Tampere vs USA vs Alankomaat: Kaupunkisuunnittelun ideologia

[@grendyx]

Olipas hyvä video, hienoa nähdä ja kuulla suomeksi tätä (meille asiaan paneutuneille jo tuttua asiaa, mutta) monelle suomalaiselle täysin tuntematonta faktaa, mille moni on täysin sokea! Jess upeaa :)

[@kratti9147]

Outoa, Suomessa ollaan niin tottuneita siihen että autoille on varattu melkein kaikki katu- ja julkinen tila, ettei osata kuvitellakaan vaihtoehtoja. Mutta sit kuitenkin samat yksityisautoilua puolustavat boomerit menevät lomailemaan etelä-euroopan vanhoihin kaupunkeihin sen kummempaa miettimättä et mikä niistä tekee niin mukavia.

[@staropramen478]

Ymmärrän pointin mutta jos on seuranut Suomen rakentamisbuumi viimeiset vuodet niin näkee kyllä selkeästi että ideologia on jo muuttunut. Katso esim Hesan vanhat satama-alueita tai Tampereen Tammelaa ja asema-aluetta. Jopa pienemmissä seuduissa rakennetaan tiiviimmäksi. Ainoa miinus on ehkä että talot voisi näyttää kauniimmalta mutta tärkeintä nyt on se että sisäkaupungit kasvaavat kun lähiöitä on jo rakennettu tarpeeksi Suomessa.

[@crib80]

​@@staropramen478 Nykyään tiivistetään kyllä ja ajattelutapa on muuttunut jonkin verran, mutta kaikki tämä tiivistäminen ja joukkoliikenteen kehittäminen kerää myös aivan poikkeuksellisen kovaäänistä vastustusta. Erityisesti Helsingin joukkoliikennehankkeiden ja mottoriteiden bulevardisointien kohdalla kansalaiskeskustelu on usein sitä, että autoiluun tottuneet ihmiset ympäri Suomen huutavat somessa sitä miten nyt toteutetaan "järjetöntä vihreää ideologiaa" ja miten "Helsinki on tuhottu". Oon vähän huolissani, että pahimmillaan tämä myönteinen kehitys katkeaa jossain vaiheessa.

[@varpushaukka]

Vihdoin joku tekee tämmösiä suomeksi. Tuo ainakin itselle lisää sytykkeitä käydä kaupunkirakenteesta keskustelua oman kaupungin politiikkaa suomivassa fb-ryhmässä. Isot kiitokset Joensuusta!

[@Anttimation]

Tää oli mielenkiintoinen. Asun Tampereella, ja pari vuotta sitten olin vaihdossa Groningenissa. Se oli tosi toimiva kaupunki, kävellen ja pyörällä pääsi joka paikkaan. Ainoana miinuksena (Tampereeseen verrattuna) se, että (edes kaupunki)luontoa siellä ei ole ollenkaan.

[@nox4000]

Samat havainnot Haagista ja Tampereesta. Tampere toisaalta toimii paljon paremmin kuin PK-seutu (erityisesti Es-poo)

[@novactic-s9k]

Oon tosi ilonen kun löysin tällasen fiksun videon kaupunkisuunnittelusta Suomeks. Oon kattonu aika paljon jenkkivideoita aiheesta, ja tiiän esimerkiks, mikä on 'stroad'. Kiitti tästä!

[@ManoBey12]

Mahtava video! Kiitos! Juurikin tämä "jenkkimänen" ajattelu Suomessa ärsyttää suunnattomasti hahah.

[@mamelukkisakkarassa]

Hyvä video, kiitos!

[@JarkkoLauspalo]

Mahtavaa sisältöä! Tälläinen selkein esimerkein tehty rautalangasta vääntö on todella hyödyllistä ja tarpeellista! Tämä ja blogikirjoituksesi ovat hyviä mitä linkittää aiheesta keskusteltaessa. Kiitos.

[@LauriNevanpera]

Kiitos! Olipa mukava palaute

[@jonas2674]

Kiitos videosta. Olinkin ihmetellyt miksi maankäyttö Turussa on niin epätehokasta ja miksi täällä on niin paljon liikennettä

[@TheLimanuljaska]

Oli hyvä video 👍

[@DaBoomz13]

Hieno video. Kyllähän Suomessa ja vaikka etenkin kotikaupungissani Turussa on ideologisesti rakennettu autoileville ihmisille kaupunkia vuosikymmeniä. Jos asiaa pohtii, niin ihan pienistä asioista lähtien kaupunkitila on rakennettu autoja ajatellen. Lisäksi jättihypermarketit ovat selkeästi Suomessa ideologisesti suositeltavampia. Suuret hypermarketit voivat pitää halvempia hintoja ja näin pakottaa ihmiset autoilemaan niiden luo, kun lähikaupasta joutuu samasta ostoskorista pulittamaan paljon suuremman summan.

