Татьяна Глезер. Однобокость СМИ и хейт "Тыквенного латте"

[@olgaskakovsky-shlyakhtin7925]

нет, Лера, это было все что угодно, только не описание чьей-то боли (о ролике на тему заложников). Этот ролик был создан в октябре, по словам причастных. Нужно было быть из цельного куска бетона под стеклянным пуленепробиваемым колпаком, чтобы создать этот ролик, в затем выложить его в сеть. Те кто его сделал, а потом опубликовал, имели массу шансов на рефлексию. Сняли - не вышло то что планировалось, стерли, забыли. Но нет, они сочли это достаточно удачной ученической работой, чтобы опубликовать. И, НЕТ, это НЕ хейт, это законная и естественная реакция людей, увидевших нечто мерзкое и неэтичное.

[@leraorlov9662]

Лера, спасибо за замечательную Татьяну. Как хорошо, что такие умные, талантливые люди становятся частью нашей страны. Когда слышу и вижу некоторые коменты старожилов ( я из этой категории))), то вспоминая Жванецкого - таки пора разжидить обстановку)) А тыковкам - удачи, счастья, мира. И нам, нетыквенным, тоже. И добра в сердце немного. 🙏

[@М1324]

У меня после просмотра ролика прямая аналогия с пионерами-героями, безсмертными полками и всей этой хренью из совка-постсовка. Неужели это невозможно увидеть?

[@lyudmilazilberman1592]

Спасибо большое , Лера и Таня, за интересный эфир!!👍👍 Все , кто нашел себя, в эмиграции- большие молодцы! Не обращайте внимания на haters: это хулиганы и завистники! Свобода слова- замечательно! Но Люди тратят свою энергию на обидную и злобную критику, и это уже обратная сторона “Свободы слова”. Очень обидно, что в людях так много Ненависти и Злости , особенно в такое тяжкое время !!!! Am Israel Chai! 🙏🇮🇱🙏🙏🙏🙏❤️

[@orsha2001]

Удачи всем, кто приезжает в Израиль. Израиль основан именно на том, что не должно быть никакой разницы в правах между новоприехавшим, давно живущим, родившимся здесь и коренным, спасибо создателям страны. Надеюсь, новые политические тенденции не разрушат это.

[@jeannebloch6802]

אמן 🙏

[@TatianaA673]

Отчем вы? Есть и неравенство и дискриминация.

[@МихаилАрав]

Главное, не путайте Есть 2 Татьяны Татьяна Шеремет, которая родила невольно сам мем тыквенный латте И Татьяна Глезер, модератор этой группы в ФБ Из этой группы я был удален без права на амнистию за шутку Видимо там шуток не понимают Для меня люди без чувства юмора выглядят инвалидами, им пенсию надо давать

[@sofiagoodshabbath8489]

Уязвили ихнее великомосковское самолюбие.такие люди к нам приехали,а мы посмели шутить,ну, беемет 🙄

[@TatianaA673]

Анекдот про евреев, который рассказала Лиза Лазерсон - тоже анекдот, а люди не поняли и не захотели ее больше слышать. Вам, наверное, про себя тоже не понравится такое слушать, а про других -а чо такова. Ну так они вас тоже и не хотят слушать.

[@МихаилАрав]

@@TatianaA673 Знаете, я давно спокойно воспринимаю шутки о себе, даже очень злые и в самые уязвимые места Это обезоруживает собеседника, его шутка не достигает цели И даёт мне моральное право так же зло шутить в его сторону Если человек адекватный и понимает юмор, мы как правило остаёмся в хороших отношениях Другое дело шутка Лизы Лазерсон Про мёртвых еврейских детей в вагоне это уже полный зашквар Шути про живых, кто может тебе ответить

[@МихаилАрав]

@@TatianaA673 Знаете, в чем была моя шутка в группе? Одна дама написала, что она привыкла хорошо одеваться, выглядеть, и как ей тяжело, что в Израиле всем на это наплевать, никто не обращает внимания Я написал, что мне тоже обидно Что я выхожу из Бентли в костюме от Дольше Габана и с часами за 300т долларов И всем на это насрать Если бы мне ответили, что это полный зашквар, так здесь не шутят, я бы извинился Если бы зло пошутили в мою сторону, я бы поставил лайк Но меня удалили без предупреждения Не просто удалили В ФБ есть опция сделать, чтобы я группу вообще не мог найти, её не существует в поиске на моем аккаунте Так я понял, что с чувством юмора у модераторов совсем печально

[@TatianaA673]

@@МихаилАрав ну так идите в места, где в правилах есть жестокость. Людям в стрессе нужна бережность. Вы себя с ними не сравнивайте, они еле еле справляются и без ваших злых анекдотов. Да, и юмор не равно жестокость. То, что вы описываете похоже на провокацию, а не на юмор. Зачем оставаться в хороших отношениях с тем, кто шутит зло и о самых уязвимых местах? Чтобы что? Шутка это когда смешно обоим, а не одному.

