全駒使い放題にしたら一瞬で詰んだw

中村太地七段と遊び心で不思議な将棋を指してみました！
楽しんで頂けたら幸いです。
◆中村太地七段Twitter
/ banibanilla
◆鈴木肇Twitter
/ hajjme99
#将棋 #shogi

[@iso2138]

お互い自陣を好きなだけいじってから(相手には見えないように)始める将棋見てみたいです

[@shinogu921]

+1票

[@kolon0324]

将棋の基本もほとんど知らない子供の頃にやってました。ぜひ見てみたいです。

[@user-kj4gi1ol4y]

布石将棋だねそれ

[@manbodama]

香車ロケットゲーやな

[@No24Room]

相手がどちら側に陣を固めるかの読み合いが面白そう

[@falconshogi]

以前にあった「さあクソゲーの始まりです」を彷彿させる全駒使い放題、とても面白かったです（笑）

[@user-kh2sq6jm1f]

なんのとっかかりもないところから詰ますのうますぎ…

[@ugoite_nainoni_atui_yoooo-.-]

ここで僕が投了！（1手目）

[@MrMaoadgjmptw]

ヒカルの碁だw

[@Hachi083]

「トラップ将棋」ってのを考えました。 基本は普通の将棋で相手玉を詰ませたら勝ちです。 違う点は 予め相手に分からないように任意のマスを5マス指定、メモ等に記載し相手には伏せる。以下「トラップマス」 自分が指定したトラップマスに相手の駒が置かれたら、トラップマス上にいる駒を取り自分の駒台に乗せる事ができる。以下「トラップ」 トラップマス1つにつき1度だけトラップを使用できる。 トラップマスは同じマス目に複数個指定できない。 トラップマスの縦横斜め周囲8マスに隣接してトラップマスを指定してはいけない。 トラップマスは相手陣地には指定できない。 トラップの使用は任意だが、同時に2つ以上トラップを発動させ複数個駒を取ることはできない。 トラップの使用は自分の手番で行い、トラップを使用すると相手の手番になる。 トラップを使用し相手玉や自分の駒は取れない。 トラップを使用し開き王手になる場合は使用できない。 以上です。 なにか抜け等ありましたら随時補完して下さい。トラップマスの個数を変えるとバランス調整できると思います。 もし機会がありましたら試してみていただければ幸いです。

[@user-ws1om6sl1i]

おもしろそ！

[@keyting2]

京都将棋のように、駒が動くたびに必ず裏返る将棋を指してほしいです！ ただし、 ・金と玉は裏返らない ・歩だけは通常の将棋と同じ（そうでないと、と金で囲った穴熊が完成すると千日手になるため） ・駒を打つときは必ず成っていない状態で打つ ・動いたあとの駒が動けなくなる手は反則（先手の成香が12から11へ動く、など） ・ただし、それを利用した王手放置は禁止とする（先手の成香が11にある状態に対して後手が21玉と動くことはできない） ・その他は通常の将棋のルールに準ずる とします。 友達に誘われたのですが、一度も勝てずにやられてしまいました。 よろしくお願いします！

[@user-kw1je3vp6e]

先手を持った瞬間にゲームセット!

[@TumoiYorozu]

2局目はじめさん側の歩が1枚足りないの気づかずに始まってて草 6:47

[@MrKato125]

握ってる金いきなり打ってくる道場のおじさんの話好き

[@user-to4qo6gg2s]

太地さんの寄せ凄いな

[@user-bo9wv3me3m]

じゃんけんポン！ ...。 負けました。

[@user-vc4uj1od4s]

こうやって見ると先手有利のゲームなのに駒を並べると先手後手の勝率が５割に寄ってくるの面白い

[@Mrdarkdish]

駒落ちなんかで落とした駒を全て相手に与えるというルールなら、例えば角落ちならどれっくらいの実力差で釣り合うのか、香落ちならどれっくらいの実力差で釣り合うのかとか試して欲しい。

[@user-do5br5kq3n]

王手は追う手。わかっているけど、勉強になります

[@user-hv4yf5fr9l]

太地さん上手すぎて😂

[@natakukagura1550]

