Takten der Wärmepumpe verringern (Teil1)

[@markushilger852]

Man sagt ja die Wärmepumpe ist eine Diva. Um nicht überhöhte Stromkosten zu bekommen, muss man sie gut einstellen. Leider versagen da viele Installateure, meiner auch. Man muss sich selber intensiv mit seiner Anlage auseinandersetzten. Eigentlich ja gut, aber viele wollen, oder können das nicht. Ich tue mich auch schwer mit den optimalen Einstellungen, da jede Anlage und jedes Haus anders ist. Am besten man bekommt ein grundsätzliches Verständnis für die Zusammenhänge, um seine Anlage einstellen zu können. Dabei bist du ein großer Gewinn für die Community. Danke dafür! Ich möchte auch, dass meine WP weniger taktet. Bei meiner Vaillant steht die Temperaturerhöhung vom Heizkreis bei 0 Kelvin. Nun frage ich mich, ob das Sinnvoll ist?

[@wetterfrosch6778]

Das ärgerliche ist, dass man gar nicht alle Einstellungen kann, die man bräuchte! Beim ölkessel ist das so: da gibt es eine heizkurve: und der ölkessel heizt bis zu ca 75 Grad hoch anschließend fällt seine Temperatur wieder bis zur vorlauftemperatur der heizkurve - Hysterese Wert, Dieter Mischer ins Gebäude ein steuert und dann heizt er wieder hoch bis 75° und so weiter und so fort. Mit der Wärmepumpe kannst du das nicht machen, weil sie einfach je höher die temperaturdifferenz zwischen außentemperatur und der vorlauftemperatur ist, sie bauartbedingt umso ineffizienter läuft. Mit Glück kannst du dann einen Hysterese wert mal einstellen aber der gilt dann nur für den Moment also ist nur für genau diese innen bzw außentemperatur optimal. Ich habe mir quasi eine hybridlösung aus meiner alten ölheizung dem Mischer Ventil und der Wärmepumpe und benötige eigentlich viel mehr Möglichkeiten auf die Steuerung Einfluss zu nehmen mittels parameter. Allerdings sind leider viele Parameter in der Wärmepumpe einfach so vorgegeben. Ebenfalls bescheuert ist dass ich den solarertrag gar nicht vernünftig nutzen also beispielsweise nicht ohne Tricks die Wärmepumpe dazu überreden kann als Wasser zubereiten wenn eben gerade der solarertrag passt Tut mir leid für die Rechtschreibfehler aber die diktierfunktion ist echt mittlerweile eine blanke Katastrophe!

[@BremerFischkoop]

Kannst du mal eine Messung des Temperaturverlaufs eines Raums nach Ausschalten der Hezung/Heizkörpers machen? Man kann an der Sprungantwort verdeutlichen, wie groß der Temperaturabfall bei Nacht ist. Viele haben davon keine Vorstellung. Wir hatten mal ein Badezimmer ohne Dämmung unter dem Dach, da waren es vor Heizung abdrehen 21° und morgen 12° bei -7 Grad außentemperatur. In unserem jetzigen haus verliert das ganze Haus ca.0,5 bis 1° pro Tag bei Frost und ohne Heizung. Damit ist es problemlos möglich, nachts ohne Heizung zu leben. Dieses Sprungantwort-Verfahren kann nun jeder mit einem Zimmertermometer selber durchführen. Das hilft vieleicht auch bei der Wärmepumpenangst.

[@lamarcdesign]

Kann ich bestätigen.. also diese wenige luftdichte Haus hier verliert bei abgeschaltet Heizung 1°c/2std. Nachts aus wäre also aktuell keine Option xD. Man kann nur nachts heizkörper voll auf aber dafür Nachtabsenkung so justiert das die Heizung es früh problemlos schafft wieder Temperatur aufzubauen. In der Kombi kühlen die Räume nur leicht aus 1-2°c/Nacht bei deutlich reduzierten Wärmebedarf. Analog Auto mit leichtem Gasfuß so dahin gleiten

[@DS-cp1bn]

Hab noch keine bessere Erklärung für das „Wolf Eco-ABS“ gefunden. Top 👍🏼

[@MTB-iker]

Klasse erklärt. Bin aktuell auch dabei die WP zu pimpen. Werde gleich mal die Hysterese genauer anschauen. Grüße 👏👏👏

[@ms-te8gl]

Sehr guter Vortag mit vielen wichtigen Infos. Eigentlich sollte jeder seine WP bei der Ersteinrichtung so dokumentieren. Eine Info gehört noch in die Grafik: Heizlast bei den unterschiedlichen Temperaturen, dann wird der Zusammenhang noch deutlicher sichtbar.

[@martinmurer4954]

Das wäre interessant, weil mir erschließt sich nicht wieso die Heizlast nachts im Gegensatz zum Tag bei -7°C schlagartig ansteigt, dass ein Anheben der Kurve notwendig ist. (Absenkstop) Ich habe den Wert dafür kleiner als das Minimum der historischen Daten bei uns gesetzt und bin noch nicht erfroren.

[@GS--]

Danke für die Super Infos 👍👍👍

[@snackameck]

In Prinzip ist alles so wie bei meiner Wolf Brennwert Therme 20 KW 160 Liter. Sogar die Temperaturen sind ähnlich. Nur Nachts gehe ich deutlich weniger in die Nachtabsenkung weil ich sonst in meinem Haus von 1965 Schimmel in einigen Gebäudeecken bekomme. (Taupunkt Thema) Ansonsten habe ich die Therme auf eine maximale Brennerleistung von 40% also 8 KW eingestellt für den Heizkreislauf, die Heizkurve von 1,2 auf 0,5 abgesenkt. Dafür die Raumtemperatur auf 22,5 Celsius eingestellt. Sonst fängt Sie zu spät an zu heizen. Und die Hysterese weiter gespreizt. Den Hydraulischen Abgleich manuell über die Jahre angepasst. Im Prinzip kann ich alle Heizkörper Thermostate auf 5 Stellen und habe in allen Räumen wo gewünscht 21 Celsius. Damit habe ich auch bei Temperaturen um die 10 Celsius Außentemperatur eine recht geringe Taktung. Gleiches Problem wie bei der Wärmepumpe ist das die Gastherme erstmal voll losballert und die Wärme nicht schnell genug abgeführt wurde. Mit den offenen Heizkörper Thermostaten und der weiter gespreizten Hysterese ist das jetzt auch bei 15 Celsuis Außentemperatur kein echtes Problem mehr. Die Heizkörper sind zum Glück aus Sicht eines klassischen Heizungsfachmann alle überdimensioniert. Aber mit der eigenen nachjustierung hat sich das als Vorteilhaft herausgestellt. Wärmepumpe sollte bei Bedarf keine Unmöglichkeit in meinen Altbau mit Heizkörper sein. Bei minus 10 Celsius brauche ich eine Vorlauftemperatur von 50 Celsius. Und wenn ich da an große Tiefkühler denke wo bei -25 Celsius immer noch Wärme abgeführt werden kann in die Umgebungsluft sehe ich technisch auch keine unüberwindbare Schwierigkeiten für die Zukunft. Und wenn es die wenigen wirklich kalten Tage nicht ganz ausreicht könnte man sich ja auch noch mit Infrarotheizung behelfen im Hauptraum. Meine Meinung. Wenn wirklich einmal etwas aus dem Ruder läuft kann man immer noch manuell einfach und schnell nachregulieren im Einfamilienhaus.

[@gpt0815]

Bei mir kann man die Startleistung einstellen. Zumindest in einem gewissen Bereich. Zudem kann man noch einstellen in welcher Geschwindigkeit die Zieltemperatur erreicht werden soll; langsam, mittel, schnell; am Raumthermostat/Regler.

[@snackameck]

@@gpt0815 Da macht sich vielleicht das Baujahr bemerkbar? Meine Therme ist von 2009

[@gpt0815]

@@snackameck Junkers Therme und Regler FW120 2012. Das Modell gab es aber vorher schon ne Weile. Mal in der Anleitung schauen. An der Therme kann ich von Pumpen Kennlinie bis max. Heizleistung bestimmt 25 Parameter einstellen. In 2 Ebenen.

[@snackameck]

@@gpt0815 Heizkreis Pumpe ist bei meinen Modell nur manuell direkt an der Pumpe einzustellen. Man könnte Einstellen wie schnell die Heizung von Nacht auf Tagbetrieb wechselt, jedoch lasse ich das da ich eh nur zwei Celsius Unterschied habe.

[@torstentonjes8152]

Mega Daumen hoch ... so eine Erklärung bräuchte ich für eine Erdwärme WP mit Fußbodenheizung im Kfw 70 Haus.

[@pw5548]

Interessantes Thema! Aufgrund von Dienstreise, etc. hatte ich noch keine Zeit, meine WP in Betrieb zu nehmen. Habe daher die WarmwasserWP (die ich wegen deinem Video verbaut habe!) mit Vorlauftemperatur von 25° zum Heizen vom Haus (270m2) mit PV Strom genutzt. Klappt überraschend gut bei -2° Außentemperatur. So wird die Abwärme meiner Wechselrichter auch gleich noch mit genutzt 😊. Kein Raum ist nach 2 Wochen unter 19.5° abgekühlt.

[@Andreas-gh2or]

Danke für die guten Infos zum Takten. Wir haben seit 4 wochen eine Arotherm plus von Vaillant. Sie taktet bis zu 15 mal am Tag trotz 6 K Hysterese. Wann kommt Teil 2?🙂

[@rolandrohde]

15 Takte pro Tag in der Übergangszeit sind jetzt auch kein Weltuntergang. Die Regelung bei Vaillant ist leider relativ "unintelligent" und fährt stur nach Energieintegral und Außentemperatur statt die Raumtemperatur zu berücksichtigen. Außer man stellt die Raumaufschaltung auf "Erweitert" aber dann muss man sicherstellen, dass der Raumregler wirklich im kältesten Raum hängt. Die Hysterese (sofern Kompressorhysterese gemeint ist) sollte auch eher auf 10K.stehen, Standard ist 7K bei Vaillant. Letztlich zählt aber hauptsächlich das Integral, und selbst wenn dieses auf 100 steht ist es oft zu schnell abgearbeitet.

[@gpt0815]

Ich vermute sie ist einfach ne Nummer zu groß. Das ist der Hauptfehler alle Auslegungen. Nicht, dass der Kunde reklamiert, wenn es bei -20Grad nicht mehr schnell genug warm wird wenn er vorher ein Fenster zu lange auf hatte... Hybride Systeme sind da im Vorteil. Wenn man für die Tage unter -5Grad nen Holzkamin fix einplant kann man sie 1 bis 2 Größen kleiner wählen und die Takterei ist fast abgeschaft. Wenn die Heizleistung zu groß ist definiert man am besten 2 bis 3 Arbeitszeiten am Tag für jeweils ein paar Stunden und reduziert damit das Ganze auf ein paar Takte. Das Gebäude muß dann zwischenzeitlich als Puffer dienen. Meine Gastherme ist auch über Mittag 1 bis 6 Stunden aus und heizt nur morgens und abends. Damit spare ich mir den Strom für diese Zeit. Takten würde sie nicht weil sie extrem gut moduliert und nicht überdimensioniert ist.

