タイプが違う二人の、面白いすれ違い！？価値観を深堀り【勝間和代×堀江貴文】

今回はホリエモンによるオンラインサロンHIU（堀江貴文イノベーション大学校）の定例会の様子を一部お届けします。
ゲストには経済評論家の勝間和代さんを迎え対談しました。
KZbinでは、対談のうち一部だけの公開です。#HIU​​​​ では今後も豪華ゲストを迎え、定例会を開催していきますので、興味のある方はぜひご入会ください。
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勝間和代が徹底的にマニアックな話をするKZbin
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[@jojojojojo18]

堀江さん、勝間さんには優しいね。もう突き抜けてる女性だから、貴重な存在。ずっとマイペースで、９０代になっても、youtubeで「こんばんは、勝間和代です」って話してそう。

[@hondajo]

話がまったく噛み合ってないのに堀江さんがきちんとしたリスペクトを持って接しているのが興味深い。

[@mottyua715]

勝間おばさんは頭いいからな

[@user-hc6vl4em2p]

堀江さんって、勝間さんとしゃべってるとき、すごく表情が柔らかくて、 口調も素朴な感じになってるよね。いつもはちょっと喧嘩口調になっていたり、 眉間にしわがよっていたりする堀江さんですけど、この動画の堀江さんはイイ感じです。

[@platinisuper]

相手の考え方に一定の理解を示しつつ、お互いにまったく迎合しないのが、見てて面白い。

[@user-de7to8hl4u]

書こうと思ったら全く同じコメントあったわ笑

[@sakurasena-vj3yx]

>官尊民卑まだ残っている 公務員は子供がなりたい職業の上位にもなる将来が保障された職業だし 負け組が卑屈になって重箱の隅つつくのはしょうがないな

[@sakurasena-vj3yx]

VRのはなししませんえ

[@user-yp3ff8cs9r]

相手の考えを受け入れた上で間違った忖度はしないのが理想的😊

[@y_nueve]

聞いてて凄い楽しかった。 どちらも迎合せず対等に議論できるの凄いし、ベースにお互いのリスペクトがあって成り立つ会話なんだと思った。 羨ましい関係。

[@user-up8vc9mq7l]

逆の主張している二人の会話がなぜか成立していてめちゃくちゃ面白い。続きが見たい・・・

[@Wakionify]

それぞれの主張も好みも全然噛み合ってないのに何故か話がテンポ良く展開してて面白い。たぶんホリエモンが勝間さんには食ってかからないからだと思う。

[@user-ub5xf3jl3e]

お互い強く主張したくても、ちょっと控えめに主張して、思いやり合っている感じが温かい。

[@yuten3]

勝間さんの瞬きが多いのからして気を遣って会話してるよね

[@tc1415]

@@yuten3 ただのADHDです。

[@enrique-nk1iq]

勝間さんを誤解しているコメントを時々見ますが、今回のみんなのコメントは良いですね。 優秀ですが思いやりもある人です。堀江さんともひろゆきさんとも度々共演してますし、友好的です。

[@user-rl7xd1ue8l]

仲の良い友だちって感じがしてほっこりするわァ。 二人とも合理的という軸が同じなので、指向が違ってもすぐに理解し合えてるところがおもちろい。

[@tenpai.]

勝間さんこういう企画もう出ないイメージだったけどまだ出るのね。サロンや書籍やKZbinで十分稼いでいるだろうから余程堀江さんと波長が合うって事だな。 堀江さんは勝間さんのメルマガ読んでたり一定のリスペクトがあるし、お互い真面目である程度理に適った持論があるから、会話したらこんな感じで凸凹していて面白いね。

[@user-kd7jr6hm1m]

相性良いよね。この2人

[@tc1415]

バイセクシャル同士だから。

[@ramc.c4861]

好きなんだよね。この2人

[@user-yw9so8pd6b]

こんなに堀江さんが相対的に人間っぽく見えたことない😂

[@koutyanist]

お互い全然価値観が合わないけど楽しそうに喋ってるの面白いな

[@pol-kub6076]

この2人の対談大好き🎉

[@user-xt8sx7my3i]

お二人の会話のテンポ、なんか気持ちいいな〜！

[@user-zu2cl8rf4c]

二人とも討論すると口論になりやすいタイプなのに、それをお互い分かっててあえて一步引いて言い合ってるのが新鮮w

[@user-uq1kz9ic5g]