[@juneaua2310]

Это единственный гость Леры, которого смотреть было сложно. Я все пыталась ее понять. Очень классная инициатива с исследованием. За это очень Сильно уважаю гостью. Но объяснение тыквенного и всего вокруг вызывало тошноту. Этой битвы за «свободу» и «уважение» очень много. я понимаю, что эти затеи не могли реализовываться в рф, и потребность сейчас эта плещет изо всех дыр. но такая проблема повсеместна с теми кто бежал и в Европу. Постоянное выпячивание своих «свобод». Не закрытый гештальт выходит: «Хоть здесь могу повозмущаться.» Но эти свободы в другом культурном простанстве воспринимаются по-другому. Наверное, это искусство чувствовать страну в которую мигрируешь. Или же действительно, те кто приехал из рф не совсем сейчас чувствуют эту грань свободы и приемлемости в обществе? 😢Вопрос к социологии. А насчет токсичности, и поддержки. Это классно, когда есть комьюнити, но как бы это не стало ловушкой для многих. Постоянная ностальгия только только удлиняет процес адаптации. Это как после расставания с мужчиной, который тебя бил по пятницам, ностальгировать о том какие красивые цветы он приносил тебе в субботу.

[@TatianaA673]

В РФ это было не в формате затеи, а в формате жизни. Люди хотели жить лучше и они стали жить лучше. И они жили хорошо и свободно.

[@ОльгаГурвич]

Мне нравится Лера...какая энергия!❤

[@olejnik1205]

Не важно смотреть ролик.... ну да, не важно потопаться по больному. Важно что все должны уважать только чувства вновь приехавших. На чувства потерявших своих близких израильтян можно наплевать

[@tatianagildenberg4614]

Мне кажется, что очень тяжело тем , кто приезжает в Израиль с радужными ожиданиями. Я ехала в 2000 году, готовая ко всем трудностям. Наверное, поэтому приняла и полюбила эту страну. И не надо ждать, чтобы тебя все любили, просто надо найти себя здесь

[@MR-xz1xe]

У меня пара таких ребят с радужным зрением были. Через год свалили, после того, как здесь не прижились. Жили во Флорике, жили и работали дистанционно, Истрию страны на знают, по музеям даже в выходной не ходили, но при этом мнение свое о стране построили. Слава богу свалили с теудат маваром. Не доверяю таким.

[@yuliabareladze5439]

Но согласитесь это странно иметь завышенные ожидания учитывая толпу хейтеров в интернете.я приехала тоже в 2005 году в первый и последний раз не зная ничего о стране и не ожидая ничего тоже готовая ко всему

[@MR-xz1xe]

@@yuliabareladze5439 я приехал считай одновременно с ними, но отлично знал страну, имел связи с ней и знал историю вплоть до имен и фамилий министров при том или ином премьере и какие события или изменения в «конституции» были. Я спустя какое-то время начал лекции читать новым тыковкам и пояснять, что это, что там, какая история. А все потому, что моя семья были так или иначе согласны с сионизмом, изучали и следили за историей и единственный момент, что их останавливал - возраст и сильно связанная с страной работа. Я же изначально начал получать образование, которое помогло бы в Израиле и которое можно продолжить в Израиле или в более котирующейся стране, чем РФ.

[@TatianaA673]

Вы ехали тогда из худших условий в лучшие. Россия 2000 и Россия 2022 это разные страны. Как и Израиль. Я здесь всего 5 лет и я отчётливо вижу ухудшение по всем фронтам. Всего 5 лет. А до меня это была отличная страна.

[@myemets]

1:43:50 такой нетерпимости к чужому мнению, я не встречала нигде. Увы, это довольно характерно для Израиля 😥. По крайней мере, для "русских" (( . Спасибо за беседу. Много откликнулось.

[@taniayermolaev3118]

Таня -вы очень чувствительная. А почему бы вам не пообщаться с противоположной стороной и разобраться. Вы же социолог.И да,мне тоже показалось, Лера подигрывает,вместо того, что бы объяснить,что высокомерие новой алии не терпят. Представьте,к вам приехал гость и вы только и слышите от него:" что тыквенного лате у вас нет?????"Ну,типа:"да какой у вас тут образ жизни,вообще-то?"

[@TatianaA673]

Это не гость. Это такой же гражданин, как и вы.

[@bellashargorodsky8714]

Таня умная и доброжелательная и права в том, что в Израиле всегда трудно, а сей час особенно!

[@Zionall]

Лера - ты лучшая! А вместо Татьяны - зовите вахштайна в следующий раз ❤

[@olejnik1205]

Я уехала когда началась война.... война началась в 2014 году.

