【譚兵讀武EP208】黃埔23期是蔣介石心中的痛？ 1949年12月的「大邑之戰」竟然還有政大學生軍

[@te_weihuang7558]

我的大表哥就是嚴靜凱!! 他最後是在台灣大學任總教官退伍,轉任文職升遷自然不好!!因為他的親弟弟空軍飛行員戰死，妻子也隨之去世留遺孤兄弟三人，為扶養三人轉文職薪資較高!!兄弟三人皆長有所成~~

[@lungpo3847]

真的不容易 國民黨愧對這些信仰黨國的前輩

[@TanBing]

＠te_weihuang7558，您好，有機會來信告訴我們一些關於他的故事？總覺得這樣的人物，應當在歷史留名：也許我們講到大西南那一段，可以做的更詳細些。感謝。 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@user-fj7xq3rc7d]

前東引指揮官王易謙將軍是黃浦23期，現居台中

[@edwardh6504]

留言區真是臥虎藏龍，令人振奮 ！ 然而，大陸那邊對黃埔1~23期的研究比今日台灣更深入 台灣已沒多少人對黃埔軍校有興趣 更不用提大陸時期的黃埔了 台灣人民所認知的是鳳山那個陸軍官校 或是受訓的步校 60歲以上的還比較能將黃埔和陸官連結 30歲以下的恐怕就像陌生人

[@TanBing]

@wtf55，您倒數第二句，莫非說的就是老譚我？ 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@Mo-ne6ho]

@@edwardh6504 我就是60歲以上，逐漸明白鳳山軍校是孫立人第四軍官訓練班，師資訓練不同大陸軍校，只因繼列24期罷了，24期以後是鳳山精神，兩校共同精神是校歌最後兩句（發餉我有精神，發餉我有精神）

[@patrickjen29]

我爸爸就陸官23期。有提過昇遷的時候，上面的學長壓著，後來就要優先考慮台灣的軍官…他當了十二年的校官，最後只好退伍，到學校服務。

[@user-gh5dq4cq1i]

我外公也是23期的，何宪章，他留在了大陆。听说是走到广州被俘的😢

[@patrickjen29]

@@user-gh5dq4cq1i 我爸爸叫任永超(原名叫任超麟，我不確定入學時是原名還是後來的名字)

[@yyll7142]

主要是年代運勢的關係，跟是不是23期的關係不大。因為蔣介石集團的大部隊剛逃難來台灣，現實上，整個中國大陸的軍公教建制架構無法塞進台灣一個小島的體系裡，換句話說小廟容不了這麼多大官。再說還有一些光桿司令上岸後，以有將無兵的方式在前面占著茅坑，國民黨一整票軍官在台的升遷之路就會開始堵塞。最早都還有軍官戰鬥團之類的編制，把一些無足輕重的軍官從將軍到尉官收集起來，讓他們有點事做。還有一種解方就是用疏通的方式讓一些高階軍官退伍轉任到其他機關工作。李昌鈺後來會到美國發展也跟這種職軍轉業的奇怪制度有關係。他自己說從警官學校畢業，一線四巡官的缺都被轉職的軍人占滿，所以只能一直當黑官。後來他抓到機會，當然是到美國從大學一年級開始讀起，開啟他的鑑識專家之路。

[@thcbreakin]

@@yyll7142 可能就像你說得這樣。 一堆原中國高官軍官來台，台灣無法有效編制，加上當時23期又是相對較菜的一期，自然難以出頭。 等到升官管道暢通、年資合適時又遇到偏用本土台籍軍官的升遷方向。

[@francisding7189]

無聊中見到此節目，淚留不止。在下表兄即二十三期，隨教育長李將軍投共。據說，李是老共黨，召集學生，要走的，發路費，離開。不走的，隨他投共。但是，李死在攻打西昌一役。但因為學生們是正式軍事教育下成長的，後來均據西南各軍區高位，惟表兄因被先父（六期）遷聯，韓戰後，以上尉復員返鄉，當河上漁民，無產階級。奉母終長。那一，二年內，來台的二十三期生，因在校僅受二年多教育，一律送入鳳山軍校，完成四年教育。大學時，有三民主義教授，即此期學生。

[@petershen6924]

教育長李永中活到1983年才死。之前在南京做軍校教員。

[@TanBing]

@francisding7189，您好，心情有稍微平復些？李永中的確是最後接觸中共，把學生軍留下來。當然，如果真的到了西昌，合理推測應該也很難打游擊。 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@user-ic6vd1jc2x]