[@ToL-o6t]

Hallo, danke für das Video, sehr informativ und nachvollziehbar. Ich bin WP-Besitzer seit ca. 23 Jahren (Erdwärme). Die WP ist natürlich eine ON-OFF Anlage aber sie macht ihren Job. Habe viel probiert (Hysterese, Integral, VL, Kurve....). Am Ende blieb es bei ca. 10 Taktungen je Tag in der kalten Jahreszeit. Habe keinen Puffer, mein Wärmespeicher sind 150m² FBH. Seit PV wird am Tag geheizt, vor der Zeit mit PV war die Heizzeit in der Nacht wegen günstigeren Stromtarif. WW wird auch über die Pumpe aufgeheizt (werde ich demnächst evtl. über eine separate BWWP machen). Aktuell hat die WP ca. 33.000 Betriebsstunden (Taktungen werden nicht gezählt), ich hoffe, dass sie noch ca. 5 Jahre durchhält. Was meinst du, ist das realistisch? Grüße Torsten

[@energieundhobby]

10 Starts pro Tag mit einem on/off Verdichter sind schon gut denk ich. Ob das noch lange hält? Tja, schwer zu sagen.... Unabhängig davon würde ich mal die Arbeitszahl übers Jahr ermitteln (wmz und Stromzähler), vielleicht lohnt je nach Verbrauch und Effizienz schon ein Austausch 🤷‍♂️

[@BjornHero]

Aus Insider Quellen; Nächstes Jahr wird es eine (Deutsche) modulierende erdwärmepumpe mit Propan geben... Die wird bestimmt deutlich effizienter sein als deine Jetzige und wahrscheinlich auch als 95% der jetzige Konkurrenz.. Im Moment gibt es nur sehr wenig Angebot auf dem Markt wenn es um modulierende erdwärmepumpe ankommt, soll sich nächstes Jahr ändern, mit Propan sollte nochmal zusätzlich etwas Effizienz gewonnen werden. Ich denke das kurz warten sich da jedenfalls lohnt falls einen Austausch überlegt wird. PS 10 Taktungen am Tag wird von Herstellern als "problemlos" gesehen...

[@xx-my9zs]

Ist es möglich die Laufzeit der Wolf in Abhängigkeit der Außentemperatur zu begrenzen. Bsp. 10°C ---> 9 Stunden 8°C ---> 13 Stunden etc.

[@energieundhobby]

Leider nein, so klug ist die Regelung nirgends 😅 Sie hat aber einen 0-10V Eingang und wenn man sowas vor hat, würde ich das selber programmieren....

[@lutzcarstensen9415]

Wie stelle ich denn die Histerese an der Wolf denn ein? Wo finde ich das im Bedienmenü?

[@energieundhobby]

In der Fachmannebene 👍

[@lutzcarstensen9415]

@@energieundhobby ...Hallo, da war ich drin und hab meine Heizkurve angepasst..aber in welcher Menüebene kann ich den die Histerese verändern?.. übrigens super Video!.... ich habe seit Anfang September auch eine Wolf Wärmepumpe im nachgedämmten Altbau...Verbräuche sind super, auch jetzt bei den für Norddeutsche Verhältnisse niedrigen Temperaturen...aber die Pumpe taktet halt mehrfach am Tag....

[@energieundhobby]

@@lutzcarstensen9415 Fachmann, Heizwert, Param.-Gesamtliste, WP011 Hyst. HZ.

[@MichasWelt]

Ich lese aber immer wieder in der Fachpresse, dass eine Nachtabsenkung, gerade bei Vollwärmeschutz, überhaupt keinen Sinn machen soll. Was ist denn da dran???

[@energieundhobby]

Leider garnichts. Wenn ich die LWWP am Tag mit einer Arbeitszahl größer 4 und nachts mit kleiner 3,5 betreiben kann, macht es mehr Sinn, nachts abzusenken....

[@MichasWelt]

@@energieundhobby Danke. Endlich mal jemand der es auch begründet. Ich schalte ganz aus, da ich einen Kaminofen habe und 24 Grad reicht für die Nacht.

[@andreaskern1437]

Hallo Matthias, was würdest Du denn für eine Hysterese bei Fussbodenheizung empfehlen. Die WP ist eine On/Off und 15 Jahre alt. Takten ist irrelevant weil es damals Stand der Technik war. Aktuell sind 2K eingestellt. Läuft nur als Heizung ohne WW. Wir fahren voll Hydraulisch auf 180qm ohne Einzelraumregelung.

[@energieundhobby]

Bei on/off ist das recht einfach... weil man nicht viel einstellen kann ^^ Ich würde die Hysterese so einstellen, dass sie mindestens mal eine Stunde läuft. Kann man leider nicht pauschal sagen, da das von der Leistung, Estrichdicke und Verlegeabstand der Fbh abhängt ^^ Würde mal mit 4k starten und schauen =)

[@andreaskern1437]

@@energieundhobby also ich schreibe seit 6 Wochen mit, Verdichterstarts 10-14 mal am Tag mit Laufzeiten von 4-5h. Temperaturen sind seit 6 Wochen bei uns zwischen 4 und 12°C mit Ausreißern nach oben und unten. WP zählt nur ganze Stunden, in der Regel so rund 20min pro Takt. Also mit den 20min Takten läuft die von Anfang an seit 15 Jahren.

[@energieundhobby]

@@andreaskern1437 15 Jahre.... Copeland Verdichter ? Gut, etwas mehr Hysterese würde ich schon noch geben... falls möglich =)

[@m.r1524]

Das Problem hatte ich auch bei meiner inzwischen 15 Jahren alten 16Kw WP on Off sie ist total überdemensoniert. Inzwischen heize ich nach festen Zeiten durch an und Absenkung realisierbar z.b morgens 1,5 Stunde und um die Mittagszeit ca 3 Stunden incl Warmwasser. Habe auch Fußbodenheizung wärme lässt sich gut speichern. Wichtig ist auch die Vorlauftemperatur könnte ich absenken durch volumstrom Erhöhung.

[@andreaskern1437]

@@m.r1524 unsere hat zum Glück nur 8kW, nach einer überschlägigen Heizlastberechnung haben wir nur eine Heizlast von 5,1kW. Da ich gerade am dämmen bin würde das demnächst bestimmt auch zutreffen. Unser Haus ist von 2007 und demzufolge eigentlich auf einem guten Stand.

[@eureka6274]

Wie ermittelt die WP die erforderliche Leistung beim Modulieren?

[@8Hly8]

Bei meiner Wolf Therme ist ständig das Problem , dass er zu viele Brennerstarts hat. Das spiegelt sich dann natürlich in meiner Rechnung wieder . Bisher konnte es niemand regulieren. Da ich mich nicht so gut damit auskenne , bin ich über jede Information glücklich die ich bekommen kann .

[@energieundhobby]

Hier geht's um Wärmepumpen.... Aber sollte bei den Gaskisten ähnlich sein. Hysterese rauf, damit das länger läuft. Recht viel mehr kann man oft nicht machen, sind sowieso fast immer viel zu groß 😉

[@MichasWelt]

Ich habe eine modulierende WP von 2kw bis 8kw. Sie taktet bei 100% Leistung und geht auf 120Hz/11A, dann geht sie auf 68Hz/6A und dann geht sie aus. Wenn ich sie auf 50% Leistung laufen lasse, dann läuft sie bei 40Hz/3A +- 5Hz und läuft durch. Wie kann sowas passieren? Bedeutet dass, das die Steuerung nicht richtig funktioniert?

[@energieundhobby]

Welche Wp ist das? Klingt nach zu wenig Hysterese.

[@MichasWelt]

@@energieundhobby Aber wieso kann sie im reduzierten Modus runter modulieren und sonst nicht? Hysterese kann man nicht einstellen. Nur einen Eco Modus. Als Workaround hatte der Hersteller ein Relais eingebaut, das bei Abschalten in den Eco Modus schaltet, damit sie länger aus bleibt und auch länger an. Eine Hitachi Yutaki S Combi mit 8kw.

[@walts.8484]

Gut erklärt, aber die Nachtabsenkung hat den Nachteil, dass die WP am frühen Morgen wieder aufheizen muss und zu der Zeit herrschen die kältesten Temperaturen des ganzen Tages = schlecher COP. Ich habe daher bei meiner CHA 10 die Nachtabsenkung ausgeschaltet. Haus von 1994 Heizkörper JAZ 4,4 @ 22 Grad.

[@energieundhobby]

Muss man testen ja. Bei mir macht es +0,2 Arbeitszahl. Ist aber sowieso erst unter 8 Grad ein Thema.... darüber geht sie nachts einfach aus

[@philipprettenmeier1240]

Hat jemand Erfahrungen mit der Solarfocus VampAir? Ich finde dort keine Möglichkeit, die Hysterese für Heizkreise einzustellen. Meine vampair taktet trotz Dämmung und isoliertem Haus ca. 5mal am Tag. Besonderheit bei mir ist zudem, dass ich zwei Heizkreise habe: eine für Heizkörper im EG und OG, eine für Fußbodenheizung im DG. Gibt es hierzu Empfehlungen zum Wert der Hysterese? PS: Topp Thema, danke fürs Aufgreifen

[@1984Peddy]

Wie sehe ich wie häufig die Wärmepumpe taktet? Und wie tastet man sich an die richtigen Werte dran? Die Außentemperaturen sind ja nicht konstant jeden Tag gleich, Fußbodenheizung/ Heizkörper, Gedämmt/Ungedämmt.

[@energieundhobby]

Wenn die Wärmepumpe kein logging hat... Strom mit loggen oder bei sehr häufigem takten kann man auch daneben stehen bleiben 🙃

[@martindienert9603]

Hallo, um eine WP (hier Daikin Altherma 3) richtig einzustellen müsste man erst einmal wissen wie sie regelt. Wann schaltet sie aus (Vorlauftemperatur, Rücklauftemperatur usw.)? Wann schaltet sie wieder ein? Was bewirken die einstellbaren Parameter usw. Nur wer kann einem so etwas sagen, der Installateur sicher nicht? Schön wenn es dazu Videos oder Webinare geben würde.

[@energieundhobby]

Bei Wolf gibt es glücklicherweise sehr viele Infos, Videos und Webinare.... war auch mit ein Kaufgrund 🙂 Aber ich geb dir voll Recht, viele Hersteller geben sich da nicht so viel Mühe 😐

[@samm9196]

Möglicherweise steht das im Handbuch. Zumindest sind bei unserer Daikin Brauchwasserwärmepumpe die Parameter halbwegs in der Anleitung erklärt.