チェスのルールで将棋をしたらどうなるのかやってみて欲しいです。 ・取った駒は使えない ・飛角金銀桂香は成らない ・歩は敵陣に入ったらクイーン(竜馬合わせた駒)になる ・駒の動きは将棋ルールで どうでしょうか？

[@eruart]

特殊ルールをご提案してみたいと常々思っていました 初期配置や駒の動かし方は変わらないのですが、将棋盤の左右が双方向にワープできるというのはどうでしょうか？ つまり1筋は9筋と繋がっていて、例えば初手で9八飛と指せたり、1七に跳ねた桂馬が次に9五に飛べたり、9六歩と指した後次の手番で8八にいる角を4三角成と指せたり、もちろん玉も例外なく9九玉と穴熊に囲った玉も1八玉などと緊急脱出できたり、といった具合です 左右は繋がっている判定なので先手の9九玉に対して後手が1八金打として、9筋にいる玉に対して1筋側から王手をしたりもできます ご検討よろしくおねがいします！

[@STIRJr]

左右ループの円筒将棋かな？

[@user-ff8wh9xk9y]

本物の飛車ｖｓ角行を見てみたいです！ 飛車側が角を獲ったら飛車に、角側が飛車を獲ったら角が駒台に乗るようにすれば本当にどっちが強いのかがわかると思うんです！

[@amaser3026]

いつも楽しく見ています。今回もとても楽しかったですし、勉強になりました。 二手ずつ指せる、将棋をやってほしいです！ よろしくお願いします。

[@user-nl5em2ql9p]

まさに先手必勝

[@user-fw7xj4fk5j]

駒の動かし方を知っている程度の人ではこんなに鮮やかにはいかないことは駒の動かし方を知っている程度の私にもわかるw

[@user-vi7wy8fs7m]

一度だけ好きな場所に玉をワープさせれる将棋みたいです

[@user-fe9fx6jn1c]

玉のみ1筋9筋の移動が可能にするのも面白そう。

[@owata_cotol]

@@user-fe9fx6jn1c これ見たい

[@user-gz2qi7xf7t]

将棋を覚えたての『駒の動かし方は覚えたぞ！』な人の次のステップとしてコレいいんじゃないかな。 『とにかく１回、相手の玉を詰ませてみよう』的なタイトルでこれやれば「詰将棋講座」の初回の教材として使えるかも。 んで、「こうやって駒をいっぱい取っても詰ませられなかったら宝の持ち腐れになるだけだよ」なんてのも教えられるし。 (追記) ···と、思ったら、後半で言ってたな。

[@user-io5no2if2f]

時間のかかるジャンケン

[@user-jx4rv7ks5e]

これいいね。詰めろを掛ける練習になるし。

[@sagradafamilia705]

振り駒で手番決まった瞬間に勝敗付く勝負なんてあるんですねw

[@hosinonanako]

裸玉は場所にもよるが最小4枚で詰む。 3枚では詰まない。4枚でも種類によって詰まない。 ということで、視聴者参加型入札方式（5枚で種類選択型）というのはいかがだろうか？ 10分切れ負け（考慮時間10分）受け側時間は計算しない。 こういうのはいかがだろうか？

[@kaz4883]

昔CPU戦で「相手だけ最初から歩・飛車・角が全部成ってる状態から開始」したら絶望した思い出が この条件で勝つには実力差どれぐらい必要なんでしょうね？

[@150pcx6]

将棋覚えたての素人と藤井竜王とでやっても素人が勝つかもね

[@user-od5zc8ep7g]

@@150pcx6 そんな変わるんや...