😊非關廣告🙇‍♂️🙇‍♀️🙇天命劫數 丙午丁未🧸在劫難逃🇨🇳⤵️廿一八散🇹🇼⤴️​三民重鎮 😆倘若不靈👉請挖李淳風；或劉伯溫墓😂不是我說

[@peterwuprimax]

陸官「第二十三期」成都本校，於民國38年12月4日三個總隊同時畢業，第一總隊畢業人數1509人，第二總隊畢業人數712人，第三總隊畢業人數820人，成都本校共畢業3041人。

[@TanBing]

@peterwuprimax，感謝補充。本來有準備說這段，後來刪掉。如果有更多23期的故事，也歡迎多多分享，祝假日愉快！ 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@peterwuprimax]

@@TanBing 孫立人的「第四軍官班」十五至十七期後來比敘為陸軍官校「第二十三期」，「十八至十九期」比敘為陸軍官校「第二十四期」

[@XDD007]

有的班級根本沒有畢業，班主任投共，學生退學，最後上了飛機又回來了。一個選擇影響幾代人。

[@user-il2un5jb7q]

我1982年考上政大就讀，川西戰役紀念碑位於半山新校區，不過現在政府機構忙著去中，不知還在否？那本《川西戰役紀念特刊》我曾在中正圖書館讀過，裡面有一位尤文治先生出現在紀念碑揭幕照片裡，他是我讀基隆高中（1979-82）的訓導主任，年輕時參加了那場戰役，算是我們的大學長。後來尤主任輾轉來到台灣，高中的訓導工作都由教官負責，主任不用唱黑臉，和學生關係不錯。

[@TanBing]

@user-ii6wd4um2r，謝謝補充這段故事。問了公司念政大的同仁，好像都沒人知道，改日到政大，準備看看還在不在。 P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！

[@aa3ch]

一直都在，位置是文學院百年樓前。

[@user-il2un5jb7q]

@@aa3ch 謝謝，印象中也是在那一帶。我那屆最早至道藩樓教室上課，大二時（1983）歷史系辦公室搬到百年樓。到了1988年退伍回來，歷史所也遷到百年樓，以前是在社資中心旁的研究生大樓裡。

[@user-zo2rc8pf5r]

你唸政大，關心政大過往的歷史足跡，可以理解，我是1984上大學的，從小土生土長在台灣，這些亂七八糟的中國鬥爭，我們為何一定要勉懷.深刻牢記在心，我們要求自己的子孫多去深愛並深入台灣這塊鄉土上發生過的事，有什麼不對？憑什麼我們台灣人自己納稅養的政府只能關心中國的歷史？只要不在意中國，不關心中國就是去中？？？？

[@johnkim4548]

現在的政府去中不去中，那個川西戰役紀念碑應該都會在。如果老共真的控制了台灣，那個紀念碑一定會被拆除，不用懷疑。 老共真的是處心積慮地要去中，去中華民國。

[@user-qj6fc2co1r]

有朋友是中一期的，他說黃埔23期以疊人牆護送老蔣座機起飛，充滿對領袖的效忠和死無畏的精神。

[@TanBing]

@user-qj6fc2co1r，您好，老伯伯還健在？我們有機會訪問嗎？ 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@peterwuprimax]

​@@TanBing中一期是中正預校第一期，陸官52期（72年班），是大哥哥不是老伯伯啊！

[@Mo-ne6ho]

您朋友是耳聞。共軍將圍成都，蔣為自安宿軍校，啟程23期及黃宗南部開道赴機場，23期後來無法突圍隨少將教官投共，少數來台，蔣心梗芥不堪回首。我原陸幼最末班（陸軍軍官預備學校），原址興土木，次年大招中正1期，是合併空軍幼年學校，海軍官校預備學生班，再加新設政戰預備班。一校多制（我準51期陸官生因故不唸）收有專修班，專科班，正期班，奇葩多制派系不服鬧事，勒退不少，51期升將真的不多（早幾年畢業陸官正期，原役期10年因故改15年，心忿不平，自嘲半終身，服預官役時正期連長如是說。前台大教官陳福成回憶錄也忿）

[@user-qj6fc2co1r]

@@Mo-ne6ho 我朋友是中正預校第一期，參加國慶閱兵，正步分列式導致疝氣開刀，接著陸官入伍訓，操得他無法忍受，申請退學，國家損失一位優秀的軍官。

[@peterwuprimax]

@@Mo-ne6ho 四十七期以後，就改成「最大年限」。 十年改成十五年，是從「四十三期」開始，四十二期是要服滿十年後，再留營才能升中校。

[@peterwuprimax]

陸官「第二十三期」在台灣的同學共有 6 位晉升將軍。 中將兩位：王易謙 、王顯 少將四位：傅偉志 、李世遠 、馬行禮、傅俊傑

[@TanBing]

@peterwuprimax，感謝您的補充。王顯的發展，有無更多故事？總覺得，23期的資料是偏少。 P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！

[@peterwuprimax]

@@TanBing 只有名字，其他真的不多!