[@laralara1668]

Почему нельзя хейтить новоприбывших, но можно хейтить алию 90-х и страну в целом. Должно бы равноценно. Или всем да, или всем нет. Что это за игра в одни ворота?

[@jeannebloch6802]

Все можно, но это их группа, их садик и их правила. Пусть говорят, что хотят. От нас с вами убудет? А для чего быть в этой группе? Я сначала бросилась записываться, чтобы помочь, а потом поняла, что они мне могут помочь 😊 . Все хорошо. Всем удачи.

[@laralara1668]

@@jeannebloch6802 . 1/В той группе можно научиться терпимости, участию, понимаю. Это полезно самим себе. Это плюс. 2/ В той группе бьют жёстко, сами того не замечая, не церемонятся с имеющими другое мнение. Это минус. Плюс на минус выходит полный ноль пребывания в группе.

[@jeannebloch6802]

​@@laralara1668Возможно. Я просто не люблю закрытые сообщества, стараюсь не вписываться. Есть много других групп, зачем в чужой монастырь со своим уставом🤷

[@TatianaA673]

А искать точки соприкосновения, не?

[@М1324]

Ролик, по-мнению многих, абсолютная безвкусица и бездарность. За это нужно создателей ролика пожалеть? И почему никто не подумает о защите чувств родственников и бывших заложников? Ведь можно создать группу, которая будет ограничивать доступ в открытое интернетпрстранство такие "шедевры".

[@alexaproject]

Боже , эта женщина сидит и судит все израильское общество по кучке каких-то «староверов», эти люди , новые репатрианты еще даже не начади настоящую интеграцию, чтобы понять местный менталитет и культуру, народную боль и чувствительность, а уже позволяют себе обсуждать свободу слова в Израиле и оценивают местный народ. На самом деле это такой же хейт в сторону нас -полуторного поколения как и к тыквенному латте . И то количество говна которые иногда льют на евреев и Израиль в форумах в странах снг, это просто ужас, где эти святые эмпаты ? Везде есть глупые и обозленные люди , и там и тут , но так обесценивать и огульно осуждать все общество тоже не правильно!

[@vk-pr8rs]

Группа класная, я ее очень люблю, наиболее терпимая и вежливая группа. Если люди привыкли к более класному обслуживанию и печалятся, что здесь такого нет- так что? Здесь полно того, что надо-бы улучшить.

[@bekermanstrelets]

Я попала на прямой эфир в средине, но перемотала на начало, поэтому написав комментарий, в котором обьяснила, что именно меня тригернула в посте Татьяны Шеремет, и о чем забывают, перессказывая содержание поздно почти в конце эфирного времени и поэтому продолжу здесь. Для меня главным было, что Она СТРАДАЕТ без тыквенного латте. Страдает не от войны, смертей, ужасов причиняемых ее государством, мобилизации , от которой бежали, а об отсутствии латте. Окей, если бы в другом месте или в другом посте об этих настоящих ужасов было упомянуто. Но нет. И пока я была участником группы тыквенный латте ( не долго, как оказалось) все страдали от всего другого - от невозможности сделать маникюр в 2 часа ночи, или возмущением, что нет русского языка на банковских сайтах и прочего подобного. Так вот Лера зачитала мой комментарий, но ответа прямого не последовало. Татьяна стала интересоваться тем, когда я приехала и как я помогаю Украине. Я с 1991 года в стране, и если ее или кого-то интересует как и чем я помогаю ( и не только я одна - мой сын также) с первого дня войны - могу в личку. Я помогала, помогаю, и буду помогать и Украине, и новым и старым репатриантам, и приютам для собак и уличным котам.

[@sofiagoodshabbath8489]

Помогать украине-дедо личное.я не понимаю вообще,почему людей надо классифицировать на помогавших/не помогавших Украине.

[@Scriptadiaboly]

Ну дійсно, #какаяразница

[@jeannebloch6802]

Я тоже с 1991. Еще из СССР. У меня к Вам вопрос, а то что люди уехали, бросив всё, для Вас не показатель? Можно страдать от ужаса происходящего и от отсуствия уровня жизни, к которому привык. Человек существо многогранное. Помните, как у Пушкина: Быть можно дельным человеком И думать о красе ногтей. Эти люди тоже в раз сломали свою прошлую жизнь. И им это нелегко. Более того, за что эти люди должны каяться? Зато, что эта безумная власть взяла их в заложники?! Давайте будем мы с Вами каяться, за Афганистан, кстате, вместе с украинцами.

[@TatianaA673]

Поиск латте это поиск поддержки, чтобы пережить СТРАДАНИЯ от войны и прочего. Маленькая рутина, привычка, чтобы не сойти в ума от страданий. Любой психолог вам скажет способы пережить стресс -сохранять расписание, рутинные занятия, делать привычные действия.