[@souakkk8161]

kzbin.info/www/bejne/mZrMpX-ibN-IjLc 藤森先生がやってますね

[@user-ql6xg8hr9n]

今回の派生で、中学生の頃学校で流行ってた遊び将棋をぜひやっていただきたいです！ 全駒を持っている玉 vs 2回行動できる王 【ルール】 王と玉以外の全部の駒(38枚)を先手の玉側に渡します。 後手の王側は（王を裏返しにして）玉から歩を一枚だけもらいます。 王は2回行動することができ、元の場所に戻ることもできるため、たとえば隣接した駒を取って戻るということが可能です。 玉側はいかに飛び道具で追い詰めていけるか、王側はどのタイミングで一枚の歩を使うかという勝負になります！想像以上に色んな戦略があって奥が深いと思います！よろしくお願いします！ （ちなみにゲーム名は厨二らしく「ハデス」という名前で、普通の将棋で詰んだ時に王様をひっくり返して「ハデス」にして2回行動させていたのが由来です笑）

[@user-ht4wy6ki7g]

最初の駒台の話で、桂馬を握りしめてたおじさんを思い出したw 詰み筋無いなって思ったら手の中から桂馬出てきて詰んだ

[@AtoZ-ik8ly]

大地先生おっとりしてるように見えるだけで 切れ味抜群で恐ろしく思えてきた

[@n-yan670]

4:12〜の手順は鮮やかですね。何となく詰むんだろうなと思っていましたがこう綺麗に詰むんですね〜。 あと、2局目は5七金打でいきなり必至ですか…。寄せ方の参考になりました。

[@takagoody410]

チェスをやっている人からすると、将棋はなぜ取った駒を自分の味方として使えるんだ？と違和感があるそうです。 なので、独自ルールとして、自分と相手の駒の色を変えて、とった相手の駒は捕虜としてキープしておき、相手に取られた駒と捕虜交換の交渉ができるようにしてはどうでしょうか？そして、自分の色の駒しか使えないというルールにしてはどうでしょう。。。

[@redsparrow6910]

※とんぼ将棋（先手、後手、共に金銀桂香を落とし、玉、飛車、角、歩が初期配置のまま）先手の初手７６歩を禁じ手にすると、かなりいい勝負になるはずです。 是非見てみたいです。

[@kenichiyamaguchi1858]

玉座裸玉は2004年に岡村さんという方によって実現しているようですね。 持ち駒角金4銀2歩9で、59手だそうです。

[@kaito7380]

おぉ、こんなサイトがあるんですね：詰将棋おもちゃ箱

[@22ryoshi]

変則将棋シリーズで、「安南将棋」を見てみたいです！ 既にやっていたり、企画向きでなかったら申し訳ありません...

[@Ren-asatsuki]

公式戦でも駒台二個もらえるような制度作っていいと思うんですけどね

[@konpeito_peto]

その前に投了しろってことですかね

[@officialyoutube4154]

そこまでいったら勝ち目ないからね

[@user-ex5dt7nb2q]

鈴木さんの着ているチェックの服UNIQLOの服ですよね

[@keigoshimizu5533]

面白いゲームですね。最初のはじめさんの投了を見て思わず笑いましたよ。

[@yamadasatonaka7538]

自由な発想で詰めのイメージを体感するのにはいいのかも？ 持ち駒制限あり問題だと持ち駒から逆算してしまう癖がつきそう、という初心者の感想 後は一度使った詰め方は使えないようにして交互に手番変えて繰り返したり 金は初期位置守りに置いたりと条件変えたらまた面白そうですね

[@pa_sann]

ちょっと気になったのでAIに聞いてみました 全駒持駒→先手持ち15手詰め 大駒無し持駒→即詰みはない。後手側がカウンターし続ければ詰まない。が、カウンターが途絶えたら詰む 最善手を指し続ければ先手勝勢のままある程度は粘れる 間違えると長手数の詰みもある と言うのがわかりました。まあ先手が勝つのは変わりませんが…

[@user-xr8le3cf2z]

ただのジャンケンで草

[@user-wz1fs7yj2l]

これぞ先手必勝

[@aquawaddledee]