[@JetContrail-p3k]

王顯伯伯是22期

[@JetContrail-p3k]

家父是23期炮科，之前王伯伯，李叔叔，馬叔叔經常來我家和我父親一起話家常。一到假日，我家門口就停了一排吉普車。因為當時我父親在大陸已結婚，母親先行離開東北來到台灣，父親先回到東北後再逃至香港再來到台灣與我母親團聚。因此很多東北同學和其他走的比較近的同學，過年或假日的時候，都會來我家團聚，因為我母親任職國小教師，所以還幫忙促成許多同學的婚姻。23期還有好幾位升將軍，其中一位是姜叔叔鳳鳴，來台後，在金門一待13年，還參加823砲戰，最後任職總統府秘書升將軍。關於22/23期早期有很多非常優秀的軍官，其實的確在老蔣時期是沒有受到重用，不管在一江山戰役，大澄島戰役，都有23期身影，我父親後來考上參謀大學第一期，優異成績畢業也只調到東北反共救國軍當參7，後來經過溫哈熊將軍的勸說，最後在赴美和轉考教官中選擇教官，也順利考上，後任職師大和中央大學教官，官銜上校退伍。22/23期升將軍都是在老蔣過世後才陸陸續續升任，小蔣上台後，優退了一批，還留在部隊的，才得到與其他期別公平的對待。這些叔叔伯伯們的背後都有不平凡的故事，很多23期同學逃至香港吊頸嶺，乞討苦力為生，結果不能上船赴台，一些能赴台的，一到基隆，立刻解編成老百姓，一些恢復軍職的也面臨忠誠調查，之後大部分就派任到前線。我幼年時候父親帶我參加過在台23期聚會，我記得當時就不到百人，有些已赴國外，有些在前線回不來，也許是他們都經歷過與其他期別學長不同經理，所以22/23兩期是很相珍相惜，但也不太交流，這就是文字中不能說的奧秘。

[@peterwuprimax]

@@JetContrail-p3k 這些資料是轉:23 期傅偉志大學長說的

[@user-ii6wd4um2r]

看到最後，那句肯定少數的英雄人物，但不否定多數人，這真的很有道理。

[@TanBing]

@user-ii6wd4um2r，存在即合理，那怕是多數或少數。 P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！

[@petershen6924]

以我的判斷，這個伯伯的父親，當年至少也是上尉連長。而且還送兒子進陸軍官校。不管是不是，高魁元真的太對不起自己的下屬了。換我因為各種原因不想見，也起碼送一點東西慰問一下也好。

[@TanTan-ch3vq]

这个父亲是一个不知好歹的人

[@TanBing]

@petershen6924，應該是擔任過國防部長，自認不宜，也可以諒解。但我相信這位徐伯伯的父親應該是很落寞的離開..... P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！

[@peterwuprimax]

陸官「第二十三期」除了成都本校外，還有戰車科於「台中裝校代訓」學生59人(戰九期)，民國40年3月1日畢業，另一個在當時花蓮的「兵工學校」受訓，「兵工獨立中隊」共畢業164人，這223人也是「第二十三期」都是在台灣畢業的兩個兵科學生，很少有人提到的資料。

[@TanBing]

@peterwuprimax，感謝您的補充。很想知道，您知道嚴靜愷更多資料？我對他很好奇...... P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！

[@peterwuprimax]

@@TanBing 沒有嚴靜愷的後面的資訊!

[@TanBing]

@@peterwuprimax 感謝告知，如果哪天知道，也歡迎留言或來信 　[e-mail] ，謝謝！

[@petershen6924]

@@TanBing 嚴靜愷來台以後，在32期任上尉教官

[@TanBing]

@@petershen6924 弱弱問一下，他是怎麼來台的？

[@jkwo2007]

