войск, и средств для противодействия против противника, только чуть-чуть Алексей затронул в предыдущей передачи.

[@dimimurik3970]

Могу порекомендовать книгу по 1941: "Киевский укрепленный район. 1941 год. Хроника обороны", авторы: Андрей Кайнаран, Максим Ющенко и Дмитрий Муравов Вот веб-сайт по 1941: kiev-1941.narod.ru/ А вот сайт по 1943 (для сравнения): kiev1943.ho.ua/

[@IOpa26]

Запад опять переиграл Москву, которая потеряла Украину , и эти потери с теми уже не сравнить . За то надежду подарил взятым под контроль территориям , что жить будут как в Америке и при этом быть в Евросоюзе .Сорок миллионов поверившего в чудо , а на самом деле обманутого населения . Перед Западом можно снять шляпу , блестящая операция по воздействию на Москву и ведение войны чужими руками .

[@Magistr03]

Пожалуйста, рассказываете дальше. Ну невыносимо, если остановитесь на такой печальной странице нашей истории. Ведь в конце то войны была наша Победа

[@TacticMediaProduction]

Magistr03 - Обязательно дойдёт до Берлина и Праги!

[@Magistr03]

TacticMedia спасибо большое! Будем ждать!

[@KofeNePiu]

супер

[@ФилиппПетров-я6ш]

Алексей Исаев уважение ему. по-моему должен был быть в генштабе ...

[@АлександрВ-э7е]

ПРОСЛУШАЛ внимательно, спасибо товарищи.Я сам , брат, из пехоты, морской , учился в ВВМУ им Фрунзе.

[@recreationreally4382]

По поводу радиоразведки. А может местное население не так уж помогало Красной Армии? Не так, как в России, Белоруссии или в Одессе. Неудобный такой момент. Эти танковые массы они перемещались конечно скрытно, но не совсем. Корпусная колонна, если верить Барятинскому - это ого-го, километров 150 в длину. Такое сложно утаить от пары любопытных глаз. Южной то ночью и без фар??? Приборы ночного видения и панцершоколад , а еще моторерурс Леопарда-2 и трейлеры-танковозы и бензовозы, бензовозы, бензовозы. Клейст то был азартным Парамошей. Единственный наплавной мост. Чем бы его уничтожить? 1. "Захар" с взрывчаткой (ОФ-снарядами). 2. Танк БТ, Т-27 тоже с взрывчаткой. 3. 3" - орудие в вариантах от полковой пушки до танковой. Одно, огневой взвод, даже не батарея. 4. 6" - орудие от МЛ-20 до КВ-2 тем более одно. Никаких вундервафе. Один Герой Советского Союза посмертно. Или два десятка точно выпущенных 3 или 6" снарядов (минимум Красное Знамя) и у Клейста возникает Проблема. А еще в той ночи наверняка был бензовоз или грузовик со снарядами, который мог мог превратить Проблему в ПРОБЛЕМУ. Только там не было этого орудия, танка, груженого взрывчаткой "захара"...

[@TacticMediaProduction]

Recreation Really - Экий Вы затейник!

[@vogulich0477]

"А может местное население не так уж помогало Красной Армии?" А у местного населения была возможность сразу же сообщить РККА? Или прямо Сталину позвонить из деревни под Кременчугом? "Южной то ночью и без фар??? " Есть специальные конструкции, надеваемые на фары, которые позволяют ехать колонной ночью при минимальной демаскировке светом фар. "Чем бы его уничтожить?" Уничтожить мост было проблемой даже для ВВС, например, США несколько превосходившим ВВС РККА образца 41-го. А насчет арты - как вы будете осуществлять целеуказание? Сколько десятков или скорее сотен снарядов потребуется с тогдашним целеуказанием и точностью, и дадут ли немцы их выпустить.

[@pavelpetrov6633]

Спасибо👍

[@ОльгаОльга-ж8я9т]

Какие пятьсот тьісяч? По немецким данньім, только в плен под Киевом попало 665 тьісяч советских военнослужащих. А ведь еще бьіли и убитьіе.

[@djigav]

Это штатная численность пяти армий участвовавших в сражении. Из них 150тыс в кател даже не попали.

[@ВиталийЧерепанов-о5ъ]

Да, и не нужно забывать хоть ШтуГи и самоходки, но наши(в докладах) их считали за танки, так что реально танков у немцев на Киевском направлении было не 2 танковых группы, а 4! с самоходными орудиями ШтуГ-3. Каждая их пехотная армия имела как минимум дивизию ШтуГов прорыва!

[@АндрейД-т9д]

Исаев молодец, что поднимает эти темы ... но лично мне кажется, что он излишне сглаживает углы и старается понравиться слушателю. В ущерб правде.

[@MikeDriveBY]

что то есть в этом .... про углы ...

[@Alexis_Volzhanin]

Есть такое. Разгром РККА летом-осенью 1941 был страшнейшим.

