Татьяна Толстая. Про советское, 21.05.19

21 мая 2019 г. в культурном центре ЛенДок прошла встреча с Татьяной Толстой «Про советское».
Содержание:
00:38 - Вступление Анастасии Принцевой, руководителя проекта «Слушай сюда» с анонсами проекта;
2:21 - ТНТ: «Сегодняшняя тема внутренне парадоксальная насквозь, по сути своей все советское - парадоксальное». О «совке»;
11:48 - О сборнике «Войлочный век»;
12:51 - О ностальгии по советскому времени;
13:08 - О бесплатном образовании в советское время;
14:54 - О медицине в советское время;
15:37 - О врачах;
18:08 - «Мы жили на даче…» - случай из 1960-х гг.;
21:50 - «Я хотела поговорить про романы Юрия Трифонова»;
23:00 - О романе Юрия Трифонова «Обмен»;
48:33 - О коррупции в советское время по книге Михаила Восленского «Номенклатура»;
58:04 - О столовых;
1:11:01 - Вопросы;
1:15:23 - Из зала: Был энтузиазм, а сейчас его нет;
1:23:56 - Из зала: Концентрация научной мысли достигалась за счет невозможности выехать за границу для ученых;
1:31:54 - Вам не кажется, что в советское время, в отличие от сегодняшних дней, была бóльшая социальная защищенность? Сейчас нет никаких социальных гарантий.
1:31:13 - Про деревню;
1:50:07 - Как жилось Вашей привилегированной интеллигентной семье в советское время?
1:52:12 - В чем советский человек хуже русского человека, а в чем русский человек лучше советского?
1:57:30 - Из зала: Про энтузиазм советских детей и том, что сейчас идеология заменяется религиозностью. А чего нам сейчас не хватает?
2:02:24 - Два вопроса: Что делать чтобы вернуть назад выпавших членов общества - инвалидов, людей с психическими отклонениями и т.п.? Заканчивались ли со смертью советского человека его страдания?
2:15:36 - Изменился ли русский человек по сравнению с советскими временами? Какаовы классические свойства русского человека? Меня ужасают торговые центры. Неужели ему присущи только стяжательство и консюмеризм? О чем он еще думает? В 1990-е годы, по-моему, это эпоха духовного просветления, стали издавать поэтов и философов Серебряного века. А потом это все куда-то исчезло - а может не исчезло. Вот такой сложный вопрос - исчезло или не исчезло? Как Вам видится русский человек по сравнению с его прошлым?
*
Из анонса Татьяны Никитичны в ее фейсбуке:
«Что такое советское? Чем оно отличается от теперешнего (безымянного пока) времени? Советское - оно хорошее или отвратительное?
Чем больше живем, тем больше нарастает смятение: ничего мы про советское не понимаем. А уж наши дети и внуки тем более.
Поговорим про Юрия Трифонова, самого лучшего, самого тонкого писателя 70-х. Про себя, живших в то время, поговорим. Вспомним молодость, заплачем. Или захохочем».
**
Благодарим за постер - заставку к видео дизайнера Олега Михалёва.
***

[@JK-mm4hq]

При всём моём восхищении и любви к Вам я хотела бы заступиться за советскую эпоху. Всём понятно, что Советский Союз - это утопия, не говоря уже от тех жертвах, на которых он был построен. Но у любого явления не могут быть только отрицательные стороны. Моё детство пришлось на 70-80-е годы, а это не тот же СССР, что и в 50-е. На волне недавнего всплеска популярности ностальгии по жизни в СССР в ютюбе выкладывались видео, в которых с невероятной достоверностью описывались приметы того времени, нашего детства. Оно было счастливее, безопаснее. И у наших родителей не было страха быть уволенными и остаться без работы. А вместе с головокружительными переменами середины 80-х к нам хлынула вся "канализация" в виде порнографии и т. д. 90-е вообще сломали судьбы многих людей. И в этом мире потребления и жажды наживы возникает ощущение дереализации. Мне приходится восстанавливать свое сенсорное восприятие по Советским фильмам, как ни странно.