議論です。 討論ではありません。

[@taiyou_33]

2人のテンポがいいし、知識×知識の対談だから一方的な情報でなくてこういうのもっと聞いていたい！健康に関しては特にお二人の意見めちゃくちゃ興味あります！！

[@tc1415]

バイセクシャル×バイセクシャルの対談

[@ShikaMitsu]

私はムダを削いで合理化ばかりの話しはあまり好きじゃないんだけど、勝間さんの「1日に自分で処理できない乳酸は貯めたくない」みたいな徹底ぶりは感心したし、久々に動画で声だして笑った😂

[@k_f3296]

頭の良い人たち同士でも意見が割れるのがおもしろい

[@futonlove6347]

4:03 人に喜ばれても嬉しくないって、ホリエモンの感覚すごい

[@megumikikuchi1717]

テロメアとコレステロールの話は、最新の文献等まで読まれていそうな勝間さんの勝利😊 お二人のお話は知識の基礎が秀逸なので、どんな話題で惹きつけられます。 いつも、ありがとうございます。

[@h498149]

勝間さんがニコニコしているのがいいですね。

[@user-lg1ft5ps8k]

お二人の話のやり取りは、最高に面白く内容が濃い

[@user-wi4wg4pi3n]

この二人っていつも噛み合ってないのに定期的に対談してるよね。

[@tarosan5966]

人の意見なんて違って当たり前、科学的根拠だって裏表ある。世の中に正解！なんてものは無いんですよね。それを理解して尊重しあえたら素敵ですね🎉 改めて感じさせられました。

[@yu_ichiro_1108]

このコラボまた見れて嬉しい！！！

[@dollbacky]

超絶合理思考同士のフリートークってそれだけでおもろい

[@user-bs6jh8yt3y]

ホリエモンが真逆の価値観の人間に優しいのなんか珍しいな

[@SM-zu1ed]

どっちかと言えば勝間さんの方の話の方が腑に落ちるな 堀江さんは案外大雑把だね

[@sphee12]

堀江氏は他人が成功して、フーンっていう価値観と言うけれど、他人が輝けるタイプのビジネスを数多く手掛けてるんですよね。

[@mugi-kb5cf]

二人のトーク最高！お互い忖度なしで話してるのが最高ですね。どちらの言い分もいいね～

[@wasabee9]

勝間さん「言語化が得意」っていうんだけどほんとにそうだなと思う。 ようつべみると、なんにもなしでワントピックただ喋るだけの動画を「毎日」アップしてて、スゲーなと思う。

[@user-ez7gb2xb2x]

お二人とも大好きなのでとっても楽しかったです😊

[@silkysilky4441]

お二人の対談は、面白くてつい笑ってしまいます❣️ありがとうございます😊

[@yumewokanaeruzousan]

上からになって恐縮ですが、ホリエモンさんが一方的に意見を聞かせる対談にならないのは、勝間さんがちゃんと自分の意見持ってるからですよね

[@user-ui6ce2gn9v]

典型的なADHDとASDって感じするなあやっぱ なんとなく相性がいいのもそこな気がする

[@user-sk8bullet]

なんかベイブレード見てるような気分になる対談

[@user-jr4sv1jk2k]

男性も女性も関係なく稼いでる人はかっこいいと思いますよ

[@user-sw6gm7gt9z]

この2人は意見は相違しているのに、なぜかよく対談しますね。自分にないものに惹かれる…のかも😊

[@user-wf3rr5xz4u]

相手の女性も合わせていて 何だか笑ってしまった。 頭というか、エンターテイナー😊

[@ym6989]

お二人のやり取り、テンポ感すごく良いです！　お互い個性的ですが、尊重しあってる感じがします。

[@user-ko6wm4ec4f]

両方好きなんですけど、なんか聞いていてハラハラする……笑

[@kao7532]

お互いに聞き役にならずに自分の話をすると、こんなにわちゃわちゃするんですね😅 前で聞いている人、疲れないかな…💦

[@user-bk5df7er2c]

勝間さんて話したら面白そう。

[@sweetpotato9106]

わぁ、お二人とも大好きなので嬉しいです♪ 違う価値観、なのに仲良しなんですね〜(^^) 興味津々！まだまだお二人のお話し聞きたいなぁ❣️

[@miyu4589]