[@EigenWatt]

Ich habe ja eine WP von Rotex, die damals von Daikin übernommen wurden. Ich denke die Altherma 3 in der Steuerung sollte somit ähnlich meiner Rotex sein. Bei mir auf dem Kanal mehr dazu.

[@Bernieenergy]

Welche DAIKIN WP meinst Du genau?

[@winniwinni1535]

@@EigenWatt - Hallo dein Kanal ist einer der Besten was das Thema WP angeht (ein nur super)

[@xaverminote2591]

Regelt die Wolf tatsächlich den Vorlauf oder wie andere Hersteller den Rücklauf und damit auch indirekt den Vorlauf?

[@energieundhobby]

Vorlauf zu den Heizkörpern und Spreizung.

[@KarstenDrewes]

Super Videos. Habe auch die CHA10. Ich würde gerne deine Einstellungen mal als Übersicht haben.

[@MisterKra]

Wolf CHA10: Ich hatte diese Heizsaison Eco-Abs mal ausprobiert. Sockel hab ich inzwischen bei 35 Grad, weil drunter imho mit HK keinen Sinn macht. Es ist hier quasi egal, auf welche Wärme die Wolf moduliert, es ist relevant, dass sie nicht unter 0,6kw EL geht. Da möchte ich doch die max Wärme für 0,6kw bekommen!? Zurück zum EcoAbs Modus. Die Idee war, die WP Nachts Durchlaufen zu lassen, damit sie morgens beim Anlaufen weniger Strom benötigt. Diese Idee ging nicht auf. Zwar lief die WP beim Start mit Vollast und ~3,5kW EL, allerdings nur für eine Stunde. Beim Nachtbetrieb bei Minus Graden lag die WP locker bei 1 KW/h => mindestens 5kW/Nacht gespart. Der Trick bei uns ist, die Fenster nachts zuzulassen. und morgens/vorm zu Bett gehen Stoss zu lüften. PS. Im Moment liege ich 12 Grad) taktet die WP, weil sie die Wärme dann nicht los wird.

[@wppv83]

Hab hier auch nur Heizkörper, Sockel Temp ist bei 25°, Hysterese dafür bei 10K. So moduliert die WP im relevanten Temp. Bereich schnell runter und läuft wenn die Wärme nicht los wird gemächlich in die Hysterese deren obere Grenze sie aber nicht erreicht. Nachts geht sie bei starker absenkung auch nicht direkt aus um später wieder anzulaufen sondern läuft wenn die Wärme abgenommen bekommt mit minimalleistung langsam runter.

[@christiangertz4107]

Super Thema. Wir haben auch eine CHA10 im Einsatz seit 2 Jahren. Du sprichst im Video von Kermi Heizkörpern. Welche genau sind bei dir verbaut?

[@energieundhobby]

Das sind die X2, also seriell durchströmt. Zwei haben auch noch Lüfter drunter, weil an der Stelle nicht mehr Platz für größere Heizkörper ist...😉

[@andreasquast310]

Servus, super Video. Könntest du erklären wie du es final eingestellt hast also welche Parameter wie. Ich habe es auch versucht mit der Absenkuung aber meine WK (Wolf Sole Wasser) geht wenn ich auf Automatik betrieb gehe komplett aus wärend der Absenkzeit. Vielen Dank dir

[@energieundhobby]

Das ist vermutlich keine Inverter?

[@lambda7652]

Eine Extra Heizkurve für den fall das man PV bedingt Überschuss storm hat wäre cool zu haben.

[@energieundhobby]

Es gibt einen Kontakt dafür, wird dieser geschlossen, dann wird die Heizkurve um den eingestellten Wert angehoben.

[@r4z0r1]

Super Video 👍 Habe auch eine Wolf Cha. Wie machst du das bei der Übergangszeit, zwischen 15°C und 7°C hast du ja einen konstanten Wärmeeintrag. reduzierst du manuell die Laufzeit? Nutzt du PV Überschuss? Wie stark mittelst du die Außentemperatur?

[@energieundhobby]

Da läuft die dank eco abs nur tagsüber. 6h mittel ich aktuell. Noch nicht final...

[@MisterKra]

Bei den Temperaturen sollte die auf 0,6kW EL durchlaufen. Je nach Haus Sockel auf 35 Grad Stellen und die HK bei 7 Grad beginnen lassen. Wenns bei 8 Grad zu kalt ist, den VL Schrittweise um 0,5 Grad hochregeln. Das wären dann etwa ~10kwH Strom am Tag. Eco ABS bringt leider am unteren Rand nix, da man bei der CHA10 nicht unter 0,6 und der 7er nicht unter 0,4 KW EL kommt. Also den minimalste Sockel fürs Haus rausfinden und genau da fahren.

[@berndbeeken]

Hallo Wie sinnvoll kann man Takten von Wärmepumpen mit Pufferspeichern reduzieren? Gruß Bernd aus Westerstede

[@energieundhobby]

Bringt für die Lebensdauer was, leider häufig recht wenig für die Arbeitszahl/Effizienz. Zum Pufferspeicher hab ich extra Videos drin.

[@erichdehnel9981]

Wir betreiben derzeit eine Scheitholz-Zentralheizung, die wir durch eine Wärmepumpe ersetzen wollen. Derzeit wird der Heizkreislauf nur morgens für 2 Stunden und dann ab 14:00 bis 22:00 Uhr mit 40 bis 45 Grad Vorlaufthemperatur betrieben. Kann man diese Heizlast überhaubt sinnvoll auf Wärmepumpe umstellen? Wer kann mir die Größe der Wärmepumpe kompetent berechnen? Über diese Themen denke ich gerade nach, und deshalb danke für dieses Video...

[@energieundhobby]

Handelt es sich um ein schlecht gedämmtes Haus mit Heizkörpern und tagsüber ist keiner daheim? Grundsätzlich "mögen" es Wärmepumpen lieber, konstant mit wenig Last zu laufen als kurz mit Volllast. Problem sehe ich hier in der kurzen und hohen Last, da die Wärmepumpe überdimensioniert sein müsste oder ein Puffer zu Pflicht wird. Alles nicht gerade gut für die Effizienz....

[@erichdehnel9981]

Es handelt sich um ein Gebäude aus 1965, bei dem die 36er Hohlblockwände in 1985 mit 5cm Styropor zusätzlich gedämmt wurden. Wir haben neue dreifach verglaste Fenster und neue Haustüren. Durch die Holzheizung haben wir einen 800 Liter Wasserspeicher, der die beschriebenen Betriebszeiten ermöglicht. Wir kommen damit klar, dass das Haus morgens etwas ausgekühlt ist, von ca 22 Grad abends verbleiben durch die konsequente Abschaltung aller Systeme morgens noch ca. 20 Grad im Haus. Wir verbrauchen etwa 15 bis 18 rm Buchenholz im Jahr, bei 6 Personen auf ca 250 qm Wohnfläche. Ich möchte die Wärmepumpe nicht zu groß dimensionieren, um das angesprochene Thema der häufigen Taktungen zu vermeiden. Wir können uns auch vorstellen, an extrem kalten Tagen die Wärmepumpe mit den zusätzlich vorhandenen Kaminöfen zu unterstützen, damit die Wärmepumpe so klein und effizient wie möglich gewählt werden kann. Aber was ist die richtige Größe?

[@energieundhobby]

@@erichdehnel9981 Ich würde noch schnell einen Wärmemengenzähler einbauen (lassen). Ist nachher auch sinnvoll und so sieht man, was Sache ist.

[@jacktherippert2246]

Hallo, super Video👍 ich habe immer noch nicht verstanden was der optimalste Wert bei Verdichterzeit und Takten ist. Es ist doch nicht optimal wenn ich in 24 Stunden 20 Verdichterstunden und einen Takt habe, oder? Jeder spricht vom Takten, sind zu hohe Verdichterstunden nicht noch schädlicher? 🤔🤷🏻‍♂️

[@energieundhobby]

Nö. Ideal wäre ein Inverter, der von Oktober bis April durchläuft 😉

[@jacktherippert2246]

Danke für die Anwort 👍 dachte halt bei 20 Stunden am Tag, über Winter 4200 Stunden wäre zu viel, ohne Warmwasser dann noch im Sommer. 🤷🏻‍♂️

[@schwarzermann3651]

13:30 Der kurzfristige Leistungsanstieg der WP beim Start ist rein mechanisch-technisch bedingt und nicht willkürlich gesteuert. Das richtet sich NICHT "nach Kundenwunsch" - wo weit kommts noch.... Es ist auch nicht nachvollziehbar warum es immerwieder Fragen und Diskussionen zum Thema gibt "Wie stelle ich meine Heizkurve ein". Das ist keine willkürliche Sache nach Gefühl, Wunschdenken oder Gutdünken. Da es für jede Anlage ja einen hydraulischen Abgleich geben MUSS, IST darin die einzustellende Heizkurve verbindlich definiert und einzustellen. Denn DAS ist ja der Sinn der Berechnung des hydraulischen Abgleichs: die minimal machbare Auslegung/Heizkurve zu finden. Diese wird ggf durch Einzelmaßnahmen in der Planung abgesenkt/optimiert indem man bei ungünstigen Räumen die Dämmung verbessert oder bei unpassenden Heizkörpern diese tauscht. Vollkommen normaler STANDARD! Dass man da idR im ersten Winter noch bißchen optimiert oder spezielle Feinheiten wie hier im Video SEHR GUT dargestellt macht ist unbenommen - aber die Grund-Heizlinie ist gesetzt. Das sind einfach physikalische Gesetzmäßigkeiten an denen keiner vorbeikommt.

[@wetterfrosch6778]

Was halt wirklich ein bisschen nervt, dass die Möglichkeiten für versierte Selbstbauer und auch Installateure auf die Steuerung Einfluss zu nehmen sehr begrenzt ist. Das heißt man bekommt quasi eine Wärmepumpe mit der Konfiguration X, kann daran maximal eine Heizkurve einstellen, die Brauchwassertemperatur und das Timing für Silent Modus sowie An oder Aus und das war es. Nur über diverse Tricks wie externe Relais, die an den Klemmen für Remotezugänge quasi digital einfache Dinge wie on off vornehmen können kann man die Abläufe sehr begrenzt etwas feiner gestalten. Leider bleibt es dann bei der Konfiguration X mit Gefummel und man kann nie die Wärmepumpe auf seine speziellen individuellen Bedürfnisse einstellen. Das heißt es wird immer Energie verschenkt oder wie in diesem Beispiel taktet die Wärmepumpe herum. Ich kann beispielsweise auf die Hysterese meiner Wärmepumpe keinen Einfluss nehmen. Nur wenn ich einen externen Temperatur Sensor verbaue und diese mit einem Relais koppele, das die Wärmepumpe an der Remote Klemme ein oder ausschalten kann bin ich dem ein kleines Stück näher. Damit habe ich aber noch nicht das Problem gelöst, dass Rücksicht auf die Heizkurve genommen werden muss, dass es nunmal Jahreszeiten gibt, wo man einfach erwartbar höhere oder niedrigere Außentemperaturen hat oder den Solarertrag mit einbeziehen kann und somit die Steuerung prospektiv anders auslegt. Insoweit verschenke ich für meinen Fall schätzungsweise 20% Energie.