[@БОРИСБРАТЧЕНКО]

Исаев как всегда лайк неглядя!👏👏👏👏👏

[@Night_Groove]

А чего ж не указано соотношение сил? Сколько немцев потребовалось для окружения такой уймы наших?

[@НиколайЧернов-ч8с]

444724 вот тоже интересно. Солонин пишет, что у немцев чуть ли не 300 боеспособных танков осталось. Солонину не очень доверяю, но цифры по количеству немцев, которые образовывали внутренний фронт окружения не услышал:(

[@СергейВасильев-х9п7у]

Тогда Исаеву придется признать что наше командование мало чего стоит. И РККА была низкого качества.

[@Alexis_Volzhanin]

@@НиколайЧернов-ч8с Одних Т-34 за всю войну было произведено едва ли не в 2 раза больше, чем танков Вермахта ВСЕХ типов!

[@НиколайШухинков-ц8э]

@@Alexis_Volzhanin один уралвагонзааод построил танков больще , чем вся Германия за всё время войны , было10 заводов , т34

[@ГригорийТимяшкин]

Меня в школьные годы очень волновалась вопрос: почему нас отбросили до Москвы? Сейчас я понимаю, что другие варианты были маловероятны, руководство не было дураками и не проводилось геноцид своего народа руками немцев. Жаль, что мы не успели подготовиться к войне, жаль погибших людей и смертельно раненную страну!

[@vik22vik]

От Смоленска до Москвы - всего 500 км. Смоленск был первым русским городом, сражение за который шло месяц. Всё, что было до Смоленска, происходило в Прибалтике, Белоруссии, на Украине, народы которых не шибко сопротивлялись немцам.

[@ГригорийТимяшкин]

@@vik22vik, глупая позиция. Вы совершенно не осознаёте единство всей страны. Русские, как ни странно меньшинство и говорить, что остальные советские граждане не были воспитаны в том же духе - глупо. Страна была едина и главное была схожа в людях.

[@vik22vik]

@@ГригорийТимяшкин Читайте "Науку ненависти" Михаила Шолохова. Это вам поможет избавиться от иллюзий, Сплин.

[@ГригорийТимяшкин]

@@vik22vik, не понял о каких иллюзиях вы говорите? Об упорном сопротивлении красной армии рассказывают в этом ролике и многих других на канале. В них же объяснение стратегической и тактической обстановки к началу войны. Чудес не бывает. Не было возможности остановить превосходящие силы противника. Шолохова читал. Думаю оно о том же, подтверждает мою позицию. В самом произведении написано: "Каждое село и деревушка казались нам родными, может быть, потому, что, не скупясь, проливали мы там свою кровь, а кровь ведь, как говорят, роднит… И вот оставляешь какое-нибудь село, а сердце щемит и щемит, как проклятое. Жалко было, просто до боли жалко! Уходим и в глаза друг другу не глядим." Нигде нет выделения мало-, бело-, великороссов или других народов. Не проецируйте современность в прошлое. Это неправильный подход в том числе и в истории.

[@vik22vik]

@@ГригорийТимяшкин В этом же бою захватили мы группу, человек в пятнадцать, пленных. Помню, как сейчас: привели их, испуганных, бледных; бойцы мои к этому времени остыли от боя, и вот каждый из них тащит пленным все, что может: кто - котелок щей, кто - табаку или папирос, кто - чаем угощает. По спинам их похлопывают, «камрадами» называют: за что, мол, воюете, камрады?.. А один боец-кадровик смотрел-смотрел на эту трогательную картину и говорит: «Слюни вы распустили с этими „друзьями“. Здесь они все камрады, а вы бы посмотрели, что эти камрады делают там, за линией фронта, и как они с нашими ранеными и с мирным населением обращаются». Сказал, словно ушат холодной воды на нас вылил, и ушел.

[@Fargus12Rus]

Эх, еще бы на картах показывали что и куда и как, цены бы не было этой лекции

[@СергейПопов-т8ю]

Марк Солонин лучший интерпретатор событий войны.

[@djigav]

Банальный клнспиролог.

[@СергейПопов-т8ю]

@@djigav _ Солонин не кислый историк

[@djigav]

@@СергейПопов-т8ю Он пропагандист который скрывает неудобные факты.

[@СергейПопов-т8ю]

@@djigav - Солонин исследователь, который вскрывает неудобные факты. А пропагандист - Исаев

[@djigav]

@@СергейПопов-т8ю Почему саланина, скрывает что у вермахта было 17тыс танков против 24тыс у СССР по его методу подсчета. И говорит у немцев было только 4тыс танков. Это называется, - скрывать неудобные факты.

[@АлександрПинигин-н2б]

Как по дням знает расположение войск, вооружения, командиров. И штабы даже дивизий. Если спросить про полки тоже знает наверно. Есть временные рамки передачи. Очень впечатлён.