姉と弟みたいな雰囲気がいいですね

[@suiken_suiken]

（人の話を聞かないで）論破して、相手より優位に立ちたいどこぞのメンタリストみたいなスタンスが根本にある人と 主体的な軸があり、自分の意見持ってる人 という印象を受けました。 言語化って焦点の当て方で見え方変わるから、発信者の心情、価値観でいかようにもなるもんだとおもってる。俺はね

[@pinkypurple5]

なんだかんだ、勝間さんのことを好きな堀江さん。♡

[@ik4067]

未だに写像とか言ってるやつはネタ古くないか？ひろゆきと勝間さんは仲良いんだぞ。

[@user-bi8tk6xl5f]

「趣味」が世間的な定義と逸脱してて笑った

[@yottey4649]

なぜ途中で身体代謝話になったんだろ。 マッサージは人に触れられて癒されるで良い。 他人に癒されたくない人と、癒されることを認めたくない人のトークとして考えるなら、凄いわかりやすいです。

[@user-sq6lv1mw8g]

マッサージ　30秒で終わるのは確かにイヤだーーー🤣

[@user-zl6mv6yb7y]

協調性ない頭イイ2人の会話はオモロいw

[@Sa-nm2mo]

堀江さんの根幹に、多分HPVや女性特有の身体構造への知見が入ってからというもの、女性への対応に前提の配慮が感じられて男性として素晴らしいなと思う。

[@kekooka2176]

面白い〜 感情的にならずに、相手の意見を聞きつつ自分の意見も言えるお二人！ だから私はお二人が好きなんだと確信しました

[@danielbrown8071]

勝間さんすごい頭良いのに、例の写像の件で過小評価されてると思う

[@realstyle_vlog]

お二人とも大好きだから、単純にコラボ観られて嬉しい♪

[@NN-wd6sy]

非常に面白い会でした！特に後半。笑

[@user-ks2hf5zc6y]

堀江さんが金稼ぐのは全ては死にたくない、死ぬのがとても怖いというところから来てると思います

[@user-lz2qv8ih3j]

2人の違いと男女感の違いについて話すのおもしろい

[@happypopo0912]

意見は違うけど、仲がいいお二人。

[@neuronkururinpa9824]

【堀江さんへ】感激するかもなのでお伝えします。昔、苫米地氏が堀江さんのロケット事業をNASAがやってるから意味ない的な事を言った時、間髪入れず勝間さんが否定してベンチャー事業としてやることの意義を説いてました（日本の将来の産業への影響とか）。もしどこかで映像落ちてたら堀江さんに見せたい。ますます勝間さんのこと好きになると思う（笑） あとやっぱこの2人の会話は面白い！私は男脳かも。儲けた分だけ投資or寄付したいと思っていて自分の事は二の次です。

[@user-fh6vx3uf5e]

あ、和代さんだ。二人に共通するもの。好奇心と行動力。ホリエモンも、案外　マメ　だよね。ときたまコラボして、新しいことを始めてください。若者との討論会がいい。

[@notexy21]

ホリエモン「人生変わったんだ、へえー」　勝間さん「共感性が低い！」😂

[@alinomamao]

お二人ともモヤモヤをパリッと明快にしてくれるから好きです❤

[@kajjont8729]

人の表情や動きを観察するのが好きなんだけど、勝間さんがどんどん引いてるのがツボ。

[@nyamo2008]

確かにいつの間にか物語に感動するのに共感は必要なくなってたな･･･ どういう現象なんだろか

[@ysbuchanan]

お二人のそれぞれの考え方を両方持っている人も多いのだと思います。 マッサージが5分で済むと物足りないですが、コリ返で余計しんどくなることもあるので、本来的には、10分くらいが適当だという話も聞いたことがあります。 効率的にしか考えない勝間さんは、本当に経済学だけの効率中心にしか考えない傾向を考えられますね。 話し方の堀江さんの方が人にわかりやすいというか、考える隙を与えながら緩やかに話されるようになってらしたのですね。

[@manju120en]

マッサージの話は、過程か結果のどっちに比重を置いてるかってことやね 例えば、自動車を運転するのが好きなら時間をかけて乗っていることが大事だけど、 自動車を移動するための道具と考えているなら1秒でいいし、そもそも自動車である必要もない。

[@user-rd4zd1fo8d]

2人の対談が一番好きです。 お互いの違いがよくわかる。

[@mou5878]