2回行動っていかがでしょう？ お互いのプレイヤーは対局中3回だけ「2回行動」、つまり手番を二回指す権利を持ち、これをどこで使うかがカギになるといったようなルールです。 2回行動をしたい場合、必ず2回行動をする旨の宣言をしなければなりません。 ただし、宣言できるタイミングはひとつ前の自分の手番とします。相手が次に何を指すかを見てからの2回行動はできません。 つまり流れはこうです。 まず自分の手番で「次は2回行動します」と宣言し、一手指します。 次に一旦、相手に手番を回します。 相手が指してから、自分は連続で二手指します。 ただし例外として王手をかけられた時のみ、相手の手番が終わった直後、つまり自分の手番の前に2回行動の宣言ができます。 相手からの王手→自分の2回行動宣言→自分の2回行動→相手の手番 もちろんこれは自分に2回行動の権利が残っている場合のみです。 また2回行動の際に、追加で権利を使って3回以上の行動するようなことはできません。 ただ、2回行動をする手番の際にもう一度2回行動の宣言をして、 自分一手(+宣言)→相手一手→自分二手(+宣言)→相手一手→自分二手 という流れを作ることは可能です。もちろんこれも権利が残っている限り。 この2回行動で、取った駒をすぐに盤面に置いたり、王様が頭金から逃げられたりしますから、色々と変わってくるかと。 ご検討よろしくお願いします。

[@Commenter154]

コンピュータで調べたんだけど最初から詰めろがかかってるみたいだから先手必勝(結論)

[@dietoteninsel8077]

これ、ショート動画あげてるKZbinrがピヨとかソフトとか(水匠？)使ってやってましたね どっちも詰ましてしまってましたけど、太一先生も素晴らしいw

[@arks1161]

王手をかける前にまず、逃げ道を塞ぐことが大切…ということでしょうか

[@user-zl9hv7vy8k]

2手目金に変えて香車うちで飛車得に見える👀 もっとも、3手目王手がいくらでもあるので、飛車取ってる暇なさそう。 後手は初期囲ってないと無理ゲーかな。

[@malo2793]

銀打って同玉のあと頭に金が打てるので簡単に詰みますね。

[@yutyon_tyon]

色々ルール変えると遊び方は無限ですね！ 今度は、駒を全部持ち駒は変わらずに、 お互いが入玉状態から始まるのを見てみたいです！ （お互いの玉が１一や９九にいる状態）

[@kazunesannotaiko]

7種類1枚ずつ全部あるだけでも詰むの知ってたんでそりゃそうなるなって結末でした🤣

[@user-mk4eb1xh8y]

いつも興味深い試み楽しみに拝見しております。通常の初期配置で開始するかわりに、自分の手番で味方の駒を取って駒台に載せられる「下剋上将棋..」ルールにしたらどうなるのでしょうか?　飛車先の交換が一発でできたりしますが、詰将棋での邪魔駒が使えなくなったりするので終盤が混戦になるのかもしれません。

[@kubokentaro8440]

チェスみたいに駒がどんどん減少する将棋の動画見たいです。

[@user-mm6jg9gs3b]

それチェスやん

[@user-el5dw8kl1v]

@@user-mm6jg9gs3b まぁチェスとは違うコマがあるから…

[@user-on2ot1zp3b]

チェス民だけどかーーなり長くなると思う。 戦場広すぎる。

[@waterwypax]

最初は王の行けるマス目減らして、 最後に王手かけるのが良い手順なんですね。 詰将棋の考え方の練習にもなりそうです。 詰め将棋の思考法も知りたいです。 詰将棋の定番で藤井聡太先生も良く使う所謂カッコいい手 「捨て駒で玉を都合良い場所に移動させる」 この手をどう思考するのかわかりません。 詰将棋アプリでは、総当たりで試行錯誤してますが 効率の良い方法もありそうです。

[@user-hx4ki5fv3i]

反射角とか特殊ルールもやってほしいです！

[@tas3060]

面白かったです お互いに2手ずつ交互に指す将棋とかどうですかね 詰むのか詰まないのかすら想像できないですけど

[@ky182340]

王手将棋みたいになりそうですね

[@kcneagle7116]

2手指しだと紐がついてる駒を取って逃げる手が強いと思うんだけどお互いできるとなるとどうなんだろう

[@kaito7380]

@@kcneagle7116 必殺の2段階右折飛車が活躍しそう。

[@totu4039]

2手目で王をとってはいけないというようなルールを作らないと、 持ち駒を持ったほうが勝ちになってしまいそうですね。

[@shinonome-seijuro]

後手が不利過ぎるから先手の手駒の枚数制限をするか、後手は玉+一枚で開始すると良さげか？

[@koctac2616]