[@user-qz1ry6qs1l]

Только не набрасывайтесь на меня антисовестской толпой, но надо обязательно отметить, что в советскую эпоху хуже всего жилось в России. Русские люди испытали на себе все тяготы режима, и ненависть к «тому» времени вполне объяснима. Но были Республики, для которых советское время было манной небесной!!! Спросите грузин, армян, азербайджанцев, узбеков, таджиков и и.д - все в один голос скажут, что это было золотое время. Да, дефицит шмоток был везде, очереди, отдельные истории неудачных медицинских эпизодов. Но, глобально, СССР сумел вырастить такое количество достойных, сильных, добрых, культурных и богатых душой людей, что ни одной свободной стране не снилось !!!

[@OlesiaKazan]

Спасибо за запись беседы! Всегда с удовольствием слушаю Толстую... Нет в ней злобы и желания кому то подыгрывать. Говорит то, что думает и чувствует - это ценно...

[@irinavolkova3544]

Я всю свою молодость провела в очередях.Приходила мама посидеть с детьмы, я брала сумки и отправлялась в поход по магазинам искать где что ВЫБРОСИЛИ.Так это раньше нызывали.Если видишь очередь, надо сразу занимать, потом спрашивать ЧТО ДАЮТ.

[@dmitrijs33]

Ирина, утолите пожалуйста моё любопытство... в каком городе Вы жили в 70е или 80е ? Грубость в сфере обслуживания мне нигде и никогда не встречалась в моей родной советской Латвии, и уж тем более в последующие годы 🙄

[@liudmiladonchevskaja387]

@@dmitrijs33вам повезло что жили в Латвии у нас друзья жили в Вильнюсе так мы даже туалетную бумагу оттуда возили в 80-х

[@dmitrijs33]

@@liudmiladonchevskaja387 от нас много чего в те годы возили в соседские союзные республики

[@nikagluskova883]

Ирина,а как сейчас?

[@irinairfe3510]

@@dmitrijs33 мама рассказывала, что в вашей советской Латвии вежливыми продавцы были только со своими соотечественниками. Приезжим русским отвечали коротким "русский не понимать". Так что по-разному было в разных концах Советского Союза

[@elenashen4850]

Господи, как интересно её слушать! Прослушала на одном дыхании... Спасибо огромное!

[@user-jh9kl8my6m]

Спасибо! Да, с ней всегда очень интересно))

[@user-kg6ce2kv1g]

Узнала об этом выступлении Татьяны Никитичны из фейсбука. Но не смогла бы попасть на него ни за что. А сейчас смотрю и слушаю не отрываясь, просто чудо. Спасибо вам, Наталья, за эту возможность. Звук, свет, картинка - все так хорошо, ну а Татьяна Никитична прекрасная... Простите за восторженные банальности🙂. Благодарю вас за этот канал.

[@user-jh9kl8my6m]

Спасибо, Катерина!

[@user-nu6cx6fw5j]

Татьяна Ильинична своими выступлениями проводит большую просветительскую работу, очень важную и нужную сейчас. Учусь у неё аргументации в споре с оппонентами.

[@raplicone6695]

Никитична)

[@user-jh9kl8my6m]

Спасибо за отклик, Ольга, полностью с Вами согласна. Татьяна Никитична))

[@user-nu6cx6fw5j]

Простите. Никитична.

[@SimpleStupidLife]

Обожаю Татьяну Никитичну за её отменный юмор, острый ум и здоровый скептицизм. Действительно, и поплакали и похохотали. Блестяще!

[@user-zt7kw7uz4y]

.

[@irinavolkova3544]

Насчет хамства.Я до сих пор удивляюсь, что продавцы вежливые Никак за эти годы привыкнуть не могу.Даже улыбаются.Часто получаю интернет заказы в пуктах выдачи заказов.Там парни молодые заказы выдают.И тоже вежливые, доброжелательные.А я внутренне до сих пор ожидаю что нахамят, наорутСкаждут,я вас обслужиВать не буду, не буду и все, не хочу.

[@dmitrijs33]

...однако Вас жизнь потрепала хамскими продавцами... спасибо дОжили до лучших времён 😉👍

[@kiravladimirovna5949]

к доброжелательным продавцам, таксистам и официантам я привыкла, отношусь как к норме. у меня неприятие и отчаяние при виде очередей. когда вижу на кассе хвост, я просто ухожу из магазина. тогда не отдавала себе отчета, а сейчас как подумаешь, что часы детства проходили в очередях на отоваривание по талонам, плакать хочется.