[@energieundhobby]

Bin ich absolut bei dir.... War übrigens mit ein Kaufgrund bei meiner CHA... 0-10V Eingang und viele Parameter einstellbar. Aber grundsätzlich ist das oft echt Müll und es wird wie du schon schreibst einfach viel Potential verschenkt

[@dirkn.1981]

Hi. Deine Videos sind einfach Klasse. Danke dafür. Ich habe das Luxusproblem, das meine Bude (170qm) sehr gut gedämmt ist und ich keine passende qualitativ gute Wärmepumpe finde die eine geringe Leistung hat. Ich habe eine Stündliche Heizleistung zwischen 700W bei 15°C AT und 1100W bei -10°C AT mit meiner Fußbodenheizung ohne Warmwasser. Raumtemperatur ca. 22°C. Hättest du oder ihr eine Idee? Zur Zeit heize ich (Testweise) mit einem Heizstab und habe letztes Jahr ca. 3000KWh an Strom verbraucht. Abzuglich des PV Stroms waren es 2000KWh auf dem Zähler.

[@energieundhobby]

Das sind natürlich absolute Traumwerte 🙂👍 3kW Wärmepumpe also... das wird schwierig 🤔 Die meisten kleinen Pumpen können zwar z.b. 4kW, allerdings modulieren die durch den meist zu großen Verdichter nur auf 2kW runter 😐 Da würde ich fast zu nem Kältetechniker gehen.... 3kW Mitsubishi Aussengerät und da was bauen

[@dirkn.1981]

Gute Idee. Werde mich mal umhören. Gute Kältetechniker zu finden die was umbauen...bin mal gespannt ob ich den finde. Danke für die Info.

[@training2523]

Es wäre klasse wenn du nicht immer nur relative angaben machen würdest,wie z.B. Läuft zu kurz / zu lang etc... Was ist kurz ? 10 min, 1h 3h ?? Bitte öfter absolute werte nennen. Bei der hysterese auf der du lange rumreitest erwähnst du nur einmal kurz am Anfang dass du sie auf 6K hast. Damit kann ich was anfangen, aber nicht mit zu klein, oder gross.

[@energieundhobby]

Was soll das dann helfen? Jedes System, Haus und Nutzungsverhalten ist MASSIV anders, darum helfen da solche Zahlen sicher nicht weiter 😉

[@training2523]

@@energieundhobby würde mir mehr helfen als nur viel/wenig und kurz/lang was mir gar nichts hilft

[@energieundhobby]

@@training2523 Nochmal... es kommt aufs System an. Wenn die Hysterese recht klein ist (z.b. 2K), dann kann eine hydrausch direkt angebundene Wp mit Fbh trotzdem SEHR LANG laufen. Das kann 1h oder auch 3 Monate sein. Es gibt zu viele Faktoren. Größe der Wp, Trägheit des Heizsystems, Trägheit vom Haus usw. Was man aber sicher sagen kann, dass zwei gleiche Wp mit gleicher Einstellung, eine direkt an Fbh und die andere mit hydraulischer Weiche angeschlossen, deutliche Unterschiede zeigen. Mind. 20% Mehrverbrauch muss man mit hydraulischer Weiche locker einplanen. Das kommt zum einen vom höheren Temperaturniveau (5K+) und zum anderen von den häufigeren Starts.

[@Realisto3m]

Super, aber gilt nur bei Einfamilienhäusern

[@gunterkunkel1145]

Bei meiner Wolf Wärmepumpe wurde eingestellt das der Heizstab nach einer Stunde Laufzeit sich einschaltet. Die maximal einstellbare Laufzeit bis zum zuschalten des Heizstabs berträgt in der Steuerng bei mir 180 Minuten.

[@energieundhobby]

Kann man machen.... nötig ist das fast nie.

[@gunterkunkel1145]

@@energieundhobby leider habe ich nicht gefunden wie ich den Heizstab ganz ausstellen kann. Also habe ich versucht die Temperaturdifferenz so einzustellen das sie möglichst lange läuft aber der Heizstab nicht zu schaltet. Wenn jemand weiß wie man den Heizstab deaktivieren kann , würde ich mich über einen Tipp sehr freuen.

[@energieundhobby]

@@gunterkunkel1145 Das ist der Parameter WP090 in der Fachmannebene: Freigabe E-Heizung für HZ-Betrieb 😉

[@gunterkunkel1145]

Vielen Dank!!!

[@i.r.gendwer]

Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann kommst du mit deinen Wärmepumpen (Heizung und Brauchwasser) auf mindestens zwei Takte am Tag. Ähnlich wie bei uns, nur bei uns ohne Inverter.

[@energieundhobby]

Bwwp läuft einmal von 10:30 bis ca. 14-15 Uhr. Heizung läuft einmal an ja. Wie soll das ohne Inverter gehen? Riesiger Puffer mit hohen Temperaturen?

[@lb-is2jk]

Wird ein Pufferspeicher vorhanden sein denke ich.

[@i.r.gendwer]

@@energieundhobby ich habe aktuell die Vorlauftemperatur um 2K auf 29°C angehoben. Damit heize ich von 21 bis 24 Uhr den Estrich und einen 500 l Pufferspeicher auf. Da ist es am nächsten Tag morgens angenehm warm und es reicht bis abends. Ist es draußen ein wenig kälter, dann läuft die Heizung noch einmal von 11 bis 14 Uhr. Von den jeweiligen drei Stunden Laufzeit ist die erste Stunde EVU Sperre.

[@energieundhobby]

@@i.r.gendwer und der 500l Puffer bekommt auch die 29 Grad? Das muss ein sehr gut gedämmtes Haus sein 🙂👍

[@i.r.gendwer]

@@energieundhobby der Pufferspeicher wird auf circa 31 bis 32°C aufgeheizt, dadurch spare ich mir den Vorrangbetrieb für Warmwasser. Haus ist Baujahr 2015 KfW 55. Heizungswasser und Pufferspeicher kühlen übrigens bis auf circa 23°C ab, bevor die Wärmepumpe wieder anläuft.

[@jurgenvolkmuth9285]

Da ist die Wärmepumpe in einem klaren in Vorteil gegenüber einer Klimaanlage. Ich würde auch gerne die Hysterese gerne um einiges Erhöhen habe aber die Einstellmöglichkeit da nicht. So taktet sie an kalten Tagen in meinem Altbau mal gerne bis zu 12 Mal in der Nacht. 😡

[@energieundhobby]

Klimaanlagen sind streng genommen nicht wirklich fürs heizen optimiert... leider. Einstellen kann man da fast nie was, bis auf Silentmode oder Eco. Da sieht man übrigens auch, woher die alten Panasonic Luft Wasser Wärmepumpen ihre Regelung haben 😉

[@jurgenvolkmuth9285]

@@energieundhobby Ja da könnte man noch einiges Verbessern. Vllt tut sich da ja noch in der Zukunft was, weil ja auch Heizen mit der Klimaanlage immer mehr Interessenten hat.

[@energieundhobby]

@@jurgenvolkmuth9285 Ich hoffe.... weil den meisten Klimaanlagen traue ich keine 10 Jahre reinen Heizbetrieb zu. Musste/Muss an der Splitklima meiner Oma auch etwas tricksen, weil die Steuerung wirklich doof ist ^^ Original und "einfach an" taktet das im 15 Minuten Rhythmus. Eigentlich schade.... Potential wäre ja da.

[@jurgenvolkmuth9285]

@@energieundhobby Ich dachte eigentlich das die bis zu 20 Jahre halten. In den südlichen Ländern gibt es ja nur diese Art zu Heizen und die sehen teilweise aus als ob sie 100 Jahre alt sind. 😅 Hoffentlich behältzt du da nicht recht. Aber jetzt hast du mich echt neugierig gemacht, wie kann man denn die Steuerung einer Klimaanlage verbessern? Würde mich brennend interessieren.

[@energieundhobby]

@@jurgenvolkmuth9285 Durch Manipulation der Temperatursensoren.... gleicher Mist wie an der Jeisha ^^ 😅😅

[@alindra2647]

Der größte Fehler ist, wenn man eine Inverter-WP in Kombination mit digitalen Raumthermostaten betreibt... da takete die WP einfach zu oft (bis zu 30x am Tag).

[@KarstenDrewes]

Super Videos. Habe auch die CHA10. Ich würde gerne deine Einstellungen mal als Übersicht haben.

[@energieundhobby]

Welche genau? Heizkurve hab ich bei mir aktuell so wie im Video, bzw. Sockeltemperatur 31 Grad aktuell.

[@KarstenDrewes]

Die Werte WP010, WP011(denke 6K). ….. und folgende 🤔

[@KarstenDrewes]

Und wie hast du die blaue Linie einstellen können, ich bin nur bei der Heizkurve, die die rot ist.

[@energieundhobby]

@@KarstenDrewes am besten mal das in der Beschreibung verlinkte Video von Wolf anschauen 👍 Einstellungen sind ECO Abs, Absenkstopp und Sparfaktor

[@romantuma5889]

Bravo!

[@caroman6761]

Mein Heizungsinstallateur hat NIX berechnet. Der rechnete mit dem Daumen. Läuft noch nicht, deshalb kann ich noch nix dazu sagen.

[@energieundhobby]

So kenn ich das... da kann man Glück oder Pech haben 🙃

[@JustPrinted3D]

Beste Infos! Neubau 4kw max Heizlast. Ich plane eine 3,5 Vaillant zu beauftragen, da sonst kaum Hersteller solche kleinen Luft/Wasser anbieten. Für Abende in der Übergangszeit plane ich Luft Split und die Vaillant kann AUS bleiben. Frage: Gibt es Tipps welcher Hersteller sonst so kleine WP bietet. Hätte auch gern eine Wolf, CHA07 ist leider viel zu groß bei mir.

[@19onit1]

Wolf hat noch eine 5kW mit R32 im Angebot. Aber keine monoblock

[@asmuslinn4507]

Den spanischen Hersteller ecoforest ;-) deutscher Vertrieb über die Firma enrgi.

[@MichasWelt]

Wieso läuft die bei 50% mit 5kw el. Leistung, dann hätte sie ja bei 100% 10 kw el Leistung? Ist das nicht zu stark?

[@energieundhobby]

Wo siehst du 5kW el. ? 🤔

[@MichasWelt]

@@energieundhobby Du hattest im Video gesagt sie startet bei 50% was 5kw el entsprechen würde und deswegen ginge sie gleich wieder aus.