もし取った駒が使えなかったら！(chess版？)見てみたいです☺︎

[@one__some]

本将棋だと思ったら裸玉詰将棋だった件、これ中村先生一目だったでしょw

[@user-et8oy9ff9f]

５三飛車の次を５二香で受けるとどうなるんでしょうか。

[@user-py2fe2bj4w]

見る前からわかってはいたけれどまあそうなりますね

[@satou1333]

盤上にお互い1コマづつ　好きに配置して　最後に王様配置してからはじめる将棋が見てみたい 中盤からはじまるけど　もっとカオスだと思う　変な囲いとかみたいｗ ゲームとしておもしろいか検証をおねがいしますｗ

[@100EIZO]

詰めろのときに、相手の王の頭に歩を打つなどで反撃に転じたらどうなるんだろう

[@user-oy5yo9eg2y]

最初飛車合はどうなるんだろ。一応78銀はとれるけど

[@malo2793]

78銀、同飛に87桂、88玉、98金、同玉、91香、97合駒、86桂、89玉、78桂成、同玉、77金で、どっちに逃げても飛車打って詰みですね。 もっと速い方法があるかもしれませんが。

[@iorif9228]

変則ルールの提案です その名も「無能玉」。玉は前１マス、つまり歩と同じ動きしか出来ません。他は一緒のルールです。よろしくお願いします

[@enjikosei]

おもしろいね。【提案】別のアイデアとして、①平手で、歩をすべてなくした状態でやってみる、とか、②チェスみたいにとった駒を使えないというルールではどうでしょう。以上、提案2個してみました。

[@lah8322]

本筋とは全く関係ないんですが、この駒はどこ製ですか？ 使いやすそうなので高価でなければ欲しいです…！

[@user-wd2xg7pb8m]

同じシチュエーションから、後手が2枚だけ置くみたいなシチュエーションから始めたら面白くならないでしょうか？

[@user-rn5dq9qc7w]

初手に対して後手は金置いた位置に香車置けばカウンターとして強いと思うけどサイド弱くなるから詰んじゃうんですかね？

[@gochuui1]

持ち駒全部なくなるまで自陣に打ち込んでから対局するルールにしたら一局な気がする

[@nohanataka3108]

王様も、好きなところに打てるところから始まれば、詰まずに済むんじゃない？

[@user-no3xu3og5x]

これはｗｗｗｗ　面白すぎ　声出して笑ったｗ

[@xyc6568]

出オチ感w

[@user-jt9hj5hu5h]

後手は飛角有りでやったらどうなるんだろう

[@user-fd3yj4pr5e]

はじめさんが勝てる可能性は、太地さんが1手目で王手しなかった点を活かして、ずっと王手で攻め続ける以外なかったってことなのかなぁ…。それだと逃げられて結局詰みそうだけど

[@1218sos]

横から失礼します。 お察しの通り、王手をかけても逃げられてしまうので、先手が正確な手を指す限り、後手のはじめさんは勝つ事が出来ません。 金銀で王手をかけても取られてしまうだけですし、かと言って桂香で王手をしても、上段に逃げられてしまって捕まえる事は不可能となってしまうからです

[@user-lr7ig4me5q]

取った取られた駒を相手に返さずに次戦へ進んだらどこらへんから形成が逆転するのか気になります

[@IamPosse]

後手の最初香車うちじゃだめだったのかな？

[@user-ej1bk9od2i]

もしかして:詰将棋

[@nequil340]

チェス960みたいに、初期配置がランダムになったらどうなるか見てみたいです

[@kilef.7729]

2:35　あたりから感想…ただの詰将棋だこれ！ｗ

[@user-no1jp6ky3r]

2局目は後手が角持ってるとどうなるか

[@user-nq1vp3br1y]

普通の駒配置で、全駒無限に使えるとしたら初手から詰みますか？

[@user-pe8iv2ro4f]

後手だけ角持ってていいとかだとバランスいいかもしれない

[@monhata3885]

2;56 ここから桂馬と金で詰まなかったのはなんでだろう。

[@user-yv6pg8bv4j]