[@rimmalindberg7775]

Какие замечательные люди эта Алия.

[@leoncrus]

Как ребятки мастерски манипулируют «свободой слова». Почему тыквенная свобода более свободна чем ковидная или колбасная? Почему боль переживающих буллинг больнее боли тех, кого ролик ранил? И еще много разных «почему».

[@Evgeny_Zvonarev]

Как-то тяжело было слушать. Действительно, какое-то высокомерие и снобизм, причём типично «московские», что ли. И отдельно коробит от истории, как «захейтили» одного из модераторов. Татьяна сильно недоговаривает (на грани с враньём).

[@ОльгаКиселева-ю3з]

Откуда вы знаете, что она не договаривает "на грани с враньём"? Вы знаете, о какой ситуации идёт речь?

[@Evgeny_Zvonarev]

@@ОльгаКиселева-ю3з знаю. О Бросалиной речь

[@ОльгаКиселева-ю3з]

@@Evgeny_Zvonarev а что именно не договаривает Татьяна?

[@Evgeny_Zvonarev]

@@ОльгаКиселева-ю3з да она вообще суть ситуации не стала излагать. И вышло так, что вот, захейтили ни за что, ни про что. А так-то ситуация довольно отстойная получилась. Особенно на фоне вот этого всего, типа «наши ценности…»

[@ОльгаКиселева-ю3з]

@@Evgeny_Zvonarev я тоже знаю эту историю. И думаю, что совершенно правильно Татьяна не стала вдаваться в детали. Она же не сказала, что ни за что человека оклеветали, хотя мне кажется, что ерунда это, ведь уехала Бросалина в 22 году, когда начинается травля, это всё неважно и отходит на второй план. Я бы на месте Татьяны рассказала про Виленского больше, который травит всех новеньких много лет.

[@yonalle]

Они поначалу были не плохие, сейчас ощущение что группа агрессивно настроена и живёт в своем мире, признает только чтоб по головке гладили. Ну, а давно понаехавшие уже не всегда так умеют пожив здесь.

[@olejnik1205]

В группе возможны любые вопросы.... где в трагедии Дельфинариума был хейт? Кого там оскорбили?

[@svetabelov8625]

С удовольствием и удивлением послушала Таню. Помню, осенью прошлого года я подписалась на эту группу, хотелось понять, чем живёт нынешняя алия. Сразу попала на какие-то дикие ненавистнические посты о Лизе Лазерсон с ее омерзительно анекдотом о еврейских детях. Попыталась успокоить страсти, заметив, что не стоит раздувать слона и разжигать ненависть из-за глупости, которую сморозила не очень умная журналистка. Мол, у нас здесь других поводов для переживаний хватает! Но c такой неприкрытой злобой и энтузазмом, достойным лучшего применения, там ненавидели, плевались, возмущались и подписывали списки "лишить", "исключить", "растоптать" все-го лишь неумную, не очень образованную, действительнo ляпнущую мерзость ведущую (и все!!!) (Наша война уже шла!) . Почитала комменты и вышла из группы, тихо закрыв дверь. А оказывается это была группа для поддержки!😊 P.S. Sorry, возможно, я ошиблась и тогда попала в другую группу типа "Питерская алия"...

[@elenayaralova4745]

Не посмотрела ролик? Много красивых слов, много.

[@НиколайПрохоров-ъ6ц]

Смотрел на одном дыхании. Спасибо за важного для Израиля человека, который профессионально разбирается в социологии и искренне старается помочь репатриантам (и самой себе), которые находятся в очень уязвимом положении. Люди находятся в новой обстановке, потеряв карьеру, жилье, круг друзей и коллег, бизнес и часто сломав личную жизнь в стране исхода. Тыквенное латте - та тоненькая веточка, которая позволяет не упасть очень многим в пропасть уныния. Хейтеры репатриантов - не любят людей, не любят себя, не любят Израиль.

[@sofiagoodshabbath8489]

Там понтов больше,чем дела.обыснве скрепные москвичи,мечтающие вернуться в обновленную РФ без Путина.

[@EmmaVolov]

Лера, Таня,отличный разговор.Я из 90х.Вентилятор в чате просто взбесился ,даже захотелось впервые ,чтобы модераторы привели в рамки вменяемости некоторых.

[@svgilkog8181]

Вы такие наивные. Все англоязычные источники, что вы перечислили очень левые

[@bellashargorodsky8714]

Надо найти , которые лучше!