家父是２２期　馬上滿百歲　躋身人瑞老壽星之列　但多年前已被阿茲海默纏上～ 家父畢業時　有幸沒被分發到陸軍　因留校當教育班長。　就是帶２３期入伍生　但入伍期結束　該下部隊的還是必須上路。　　此刻又有通知傳到成都軍校　海軍岸防人員需要幹部。　那時已１９４７年底　審時度勢　人人都想往海邊跑。　　關麟徵將軍說　簽名的前１００最早下決心　就讓他們去。　就這樣　家父和一夥軍校同學青春結伴　順岷江　下長江　搭小火輪　過三峽　武漢　九江　一路到上海　向當時設在上海的海軍總部報到。　　這才有機會到台灣　後來編入海軍陸戰隊。 家父年輕時響應蔣介石的「十萬青年十萬軍」　在西安入伍從軍。　　爾後又志願「更上一層樓」　從軍隊轉軍校。　　那時的中央軍校已遷成都。　所以從西安到成都那一段是走路　即行軍！　前後走了３個月～　　此刻想起覺得不可思議　但是那時候　在那個時代　無論中西　靠兩條腿　搭「１１路車」　可謂「家常便飯」。 呵呵　想想比十萬青年十萬軍更早１０年　共產黨那一夥還「搭１１路車長征」咧～　兩條腿　花一年時間　遊遍中國東南、大西南、竄到西北。　遂行『曲線救國、北上抗日』壯舉。　　 在下以前又看過一篇英文的中譯　作者聲稱他們部隊是在美東被徵召的　然後從美東走到西岸　也花了三個月。　到了加州　搭上輪船　被送往太平洋戰場。　看官不要以為美國佬工業國　機械化部隊　有車坐　養的是少爺兵　怎會有人出這種整人的餿主意？　　美國剛剛被偷襲珍珠港、被捲入太平洋戰爭時完全沒準備。　有人說它的陸軍軍力當時還不及葡萄牙。　　葡萄牙二戰時全程中立國　即便有軍隊也只是象徵性。　直到美國捲入太平洋戰爭後整整兩年　在１９４３德黑蘭會議上　美國總統羅斯福才對史達林說　美國準備好了　半年後可在西歐開打了（即諾曼第登陸）。 還有　德蘇１９３９九月以維斯杜拉河為界　東西瓜分波蘭。　　不到兩年　１９４１夏至日　希特勒毀約越界　意欲滅蘇。　　其中某德軍步兵師就從維斯杜拉河畔走到史達林格勒。　地圖的道路距離２０００公里。　甚麼概念？　青島到青海省會西寧也不過１９５０公里。　是哪支單位？番號？　那得在下有空再回去翻書了。 話說回來　當時本人就不知道問家父　『走３個月？是否邊走邊練？』。　因為美國佬從東岸走到西岸就是沿路練腿力　同時練習應付狀況。　台灣軍中的演習　不就是裁判官隨時給部隊出狀況？　但最重點的問題　『走哪一條路線？』　在下始終沒想到　自然不知道要追問他。 現代人應有的常識　從西安到成都必經漢中　因為有 Google 地圖就實在太方便了　加上旅遊風氣興盛。 　但進一步推敲　關中到漢中 有５、６條路線。　實在不懂的看官想想三國演義可也。　　所以在下到今天也只能猜　可能他是走子午道　因為最近。　但是子午道最驚險　在抗戰爆發前的那些年頭　國民政府有過機會整修那條路線嗎？　如果不走子午道　那就是從西安出發後　更往西走　然後才折往東南進入秦嶺。 我的老家是今日內蒙古。　家父過黃河（日本侵略者在中國北方拉起的一條封鎖線）是趁夏末秋初水淺時　由當地偽軍（即漢奸部隊）掩護他們一夥同學趁沒有月色的夜晚偷渡過河的。　但過了黃河之後呢？　是搭車還是走路？　看地圖是鄂爾多斯高原　毛素烏沙漠。　但那年頭有公車嗎？　高原上甚至某些地域今日連公路都沒有。　估計無非也是走路　沿黃河西岸一路南下。　如果不沿黃河　那就必得走高原　就一頭撞進陝北。　也就是延安　也就當上共產黨　也就不會有日後在台灣出生的在下。 但家父離家時是翹家。　沒有家人預先知曉　也沒家人知道他跑去了大後方　直到抗戰勝利後。　　所以身上當時肯定沒有盤纏。　一路上他們一夥人吃甚麼？又睡哪裡？又走了幾天？　這些都在本人心裡留下無數問號　也無限悵惘遺憾。　就是問現今內蒙老家的族人　估計也沒人能講得清楚。 最後還藉此謝謝那幾位當年偽軍弟兄　該叫他們一聲諸位伯父大人吧。　家父當年還是高中生　他們已是一夥精壯成年小伙子　家父說他們渾身肌肉虯結。　　同時也釐清一下某些看官的觀念。　政治這種東西本來就沒有甚麼非黑即白　中間本來就有很多灰色地帶。　所謂「身在曹營心在漢」　自古有之。　你們想想當地鄉下人　種地的莊稼漢　沒機會聽說過甚麼三民主義、蔣委員長之類的高大上偉光正云云。　　歹年冬　為了肚皮　加入了狗日侵略者招募的地方部隊。　　這被當時重慶政府自然列入漢奸行列。　但儘管端狗日的飯碗　有人仍冒著被砍腦袋的風險　做抗日的「勾當」（狗日氣極之下當然用武士刀砍　讓你身首異處　靈魂不得轉世投胎　不會還仁慈地賞你一顆花生米吃　留個全屍）。　　民族大義其實不是很深的學問　不必花費九牛二虎功夫去折騰才能領悟的大道理。　　抗戰勝利後　國民政府接受了許多偽軍的反正　就因抗戰期間他們有掩護國府活動的紀錄。 對家父描述僅有的回憶是　渡黃河那晚　偽軍弟兄們裡有人在北岸學狼噑。　然後南岸就有回聲　顯然南岸有人接應。　所以推測家父一夥南渡黃河後　立刻被國民黨的人接走　之後來到西安　入伍青年軍。　那晚偽軍們如果想賣掉他們給共產黨帶去延安　絕對輕而易舉。　幸好一切只是本人的後怕假設　想到今日即便２１世紀　數位時代　資訊發達　還有多少成年人會前仆後繼　被騙去東南亞摘器官　嘎腰子。　早些年家父返鄉探親　還打聽過２３期小老弟們的結局。　估計顯然打聽不出甚麼（共產黨的社會又有誰會對這話題有興趣？或敢對它有興趣？）　在下也就知道這麼多了。

