ホリエモンも、英語のプロも絶賛した「リスニング力を一気に伸ばす英語学習法」

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カルロス・ゴーン氏とも対談できるほどの英語力を持つ堀江さんと英語学習のプロKumikoさんに「英語学習法」についてインタビューしました。
■「シャドテン」とは？
シャドテンは、シャドーイングを正しく効果的にやることに特化したサービスです。英語のプロから毎日フィードバックが届くから、成果を実感でき、モチベーションが継続します。
■目次
00:00 オープニング
01:01 ホリエモンが感じる「英会話の課題」
03:41 堀江流 リスニング習得法
09:24 英語学習のプロがおすすめ 効率的な英語学習
13:14 毎日シャドーイングの添削をしてくれるアプリ「シャドテン」
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堀江貴文
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horiemon.com/company/

[@pockleika]

インタビュアーの方の質問の質が良くて、質問されるたびに心地よくなります。

[@yuchi001]

すごい参考になった。検討してみようかな。

[@koheikobayashi4084]

とても参考になりました！ シャドーイング！

[@user-go3fh9kd2n]

またホリエモンが勝手に広告に使われてるのかと思った。。

[@kazutohagura4976]

(笑) ありえますね。(笑) AIに描かせて、 AIに喋らせた、 堀江さん。(笑)

[@yhidedorama]

ワロタ😂👏

[@FLSunshine-kh1sf]

“Delicious!” って言いますよー。レストランでほぼ毎日お客さんの対応してますので、現実です。ただ、表現の仕方は、人それぞれで、”very good” とか“yummy” のほうがカジュアルによく使われるのも現実です。

[@hitomih8888]

私の師匠もシャドーイングで習得していました。 あとは30分継続する環境を作る これが実は一番難しいんですよね。

[@userabcdxyz1234abcdz]

この英語講師の方、低めの声で落ち着いた雰囲気で話されて好感が持てる。キンキンした声で英語のこと話されても聞く気がなくなる。

[@4786_dogs_golf_lover]

堀江さんが誤魔化しの効かない苦手分野の英会話で、持論を展開せずに大人しくなってるのが可愛い😊 でも地頭が飛び抜けている堀江さんが１日15〜20分やればすぐに流暢に喋れそう。 それを見てみたいです。

[@tama501]

シャドテンを毎日8か月続けたが上達を実感できずに、挫折した経験があります。講師がフィードバックをしてくれますが、そのとおり発音しようとしてもうまくできないのです。

[@user-yc6vh9qw5d]

訓練。 慣れ

[@SmallF.]

空港の国際線到着階で働いています。英検2級、アメリカ留学２ヶ月ですが出勤すればほぼ１日外国の方と接しているのでヒアリング、スピーキング力は飛躍的に上がりました。 日々接しているのは大事だと思う。

[@okaphwiz615]

ラジオが聞きやすいので５年くらい毎日聞いてます。２，３年だとあまり効果ないかもしれないと思いました。大学入試レベルなら余裕ですが、映画やネイティブ動画となると、およそ分かるのと全く聞き取れないのが作品ごとに分かれるのが謎です。例えば、古い映画ですが「ポリス　ストーリ」これはほぼ聞き取れます。ドラマ「LOST」これはまったく分からなかった。

[@user-zn1pv9ue1f]

ありがとうホリエ

[@kojitakeda794]

インド人よりホリエモンの英語の方が聞きやすいと思ってるのは日本人だけ

[@masakifujimoto4679]

またホリエモン使った偽広告か、と思ったら本物だった。けど、ホリエモンの興味なさがものすごい出てていい動画。

[@gein-]

堀江さん、先生ありがとうございます。 シャドテンさん！ありがとうございます😊！ 今日はとても便利なシャドテンさんを、ご紹介して頂き、伝えて行きます。 学生さんも、私もいいですねー！ スタッフさん、ありがとう😊

[@tier1flyer680]

シャドウイングならKZbinにある英語番組でいくらでも訓練できる

[@rstranslator8135]

ハウツーはやたら詳しいけど、この先生は実際に流暢に喋れるんですか？？スポーツの世界でも、選手としては３流だけど、監督としては一流とかいますよね

[@Isaonago]