[@energieundhobby]

@@MichasWelt 50% el. also rund 1kW el 👍

[@jangebauer6017]

Klasse Erklärungen und sympathisch vorgetragen :) Das ist unser erster Winter mit WP (Pufferspeicher 800 L, v.a. Heizkörper, VL max. ca. 42 °C @ -10°C außen, Altbau mit guter Dämmung, ca. 260m2, 3 Stöcke) bin sehr dankbar für solche Erfahrungsberichte und technische Hinweise. Leider sind die Parameter der Regelungen sehr unterschiedlich und nicht immer dokumentiert :(

[@thorstenkuestermann8480]

Selbst ein Ölbrenner mag nicht dauernd takten 😉

[@PhilippStadler]

Ich komm noch mit den Parametern Hysterese und Heizkurvenabstand (MM-2) durcheinander. Was addiert jetzt wo dazu? Muss ich mal recherchieren.

[@BremerFischkoop]

Ja. Ein kleiner graphischer Hinweis darauf, wo die Hysterese passiert, wäre nicht schlecht gewesen. Meiner Meinung nach findet die Hysterese um die rote oder blaue Linie herum statt. Das bedeutet: die Heizkurve gibt eine mittlere Vorlauftemperatur vor, und in seinem Beispiel (6 Kelvin Hysterese) schwankt der tatsächliche Vorlauf um + oder - 3 Kelvin um die rote/blaue Linie.

[@booomerang7090]

In der Übergangszeit konnte ich das Takten bei meiner Jeisha zusätzlich reduzieren durch den Flüstermodus (dann rennt sie nach dem Anlaufen langsamer los und braucht länger bis VL wieder beim Soll ist) und Reduktion des Volumenstroms (vermindert die Heizleistung bei Minimalfrequenz des Verdichters).

[@energieundhobby]

Reduktion des Volumenstroms ist eher naja für die Effizienz... Aber damit muss man eben leben, oder man wirft alles raus und baut komplett die Steuerung um ^^

[@booomerang7090]

@@energieundhobby In der Übergangszeit ist Effizienz nicht das große Ding, bei Plusgraden kann die WP sowieso gut performen und der Strom kommt noch von PV. Da war es mir wichtiger, ihr das Takten abzugewöhnen. Im Kernwinter ist die Effizienz natürlich spannender, da dreh ich das Volumen wieder hoch und kann dafür den VL unten halten.

[@yxHusky]

@@energieundhobbyz.B. über eine UVR16X2 oder Loxone 😁👍

[@jogi_54]

1:15 - der Verdichter stirbt in Abhängigkeit von der Anzahl der Starts!! => wenn viele Starts/a, z.B. 10.000Starts/a und der Verdichter verträgt durchschnittlich 50.000 Starts bis zum Ableben, ist halt nach 5 Jahren der Verdichter fällig. Um eine Überhitzung zu vermeiden wurden und werden je nach Motor max. 1 - 3 (-5) Starts/h erlaubt und von der Steuerung per Timer überwacht, Z.B. 3 Starts bedeutet dann der nächste Start darf frühestens nach 20min erfolgen.

[@energieundhobby]

Jup, so war das mit den on/off Verdichtern... Inverter haben da kein Problem. Hauptproblem ist da die Schmierung und die Effizienzminderung.

[@gerbre1]

Das mit den 20 Minuten hat mir mein Heizungsinstallateur heute auch gesagt und dass es eine Taktblockade in der WP gibt.. Meine neue Bosch 5 kW WP taktete heute bei 8-10 Grad Außentemperatur in 15 Stunden 16 mal. Das werden heute dann wohl insgesamt 25-26 Takte. Ich denke auch, eine kleinere 4 kW WP würde bei mir auch genügen, aber der Heizungsinstallateur hat das verneint.

[@jogi_54]

@@gerbre1 In 15h 16 Takte ist eindeutig zu häufig und zudem absolut unnötig. Da solltest du die Hysterese deutlich größer einstellen, und zwar so, dass du mit 4 Takten/Tag hinkommst. Ich habe eine 6kW Nibe S1155-6 PC und meine max Heizleistung bei NAT liegt bei 3,4kW. Da stellt man das Takten über die Gradminuten ein. bei 4 Takten / Tag habe ich +/- 0,1°C Raumtemperaturschwankung. Die min Heizleistung der SWP beträgt ca. 1700W. Die min durchschnittliche Heizleistung die ich benötige liegt zwischen 600 - 700W. Bei 600W Bedarf läuft die WP dann 35% der Zeit - bei 4 Takten/Tag jeweils 2h6min und steht dann 3h54min.

[@gerbre1]

@@jogi_54 Laut einem Forenkommentar hat der Bosch Service auf eine Anfrage nach der Regelung geantwortet, dass die Hysterese nicht einstellbar ist. Eine Notlösung ist wohl das permanente Aktivieren des Flüsterbetriebs.

[@gerbre1]

@@jogi_54 Mit dem Flüsterbetrieb kann die Leistungsreduktion des Verdichters auf Werte zwischen 30% und 60% gesetzt werden. Aktuell sind es 50%. Vermutlich muss dieser Wert noch kleiner gewählt werden, da es auch Nachts zu viele Taktungen gibt.

[@NovemberV8]

Die kleinste modulierte Leistung der Wärmepumpen ist zu hoch für Hochgedämmte EFH (180m²)! Die Wolf ist schon sehr gut, aber immernoch viel: CHA 7 kW -> A2 mit min. ~2,2 kW bei Heizbedarf 2,5kW / A7 mit min. ~1,6kW bei Heizbedarf 1,9 kW / A10 mit min. ~2,2kW Heizbedarf 1,5kW (Heizbedarf bei jeweils bei >=23°C Innentemp.) -> Ist es ratsam die WP all 6h auszumachen? Der Estrich mit >20kWh würde die 6h überbrücken, dann WP in Betrieb für 6h mit 2facher Heizlast (Estrich aufwärmen + Heizbedarf liefern). Oder lieber ~12h in Nacht aus und am Tag mit erhöhter Leistung laufen lassen und höhere Tagestemp. mitnehmen? Schafft die Wärmepumpe solche Zyklen und ist Sie noch Effizient? Out of scope WW 280L Aufheizung / p.s. Dein Vortrag ist sehr kompetent und auf den Punkt, vermutlich der BESTE auf KZbin

[@energieundhobby]

Ich habe keine Fbh, fahre aber trotzdem die zweite von dir genannte Strategie =) Über z.b. 10°C geht die Wärmepumpe am Abend aus und startet wieder am Morgen mit Minimalleistung. Läuft dann z.b. von 8-18Uhr mit ~2,5kW. Damit überheizt man selbst mit Heizkörpern nicht das Haus und hat im Schnitt gut 1kW Heizlast. Man darf einfach nicht vergessen, dass Modulation zwar wirklich wichtig ist, aber man oft Abstriche in der Effizienz machen muss... Dann lieber nachts abschalten.... mit Estrich sollte das sowieso kein Problem sein. 😀👍 Grüße Matthias

[@JustPrinted3D]

Hallo NovemberV8, mit meinem 160m2 Effizienzhaus FBH ist mir die Wolf CHA07 leider auch etwas zu groß, von Ihnen beschriebene Heizlasten treffen bei mir auch zu. Haben Sie eine Lösung gefunden? Szenario Nachtabschaltung käme mir gelegen wegen EigenPV am Tage. Alternative wäre Vaillant Arotherm 35 oder Bosch 4kw. Bosch scheint jedoch deutlich schlechtere COP zu haben. Bin ratlos.

[@jomar1534]

Sehr interessantes Thema. Habe Altbau 1973 EFH teilsaniert mit Heizkörpern und junger Ölbrennwertheizung 15 kw Buderus. Ich möchte zunächst Splitklimaanlagen nutzen , um mit PV-Strom in der Übergangszeit zu heizen bzw. Im Sommer zu kühlen . Die Heizung moduliert zwischen 33 und 100 %. Ich schreibe die Verbräuche der Heizung bei verschiedenen Aussentemperaturen auf, habe zahlreiche Screenshots von der Modulation gemacht. Fazit: nur sehr selten läuft die Heizung mit 100%, meist um 333 bis 50%, ist also wohl überdimensioniert (vor dem Austausch 2015 bei 200 qm Wohnfläche hatte die Viessmann Heizung 25 kw!, ich fand mich schon mutig auf 15 kw zu gehen). Später soll die Wärmepumpe dann ca 8 kw haben und sehr gut modulieren können, bei sehr niedrigen Temperaturen können dann die Splitklimageräte helfen. Soweit der Plan. Was meinst Du? Gruß Hannes

[@energieundhobby]

Etwas Daten sammeln ist immer sehr gut =) Ideal wäre es natürlich, noch schnell einen Wärmemengenzähler einbauen zu lassen bzw. selbst einzubauen. Der macht grundsätzlich immer Sinn =) Aber warum später keine Luft Wasser Wärmepumpe? Sind die Heizkörper so klein?

[@jomar1534]

@@energieundhobby Luft-Wasser-Wärmepumpe ist später geplant, wenn die Ölheizung älter wird und die Gesamtkosten für Wärmepumpeneinbau geringer werden. Die Heizkörper sind bis auf 4 altbautypisch = jetzt gut überdimensioniert

[@energieundhobby]

@@jomar1534 eine gute Ausgangsbasis 🙂

[@yxHusky]

Warum brennwert raus? Lass doch beides drin und kauf lieber eine kleine WP die den unteren Bereich noch besser abdeckt und schalte dann auf den Brennwert um sobald es nicht mehr reicht.

[@hasanestorba9817]

Das takte muss doch mit propaganda besser sein.

[@Hafturlaub]

Wo findet man denn die Werte, in welchem Bereich Wärmepumpen modulieren können, also was die geringste Leistung ist? Ich habe schon bei mehreren Wärmepumpen in den Datenblättern nachgesehen aber finde dazu keine Angaben. 🤔

[@elkebergholz]

Im Leistungsdiagramm und die Zahlen beim Betriebspunk ( Vorlauf/ Außentemperatur Tabelle). Da stehen Max. und Min. Wärmeleistung.

[@Hafturlaub]

@@elkebergholz Danke, inzwischen habe ich es bei einigen von Wolf gefunden. Allerdings ist mir auch klar geworden dass die meisten wohl gar nicht modulieren können, weswegen ich auch nie Angaben fand.

[@stefanziegler9046]

Hallo, erst mal Glückwunsch zur Wolf ,was hier auch alles unkompliziert erklärt wird, in meinem Altbau 200qm habe ich letzes Jahr mit meiner alten Ölheizung die Vorläufe getestet und ich kam bei minus 10 C auf eine Vl von 45 C mit 12 HK und Fbh 40 qm, habe mir jetzt eine LG 9kw einbauen lassen, leider keine Wolf(wer billig kauft, kauft 2mal), sie läuft gut, bis auf die Effizienz, die ist katastrophal, bei plus 10 C VL34 ist die AZ ca 3,jetzt bei 0 C VL39 ist sie nur bei ca 1.3 , kann das möglich sein, oder ist da Luft in der Pumpe, oder defekt?. LG

[@energieundhobby]

Das kann eigentlich fast nicht sein... hatte jetzt bei -2°C, 32Vl und Abtauungen trotzdem noch eine Az von über 4.... Da stimmt was gewaltig nicht oder der Wmz hat ne Macke. Ist die Arbeitszahl plausibel, wenn man das mit der Stromaufnahme vergleicht?