[@namnmerkki]

9:32 kohdassa on syytä huomata, että tuossa tilastossa Oulu on jo imaissut itseensä entiset kehyskuntansa osaksi kaupunkia. Tampereen sijoitus ykkösenä Nurmijärvi-ilmiössä varmasti pätee siitä huolimatta, sillä Oulun entiset ympäryskunnat eivät olleet niin suuria, mutta halusin vain osoittaa että taulukkoa on hankala lukea suoraan verrannollisena läpi Suomen. Olettaisin, että sama pätee myös Kuopioon!

[@aziztcf]

Hyvä video, pistetäänkö nyt kuitenkin joku turhanpäiväinen tappelu kommentteihin että Al Gore-rytmi kiinnostuu

[@LauriNevanpera]

Kaupunkisuunnittelu on kieltämättä aihe josta saa turhanpäiväisen tappelun ainakin jokaisen Aamulehden uutisen kommenttikenttään

[@kingarthur7950]

Se on sitten kuulemma seitsemän sanan kommentti, jolla algoritmia juoksutetaan =D!

[@joona4021]

Hyvä video! Mielenkiintoista pohtia, millaisin perustein on aikoinaan Suomessakin pistetty miljoonia euroja autokeskeiseen kaupunkirakentamiseen. Jotenkinhan se nykyisin tuntuu lähes itsestäänselvältä, ettei siinä kauheasti ole järkeä. No, onneksi kehitystä on tapahtunut, mutta ei isoa kaupunkia ihan helpolla Groningeniksi muuteta.

[@tsud165]

Hyvä video!

[@mikkorissanen8503]

Tuli ihan paha mieli, kun ajattelee vanhoja hienoja rakennuksia, jotka on purettu tuon mielettömyyden tieltä. Tuommoinen elävä keskusta olisi kyllä hieno nähdä Suomessakin toteutuneena. Meillä talvi ja lumi voi asettaa joitain reunaehtoja tuohon, mutta varmasti olisi ratkaistavissa.

[@jannika6191]

hyvä video, kiitos!

[@jokistudio]

Mielenkiintoinen video jälleen! 👍 Tampereen liikennekuviot ovat kuitenkin menneet viimeisen 15 vuoden aikana kuitenkin parempaan suuntaan, tai sellainen fiilis ainakin itselläni on. Keskustaa pyritään tekemään miellyttävämmäksi ja tunneli auttoi ruuhkaan. Ratikka mielestäni myös ihan kätevä. Mitä mieltä itse olet?

[@LauriNevanpera]

Kiitos! Samaa mieltä olen, todella hyvää kehitystä on ollut etenkin viimeisen 6 vuoden aikana. Keskustan täydennysrakentaminen, kaleva, ranta-tampella ym. Ratikka etenkin toimii tulevan väestönkasvun runkona ja hajautetun kaupunkirakenteen yhdistäjänä sitten kun se vielä laajennetaan Härmälään, Pirkkalaan ym. Tampereen yleiskaavoitustiimi etenkin tekee todella hyvää työtä taloudellisesti kestävän kasvun eteen. Tästä on hyvä ponnistaa, ihan hyvä fiilis on seuraavan 20 vuoden tekemisestä. Riippuu toki paljolti poliittisesta tilanteesta ja kaupunkiorganisaation kyvystä toteuttaa strategiaa. Strategian toteuttaminen tuntuu tällä hetkellä ontuvan monesti katusuunnitelmissa. Seuraava video muuten sivuaakin tätä asiaa

[@kooveemies]

Varovainen littipeukku videolle!

[@vikarhu3372]

viimein tämänlaista sisältöä suomeksi

[@lisaanimi]

1:04 "Herkullinen reunus" Ihme valeuutisia täällä :D

[@kingarthur7950]

Hyvä video aiheesta. Jos kiinnostaa, niin katsokaapa Sorsa foundationin julkaisu liikenneköyhyystutkimuksesta, se avaa aihetta lisää omalta osaltaan.

[@LauriNevanpera]

Täytyypä katsoa, kiitos!

[@ETTETTE]

Onko tulossa uusia videoita kanavalle? Tosi mielenkiintosia aiheita ja hyvin selitetty!!

[@LauriNevanpera]

Moro ja kiitti paljon mukavasta kommentista. Valitettavasti tällä hetkellä mulla ei ole aikaa tehdä uusia videoita. Ideoita on kyllä paljonkin, eli uskoisin että pitkällä aikajänteellä tulee!