フラッグ戦じゃなくて、殲滅戦にしたら、将棋はどうなるんでしょうか。

[@hagakure-syougi]

僕もやりたくなりました。甥っ子とこのルールでやってみます(*^^*)

[@user-yv6pg8bv4j]

先手必勝

[@four4196]

初手、飛車で受けて王手を金も狙うのはどうなんでしょう？🤔 詳しい人お願いいたします。

[@makonyan100]

チェスのエンドゲーム みたいな感じで面白いです。 持ち駒がある将棋と違うん ですが

[@user-on2ot1zp3b]

全然違うやろ....（困惑）

[@user-uq3rp2jd1x]

順位戦　勝利おめでとうございます

[@hak8598]

王様2枚ずつで2枚とも取られたら負けというのはどうでしょう？ 初期配置はどうすると面白いのかわかりませんが、5二、5八に足すかなぁ

[@musichello7426]

1局目2手は、香車がよいのでは？

[@user-jz9jw5zd1s]

資本還元将棋をやってほしいです。 ルールは、持駒が先に５枚になれば負け 他は通常の将棋ルールと同じ 例えば 持駒 飛・角・銀２・桂 これで５枚になり負けになります。

[@user-uy3wg9qe7k]

成れる奴全部成ってるのvs成れない、やってほし

[@User_GinbustiMegane2001]

相手の盤面が見えない 『ステルス将棋』なるものが どこかのチャンネルで遊ばれてたが…… それもやって見て欲しい。

[@HT-dz6ec]

月並みですが、はさみ将棋とかどうでしょうか。

[@dowadowa1024]

玉が最初から浮いてたらどうなんでしょう

[@fitnesskey3752]

はじめまして＊ 自分でも挑戦してみたのですが 先手必勝になるので２戦目の5七金打ちは 相手の手番を与える事になって負けるのでは ないでしょうか？ 恐らくですが 合駒のできない詰将棋のように 相手の玉を上段に来させて 自陣の護りを強化しながら玉の道を 塞ぐことが良いのでは？？と、、(ﾉД`) 挑戦していただきたいことは チェスではないですが 取った駒を使えない将棋！ 希望です^ ^

[@1218sos]

横から失礼します。 2局目ですが、動画内でも解説されている通り、先手の5七金打ちが、頭金までの詰めろ(かけられた側が相手を先に詰ますか、受けなければ次手で詰み)となっています。 なので、後手は受けないのであれば「常に王手をかけつつ先に詰ます」必要があり、その為には「王手をかけつつ玉の動きを縛る駒(遠距離から王手をかけられる駒)」を使わなければならないのですが、飛車角が無いので、それが出来る駒は桂香の2種4枚のみとなります。そして、この2種だけでは、玉は上段に抜け出てしまい、一度上段に逃げられてしまうと、自身後方への攻撃力に乏しい金銀2枚ずつだけでは、どうやっても先手玉を詰ます事は出来ません。 従って、先手玉を詰ませられない後手は、詰めろがかかっている以上「受け」る必要があるのですが、これはつまり対応を強制されているということであり、「手番を握った」とは言えないのです。

[@user-go7wt2wq2z]

詰めろをかけられてる状態でできることは、王手をかけるか詰めろを解消する2択ですが、飛車角がなく王手金取りで詰めろ解消しながら王手をかける攻防手が無いこの状態で王手ラッシュかけても逃げられる＆コマを手放すだけでより不利になっていくと思います。

[@user-ol6xn1tf6y]

最初にはじめさんにどちらもチャレンジさせてほしかったですね。はじめさんは少し引いている姿勢があるのが残念だから。中村大地七段は、瞬時に正解を導く能力があることに疑いはないのですが、動画アップ前に答えを知っていたような感じもしましたし。失敗を恐れない気持ち、覇気、挑戦意欲が不足気味。

[@user-pn7yv9uj7i]

3:16 ふむふむ それなら 初期配置を5五玉のみで初めて、先手が詰ませられなかったら負けのルールでやったらどうですかね。 捕まえられたら、飛車、角どんどん持ち駒減らしてまた再度、、 意外と捕まえられない？

[@mkd527]

後手は58金を置いた状態からスタートとする