[@stefanziegler9046]

@ennergieund hoppy Habe die Arbeitszahl v Bedienfeld, ist aber nachvollziehbar, der Stromverbrauch stimmt da mit meinem Stromzähler überein und den ganzen Oktober über hatte ich bei 7 bis 12c At Vl ca 30 bis 35 c so 850 Watt pro Stunde durchgehend verbraucht, jetzt sind es bei 2Grad und Vl 39 durchgehend ca3 kW, das sind ca 70 kW am Tag, also über 300 Prozent mehr bei 5 Grad Vl Erhöhumg😮

[@energieundhobby]

@@stefanziegler9046 also da stimmt gewaltig was nicht. 3kW müssten aktuell mindestens noch 9kW thermisch bringen... Wahrscheinlich Heizstab mit an oder was defekt....

[@ski7865]

Hallo, gerade erst über diesen hoch interessanten Kanal gestolpert. Über diese hier thematisierten Dinge denke ich auch schon ne Weile nach. Ich habe erst seit 3 Wochen eine WP laufen. Haus 1967, Heizkörper 36er Wände, keine Dämmung, neue Fenster, Dach teilgedämmt. Die Anlage wurde (nicht von mir) als Hybridvariante geplant wobei momentan der Gaskessel zum abfangen der Spitzenlast bei kalten Tagen noch fehlt und die WP allein läuft. Es ist eine Vissmann Vitocal mit 8 kw. Bisher habe ich das Gefühl das sie auch allein reichen könnte, wobei es noch nicht so richtig kalt war. Die WP taktet auch recht häufig. Leider habe ich nur Zugriff auf die Heizkurve. Bei uns gibt es eine Nachtabsenkung die auch tagsüber wirkt wenn keiner da ist. Ich überlege in den einzelnen Räumen die Heizkörper über SmartHome zusätzlich zu steuern, so dass sie gar nicht laufen wenn sie nicht gebraucht werden. Nach dem Video würde das aber bedeuten, das ich dann zu wenig Heizleistung im Haus abnehme und die WP noch mehr taktet. Kann dazu jemand was sagen? Wäre diese Einzelraumregelung Quatsch? Der VL ist auf das Bad eingestellt und in den Räumen wo es dann schon zu warm wurde habe ich diese gedrosselt. Aber dort laufen die Heizkörper den ganzen Tag. Habe nun noch überhaupt keine Erfahrung mit Verbrauchswerten. Aktuell werden inkl. Trinkwasser ca. 8-12 KW Strom jeden Tag benötigt. Ist das viel oder okay? Beheizte Fläche 150 qm... Danke schon mal für Antworten aus der Community. Ich muss bisher feststellen, dass in den Fachbetrieben leider noch sehr viel Unkenntnis über das ganze Thema herrscht. Wie sind eure Erfahrungen?

[@klausze5889]

Hat der Planer denn nicht`s gesagt warum er eine Hybridvariante gewählt hat?

[@ski7865]

@@klausze5889 Es wurde befürchtet das der Heizbedarf des Hauses zu groß ist für eine reine WP Variante. Das war meines Wissens eher eine Bauchentscheidung denn eine Berechnung. Das Problem ist, glaube ich, die wenigen Erfahrungswerte bei den Installateuren. Die momentane Variante nur mit WP funktioniert erstmal. Allerdings war es noch nicht richtig kalt und die Frage ist wie die Effizienz dann leidet.

[@klausze5889]

@@ski7865 Also ich hab vor 5 Jahren auf eine Luftwasser WP umgestellt, bei wurde eine Heizlastberechnung durchgeführt auch die Heizkörper wurden nachgerechnet ob diese ausreichend sind. Jetzt wohne ich auch in einer ehr mildern Klimazone, wirklich kalt wird es hier nur noch wenige Tage im Jahr.

[@gpt0815]

Sehr gut. Hysterese vergrößern bedeutet halt auch etwas Komfortverlust. Ist eben manchmal blöd, wenn die Vorlauftemperatur richtig bemessen ist. Wenn man 30 Grad haben will und die WP erst bei 24 Grad wieder anspringt. Ich habe keine WP (nur ne Splitklima) aber mich nervt das manchmal richtig beim Warmwasser. 48 Grad eingestellt und bei 42 ist der Brenner immer noch nicht an. Springt wahrscheinlich bei 41 Grad an. 42 ist aber mit den 1 oder 2 Grad Verlusten in der Zulaufleitung nicht mehr toll für eine gute Dusche. Will sagen, man muß das sehr fein justieren weil irgendwann kommt der Punkt wo es nervt - technisch natürlich toll...

[@energieundhobby]

Kann man nicht mit Brauchwasser vergleichen ...

[@MisterKra]

Warum bedeutet das Komfortverlust?

[@gpt0815]

@@MisterKra ganz einfach. Weil die die Vorlauftemperatur z.B. 40 Grad sein soll. Und Hysterese 4 Grad bedeutet bei 36 geht sie wieder an, wenn sie bei 44,1 Grad ausgegangen ist. Je nach Gebäude kann das einerseits etwas waren werden und die Thermostate machen zu. Und danach geht die Heizung aus und bei 36 Grad sind dann die Thermostate wahrscheinlich inzwischen wieder auf aber mit 36 Grad wird es eben langsam wieder warm. Viel angenehmer ist es wenn die Heizung die Leistung so weit runter fahren kann, daß sie die 40 Grad konstant hält und durchläuft. Das Raumklima ist gleichmäßiger und es gibt diese kalten Phasen nicht. Ich merke schon wenn die Therme 15min den Brauchwasser Speicher nachheizt und die Umwälzpumpe aus ist. Zumindest bei -5 Grad.

[@andreaskern1437]

"Gärtner" 😂😂 Beef mit den Klimatisten!!!

[@energieundhobby]

Du weißt wen ich mein.... 😅😅

[@andreaskern1437]

@@energieundhobby ich versteh dich besser als Torsten, bleib wie du bist.👍🏻

[@energieundhobby]

@@andreaskern1437 Danke, ich versuch es =)

[@gpt0815]

Ja, die Auslegung.... Bei mir war ne 26kW Therme drin und wurde nach vielen Monaten der Datensammlung durch ne 14kW Therme ersetzt. Die ist noch nie auf 100% gelaufen für die Heizung. Wenn ich als Maximalwerte zwischen 12 und 13m³ Gas am Tag verbraucht habe (120kWh), wozu dann so groß... wollte eigentlich ne 7kW Anlage aber bei solchen Einzelstücken ist das mit Ersatzteilen oft schwierig. Auslegung, Auslegung, Auslegung.... Und ab -5Grad nen kleinen Holzofen dazu nutzen. Oder auch früher für die Gemütlichkeit.

[@machmal]

"Leider laufen viele Wärmepumpen immer noch nicht wirklich gut, bzw. könnten deutlich effizienter und materialschonender laufen." Man könnte das ganz einfach verbessern, indem man die Wärmepumpe über Last steuert und nicht über Wärmebedarf. Warum machen die Hersteller das nicht???

[@andreaskern1437]

Wie meinst Du das?🤔

[@KarstenDrewes]

Super Videos. Habe auch die CHA10. Ich würde gerne deine Einstellungen mal als Übersicht haben.

[@edmundkleinestuve1157]

auch darum bin ich für einen Schichtenpufferspeicher. Verhindert Takten und liefert jede Menge Warmwasser und bietet einen recht hohen Volumenstrom. Meine Gasbrennwertheizung läuft in der Heizperiode auch mit max.3 Starts pro Tag.

[@energieundhobby]

Schichtenspeicher bringt bei richtig geplanten Wärmepumpen ziemlich genau das Gegenteil.... weniger Effizienz. Takten verhindern kann man damit auch nicht, nur etwas "in die Länge ziehen". Dafür gibt es aber bessere Optionen, also einen zu großen Pufferspeicher einzubauen =)

[@christopherhelga3305]

Meine Wärmepumpe geht dreimal die Stunde an( Sole). Mein Heizungsmonteur meinte einfach die Heizkurve immer weiter nach unten dass sie länger läuft. Funktioniert aber nicht. Sie startet 3-4 Minuten und geht dann wieder aus. Was kann ich da machen? Hysterese einstellen?

[@energieundhobby]

Das wird kein Inverter sein oder? Hysterese mal um 2k erhöhen.

[@hermannfelber3335]

frage wärmepumpe ausschalten das heist sicherung vom verdichter aus oder danke

[@energieundhobby]

Wie ausschalten? Und warum

[@thomasmeissner5425]

👍

[@rossi19721]

Kann es auch Sinn machen, die maximale Leistung zu begrenzen? Gerade wenn es milder ist, braucht die volle Leistung nicht...

[@energieundhobby]

Ja, hab immer noch 50% Begrenzung drin 👍

[@raelrs]

Ich habe dieses Jahr energetisch Saniert, keine Heizkörper mehr, nur noch FBH, neue Fenster, Lüftungsanlage, Dachdämmung. Jetzt ist die bestehende 12kW aroTherm plus überdimensioniert und taktet stündlich. Was kann ich machen?

[@dennis811]

Siehe Video

[@AlO-c9k8b]

Hi! Super Beiträge. Du erwähnst oft deine Heizkörper. Magst du evtl. mal dazu mehr sagen und diese vorstellen bzw. auf die Modelle eingehen und die Überlegungen und Gedanken dazu mitteilen. Gute Heizkörper hast du gesagt. Verwendest du die Modelle mit Lüfter oder die Kermi therm-x2 ?

[@energieundhobby]

Das sind die X2 ohne Lüfter 🙂👍

[@caroman6761]

Wo wird denn bitte eingestellt, dass die Wärmepumpe nachts nicht läuft, an der WP selbst oder Bastellösung like Shelly?

[@energieundhobby]

Nein, keine Bastellösung... das kann die Wolf ab Werk 😉

[@andrease.5100]

Woran erkennt man denn eine tacktu g der heizung, ab wann spricht man vom tackten? Sind 3 starts pro stunde laufzeit tackten oder dher 1 zu eins?

[@energieundhobby]

3 Starts pro Stunde halte ich für etwas viel... Je weniger, desto besser. Auf einen Start kommt man sicher runter. Wir sprechen hier schon von einer Wärmepumpe?

[@mickrose1431]

Respekt, informativer und unterhaltsamer Kanal mit klaren Aussagen. Bin selber gerade dabei eine geeignete WP zu selektieren und hätte eine Frage zur Wolf-CHA. Liefert diese verlässliche Werte zur elektrischen und thermischen Energie oder ist es angeraten einen eigenen geeichten Wärmemengenzähler in den Heizkreis zu installieren? Bei manchen scheint die Firmware ja Phantasiewerte zu berechnen...