リスニングは慣れと語彙力のバランスが必要だと思います。スピーキングもいかに米国、英国人に慣れて自然に表現できるかが課題だと思います。何となく言っていることがわかると言うだけで、それがホリエモンさんの英語を学ぶに当たって致命的になっていると思います。英語も日本語も何となくの感覚でコミュニケートすると、全く逆の意味にとらえてとんでもない事になりかねませんからね。笑　でも、それ以上にリスニングはどんなに頑張っても無理な人もいます。それは生理的に個人の持って生まれた機能が違うからです。ある人には聞こえる英語の発音がある人には全く感知できない音が出てくるので、どんなに努力しても無理が生じるのです。例えば、僕の経験ですが、ある日突然今まで聞こえなかった英語の発音とか英語の歌が自然に聞こえて把握できる様になったのです。何故そうなったのか？と分析したら、その理由は、あるきっかけで「肩こり、首こりと頭の後部の整骨とマッサージを週2回行う事」になりました。その結果、予測もしていなかった僕のヒアリングと視覚が劇的に敏感になったのです。ネイティブ並みのリスニング力になったと思います。つまり、今まで眠っていた神経が再機能したのだと確信してます。僕は、シャドーイングのレッスンは賛否両論で、やらないよりはマシだと思ってます。その効率は人によりけりだと思います。皆に当てはまることは無いと思います。

[@user-gz2de8lz5f]

二万円、主婦には痛いので多読多聴をやってみます🎵結局は慣れですね😊

[@josephjapan]

6:24 でWhat is your hobby? と言っていますが、この英語を使ってしまう人が多いのは、 日本で使われている英語教材が「間違っている」からです。 この表現に関しては、マーク・ピーターセン著の「なぜ、その英語では通じないのか？」を読めばわかる。 そもそも、日本語の「趣味」と英語の ”hobby" とでは、意味が大きく異なる。 休日に、家でテレビを見て楽しむ人がいても、テレビを見ることは、”hobby” じゃない。 ところで、10:10 辺りの shadowing の説明は、誤解を招いてしまう。後の「シャドテン」の説明が正しい。 通訳のトレーニングとして行われている shadwing と、第２外国語学習のトレーニングとして行われている shadowing は、 タイミングなどが異なる。

[@ak-cf5ze]

実務的なリスニングの障壁は背景知識がそもそも足りてない場合も往々にしてある。母国語なら一から知らないことを聞いて理解できるけど、外国語ではそれは相当語学力がないと無理。

[@yukiyuki1263]

シャドウイングなんていう、音声さえあればどこでも誰でも出来ることを、特別な方法だと思い込ませて月額１９８００円で売るなんて凄い商売ですね！

[@02h67]

たしかに！ まあ、自分でできない人が9割だし、金払ってできるようになればWin-Winですね。

[@toyofumisabio]

流石に高すぎるよね

[@user-wajgt8es]

英語講師の方は別チャンネルの動画で、Friendsを使った学習法を説明されていました。お金もそこまでかける必要はなさそうでした。ただ、結局は継続できるかが重要なのでしょうけど。

[@user-kt4oo5xe6y]

ホリエモンの頭の中｢添削とかChatGPTでええやん｣

[@user-yk1qf6cw4h]

最後怒ってるホリエモンかわええ笑

[@tytor_john]

要約、自己分析で自分の出来てることと苦手なことを把握する。 シャドーイングは負荷が高いけどおすすめだよ 効率化の為にシャドテン使うのいいんじゃない？

[@SS-vk5dx]

堀江はこんなの10回もやってられねえなとか言いそう😂🎉

[@user-hy1ch5qb7w]

😃

[@st2157]

かなりガッツリやりたい人向けなんですね😅 ホリエモンの、俺はやらないけど感がはっきりしてて面白い🤣

[@hanagata0317]

今は安くて良い教材、動画、アプリがたくさんあるから、評判の良いものを選んで、先ずは自分で徹底的にやって基礎力を高めてから、費用をかけてやる事を考えるべき。きちんとベースが出来ていないと、こういった教材は無駄になる可能性が高いと思う。

[@Minister_For_Languages]

付け加えると、シャドーイングはお金をかけずにできますよ。

[@user-yk5dd9ew5l]

弘中の旦那に金入るだけ💰

[@yasaoguitar9522]

お互い自分の話したいタイプで互いに興味なさそう加減がすごい

[@301msk7]

19,800円だと思ってアプリみたら25,800円だったんですけど、、絶望

[@user-yl6ge9bf8v]