[@רינהגלפרין]

То, что многие не поняли, куда приехали, это факт. Может, погода похожа на Дубай, пожалуй и все. Но так уж получилось по разным, в т.ч. и полит.причинам. А вот то, что из слов Леры исходит то же непонимание, уже подбешивает. Я тут исключительно, чтобы общаться с сестрой, живущей в Штатах, о нашем настоящем на русском. Давнючка я вдвое больше Леры. До сих пор мало что встретила стоящего и реально отражающего израильскую реальность. Ну, ..очень иногда

[@alenarotmanski2185]

К сожалению среди тыквенных много ждунов.Они не поняли страну и то и делают,что критикуют в хвост и гриву и ждут когда в россии все устаканится,что бы вернутся.Особенно "возвышеные "это москвичи и питерцы.Смешно.А гостья какая то аморфная хоть и с зубками.На коменты огрызается.Удачи.

[@AvigailAvigail-d4e]

Она не аморфная. Монотонная,блеклая и совершенно неинтонированная речь как при депрессии или ещё чем похуже.

[@liliyaitzkov6321]

Как то стало страшно.....

[@אינהרייפמן]

Подскажите как найти этот ролик

[@Zionall]

Я нашла в поиске, забив «Соболева заложница»

[@אינהרייפמן]

Спасибо

[@olgabrumshtein5402]

Почему Ваша гостья думает что мы не знаем что такое ассертивность???? Снобизм из всех щелей ….неприятно

[@ArtemLentchinski]

Ну я не знаю и не чуствую себя ущербным. Посмотрю в гугле ))

[@רינהגלפרין]

Татьяне, как социологу, должно быть понятно, почему такая нетерпимость к чужому(мнению в частности), исходя лишь из одного возрастного параметра. Те, кто в этой вашей группе собачатся, это люди, привыкшие к русскому письменному как форме общения. А это как минимум значит, что школу они закончили до приезда сюда. Теперь посчитайте, сколько лет нашему среднему колбаснику, если он приехал в начале 90х в возрасте 20 лет....правильно, 50 с хвостиком. И что вы от него можете ожидать в смысле терпимости? Откуда он приехал и когда? Это когда это советские люди отличались гибкостью, толерантностью, ценили чужую позицию? Мы были вымуштрованы или лгать и изворачиваться, или отстраняться, или обличать. А те, что помоложе, росли в семьях с вышеописанными традициями, впитывали, расширяли список травм. Вы послушайте политических блогеров, как только человек в районе пятидесяти, там такие обличительные тирады, Шекспиру не снилось. У сорокалетних лексика иная, отличие явное. По моему мнению это прозрачно, хотя мой профиль психология индивидуума, а не масс. Что же до поля или поляны общения, так ФБ и проч. сообщества только усугубляют асоциальность разного градуса, создавая эффект вседозволенности, отмены границ. Не то, чтобы на иврите не бывает подобных проявлений, но не по такому поводу, да и есть другое отношение к чужим границам и к самому слову.

[@sofiagoodshabbath8489]

Странный вывод)я приехала в конце 90х и мне 40+)ну,и какова же моя лексика?

[@myemets]

То есть вы хотите сказать, что, с одной стороны хейтеры, например, несчастного ролика про заложницу нам орут "вы не понимает, вы не эмпатичны", ату вас, ату! - а с другой - за 20-30 лет в Израиле - ни гибкости, ни толерантности у них же не развилось? Это очень печально, если не сказать - прискорбно. И, наверное, это и объясняет такую "реакцию".

[@AvigailAvigail-d4e]

Крайне странная логика. Получается, что люди, которые в очень молодом возрасте покинули Россию, большую часть жизни прожили здесь, остались советскими. Но те, которые продолжили жить в России, где ментальность, понятия и принципы остались прежними, а сменилась только вывеска, продвинулись, изменились и вообще достойны подражания?

[@רינהגלפרין]

@@AvigailAvigail-d4e очень близко к истине, хоть это и странно для вас. Я уехала молодой, хоть и спустя 10 лет после школы. Была далека от русской улицы, ввиду личных причин. И да, мои ровесники, приехавшие в последнее время, имеют со мной больше общего, чем те, кто жил здесь на русской улице. То, что вы называете сменой вывески, на мой взгляд, странное заключение. Нынешнее поколение 30 летних разительно отличается от нас, бывших таковыми 25-30 лет назад. Для меня это вообще абсолютно отдельный вид. Может это и не из разряда логики, но таково моё восприятие.

[@myemets]

@@AvigailAvigail-d4e "Там" ментальность и школы все же несколько менялись. И те, кто приехал сейчас - активные - на 10-20 лет моложе среднего недовольного "колбасника". И уехали они, собственно от тех, кто решил остаться в "старой ментальности".

[@elenayaralova4745]

Нет, ЛЕРА, не пришла такая мысль

[@stasfurer3643]

группа Фуу

[@Zionall]

Меня удалили из группы. За что? Там человек похвастался как репатриацией избежал проблем с сво, получил все корзины и пособия, плюс синий паспорт и советовался, в какую прекрасную страну получше теперь ему переехать - естественно нельзя было удержаться, чтоб не предложить умнику вернуть стране хотя бы корзину в виде помощи цахалу и тд. Моментально меня забанили.