[@svetlana1024]

Умная,интеллигентная,как глоток свежего воздуха

[@user-jh9kl8my6m]

Спасибо, Светлана! Я так радуюсь доброжелательным комментариям, потому что для меня Татьяна Толстая тоже драгоценность.

[@user-wd4dr3uh6p]

@@user-df4io9qr6l Воздух свободы, для свободных людей, а рабы захлебнуться обязательно

[@user-df4io9qr6l]

@@user-wd4dr3uh6p В России нет свободы и Ваша свобода ,это мираж.

[@user-wd4dr3uh6p]

@@user-df4io9qr6l В России больше свободы чем в СССР

[@user-px4nc3ce5h]

Наташа Румянцева для меня Татьяна Толстая олицетворение таланта, правды, свободы. В шоке -сколько поналезло в комментариях павликов морозовых и других злобных человеконенавистников.

[@ludmilaepifanova1994]

Татьяна, большое спасибо Вам за искренние ваши рассказы. Я со многими вещами не согласна, но я очень счастлива, что могу слышать о жизни тех слоев населения, к которым не принадлежала, это интересно на самом деле, а далеко не каждый выдает такие подробности

[@margaritahouse1792]

Как родной человек! Спасибо большое!

[@valentinaeliseeva6037]

Уважаемая Татьяна Никитечна, то что вы рассказываете на этой лекции, может быть, важнее всего Вашего творчества! Очень жду книгу с Вашими воспоминаниями. Вам повезло с предками, вы живете в эпоху больших перемен. Ваш жизненный опыт очень важен.

[@Andy_S.]

Всё так и было!. Свидетельствую. Ни одного преувеличения или преуменьшения не заметил, хоть и, признаться, искал. Очень точно рассказано о советских педиатрах. Сейчас понимаешь, что они все были настоящими Трудягами и Альтруистами - уникальные Профессионалы.

[@Alisa_25]

Плохо искали, Энди С. Во времена ссср классных педиатров было по пальцам пересчитать, основная масса - очень слабо подготовленные, не умеющие думать, ставить диагнозы, правильно лечить. Как и сейчас, как и в любые времена, уникальные профессионалы - скорее исключение, чем правило, иначе они бы не были "уникальными".

[@AlexxJ.]

Энди С, "свидетель" уважаемый, какого вы года рождения? У меня за мои 14 советских лет (а мне сейчас полтинник), был 1 педиатр: она пришла на работу в 68 и она ещё на ней была в 91м, когда у меня сын родился. И её медсестра тоже. И единственной её функцией было давать справки и записывать в карточку попеременно ОРЗ и ОРВИ. Всё. Это знал весь район. Она просто БЫЛА. Приехать-послушать-выписать жаропонижающее-выдать справку для садика/школы. И сменить её на более знающего педиатра было невозможно, не сменив место жительства. Это - большой город и хороший район. И ТАКИХ педиатров было большинство. А "уникальные" быстро оказывались в столице, в больших больницах, где-то, и было их не больше, чем сейчас, и к ним было БЕЗ БЛАТА не попасть.

[@OlesiaKazan]

Да, у меня самой была замечательная врач-педиатр. До сих пор ее помню.

[@cristinathomas8460]

Самая умная. Люблю.

[@irinavolkova3544]

Мама несколько лет ходила отмечалась в очереди на пылесос, на стиральную машину, на холодильнк, на тахту, на сервант Это заняло несколько лет.Пылесос был куплен в 1957году, сервант в 1968.А когда дедушке в 1959 году дали талон на телевизор, к нам приходили все соседи с лестничной площадки со своими табуретками.Мама часто ездила в моску в командиробки.Привезет несколько баночек икры, косервы горбуши, мандарины, апельсиныюЗначит не одну картошку будем есть,а с деликатесом, с горбушей.Икру хранили до праздника.Я была лучше всех одета во дворе и в классе.Обновки из москвы. И жили мы не в деревне, а в городе миллионике Челябинске.

[@irinasafina9873]

Ирина, а я тебя знаю?

[@user-uh7po5ut3j]

1957 год- это прошло всего 12 лет после такой разрушительной войны. На этой территории надо было построить жилье, заводы, фабрики, школы, больницы, детские сады, научно-исследовательские институты, восстановить колхозы.