[@energieundhobby]

Das macht die Wolf wie alle anderen... nur nicht so krass. Thermisch passt es fast (7% zuviel). Elektrisch wird nur die Verdichterleistung angezeigt, die Jaz kann aber nur mit externem Stromzähler und S0 Bus von der Wolf angezeigt und berechnet werden. Ist auch richtig finde ich, woher soll die Anlage wissen, was noch alles an Pumpen usw dranhängt 😏🤔

[@manfred3169]

Klasse Video zum Thema WP richtig einstellen. Ich kann alles unterschreiben was Du sagst. Wir heizen 220 m2 gut isolierten Altbau mit Heizkörpern mit einer Weishaupt Splittblock 7 kW thermisch. Als Hysterese haben wir 5 K eingestellt. Raumtemperaturen sind i. M. bei 21,5 Grad. Im Bad 22 Grad. Seit Beginn der Heizperiode haben wir 306 Betriebsstunden Verdichter, bei 99 Schaltspielen. MAZ (COP) November bisher 4,2. Warmwasser machen wir 1 x am Tag (noch) mit Gas. Deine Heizkurve ist ein ticken niedriger als bei uns. Super bei Weishaupt ist, dass mann alle Werte über einen Datenlogger abrufen kann. Bis auf ein paar Kleinigkeiten sind wir bis jetzt sehr zufrieden mit unserer neuen Heizung. Grüße vom Bodensee nach Bayern. 👏👍🙋🏻

[@i.r.gendwer]

Wie lange heizt ihr schon, wenn du schon bei 99 Takten und 306 Betriebsstunden bist? Dachte immer am Bodensee wäre das Klima recht mild.

[@manfred3169]

@@i.r.gendwer Seit 15. Oktober. Am Anfang natürlich wenig. Wir hatten im November auch mal leichten Bodenfrost. Lt. Datenlogger an der WP mittlerweile 10 Abtauvorgänge. Ja. Auch am Bodensee kann’s mal ungemütlich frisch werden. Ach so. Fast vergessen. 920 kWh Wärme seit Beginn der Heizperiode. Entspricht 92 m3 Gas was die WP eingespart hat. Dafür 220 kWh Strom verballert. Für ein 220 m2 Haus (3 €/d) noch im Rahmen, denke ich. Die Betriebsstunden zeigen ziemlich eindrucksvoll wie weit eine WP ihre Leistung runterfahren kann. Macht heutzutage aber eigentlich jede richtig ausgelegte WP.

[@i.r.gendwer]

@@manfred3169 seit Mitte Oktober hatten wir circa 45 Takte und circa 75 kWh für Heizung und Warmwasser gebraucht. Aber unser Haus hat auch nur circa 180 m² und wir sind nur zwei Personen.

[@matthiashahn3655]

Tja, leider kann man oder selbst der Heizungsbauer bei einer "Testsieger" Viessmann Vitocal 250-a quasi GAR NIX ausser Heizkurven Höhe und Neigung noch selbst einstellen - eine Schande und so taktet sie fröhlich vor sich hin und Heizungsbauer und Viessmann zucken bei Begriffen wie Hysterese nur mit den Schultern, nicht mehr vorgesehen :-(

[@elkebergholz]

Ich bekomme die Gleiche im Frühjahr, mit Heizkörper und 250l WW und integrierten 50l Pufferspeicher. Wie ist Die, bei Dir eingebunden? Bei mir, wird die Einzelraumregelung abgestellt. PS. alle Ventile auf 5 und runter mit der Vorlauftemperatur.

[@matthiashahn3655]

@@elkebergholz Habe normale Heizkörper, die die neuen Funkthermostate für hyd. Abgleich bekommen haben - 50l Speicher als Reihenpuffer ist schon mal sehr gut, der fehlt bei mir und muss eventuell noch rein - ansonsten ist sie natürlich zu groß dimensioniert worden, weil HB quasi alle Räume ink Keller auf 20 Grad in Temperatur "Worstcase" berechnet hat... 11kw für teilgedämmte Doppelhaushälfte mit 130m2 Wohnfläche - beim Angebot war ich noch unwissend.

[@jacktherippert2246]

Hallo, ich noch mal 😂 kann ich die Sperrzeit bei Abtauung erhöhen um eine längere Pause zu haben? Meine Wolf läuft durch, die Abtauung zählt sie ja auch als Takt. Ist zwar nur Kleinkram, aber über die Laufzeit von 6-7 Monaten jeden Tag 1-2 KW zu sparen 🤔 Vielen Dank im Voraus 👍

[@energieundhobby]

Da kann ich dir leider keine pauschale Antwort geben... jedes Haus und System ist komplett anders, einfach mal testen. Hab auch noch so paar Probleme u.a. wegen der geringen Vorlauftemperatur und gleichzeitig niedrigem Wasservolumen dank Heizkörper 😅

[@jacktherippert2246]

Hi 🙋‍♂️ dachte nicht an die Wärme im Haus, überlege ob die Maschine irgendwelche Probleme dann macht 🤔 aber eigentlich kann nichts passieren, da man die Zeit ja bis auf 60min stellen kann. Glaube da man das ja verstellen kann es der Maschine nichts macht. Also nutze ich den Abtautakt durch Verlängerung um noch ein bisschen Strom zu sparen.💪🏻 Hast du Probleme mit der Abtauenergie?

[@junkerjorg1382]

Super Videos von Dir!! In der Übergangszeit ist bei den meisten (auch bei den modulierenden) WP die Leistung zu hoch. Warum kann man nicht zwei kleinere WP kaskadieren? Nur eine WP (abwechselnd) läuft modulierend bei moderaten Temperaturen, dann aber konstant und nur bei tiefen Temperaturen laufen beide und heizen das Haus? Sind das nur die Kosten??

[@energieundhobby]

Ja. So könnte man das sagen 😅 Zwei wären aus technischer Sicht besser.... Modulationsbereich, Abtauungen, Redundanz...

[@junkerjorg1382]

@@energieundhobby Schön, dass ich nicht so verkehrt dachte😃

[@janderkann50]

Gilt nicht für Panasonic! Moin. Habe es gestern getestet. Hohe Hysterese bei der Jeisha bei 11 Grad löst Taktgewitter aus. Läuft besser bei 3 Grad, auch bei Hk pur. Könnt ihr gern mal bei euch prüfen, und auch zurückmelden. Gruß

[@energieundhobby]

Macht keinen Sinn... aber Panasonic war schon immer etwas speziell 😉

[@janderkann50]

@@energieundhobby Die Pana reduziert dann frühzeitig den Volumenstrom, wird ihre Wärme damit nicht los und schaltet entsprechend früher ab. Scheint die Wolf anders zu machen.

[@energieundhobby]

@@janderkann50 definitiv... Hat die Panasonic eine + - Hysterese oder nur + ? Würds auch erklären

[@lutzcarstensen9415]

Hat die WP eigentlich einen integrierten Wärmemengenzähler? Wenn ja, wo finde ich den?

[@energieundhobby]

Wärmemenge ja, ist auch recht genau. Stromanzeige zeigt nur den Verdichter und Lüfter an

[@lutzcarstensen9415]

@@energieundhobby danke, dann werde ich den wohl auch finden..Extra Stromzähler für die Wärmepumpe gesamt habe ich ja👏vielen Dank für die schnelle Antwort

[@petertodt1976]

Moin...evtl off Topic...kann man Splitwärmepumpen Luft-Luft und Luft-Wasser kombinieren? Im Sommer (Luft-Luft) kühlen , im Übergang Luft-Luft heizen und im Winter Luft-Wasser heizen. Ach ja Warm Wasser das ganze Jahr ?

[@andrease.5100]

ja. Bei den meisten bis minus 6 Grad, ob das sinnvoll ist, kommt darauf an warum du das tun möchtest2

[@petertodt1976]

@@andrease.5100 Weil ich ab 4 Grad meine Gasheizung nutzen möchte ;-)

[@lb-is2jk]

Panasonic Ecoflex z.B.

[@markuslapp3101]

Ich hab bei mir einen Panasonic Monoblock verbaut. Hier ist für den COP relativ wichtig, dass der Silentmode, in dem der Kompressor zwar mit seiner Leistung weiter läuft, aber der Lüfter auf ca. 2/3 seiner Leistung zurück fährt, nicht ausgewählt wird. Durch den Silentmode fällt die Temperatur am Verdampfer und das ist für den COP natürlich abträglich. Zudem fahre ich meine WP nur langsam hoch. Diesen Anlaufboost, den die Hersteller vorsehen, habe ich ihr durch externe Steuerung abgewöhnt. Dadurch steigt mein COP um ca 0,3 bis 0,5 Punkte. Je nach Außentemperatur. Im November liegt meine MAZ damit aktuell bei gemessenen 5,15. Im April lag die durchschnittliche AT knapp 1 Grad höher und die MAZ lag "nur" bei 4,69. Bin mittlerweile mit dem System ziemlich zufrieden.

[@falkherbst5019]

Wie machst Du das langsame Hochfahren? Wir haben eine Jeisha 9kW und ich experimentiere und lerne noch täglich. Was sind von Dir empfohlene Einstellungen?

[@energieundhobby]

Läuft die im Silentmode wirklich vom Kompressor normal weiter? Unsere Mitsubishi Split hat im Silentmode 50% Drehzahl als Maximum. Das ist schon sinnvoll... Aber das ist mit auch schon aufgefallen, dass es um die Panas eine recht große Bastelcommunity gibt. Spricht nicht gerade für die originale Regelung 😅 Ich bastel ja auch gern... aber Respekt an so manche, die trotz Verdichterschaden usw trotzdem weitermachen 👍👍

[@markuslapp3101]

@@energieundhobbyKann schon sein, dass sie ein Stück weit drosselt, wenn sie unter Last läuft. Das hab ich aber noch nie probiert und macht ja auch eigentlich kaum Sinn, wenn sie Leistung bringen muss, weil es kalt ist. Die Pana ist so beliebt, weil es Heishamon gibt. Das ist ne kleine 20€ Platine, die sämtliche Werte der Pana per MQTT weiter reicht und so due @O auch steuern kann. Das dürfte es so kaum ein weiteres mal geben. Bei den meisten anderen Herstellern kommst du nicht mal lesend an die Werte. Zudem ist die WP recht günstig und bei DIYlern ist der Preis meistens ziemlich entscheid. Vor Hardwareschäden hab ich gar keine Angst, weil die Originalsteuerung ja noch die Hoheit hat. So kann ich der Pana z.B. vorgeben was ich will, die ersten 2 Minuten läuft die erst mal Drehzahl. Eigentlich hält sie die Power dann bei, bis sie ihre VL erreicht hat. Diese erreicht sie bei mir halt schon bei 24 oder 25 Grad, dann fährt sie die Drehzahl runter und zieht dann mit kleiner Leistung due Temperatur im Heizkreis langsam hoch

[@berndhachmeister4357]

Hallo, super Video! Du sprichst in Deinem Video ja davon die Pumpenleistung zu erhöhen um die Wärme auch gut abgeben zu können. Ich weiß, alles ist wie immer individiuell, aber kannst Du mal sagen mit wieviel Watt Deine Pumpe(n) laufen? Ich habe einen Kreis für Heizkörper in der ersten Etage und einen Kreis für unsere neue Fußbodenheizung im Erdgeschoss. Beide Pumpen laufen jeweils auf ca. 8 Watt. Ich habe nämlich leider das Problem, dass die Wärmepumpe viel taktet. Ich habe keine Einzelraumregelung, das Haus ist von 1951 wurde aber 2002 energetisch saniert (Dämmung auf Fassade und Dach und neue Fenster). Danke.