[@chenchiehma105]

渾亂時代非常手段(儰軍)無可厚非，只要內心有中心思想--行的正就行 !!但台灣目下食碗內看碗外-拿9萬18萬--的-很多.....

[@edwardh6504]

22期有不少高官將領 盧光義中將（1928~2010）陸官校長、八軍團司令 黃鵬飛中將（1925~2008）特戰司令 羅本立一級上將（1927~2018）三軍大學校長、聯勤總司令、參謀總長 黃幸強二級上將（1931~）陸官校長、八軍團司令、陸軍總司令

[@TanBing]

@jkwo2007，謝謝補充令尊精彩的故事。看到您的金句－－民族大義其實不是很深的學問－－我們之後也會試著做「偽軍」，感謝。 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@hyhong1740]

《巨流河》和《鸿》两部小说，作者叙述他们一家人南逃，颠簸流离，饥寒交迫，或婴儿或孕妇、老人病体也随大队用走的走到下一个落脚的地方（中途遇军车则坐一段），一走就是几周几个月，人们衣衫褴褛饥肠辘辘逢头垢面，这画面真是令人哀伤

[@linfoote512]

​@@hyhong1740那些是跟國民黨有關係的幹部家眷才走吧，老百姓當然都待在自己家

[@weishengzhao8177]

黄埔军校23期我特别期待，可能的名字放在节目里，我们家族里有三位是黄埔军校毕业生，其中有一位是江苏名字是赵学儒就是23期 ，请求帮忙查找 ，谢谢

[@peterwuprimax]

@weishengzhao8177 第二十三期，只找到一位赵绍武〈小名止戈〉(22歲)江苏铜山〈江苏钢山西北黄集

[@weishengzhao8177]

谢谢你有心，赵学儒是23期江苏省盐城，现在是江苏淮安人，当时是付团长兵败投诚

[@a23258550]

反共救國軍指揮官、東引父母官王易謙中將正是23期的代表人物之一 ，仍然健在

[@TanBing]

@a23258550，哇，我們有此榮幸訪問王將軍嗎？ 我們的聯絡信箱是　[e-mail] ，收到之後，會立即連繫，感謝！ 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@user-ig4qv4tc5s]

校长最喜爱的学生应该是蒋先云、陈赓两位。

[@user-ig4qv4tc5s]

优秀的人在哪里都优秀。 蒋先云、陈赓是校长的白月光，也是教员的朱砂痣。

[@heheda666]

可惜 二个都被共产党挖走了😂

[@haiyanqin511]

不是被共产党挖走， 蒋陈二位本来就是以共产党身份入黄埔。

[@oreo6242]