[@irinairfe3510]

@@user-uh7po5ut3j Конечно, прежде всего заводы и фабрики, а люди и так перетопчутся :D К декабрю 1991 года все было так же, как и 1957 году, очереди, дефицит, колбасные электрички и Продовольственная программа вместо продовольствия и промтоваров.

[@freedomfreedom6306]

Гузель Хуснутдинова и что??Германия тоже была в руинах амер.особенно англичане конкретно им отомстили за Лондон бомбили конкретно .... посмотрите Германию док.фильмы 1950х 1960х 1970х....отца брат 1925г.р.до сих пор живой иногда вспоминает немцы его угнали в Германию в 1942.он до середины лета 1945 жил в Зап.Германии (Рур) видал там огромные розрушения и потом когда вернулся мог сравнить с советск.союзом....

[@irinavolkova3544]

@@irinasafina9873 Я вас не знаю

[@natashaharbin8236]

Татьяна Толстая великолепна,как всегда. Ну,королева просто.

[@Natalia-Izyumova]

Наташенька, ждала твоего видео❤️Спасибо огромное! Мы только через тебя можем увидеть и услышать любимую Татьяну Никитичну!!!

[@user-jh9kl8my6m]

Спасибо, Наталья!

[@Natalia-Izyumova]

Как всегда потрясающая Толстая, и тема настолько сегодня актуальная, на злобу дня, прямо

[@user-jh9kl8my6m]

@@Natalia-Izyumova Она наше сокровище, национальное достояние.

[@user-uz4pc6lk5q]

Вот дар писателя. Работает на будущее.

[@Andy_S.]

Света Светина , точно! Работа ещё и в будущее.

[@user-eo7kr8os3z]

Я 76 года рождения, родилась в Ленинграде.Половину детства провела в очередях, половину на классных собраниях и политинформации)в садике показывали похороны Брежнева и пугали американской военщиной.У моих детей совсем другое детство.

[@user-oe7lv1hs9x]

Я 75 года. Лучше постоять очередь и послушать политинформацию, чем пережить 90е , смотреть сегодняшее тв, залезать в кредит, чтобы собрать ребенка в школу.

[@user-eo7kr8os3z]

@@user-oe7lv1hs9x , раньше тоже многое в кредит брали, мебель, холодильник,стенку,кухню... только выбора не было,что страшное уродское выбросили в продажу и на то запись.А чтобы в хорошую школу пойти или в институт,нужны были блат и взятки.

[@Nadiy69]

Что за бред, и это Ленинград. Всё смешала и похороны и очереди. Бедная.

[@user-br1by8rd8l]

Я 78, в очередях стоила с мамой ну может пару раз, классные собрания были, но я как то их не запомнила , по телеку да какую то дрянь все время показывали😁да и сейчас не лучше 1канал, ужас. Но детство было очень счастливое, надеюсь мои дети будут так же вспоминать свое)

[@laralamb5866]

Татьяна (см.не Наталья) Толстая - это национальное достояние; надо ценить уникальную возможность видеть, слышать её и читать её превосходные книги.

[@user-vf7yr7zq3j]

Как сказать.

[@grishasidorov]

Знали бы Вы, Татьяна Никитична, что случилось с тем самым зловонным проходом к метро на Ленинградском вокзале при Собянине! Его закрыли! И теперь, чтобы попасть в метро нужно шкондыбать до самой площади Трех вокзалов, спускаться в переход и ровно столько же идти под землей обратно, чтобы потом опять пройти вперед, подняться наверх в вестибюль и оттуда уже спускаться по эскалатору к станции. Итого путь быстрым шагом от электрички до поезда метро занимает не меньше 15 минут.

[@JACQUESLUCONT2333]

Одно удовольствие - слушать ТНТ. Но мой отдельный фетиш - читать озлобленные комментарии немногих оставшихся в живых коммунистов под ее видео 🤗🤗🤗

[@user-if6br3bz7z]

Живой и нужный разговор. Спасибо большое за запись!

[@user-jh9kl8my6m]

Дорогая Анника, приветствую в рядах видеоблогеров)) Спасибо за отклик!

[@alialia5745]

Что в нем нужного?как сплетница все про кого то.