素敵な対談✨英語って本当大切ですよね。私が英語にハマったのは政治　安保法制で日本が沸いてる時、だったら実際　アメリカの政治家に聴いてみよう！から　アメリカ共和党の知人に　🖊️伝える事から　英語好きになりました🙂リスニング　さらにおもしろそうですね👏 選挙の先出し🖊️慶次でした

[@user-hc6qv5cu2b]

なんと英語！

[@sakuraikeizo]

脳の学習でわフィードバックで修正するディープラーニングが大事です。ディープラーニングはフィードバックを得ることによって ポジティブなフィードバックがあれば脳の報酬系からドーパミンが放出される学習意欲が高まります。 フィードバックを活かすということは改善するために、そして上達を実感でして学学習意欲を維持するためにも重要なことです。

[@user-tr2vl5ek3j]

弘中アナの旦那の会社か

[@rumi6394]

値段が高いから、継続するとなると難しいかもね

[@user-fv3yl4we9f]

目標づけに尽きる。

[@sw-ly1fu]

シャドテンの宣伝やん

[@02h67]

でも、これって良質な教材（もちろん音声あり）があれば、一人でもできちゃうんだよね。 一人だと続けられない、間違えた発音した時に修正できないっていう事もあるんだけどね、。

[@myuhara1]

は、は、は、ホリエモンは凄く頭が良い人で尊敬しているけれど英語の事は決して語らない方が良いよ！Ghosnとのインタビュー、ホリエチャンネルで見たけど、はっきり言ってホリエモンの英語力は恥ずかし過ぎた。英語圏のビジネス・ジャーナリストがこのインタビューを見ていなかったら良いなと日本人して思ってました。

[@user-ut5fx2wp1n]

ホリエモンさんは聡明だしポジティブで物怖じしないとこが好き😊声も聞いてておちつくんだ😊黒以外のふくも着てみて〜パステルカラーとかも似合いそうです

[@si----ta]

質問者の質問の質がクソ良い

[@GoldeeSuperKamichu]

日本語の発音で追いかけててええのん？

[@user-ve3yi2zj2j]

毎日リスニング用テキスト片手に勉強してれば少しはまともになれるか

[@shiningstar5922]

24:01 月額 19,800＋税

[@hiroharu7565]

ニック式が1番☝️

[@kouta1095]

ありがとうございます🙇‍♂

[@h498149]

日本語から考えて喋るより、口の筋肉に覚えさせるみたいな感じですかね。 文字から文字へ訳すより、英語→状況連想映像→日本語に訳す。

[@sakuraikeizo]

英語の音声認識は記憶にある音と、聞いた音の、音の動的特徴の照合です。

[@missiek8635]

インタビューアの後半の質問のタイミング、とっても有り難い ただ、ホリエモンさん、自分ばかりしゃべってないで、他人の話、まず聞かない？ 対話って「聞いて話す」って知ってます？ 私は彼女のアプローチにドラマをつかってる ってとこもっと掘り下げて欲しかったけどなぁ NY在住の私の視点では、 このシャドーイングのテクストは、多分発音などはうまくなっても、 相手を巻き込むプレゼンとか、会話はうまくならないと思う アクティブリスニングが出来る様にならないからね、これだと カラオケ通りに歌えるけど、歌が何も響いてこない様なもの だからって、語彙を強調すればいいってもんでもない NYで生き抜いていく上で一番大事なのは、このスキルだと思う 「日本人は発音がいいひとほど、通じないと切れる 　だから、なるべく受け入れたくないんですよ」 って言ったとある大学の演劇科の教授を思い出す 一番の問題は「察してくれる」となりやすいとこかな そして、それこそアクティブリスニングと真逆 ここをどうにか出来る英語レッスン法があれば飛躍的だと感じますけどね 多分、一番むずかしい

[@Noctis0104]

何ヶ月もベルリッツの英会話レッスンやってるけど微塵も上達してる気がしない

[@user-kk9sc1rj5o]

ベルリッツ半年やって全く変わらなかったのでやめちゃいました笑 講師が毎回変わるので人見知りにはハードル高かった😂

[@eng126]

英会話学校なんて週に1時間ぐらいしか話さないのでは？しかもグループレッスンだったら更に持ち時間が少なくなってしまう。自分はオンライン英会話のマンツーマンレッスンで週2.5時間を3年弱やっていますよ。オンライン英会話が最強だと思います。