[@TatianaA673]

Он не нарушил закон государства. Меняйте закон, если вам не нравится такое поведение людей. Потому что до изменения закона это ваше частное личное мнение, за которое вас удалят из группы и в ближайшем будущем будут подавать в суд. Это суть правового государства.

[@Zionall]

@@TatianaA673 будут подавать в суд?😂 самой то не смешно?

[@TatianaA673]

​@@Zionallсмейтесь.

[@Zionall]

@@TatianaA673 угрожай 😂

[@marinamichelson-kerman3317]

Вы прекрасно ответили «репатрианту»!

[@אלינהספיבק-נ2י]

Лера умница. Спасибо за гостью

[@marinaveksler3433]

Леди, вы изначально хотите получить информацию из левых источников, которые давно известны своим враньём. А не попробовать ли вам проверить правые источники как своей страны так и американские. Иначе вы наивно будете бултыхаться в левом вранье.

[@Go_to_Palestine]

Прослушала, думала не будет интересно, но было интересно. Хотелось бы узнать про группу, где говорят положительные вещи, это файсбук или телеграмм? А также про сериал 80 х , как называется?

[@alenarotmanski2185]

В ФБ есть группа "Тыквенное латте".Ватики там долго не задерживаются.

[@Go_to_Palestine]

@@alenarotmanski2185 про "Тыквенное латте" я поняла и хорошо услышала, была ещё группа, основана мужчиной, где волонтёры собирают только положительные вещи. Вот что это за группа?

[@marymay3343]

Вы про Yes, Prime Minister?

[@marymay3343]

@@alenarotmanski2185 я не ватик, но мне неинтересно

[@marymay3343]

@@alenarotmanski2185 я как раз из недавних, но мне неинтересно там

[@annayuzifovich7314]

Какое счастье,что приехала грамотная алия,которая быстро подключилась к истории Израиля и происшедгим србытиям и начали активно участвовать в пропаганде и правильеом обьяснении происхрдищего

[@רינהגלפרין]

Это не счастье, а позор, что вновь приехавшие Вам "правильно объясняют происходящее". Если правильно поняла, вы здесь уже давно, так что же , ждали подмоги? До сих пор? Если ошиблась в прочтении, извините

[@АлександраЗак]

​@@רינהגלפריןлицом к лицу,лица не увидать,Большое,видится,на расстоянии...в чём позор ???:))Объединямся ,люди и не нужно искать проблему(или" позор")там,где не нужно ..вот,абсолютно .Берегите себя и близких,любите жизнь ,пытайтесь найти хорошее ,а не плохое и смотреть на стакан,с наполненной стороны ❤

[@laralara1668]

​@@רינהגלפרין. Очень покоробило это ваше "позор". Вы (предполагаю из последней алии) любите чтобы с вами "бережно", но сами не считаетесь ни с чем, и ни с кем.

[@Scriptadiaboly]

Це ж сарказм

[@jeannebloch6802]

​@@רינהגלפריןЗлой- то чего такой? Позор...Ну напишите о нас в стенгазету: Они наш позор ....🤷

[@mila_8337]

Канада. Большое спасибо за передачу. Всегда очень интересно, информативно. Будьте здоровы и всего вам самого наилучшего.

[@user-ul9il9ws9d]

дама интересная, неглупая, но создала одну из самых неприятных групп (для меня) в израильском пространстве фейсбука

[@TatianaA673]

Конечно, совет другу-то лучше будет.

[@svgilkog8181]

С чего вы решили что на государственном уровне ничего не делается? Я каждый день слушаю интервью с израильскими политиками, военными, политическими комментаторами на английском на youtube

[@jeannebloch6802]

Татьяна, фраза о Израиле и взгляде на него, ничего на обесценивает, это конкретный рецепт, но понимаешь это 20 лет спустя, как и все эти савланут и лиат лиат.

[@dmitrimalinkovich9297]

Через 20 лет - это не понимание, а уже принятие - стокгольмский синдром в тяжелейшей форме. Рабочие вещи понимаешь сразу на уровне инстинктов что такое хорошо, а что такое ложь...