[@ekaterinabronstein1525]

Как все точно про «удобство» нашего метро, про нашу «территорию добра», и про удобство ж/д вокзалов, про попадание с платформы в вагон, а потом преодоление пропасти между вагоном и платформой на выходе. Конечно молодых и шустрых это вопрос не волнует, но со временем тоже заволнует. И так во всем. Существовать у нас можно только молодым и здоровым, и, не дай бог, с молодыми и здоровыми что-то случится, у них наступит полный п...дец...

[@user-eq1rb8df6s]

Всякая была медицина,господа всякая.Моему отцу ставили диагноз миозит,невралгия ,когда он умер в 1980 году при вскрытии обнаружили,что он перенес 3 инфаркта.Так что и диагносты были всякие.

[@irinavolkova3544]

Моего папу положили в инфекцмонное отделение с диагнозом гепатит, на скорой из дома увезли.Нас спасала сестра моей мамы.Она была глвврач больницыдругой.Она пришла, прослушала папу, оказалось у него воспаление легких.Забрала в свою больницу.А если бы не было у нас такой родственицы?

[@user-dk6ro9nq8d]

Но это был из ряда вон выходящий случай, а сейчас - сплошь и рядом, врачи откровенно не желают лечить, даже за деньги.

[@nataliyasinitsyna1790]

А я помню, как меня забирали из детского садика, а старшую сестру из школы и ещё бабушка специально приезжала - так как в магазин привезли... сахар! А его продавали по килограмму на человека. Бумажный такой кирпичик сахара. А было это в конце 80-х, родилась я в конце 1985 года. И это было в большом городе Куйбышев, ныне Самара.

[@user-yd7nd5qi1w]

Когда сахар так продавали СССР уже не было.

[@user-sc9mr4nc5p]

В конце 80-х я часами стояла за едой и одеждой

[@user-hj8mc4mu1l]

правда? И было с чем стоять?!

[@lubova5732]

И моя бабушка с больными ногами стояла за кефиром и молоком. Потерять талоны- это была прямо трагедия.

[@user-wh8qe4zj6w]

"В конце 80-ых" перестроечники целенаправленно создавали дефицит на все товары, даже самые привычные...

[@lubova5732]

@@user-wh8qe4zj6w А по-моему, это было связано ещё и с падением цен на нефть и аварией в Чернобыле в 86 году- просто казна в Москве стала пустеть.

[@user-wh8qe4zj6w]

@@lubova5732 СССР практически всё производил сам, от внешних товаров зависел мало. Доля доходов от продажи топлива и электроэнергии в период с 1980 по 1990 годы была около 8%... СССР: Товарный дефицит (видеохроника 1989-91г.) kzbin.info/www/bejne/qoCaeYuona2CiZo

[@INOY]

Пожалуй, одно из лучших выступлений Татьяны Никитичны... Когда она рассказывала историю о трёх сёстрах-медиках, было видно, что ей сложно сдерживать эмоции. На этой встрече она такая живая и искренняя. Она всегда такая: простая, русская, с юмором, но не всегда увидишь её такой нежной и ранимой. От того эта запись ещё ценнее! Автору записи и канала ОГРОМНОЕ СПАСИБО! А Татьяне Никитичне Толстой - низкий земной! Хочется соприкасаться с этим бесконечно. Она, как связующее звено между ТЕМ, и ЭТИМ.

[@user-np4pj9cz2w]

Супер! Татьяна Никитична - услада для души и уха.

[@noon7549]

Спасибо огромное!!!

[@user-rj1nj7ro8b]

Хорошо сказано "великая сайра". Прямо тема для рассказа

[@mrishka5]

Наташа, спасибо огромное!!!

[@user-ro8ee6fy8r]

Спасибо большое!

[@dalida1933vita1993]

Благодарю!

[@nikkinik7202]

по поводу дешевых поездок. Это только из Москвы. Изо всех других городов РФ билеты не дешевые, т.е. пока до Финляндии доедешь, уже потратишься сильно. Так, что дешевого отдыха "за копейки" не бывает

[@cegaribalda]

Не из Москвы, а из Питера. Из Москвы в Питер тоже чот как-то не три копейки билеты стоят нынче.

[@nikkinik7202]

Так об чем и речь) на своем опыте знаю - везде не сэкономишь. А уж из регионов очень мало прямых заграницу.