[@nachitonacho9732]

この真面目そうな女の先生も、ホリエモンと三上悠亜の対談の回を観て喜んでいるんだろうなw

[@Mypleasure-nx1lg]

東大現役合格もすごいけど、久留米大付属（偏差値75）に合格するのもめちゃスゴい　 全国でもトップ10に入るかどうかの高校でしょ でもそんな頭いいホリエモンがunimaginativeがわからないと言っていたのが不思議だった😂

[@lush2641]

時間が経ってるから忘れてそう

[@Allanon1919]

ホリエモンが英語の案件引き受けるんだ　なんだかな

[@Prime-mz6fs]

英語講師の方、聡明ですね！

[@fuurinsaaan]

abceedでいいよ

[@mickey__s2442]

禿同

[@sakuraikeizo]

英語の音声認識は記憶にある音と、聞いた音の、音の動的特徴の照合です。つまり英語の動的な音を覚えてないから聞き取れません。 動的な音を覚えるにはネイティブを真似、フィードバックで修正するディープラーニングが効果的です。 シャドーイングではフィードバックでの修正ができないからあまり効果的な学習にはなりません。 Aiも人間の自然な表現を統計的にデータ駆動学習しフィードバックで修正する事で、人間と違和感のない対話が可能です。

[@tkja6685]

絶対英語はリスニングより文字で読む方が難しいだろ。 日本語の本ですら難しいのに洋書とか一生読める気がしない。

[@user-hy5yh8hq8e]

でもそれってリーディングの時に使われている単語などが難しいからじゃないの？？ リーディングで出てくるものと同じ文章がリスニングで現れたら、それはとても難しいんじゃない？

[@enkaa229]

案件ばっかで草

[@user-ct2mw1ok1z]

値段聞いた所で動画を止めてしまった😅我が家は無理だ。他の探そう。

[@asupara9830]

ホリエモンなら1週間やれっていわれていやいややれば上達しそう

[@1u169]

ワクチンの動画を今こそあげるべき 英語学習の動画なんてあげてる場合かと

[@tnmt3232]

ハノンでいい

[@y819k]

これに月2万は無駄やなぁ

[@eyeslikepanda]

シャドーイングはガチ

[@user-cb8ct1iu6q]

ホリエモン、シャドウイング知らんかったんかーい 確かに簡単な単語の繋がりなのにフレーズになると意味分からんってある 楽しいの？このアプリ？

[@user-yc6vh9qw5d]

目で見る情報と 耳で聞く情報が 一致しない。😢 受験英語しかやってないから当たり前と言えばそうなんだけど、口の筋肉を鍛えるしかない！つまり習慣化ですね。

[@sakuraikeizo]

英語の音声認識は記憶にある音と、聞いた音の、音の動的特徴の照合です。

[@Chindonya]

駅前留学英会話学校10年通ってもだめで 外国人彼氏彼女を作ると数日でしゃべれるようになる説を聞いたことがあります

[@korochansukisuki]

嘘です。もともと喋れない人からしたらできるように思えるだけです。私､日本語講師してますけど　日本人と結婚してるのに全然喋れなくて結婚相手とも日本語ではコミュニケーションできない人がほとんどです。日本語に触れる絶対量を増やすしかないですよ。

[@catman6115]

良いとは思うけど値段聞いておってなった。どれくらいの人が手をだせるかなぁ。

[@mash7359]

また案件か、ホリエモンはわかりやすいな

[@AkinariNoda]

月額25800円…

[@mamalemondaze]

モテそうな人だな

[@user-es8ix9or5z]

だれが？笑

[@HirosiTeslaM3P]

月額2万5千円だったよ！😂

[@tatekishimohara1781]

The yh

[@user-ln9il6ox1z]

英語ビジネスやなぁ これが🇯🇵闇ね 英語は独学で余裕、youtubeでいける 日本人は英語を真剣に捉えすぎ 継続 これに限る ホンマに金かけるの勿体ねぇよ今の時代は たかが言語学習

[@user-fh2wz4ps4i]

英語は結果出るまで時間かかるし、安心を買ってんだよなみんな

[@Alex-vv8sm]

マジでそれ。

[@actsaw5662]

継続も大事だけど、時間がある程度割けることとほぼ毎日の頻度が大事。 週１、2の大手英会話ので話せるようになってる人見たことない。CEFR B1レベルで十年通ってる50代いたし、、