[@larijaakkola8510]

Moi! Tosi kiinnostava video, vähän tulee mieleen City Beautiful-kanavan videot käännettynä Suomen alueelle. Mun mielestä toit kyllä hyvin erilaisia pointteja liittyen kaupunkirakenteen tiiviyteen sekä sen tuomiin etuihin. Itselläni tulee vielä mieleen se, että kaupungin tiivistyessä yritysten innovatiivisuus kasvaa, mikä on yksi aika kiinnostava tutkimustulos. Hieman huvittavaa tuossa funktionaalisessa kaupunkisuunnittelussa on mielestäni se, että siinähän pyrkimyksenä oli tarjota asukkaille puhdasta elämää luonnon läheisyydessä. Autoiluun perustuvana elämäntapana se on kuitenkin pitkälti vain lisännyt saastuttamista. Toisaalta samaan aikaan monet muut kaupunkien saastuttavat elementit, kuten puulämmitys ja saastuttavat tehtaat ovat vähentyneet. Omasta mielestäni funktionaalisessa kaupunkisuunnittelussa hyvää oli se, että käsittääkseni sen alkaessa tietoa alettiin käyttää aiempaa systemaattisemmin suunnittelun tukena. Olen itse kaupunkisuunnittelija enkä voisi kuvitella, että nykyään vedettäisiin uusia asuin- yms. alueita mutulla. Pakko muuten jakaa oma "lempparini" funktionaalisesta kaupunkisuunnittelusta eli 80- ja 90- lukujen taitteessa rakennettu Artukaisen ympäristö Turussa (Turkuhalli ja messukeskus yms). En tiedä toista paikkaa Suomessa, jossa oltaisiin hyödynnetty amerikkalaista autoilukaupungin ideaalia yhtä täydellisesti valtavine parkkialueineen ja sijainti irrallaan kaupunkirakenteesta. Ja nyt 30 vuotta myöhemmin areenaa suunnitellaan siirrettäväksi takaisin keskustaan... Lisää vaan tällaisia videoita!

[@LauriNevanpera]

Kiitos! Olipa mukava ja laaja-alainen kommentti.

[@paulikeranen4417]

Vieläkö tulee uusia videoita?

[@LauriNevanpera]

Moro! Nyt ei ole näköpiirissä, mutta tarkoitus olisi vielä joskus tehdä hyvää sisältöä tännekin

[@stasacab]

En käy Ratinassa, pyörä varastetaan siellä. Tykkään kantaa rahani Sammonkadun liikkeisiin ja olen huomannut, että oikeasti harvoin tulee asiaa pois Sammonkadulta.

[@ville_1235]

Itseäni tamperelaisena todella paljon on aina harmittanut tämä. Tampereen keskusta on yksi kauneimmista ja historiallisimmista kaupunkimaisemista suomessa, mutta aina sen maiseman on pilaamassa auton meteli, pakokaasun haju ja odottelu suojatien vieressä piipittävän kerjuunapin vieressä. Hämeenkadun yksityisautojen kielto oli ehdottomasti askel oikeaan suuntaan. Ratikka sitoo mielestäni melko hyvin kaupunkia yhteen, jähtäväksi toki jää, sitä kun rakennetaan vielä kokomittaansa. ideapark pitäisi kyllä räjäyttää sen enempää omistajilta kyselemättä suuremman mielipahan estämiseksi. Onhan se mesta nyt aivan vitun hirveä :D

[@AirZero]

Niin, onko Ideapark hirveä. Siellä voi sisällä kävellä lasten kanssa ilman, että tarvitsee pelätä auton ajavan ylitse. Kaikki palvelutkin löytyvät samasta paikasta. Sehän itse asiassa on kuin hyvin suunniteltu kaupunkikeskusta! Paitsi kukaan ei valita siitä, ettei Ideaparkin sisällä pääse ajamaan autolla.

[@dankaroor]

Tuntuu et Tampere on hirveesti kehittynyt tässä lähiaikoina. Oon vaan 19 vuotias mut muistelisin et sillon kun olin lapsi oli Tampere paljon autokeskeisempi kuin nyt. Onhan se nytkin siis, mutta jos verrataan miten se oli kymmenen vuotta sitten, esimerkiksi keskusta voi paljon paremmin.