[@lyusin355]

Да, Лера, странновато было видеть как вы спокойно принимали мягко говоря спорные высказывания этой дамы. Это нам, израильтянам, москвичи будут рассказывать про проблемы со свободой слова в Израиле? Серьезно? Кто эти люди? Зашел специально в их группу ... и этой группе "ЛУЧШЕЕ" радио посвящает целую передачу и берет интервью?!?! Бээмет? Там какой-то редкий дистиллированный отстой. Эти люди имеют полное право создавать любые группы и говорить о чем угодно, но к израильской действительности это не имеет никакого отношения. Пусть живут в своем мире, но меня удивили не только эти люди, а этот как бы вполне себе израильский канал "Лучшего радио", который по определению позиционирует себя, как общеизраильский канал, на русском, но ИЗРАИЛЬСКИЙ. Что израильского в этих тыквенных разговорах? 35 лет в основном общался с сабрами, из за войны в Украине окунулся в русскоязычный мир, похоже пора опять завязывать с этим.

[@Sothgar]

Мне 37, в Израиле почти всю жизнь. Очень рад тыквенной алие, молодцы ребята, продолжайте в том же духе, вы очень нужны Израилю. А хейтеры это либо старые пердуны, толку от которых ноль, живут давно сгнившими совковыми категориями. Эти люди всегда всем недовольны. Либо же просто тролли, кремле боты ну и кретины конечно, куда уж без них. Все нормальные адекватные люди всегда рады новым репатриантам. Сила Израиля в людях, чем нас больше, тем мы сильнее.

[@laralara1668]

Не все. Все не могут быть одинаковыми. В тыквенном призывают не обобщать. Это главный лозунг. Давайте это правило распространять на всех. Не все приехавшие сейчас золото (не будете отрицать огромный процент паспортантов?), не все приехавшие раньше пердуны или вы там их... обозвали. Им можно нас и страну всячески хейтить ( критиковать), а нам можно их всячески хейтить, если заслужили. Не правда ли?

[@sofiagoodshabbath8489]

Я далеко не пердун,но я давнюк.я приехала совсем молодой,одиночкой,мое самосознание,мои взгляды на жизнь формировались в этой стране.чем Израиль меня подкупил?простотой,самобытностью,которые в чванливой рф-это запредельная роскошь.по-моему,тыквам,как сформировавшимся в свободной РФ(ха-ха!),предстоит пройти большой путь,чтобы постичь этот дзен.

[@alenarotmanski2185]

​@@sofiagoodshabbath8489❤

[@ellausanovich4270]

По поводу старых пердунов от которых польза ноль если бы вы написали подобное в этой любимой вами группе то вас бы там уже не было. Я которая по вашей градации являюсь старым пердуном потому что приехала 35 лет назад из СССР но не считаю себя таковой. Во мне нет ничего советского более того я антисоветчица и пользы от меня очень много. А вы обычный грубый мужлан и если такие как вы в группе то могу себе представить...

[@taniayermolaev3118]

А этот фильмец мне напомнил шутку лизы лазерсон.Помните?Чем отличаются 2 вагона?И вы еще спрашиваете,почему мы с такой настороженностью относимся к путинской алие????

[@jeannebloch6802]

Лиза неудачно пошутила, то что на неё обрушилось, было несправедливо. Я слушала тот стрим. Все инквизиторы забыли, как Лиза держала оборону против чудовищного юдофоба Максима Шевченко. Настороженно нужно относиться к конкретному человеку, а не к группе людей, связанной датой приезда. Вы забыли, как нас встречали ватики из 70х? С какой ненавистью?! Бросьте .

[@elenayaralova4745]

Точно

[@sofiagoodshabbath8489]

​@@jeannebloch6802ну,как Лиза держала оборону?как Лиза,закатывая глаза и протяжно ч пытаясь вставить слово через пулемет фраз Шевченко.

[@taniayermolaev3118]

@@jeannebloch6802 вы серьёзно, неудачно пошутила? Да эта шутка была сразу после 7 октября. Наших детей на части разрезали и сжигали . Нет ей прощения. Она не заслуживает его

[@vk-pr8rs]

Все алии приехали так как что-то было не так в стране исхода, у кого погромы, у кого развал страны, у кого антисемитизм. Но здесь очень любят хейтить последних репатриантов.

[@laralara1668]

К сожалению последняя алия любить хейтить страну в которую их занесло почти случайно, и всех живущих в ней. А потом удивляются что хейтят их. А что они ожидали...

[@vk-pr8rs]

@@laralara1668 Жить с широко раскрытыми глазами, это не недостаток. Разумная критика это не преступление, а вот принятие в штыки людей которые так же как и все имеют законное право на гражданство, это гадко. Новоприбывшим всегда тяжелее. Я скажу честно в стране исхода не сталкивалась с таким рассизмом как в Израиле. До сих пор это никуда не ушло. Знание родного языка не делает человека выше других, родной язык знают и дураки.

[@laralara1668]

@@vk-pr8rs . Разумная,критика новоприбывших это не преступление. Глумление над страной (и её постоянными жителями), понадобившейся по вдруг открывшимся обстоятельствам, это гадко. В конце концов не мы приехали на все готовое, а вы. Мы когда-то тоже приехали на все готовое, но в голову не приходило лепить местным в лицо - у вас все тут не так как нам надо. Это вы называете критикой. Ну и получаете в ответ. Разве может быть по-другому. У вас слишком много претензий, но это не может не вызывать отторжения.