[@ti3845]

１０年通ってそれって覚える気ないじゃん 絵画業室みたいなモチベーションなんだろな やっぱり能動的に考えてやらないと何事も上手くならないな

[@itsumo-gomen]

それでいくと、トレーニングジムもだしね

[@lazypersonlondon]

あのインタビュー動画では全く話せていなかったと感じました。しかも、内容もその場では理解していなかったと思う。この講師はかなり気を使ってくれていますね

[@garocue]

こういう奴がいるから、少しでも変な英語を話したらつっこまれると思って話せなくなる日本人が増えるんだろうな。

[@0124kt]

日本語翻訳も同時に小さい音量で流してくれるやつがあればシャドーイングやってみたい ひたすらやればガチで喋れるようになりそうだから イヤホンで右耳から英語、左耳から日本語翻訳みたいな 英単語や文章をある程度わかってないとスタートラインに立てないならやりたくない

[@A-Tsukioka]

IELTSとか海外駐在や留学に行く人ぐらいしか需要ないでしょ。一般はあまり関係のない資格だと思いますね。

[@user-hp7ps1kh5d]

juju

[@user-hr3wl7mx7v]

インタビュアー、朝倉未来？

[@MA-jz5cb]

シャドテンに30万以上課金したが少しできるようにはなったが思ったよりはよくなかった。

[@ya_ma-ur2hy]

今の時代に金を払って英語を学ぶのは意味がわからない。

[@user-yn2ko8kw9r]

宣伝？

[@KEZOME]

関西なまり入ってるね。だから何って話だが(笑)

[@user-rn4cz6fw9h]

東大に合格する奴の勉強法なんて、偏差値70以上の奴らじゃないと参考にならないって。

[@hanagata0317]

その東大に受かる連中の中でも、帰国子女を除けば英会話ができる人はほとんどいないという事実。

[@riverpearl121]

女性の方の発音も上手じゃないですよ！　ホリエさんも確かに上手じゃないですね、😅でもホリエさんは頭がいいからね

[@txcch595]

喋れない英語は陰謀でしたか？

[@totkaorun]

若い時に自分なりに 英語を一生懸命やったけど 就職活動にも役立たなかったし 仕事にもあまり役立たない。 個人的には、日本で生きていけるなら 英語を身につけるのは、非常にコスパが悪い。

[@user-gh6cr7ul2e]

ホリエモンは苦手って言ってるけど、東大受かってるから、ぶっちゃけ規格外だと思う。

[@sakana440]

月2万は痛いなぁ。　 せめて 9800円なら課金する😊 値下げを求む❗️

[@UFC-]

ホリエモンよりこの女性に英語教えて欲しい❤

[@KosakuSlater]

ホリエモンはいちいち日本語に訳してるから英語話せないんだよ カルロス・ゴーンも英語下手だけどな

[@barkin666]

なんちゃって英語ｗ 逃亡者逮捕しろ

[@BKK-Japan1]

アンジーでいいやん

[@tatekishimohara1781]

Pn

[@ordernew3101]

ん？ AIじゃなくて人が添削してんの？そこに未来はあるの？

[@user-zd9nk5vr7n]

まじめに学校の勉強してるやつが嘘教えられてるってこと。文科省の怠慢やろ。

[@mandamnippon1]

堀江さん、非接種者は非国民くらいの勢いでワクチンを熱烈推奨してましたが今でもその考えは変わらないのでしょうか？堀江さんは素晴らしい見識もあれば、そうでもないこともあるような感じはします。全体としてはすごいなとは思います。

[@yuiwa4163]

正直ホリエモンがゴーンと話したときはひどかったお？でもホリエモンは好きです！結婚して‼️

[@english_5359]

まだネイティブ並みの英語身につけてない奴は何してんの？ 一生、英語習得法とか模索してそう笑 KZbinさえあれば、何ヶ国語でもいけるってのに。 なにも買わんでいいよ。これは高すぎ。

[@user-xh9ry2yc5c]

おすすめの動画やチャンネルとかありますでしょうか？

[@user-dq5ys6zt8q]

KZbinでどうゆう学習してるかネイティブっぽく教えて下さい

[@copo4920]

なんでそんな喧嘩腰の文章なわけ？ せっかく英語覚えてもそのコミュ力じゃ生きることに苦労しそう😮‍💨

[@barkin666]

みんな弘中アナのサイフｗ