[@LauriNevanpera]

Tää on ihan totta. Tosi hyviä askeleita ollaan otettu viihtyisämpään ja taloudellisesti järkevämpään suuntaan etenkin ratikan myötä. Tehtävää kuitenkin on vielä kuten sanoitkin

[@arrohinkkorenmo]

ihtellä taas maalaisena paukkuna rakastan Tamperetta, koska tän hajautusilmiön johdosta tuntuun, että väestö saa (tai joutuu) elämään laajemmin ikään kuin rauhallisessa lähiössä. Ehkä tää kumpuaa puhtaasti siitä, että ahdistaa ajatus ihmisten pakkautumisesta suuriin kaupunkeihin ja glorifioin sellaista pienen kaupungin (10 000-30 000) kokoluokkaa. mutta ymmärrän kyl hyvin miksi taas tästä ratkaisusta ei niin pidetä.

[@ukkomies100]

Tuleeko enää videoita?

[@SvetlanaJakovsky]

Harmi, että Suomessa tommoset Groningenin kaltaiset kaupungit ovat lähes olemattomia

[@anterokukkonen]

Miten tuolla Groningerissa kulkee hälytysajoneuvot hätätilanteessa? Mietin sitä, kun kadut on niin ahtaat.

[@jameskuukkeli]

hyvä video mutta olen kaikessa erimieltä. kriittinen ajattelu kyllä antaa tosi hyviä eri näkökulmia mainitsit seinäjoen videossasi ja se on yksi suomen paskimmista kaupungeista. paikallisliikenne kulkee tunnin välein vain arkena 6-19 jos sillä ei pahemmin töissä kuljeta paitsi jos olet pankissa töissä

[@SerLaama]

Hienoa, että tästä tehdään Suomessa videoita. Lisää vaan.

[@LegaliseFinland]

Mielenkiintoista

[@Lehjoo-hd1qy]

Tampereen Nurmijärvi vertaus on virheellinen, koska esimerkiksi Itä-Tampere on entinen Pohjois-Pirkkala. Kehyskunnat on omakotiasujille, kun taas Tampere on tiivis kaupunki, jossa yhdistyy omakotiasuminen ja keskustan kerrostalot. Lisäksi köyhemmälle väestölle on kasattu Hervanta, Tesoma ja Multisilta, missä paikalliset palvelut on sosialistisella tyylillä samassa blokissa👍🏻

[@juhkuY]

Hollanti on tiheimmin asuttuja maita kun taas Suomessa tilaa riittää. Ilmasto on eri ... Hollannissa on paljon enemmän vuodessa päiviä pyöräillä ja istua ulkona. Tälläkin hetkellä meillä on aika kun pyöräilijöiden menopelit on parvekkeilla ja pyörätiet tyhjät. Vertailuissa ei pidä unohtaa olennaisia tekijöitä.

[@LauriNevanpera]

Helsingin seudulla suurin osa talouksista on autottomia. Helsingin seudulla tehdään 37% suomen BKT:sta. Myös Tampereen keskustan talouksista suurin osa on autottomia. Oulussa tehdään kaikista matkoista 19% pyörällä (henkilöliikennetutkimus 2021). Talvellakin tehdään joka kymmenes matka pyörällä. Mä oon maatilalta kotoisin. Isoäiti pyöräili 75 vuotiaaksi kesät talvet 5 km kauppaan. Mä pyöräilen ympäri vuoden. Näiden realiteettien perusteella en voi kallistua samalle kannalle. Onneksi kuitenkaan pyöräily ei ole ainoa mahdollinen kulkumuoto. Voi kävellä, kulkea julkisilla tai ajaa autolla. Järkevä kaupunki koostuu kaikista näistä, mutta järkevää kaupunkia ei voi rakentaa suosien sokeasti yhtä liikenemuotoa kuten menneisyydessä tehtiin.

[@korpikersantti]

Ainut ongelma mitä tässä ei oteta huomioon muuten toimivalta vaikuttavalta ajatus mallilta groningenin osalta. lykkääppä 1m lunta noilla ahtaille kaduille, sen jälkeen koko kaupunki on katastrofin kynnyksellä, siinä missä esim tre on haulikolla pitkin metsiä ammuttuna pieniä alueita jotka kuitenkin ovat kohtuu avoimia rakenteeltaan jolloin se 1m lunta on aurattavissa sivuun elämä jatkuu ja ammattilaiset voivat ajaa sen pois, Groningenissa lumi olisi ajettava pois heti kaupungin ulkolaidoilta aloittaen jotta sinne edes pääsisi ja elämän saisi jatkumaan

[@LauriNevanpera]

Nyt täytyy talvikunnossapitoa työkseen tehneenä sanoa, että kysehän on vain ja ainoastaan lumitilasta. Kyllä ruutukaavaan lumitilaa mahtuu kuten näemme Tampereen keskustassa Groningenia vastaavassa Kyttälän kaupunginosassa.