[@energieundhobby]

Puh... ich seh nur die Gesamtleistung... und den Volumenstrom (700-1000l durch den Heizkreis, außer beim Abtauen). Pumpe ist eine Hocheffizienzpumpe im Gerät, maximal 70W. Aus dem Bauch vlt. 20-30W? Müsste ich mal irgendwie messen

[@gpt0815]

Also... Versuch macht klug! Stelle sie einfach mal ein paar Tage auf jeweils 20 bis 25W. Da geht ja nix kaputt. Schau Dir die Temperaturen im Vorlauf und Rücklauf an. Die Differenz sollte möglichst klein sein; so 3 bis 4 Grad etwa. Bei 8W dürfte da definitiv nicht viel Volumenstrom bei rauskommen. Den Strom für die Pumpen kompensiert man gut durch besseren COP weil die mittlere Vorlauftemperatur sinkt.

[@MisterKra]

Welceh WP, Welche Sockeltemperatur, welcher Volumenstrom wird erreicht?

[@g.k.4067]

Seid doch selbst schuld, wenn ihr euch so nen Schrott einbauen lasst.

[@energieundhobby]

??

[@dr.falken]

War die beste Entscheidung in Sachen Heizung.

[@energieundhobby]

@@dr.falken Bei mir nicht anders 😅 Lassen wir sie reden... erledigt sich von selber 😏

[@kosmanovic2512]

Hallo, Ich habe Sockel Temperatur 30 grad ,Und Vorlauf 32 grad . Frage welche hysterese und Spreizung sind effizient für Heizkörper? Momentan sind Spreizung auf 2 Und hysterese auf 6 . Vielen Dank

[@energieundhobby]

Spreizung 2 ist sehr wenig, da wird die Wasserpumpe fast immer Vollgas laufen. So 4-5k sollten passen. Hysterese hab ich 6k wegen takten.

[@kosmanovic2512]

Ist das normal das die Pumpe geht nach drei Stunde Laufzeit kurz im Abtaubetrieb? Danke

[@energieundhobby]

@@kosmanovic2512 Wenn sie vereist, taut sie ab 😉

[@kosmanovic2512]

Das ist bei meine WP alle drei Stunden abtauen. Sehr seltsam so wie wenn ist mit festen Intervalle eingestellt

[@andreaskern1437]

​@@energieundhobbywelche Hysterese würdest Du bei Fußbodenheizung empfehlen? Habe schon viel rumgestellt an der Heizung, wir haben eine 16 Jahre alte Siemens Novelan 8kW die kann natürlich noch nicht modulieren, 180qm beheizte Fläche, keine Einzelraumregelung. Aktuell hab ich von 2 auf 2,5 gestellt. Wollte nicht zu sehr mit einmal ändern.😅

[@eurofighter1752]

Ist die LG Therma V R32 Monobloc S Luft-Wasser-Wärmepumpe, HM071MR.U44 modulierend und ok?Bin kurz or dem Kauf...

[@lb-is2jk]

@@stefanziegler9046 Wie wurden die Arbeitszahlen denn ermittelt, über die interne Messung der WP oder extern über Wärmemengenzähler und sep. Stromzähler?

[@lb-is2jk]

@@stefanziegler9046 Wie ist die WP denn so eingebunden worden, gibt es einen Pufferspeicher? Läuft die Warmwasserbereitung auch über die WP? Man kann denke ich die Fühler abfragen, also VL und RL und wahrscheinlich auch den Durchfluss, was wird da angezeigt? Das die so schlecht läuft..schon etwas merkwürdig

[@lb-is2jk]

@@stefanziegler9046 Durchfluss scheint ja gegeben zu sein. Aus der Ferne ist das schwer zu beurteilen warum die so eine schlechte Arbeitszahl hat. Wurde die selber eingebaut oder durch Heizungsbauer?

[@lb-is2jk]

@@stefanziegler9046 Ja das sieht ganz danach aus das Kältemittel fehlt...vielleicht irgendwo undicht. Ist natürlich ärgerlich, mal abwarten was der Händler dazu sagt.

[@ThomasK-g4e]

Danke für das Video. Bekomme meine Wolf in 2 Wochen eingebaut. Frage zur Hysterese: Z.B. 6K - d.h. um den von der Heizkurve berechneten Wert z.B. 33°C, würde die WP bei 30°C einschalten und bei 36°C abschalten wenn die Wärme vom Haus nicht abgenommen wird - richtig? So wie ich es verstanden habe pufferst du durch die große Hysterese die 50% Anlaufleistung weg damit die Pumpe nicht sofort wieder abschaltet und sich dann runtermodulieren kann. Es gibt ja auch zusätzlich die Möglichkeit die Leistung auf einen festen Wert zwischen 50-100% zu begrenzen. Nutzt du diese Funktion auch?

[@energieundhobby]

Ja fast 🙂 Die Hysterese ist nur positiv, d.h. bei errechneten 33Vl geht sie bei 39°C aus und 32,9999 an 😏 Leistungsbegrenzung hab ich aktuell auf 50% stehen. Besser für die Effizienz und reicht locker. Die 50% beziehen sich auf die el. Leistung und sind bei der 7er ca. 1kW. Bin mit der Entwicklung von Wolf in Kontakt, die Leistung nach Aussentemperatur begrenzen zu können 😉 Wenns was wird, kommt mal ein Video dazu.... wär schon ein großes Plus.

[@ThomasK-g4e]

@@energieundhobby Danke dir. Eine Frage noch zur Spreizung. Die Standardeinstellung von Wolf bei der Inbetriebnahme ist wohl immer 5K Spreizung mit 2K Hysterese. Wie spielt jetzt die Spreizung mit rein wenn die Hysterese vergrößert wird?

[@energieundhobby]

@@ThomasK-g4e Bei weniger Spreizung läuft die Wasserpumpe erstmal schneller. Hat man z.b. 33Vl und 5k Spreizung, ist der Vorlauf bei 33°C und der Rücklauf bei 28°C, sofern das möglich ist natürlich =)

[@svenschmidt1971]

Ich muss erstmal Vokabeln lernen.... Hysterese Spreizung usw..... Da werde ich gleich hysterisch 😂

[@Bernieenergy]

Danke für Deine Videos. Schaue sie gerne an, da Du DIY-Lösungen zeigst und den Dingen auf den Grunde gehst. Bei meiner Wärmepumpe lässt sich eine konstante Vorlauftemperatur angeben. Das hilft mir, das Takten zu vermeiden. Ist das bei Wolf evtl auch möglich?

[@energieundhobby]

Geht alles ja. Aber was soll das für einen Sinn haben? Versteh ich leider nicht ganz 🤔

[@Bernieenergy]

​@@energieundhobby Ich betreibe die Wärmepumpe ohne Pufferspeicher. Die konstante Vorlauftemperatur, bewirkt, dass die WP nicht taktet, sondern die Regelung der WP dafür sorgt, dass bei geöffneten Heizkörpern permanent dieselbe VL-Temp anliegt. Manuell mit Smarthome gebe ich die VL-Temp vor und mein selbst programmierter Zweipunktregler sorgt für konstante Temperatur im Haus. Für mich ist das wichtig, da ich vermutlich nur ca 50 Liter Wasser im Kreislauf mit Heizkörpern habe und über keine Fussbodenheizung verfüge. Mit meiner eigenen Steuerung kann ich das nachts Absenkung bzw. Ausschaltzeiten vorgeben.

[@energieundhobby]

@@Bernieenergy also die Wp macht immer z.b. 40 Grad Vl und die Heizkörper werden zu und abgeschaltet? Heizkörper alle auf und Vorlauf heben/senken wäre schon sinnvoller.....

[@Bernieenergy]

@@energieundhobby Genau. Die VL-Temp gebe ich vor - alle Heizkörper sind offen (5) und die VL wähle ich so, dass die WP ca. 18 h am Stück läuft (Pause in der Nacht). Im EG haben wir dadurch auf 85 qm dieselbe Temperatur (21.5-22.5 Grad). Im OG sind alte Heizkörper - dort kommen wir auf geringere Temperaturen (2ß Grad). Was hältst Du von seo einer Betriebsweise? Genauere Daten: VL 34-38 Grad, Verbrauch zw. 9-18 kWh/Tag im November, nördlich München

[@energieundhobby]

@@Bernieenergy ja ok, also im Endeffekt auch Vorlauf nach Aussentemperatur. Passt schon, alle Heizkörper auf und minimale Temperatur ist grundsätzlich nicht schlecht 👍

[@dickiehoppenstedt100]

Speicher bei der Planung nicht vergessen, kostet zwar etwas Effizienz, aber das Problem Takten ist damit erledigt. Bei uns in 340 Betriebsstunden 110 Verdichterstarts.

[@rudid3227]

Kostet nicht nur etwas Effizienz, sondern erheblich.

[@gpt0815]

Sorry, jedem seine Philosophie aber ein Verhältnis 1 zu 3 (1 Start alle 3 Stunden) finde ich übelst. Das lasse ich für die Übergangszeit gelten aber im Winter sollte sie alle 12 Stunden vielleicht 1x ausgehen. Oder eigentlich nur 1x in 24h wenn der Übergang zur Nacht eine Abschaltung erfordert. Ich habe zwar nur eine Splitklima aber die moduliert von 120 bis 1600W. Damit lief sie rund um die Uhr - ohne Taktung. In der Übergangszeit habe ich sie analog zum Video wahlweise 4, 6 oder 10h abgestellt und der Rest der Zeit hat sie durchgehend geheizt. Also ca. 100 Starts an 150 Tagen.

[@gpt0815]

​@@rudid3227exakt

[@gpt0815]

​@@rudid3227ist halt wie 300kg Ballast im Auto - fährt dann viel gleichmäßiger auch wenn man mal kräftig aufs Pedal drückt oder zu kräftig bremst....

[@energieundhobby]

@@gpt0815 legt man nicht auf die Art Autos tiefer? 🙃 Ende Oktober kommt ja wieder mein Verbrauchsvideo.... Da kommen beim nächsten mal die Starts mit dazu denk ich 😅👍