@@heheda666 中共的拉人能力是惊人的。你看看嫦娥6号指挥大厅里的那些年轻人，这些都是华人的精英里的精英。这次对两个防长，那是副国级，原来习近平亲手提拔的亲信。都一撸到底，送军法审判，原因只是贪腐。这种表现，更进一步使华人年轻的精英靠近紧跟中共。百姓更相信中共。

[@nanningbear]

以前看过大陆的一个历史杂志“纵横”, 里面描述了不少民国时期的历史事件，很多都是采访国共双方的当事人。当然国民党的当事人很多都是留在大陆投降或被俘的。印象中有看到其中一个文章就是当时这个军校学员在成都败逃被俘的回忆

[@user-cd1vp7oc2m]

我在別的資料有查過成都黃埔23期..憑資料所得印象記憶---這批大陸最後一期黃埔生在成都被俘後..部分送往四川修築川渝鐵路 之後韓戰爆發..約有4百餘名編入著名的解放軍60軍180師..在第五次戰役中該師大部被美軍擄獲 而在共軍的紀錄中..也坦承這批黃埔生很多是在"志願"的情況下投敵(美軍 )..然而在戰俘營時期..又有部分被美軍吸收變成前線情偵獲敵前滲透人員 韓戰結束後..這批百劫尚存不多的黃埔生..選擇回大陸.轉往台灣的都有..最奇妙的是有的搖身一變成美軍..並服役至退休變成美國公民 至於升遷受阻..想必也是..身為大陸黃埔最後一期小老弟..撤來台時多少期班經歷過抗戰.內戰的學長資歷.戰功擺在那..戰功比不過.熬資歷就得熬出多少張蜘蛛網?? 再來說提拔..老蔣底下戰敗整編就一堆軍頭賦閒..剩下的將領當然提拔--跟自己一起打過仗逃難的部屬..23期就感覺無親無故四不靠..沒啥好奇怪的

[@user-mc4is5pv8r]

中共把黃埔扭屈了，台灣將軍及台灣一些人，僅然還有人相信，這是這麽樣的心態，認為錢的魅力，可以打通一切，因此各媒體可看出，為中共當局宣傳的一些人，都覺得有問題，執政當局加緊調察，久而久之如果不除對台灣可能走入，所謂的不戰而勝的情況

[@lungpo3847]

那些人真丟黃埔軍魂的臉

[@Eric-he8hm]

11:33~11:51所述該戰鬥內閣名條『衛戰』，應該是「戰衛」，因為下面有一排「民國三十九年XXX」字樣，現在我們的橫排字都是由左至右，以往是由右至左，而且同一塊名條，上下的字樣應不會出現完全相反的字樣方向，個人感覺，請卓參。

[@TanBing]

@Eric-he8hm，謝謝指正，受教了！ P.S. 我們頻道每週五準時周更，主要以1949年前後為主，如果喜歡節目內容，也歡迎各位朋友加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝！

[@user-jp9im9en7k]

做一集軍校9期的吧！

[@a6309112005]

做一集軍校十期的吧！我妹夫爺爺是那期的，淞滬會戰手腳中彈失血過多被背下戰場，要不然也註定會成為悍衛🇹🇼的烈士名錄上的一員👍👍

[@kogiri2744]

我外公不是黃埔的，是被抓壯丁的。好像有參加中日大戰。最後不知怎麼隨部隊來到台灣。士官（長）退伍。退伍後有著台北萬華剝皮寮靠康定路精華的三棟透天厝店面所有權。他靠著與軍隊的關係，總是能拿到軍隊的淘汰品來賣，包括鋼盔。他一定是全台第一家軍用品店。但他不怎麼顧店裡生意，跑去賭博。賭掉兩棟剝皮寮透天店面。在某一年，他打了國民黨立委一巴掌，那立委設計一場火災燒了他的店。至今台北剝皮寮靠康定路還有被火燒的痕跡的門板。那国民黨立委錢也沒全賠償給他，當時國民党控制的媒體還特別報導了“鬼月怪談”放上他撿拾被火燒的殘餘照片嘲諷他。那立委還當了好多屆被重用，專門選中正區。我小時候看了憤恨，專門撕他的競選海報，結果過不久，國民党出台了“意圖使人不當選”法案，好像是這樣。年紀小，不知道太多。

[@duraxwei]

大陸時期的中央政治學校，遷台在木柵復校，改名國立政治大學

[@jkwo2007]