[@TatianaA673]

@@laralara1668 и тем не менее, эти люди такие же граждане, как и вы и, критикуют они страну именно как граждане. Они хотят жить в хорошей стране, вот и критикуют. Такое ощущение, что вам, живущим здесь, все все нравится. Почему бы не объединяться на почве того, что стоит изменить? Почему желание комфорта и лучшей жизни вызывает такое неприятие? Россия не всегда так жила, это люди сделали. Это же самое такие же люди могут сделать и в Израиле. Что за обиженки тут живут и люди с низкими стандартами жизни? Слабо что ли сделать из страны конфетку? Россия смогла, а путь Израиля это гордиться жопой. ПС очень уютно в ивритоговорящих группах, там люди говорят тоже самое, что и новые граждане, вот парадокс, да? Так что не рассказывайте мне про неприятие и про то, что мы одни такие. Весь Израиль такой, кроме русскоговорящих, проживших тут 30 лет. А сколько уезжают из Израиля, родившихся тут, вы просто поинтересуйтесь, довольный вы наш.

[@laralara1668]

@@TatianaA673 . Мне очень удивительно что вы считаете жизнь в России конфеткой . Я бывала там, и не так давно, конфетки не вижу, вижу трудную жизнь с плохим уровнем медицины, а кое кому недоступной вообще (не по наслышке, имею родственников которым не достаётся элементарного) и ещё множеством других проблем. Москва это не Россия.

[@samuelsidik7766]

ТатьянаГлезер,👍👍👍👍🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱

[@ErenShira]

Зачем нужна вообще такая группа? Это сепаратизм , как Брайтон . Мы репатриировали в Израиль в начале семидесятых ,более 50 лет назад и не было такого . Это не должно быть ,там только ноют и жалуются и подают идеи как дурить государство Израиль и паразитировать . Конечно там банят ,по понятным причинам. Тот кто хочет и может ассимилироваться в Израиле тому не нужен никакой тыквенный латэ.

[@plavalisica1706]

а почму люди, уоторые ехали в после развала ссср не приехали раньше?...репатриация ж была открыта. более того, люди которые едус чейчас, едут в Израиль, они знают о нем намного больше, чем алия 90-х. вот те как раз ехали ИЗ но никак не В, ибо они знать не знали куда едут.

[@---lg5jt]

Потому что Раньше не выпускали.

[@plavalisica1706]

@@---lg5jt была. сложно-да, но была. как и заграницу ездили. сложно-да, но ездили. слабо верю, что не будь 90-х, то столько же уехало б...неа, не верю.

[@М1324]

Было любопытно послушать, но неинтересно. Почему не сделать группу закрытой? По степени лояльности принимать в неё? Или так неинтересно?

[@אינהרייפמן]

Обратите внимание на ответ почему она не репатриировалась раньше. Она объясняет почему она не уехала из России раньше. Есть разница между людьми которые ехали сюда и теми кто уезжал оттуда

[@АлександраЗак]

Ну и что ?)главное,чтобы ,человек,был хороший ,а по какой причине ....лично как по мне ,абсолютно всё равно .Хорошие,умные,образованные люди ,это бооооооооольшой плюс,для нашей страны

[@alexandryarmarkin643]

А те кто приехали в 90-е приезжали исключительно "сюда", и никого не уезжал "оттуда"?

[@taniayermolaev3118]

Таня -социолог. Ей не интересно узнать истинные причины хейта? Не нужно обижаться.Просто поинтересуйтесь.Самое главное, на мой взгляд,это высокомерие,которое привезла" тыквенная алия"Некий маркер-"чужие".А мы очень чувствительные к этому.Но те кто не удрал на Кипр и т.д.("транзитная алия") после 7 октября,прошли некий экзамен. И теперь они "свои"

[@veralarina3078]

Как бывший препод, спрошу: чем Вы слушали? И, на минуточку, я не из тыквенной Алии.

[@Rusopal]

​@@veralarina3078"на минуточку", хе-хе! Что преподовала, труды?

[@Scriptadiaboly]

Кібербублінг 🤡

[@zinaduchovny8630]

Вот таких людей нужно пролвигать в министерство пропаганды и информации(ьыло такое нелавно,министром был Юлий Эдельштейн)!

[@alenarutman]

Неженки какие, что реально без ногтей и тыквы не выжить?

[@TatianaA673]

@@alenarutman нет, нормально, вы же ждёте по полгода врача и даже не пикаете. И ни на что остальное не пикаете. Характер терпил.

[@Le_Ma]

ап