好きな二人❤あざす〜😊

[@JohnSmith-fo7cw]

敵の敵は味方理論でホリエモン勝間に優しいの草

[@wasabee9]

ひろゆきと喧嘩する餃子の前から、優しいと思うけどね。

[@user-jc7dm2ev1n]

ひろゆきとダイゴも加わってほしいw

[@imasterhiro]

勝間さんとのお話面白いので今後も不定期でもよいので続けていただけると嬉しいです

[@user-ew4yc2hm6o]

堀江さんが喜ばれても楽しくないっていうのなんかわかります。

[@PEKOCHANNEL]

なんかすれ違いすぎて漫才師みたいだな

[@user-eq9jc4nn5j]

岡田斗司夫さんも分析してたけど、2人は同じタイプではあるから会話の相性いいよね。

[@GoodSpace112]

勝間和代の前ではホリエモンも普通の人に見えてしまうw

[@user-wf3rr5xz4u]

私は堀江さんの言葉が好きです！

[@jpdtomi]

この二人にハマったのは、この二人が朝生に出てた頃（ガラケー時代）☆彡

[@rei342]

節約をしないと生活が成り立たない庶民

[@SN-ky9ex]

でも、とか否定が多いし、強い意思を感じる。熱苦しいな

[@YOSSHIful]

ホリエモンは基本体力ある人だからな。勝間さんはみたいに気にしなくても100まで生きるよ。

[@user-hy5yh8hq8e]

稼ぐのが好きとお金好きが全然違うことを理解してくれる人があまりいないのがもどかしい。

[@user-ns1fu6oc8d]

勝間さんてすごい早口。（笑）控えめな堀江さん初めて見た。（笑）堀江さんが喜ぶのは楽天がうまくいってない時じゃないかな。（笑）

[@a.sawabe]

KZbinでは視聴者に合わせてるのか、少々スピードを落とされて配信されています 堀江さんとは旧知の仲で、早口でも聞きとって貰える相手なので、安心してマイペースでお話が出来るのでしょう

[@user-ns1fu6oc8d]

堀江さんとは旧知の仲なんですね。あれだけ早口だったら、公認会計士の試験を最年少で合格したのも頷けますね。頭良すぎ。（笑）

[@user-pn6zn9sq4c]

ゆるキャンとマッサージが好きな堀江さんウケるな

[@koujit1187]

ホント勝間さん細かいけど知識量と頭の回転はホリエモンに比肩するね

[@Fumi-Low]

堀江さんが舞いあがれ見てるいるのと感じていることが近くて嬉しいです。笑

[@bike84kayak06]

勝間さんって体調弱くて色んな支障なかったっけ？一方のホリエモンはそうではない。だったらそうでない人の話を聞いて、自分との違いを比較するのがいいと思うんですが・・・ちなみに私も堀江さんと同世代で運動を生活に組み込んでて未だ衰えを感じたことはなく、筋トレ種目によっては若い時より記録を伸ばしてます。

[@mandmsfactory]

勝間さんマッサージ受けたらハマりそう。人に触られるとオキシトシンでて幸せホルモンドバドバ出ますぜ。

[@38ch10]

堀江さんは、思ってたことを自分がうまく行くのは嬉しいけど、人のはあまり興味ないんだろうなー やれば当然うまく行くことは至極当たり前だからなんだろうなー

[@NK-jt2cq]

勝間さんの最初の男女の違い、納得！

[@user-iq8zm1wt4p]

あー、、そういえば自分も(最近の)テレビドラマ見なくなってたわ😭

[@user-we5bo7zi7m]

噛み合わないけど何故か長続きしそうな男女って気がしました。

[@user-yt7gg3qn3n]

人は皆、それぞれ快、不快に思うことが違うということを、改めて確認させて頂くことが出来ました。そして、価値観が違うことを、お二人は、「当たり前」だと思っていて、争いにならないことが素晴らしいと思いました。現実社会では、なかなか出来ないことですよね？！☺️☺️☺️🍀🍀🍀

[@YUITANMAN]

10年くらい前に比べて ホリエモンが大人になってるのが よく分かるw

[@keitafukui3839]

好きと言うあいまいで万能な言葉で、お互いの趣味を語り尽くすのウケる。（笑）

[@Marion___Jones]

同族嫌悪一歩手前の感じからスタートするのすき