"大陸時期的中央政治學校"　　　＜---　　　不是中央政治學校　叫「中央黨校」 ///////////// 復興崗　自稱「武政大」 他們稱木柵的是「文政大」 「武政大」的正步水準　老實說　和陸官校不分軒輊　在伯仲之間。 但「武政大」 的橄欖球隊　遇上陸官的　被壓著打。　這到今天估計仍如此　是傳統　老鼠遇上貓　青蛙遇上了蛇　天敵　半個世紀以上了。 顧某其實和軍隊沒有淵源　當然他不懂得甚麼叫戰訓本務云云。　他廢正步不過人云亦云罷了　因阿扁就廢了正步　說那是軍國主義象徵。 政戰學校　是國民黨鐵衛隊　鐵血黨魂。　　在下當兵時　輔導長是政戰正期生　也是高材生　ＩＱ１３０。　　不但部隊工作做得有聲有色　曾因文章寫得好　被小蔣召見　上報　登中央日報頭版。　　 小蔣之對於政戰　猶如老蔣之對於黃埔、陸官校的關係。　　等小蔣當上總統　距政戰創校也不知過了多少寒暑春秋？　起碼２５年。　等政戰創校３０年之後　在下服役期間的輔導長被小蔣召見　同框上中央日報　他幾乎該是３０年來第一人吧。　至少從在下讀書識字以來沒見過這種陣仗。 但他輔導長大人　意識形態上黨國的鐵粉鐵桿　親口曾對在下說　『在校期間　我最感覺受不了的就是踢正步。　哪怕下課１０分鐘也要到室外校園馬路上去練。』　　 要聽來自當事人的心聲　才是最真實的感受。　看似好看　實則沒有多少實用價值。　但打斷學習　剝奪休息那是絕對假不了的。　　再禁也好　且禁了就永不復辟　那就更好。

[@Mo-ne6ho]

@@jkwo2007 我已逝父畢業大陸中央政治學校（公費培養文官外交經濟財稅領域）11期經濟系（（肄業參加青年軍，戰後復學，同學歐陽勛任政大教授（經濟系所主任到校長）其他多位同學有任政大保險系所主任，統計會計教授..））,台灣政大是合併中央政治學校及中央黨務學校。政戰學校是仿俄軍隊黨工搖籃，掌控國民黨軍。踢正步軍操由部分儀隊操演就好，很多主動者衝著來觀禮，和軍中歌舞團一樣也沒什麼戰力，但是軍中精神提振不少

[@gavin2818]

奇怪了 黃埔什麼時候從廣州遷至成都？上集講胡長青沒提到啊!

[@TanBing]

@gavin2818，抗戰前已設立成都分校，也就是第三分校（同一時間，各省的講武堂等都不許設立，避免生出太多的「校長」），等到南京武漢陸續淪陷，陸軍軍官學校校本部正式遷至成都。 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@chenghu9911]

1938年，日本就占领广州了

[@user-yu2gf7je6o]

我老家就是安徽桐城

[@xz1891]

大邑离成都没有100km，最多70几

[@TanBing]

@xz1891，收到，謝謝告知！

[@xz1891]

@@TanBing 没事，现在走成温邛高速距离可能更短，欢迎去吃肥肠，血旺，查渣面😁

[@RoyCn-kz9nj]

其实除了前6期，其他的几乎都没人提。

[@huiouyang2003]

先点一个赞。我也看过中共这边拍摄《解放大西南》之类的影视作品和一些回忆录。有句话就是将帅无能累死三军。老将要是没有飞机的话，做事可能还靠谱一些。最高指挥阶层要是知道一旦打败了，自己也没地方跑。可能做事就会不同。而老蒋随时都可以一飞了之，逃之夭夭的话。对待作战就不会那么认真。老蒋等人在大西南的所作所为用昏聩偏执来形容一点都不为过。从重庆，成都，西昌这几个地方来看就是找死的绝地。这批学生基本上都不是打死的，而是到处乱跑累死的。可见老毛的从东南沿海进行战略大包抄的战略战术之高明。让国民党最后残存的一百多万人马在一个大包围圈里被分割包围，一小块一小块的吃掉。

[@user-cs3rl9xm7j]

老毛那有大包抄的戰略思維？！勝則王，可老蔣敗而非寇，延海突進完全只有一個目的..搶物資。內地交通線無一完整，更糟的是國府早於1944年已面臨金經政全線崩潰..23期生的命運當然是時代的悲，國府的痛，對老蔣來說是深痛加茫然！ 知道嗎..23期入伍生全數配發30美式步槍，於后戰鬥時已無備份子彈與刺刀..如您是帶隊官..無指令無地圖無任務當然也無補給..您..該如何？？！！ ..認真了解23期生的背景與環境..能不痛嗎？！ 雖然23期生已歸歷史之河，但，其河中沙俱含血淚。

[@huiouyang2003]

@@user-cs3rl9xm7j 好像我们说的不是一回事儿吧。你说的23期学生的情况和古今中外被包围后失去指挥和补给的部队的情况一模一样没有不同。好像台湾这边的人都不愿意理性讨论和复盘。都是情绪化的表述

[@xz1891]

地方实力派跟蒋介石离心离德，蒋介石基本孤家寡人，刘文辉没逮捕它都是它的幸运

[@oreo6242]

@@user-cs3rl9xm7j 那老蒋为何1946年发动内战。发动内战时老蒋可是信心满满。老共中原突围就损失很多。连老毛的亲侄子都被杀了。另外老蒋对各路军阀也没啥办法。军阀混战好久。而老毛半年就把阎锡山，桂系，云南王，四川地方军阀。全部收拾掉，老毛非但收拾了民国的军阀，也很快收拾了老共内部可能的军阀。老共内部叫山头。不听命令，整编的，立马裁撤。贪腐，犯案的就枪毙。黄寿发，刘青山，张子善，都是贪腐，情杀被枪毙。这些人可是很小就跟着老共的。为老共立下大功的。

[@user-hd4rh4ji9i]

不是高明 而是口號喊得好 而且當時國民黨內部分歧 更重要的軍事計畫完全被曝光 國民黨當時就是一整個睜眼瞎 連老蔣身邊都有共產黨的人 能逃都已經是燒高香了 共產黨與民進黨的發展完全一樣 吸著國民黨的血壯大然後當家 然後把所有罪過與責任全都給國民黨扛 所有功勞兩黨通通不要臉的吃了 而國民黨還是與當時一樣內部分岐嚴重 真的悲哀 這兩黨分搶兩岸正統時 國民黨還是當血牛拼命供養兩個黨 🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮

[@sjoe7568]

比較想看老兵訪問的完整版 這才是真實的口述史

[@TanBing]

@sjoe7568，就像23期幾乎是隱形，這一集的老兵也都不想公開，....真的。我們再問問看，如果不願意，也只能作罷。感謝。 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@sjoe7568]

@@TanBing 不用問了，你把你拍的影片檔好好留下來吧，將來絕對可以傳世的，也算是對外省族群歷史的一個交代，日後會有其他後人想知道的

[@deanshueh6511]

好奇當時這些學生身處內陸，大陸基本已經淪陷，他們如何能到台灣？

[@TanBing]

@deanshueh6511，少數是先空運過來，留下的部分變成「志願軍」（不是全部都去朝鮮半島），以「反共義士」身分來台（史政局說共23名），還有一部分是從大西南輾轉逃到香港等地，再來台灣。 順便藉您這PO打個廣告－－我們頻道每週五準時周更，內容主要鎖定在1949年前後，希望透過老兵的角度，說他們眼中的戰爭，儘量言必有據，說法有所「本」（書本的「本」）。如果喜歡節目內容，歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺，感謝之至！

[@deanshueh6511]

@@TanBing 好的，謝謝您的快速回覆。

[@petershen6924]

那時候大陸戶口沒有後來嚴，再加上當年難民很多，混入難民逃到香港，只要盤纏足夠還是可以的。

[@peterwuprimax]

@@TanBing 二十三期起義後，共產黨有讓他們選擇，不願意留下的學生，放他們回去，有人離開後輾轉抵達台灣，有改投考第二十四期，有的直接在部隊服務!

[@xiaolin1922]

重庆每年纪念11.27大屠杀

[@user-wj4iz9hm6u]

我老闆他爸爸是黃埔15期

[@lishinchu9997]

老譚為何不能發ㄤ的音？〔廣州〕變成了〔管州〕。

[@jihkangtang8369]

陳廷寵第幾期？？？

[@Cluzelaw]

那所【超馬選手培訓學校】的學生只懂得........黃脯=黃色的菜脯=黃蘿蔔........不然怎麼永遠是『打輸跑贏』??

[@user-fn3jn1om7j]

同袍相殺，同胞相殘的国共內战是中华民族在救亡圖存路线之爭最血腥但也最無奈的歷史真實。但愿兩岸能理智聪明不要把曾經的歷史真實再還魂历史進行式😢！

[@user-tx8xr9jv4x]

中國語，你我他，3人稱，來自原古台灣原住民姆國，kiso kako ciraay. 聲形語，

[@wtf55]

說了這麼多的歷史，看看現在，誰對得起守得住國軍的歷史及榮譽，都要被滅史了，笑都笑死，往事只能回味阿。

[@jiewang2810]

要钱谁看啊