[@shaposhnikovanatalia5789]

V sovetskoe vremya bilet na samolet iz Moskvi v Pribaltiku stoil 14rub, a iz Tachkenta 88rub. Voprosi est?

[@nikkinik7202]

@@shaposhnikovanatalia5789 это дорого тоже, ничего не поменялось) летать по России дорого

[@dmitrijs33]

всё познаётся в сравнении 😉👍

[@user-qd4kr3tu7y]

Наташа, большое спасибо)))

[@natalijakorneeva4371]

Kakaja prijaztnaja beseda,prawda,kak glotok swegego wosduha!!Spasibo!!

[@marabudovsky891]

Во-первых, большое спасибо за предоставленную возможность виртуальной встречи с Татьяной Толстой. Во вторых, думаю, что американский стандарт устройства квартиры не так уж глуп. Это направлено на то, чтобы все квартиры, в процессе постройки или ремонта, были приспособлены для человека, неспособного ходить. А такая ситуация складывается чаще, чем мы думаем. Любой может в данной квартире дожить до старости, когда ноги уже не ходят, а доступ во все помещения на инвалидном кресле необходим. Во вторых, любой, даже самый молодой неинвалид, может сломать ногу и оказаться в таком положении временно. В обеих ситуациях приспособленность квартиры скорее обрадует, чем огорчит владельца. Кроме того, это еще и возможность принять у себя в гостях друга-инвалида или пожилого родственника.

[@tatianadigioia7722]

Интересно было бы устроить встречу-разговор "Про советское" Т.Толстой и Д.Быкова

[@Andy_S.]

Почему-то, когда Т. Толстая рассказывает «Про советское» я во всём согласен с ней - жил так же и теми же проблемами. Но когда рассказывает уважаемый Д. Быков, удивляюсь: как будто мы с ним жили в разных странах.

[@rinagreen5059]

@@Andy_S. Так может , из-за разницы в возрасте? Быков-то лет на 18 моложе Толстой

[@sergefimov]

Великолепная встреча. 2,5 часа, а посмотрел за один присест )

[@clintwestwood7942]

Сергей Ефимов что , не вставал?

[@sergefimov]

@@clintwestwood7942 не помню, вроде нет )

[@lilya999]

Спасибо!

[@user-kn1nv2qi9v]

Господи, слезы на глазах Татьяны Толстой и ее подрагивающий голос...

[@user-se6hg5zn9n]

Обожаю!Пусть встреч будет больше..Такое наслаждение .А про копейку! И какая может быть ностальгия ?Быт был неустроен.А Зарницу не любила.И галстук носила в портфеле. Спасибо огромное

[@artykir4546]

Жаль, что агонизирующий по фантомной ностальгии молодняк моего возраста не посмотрит ни эту, ни другие лекции Татьяны. А те, кто с интересом смотрит и слушает , и так понимают, что советское время не стоит романтизировать по заказным фильмам и прекрасным плакатам агитационным.

[@devonsam4297]

I dont mean to be so off topic but does someone know a tool to log back into an Instagram account?? I was stupid lost the password. I love any tips you can give me.

[@eastoncolten6666]

@Devon Sam Instablaster ;)

[@DeadnWoon]

Истина почти всегда находится где-то посредине...

[@liliyakim3751]

Я прожила в советское время добрую треть жизни и скажу что жили отлично, во всяком случае , не было такого что творится сейчас.

[@DeadnWoon]

@@liliyakim3751 Я прекрасно могу понять людей, которым не нравилось советское время. Но чтоб прям ВСЁ не нравилось - этого я понять... мне сложно.

[@karinakuznetsova1697]

обожаю Татьяну. мало знакома с творчеством. но нескольких рассказов мне хватило чтобы почувствовать духовную близость. показательна история о глине для амфор. где купить книги Татьяны Толстой?

[@user-jh9kl8my6m]

Карина, спасибо за отклик! Я покупала книги Татьяны Толстой в интернет-магазине, вот здесь: book24.ru/search/?q=татьяна+толстая

[@karinakuznetsova1697]

@@user-jh9kl8my6m спасибо

[@freedomfreedom6306]

всё так и было!! пошла в школу 1978 нам училка говорила дети скоро наступит комунизм буквально скоро после олимпиады....я ребёнок не верила так как почти кажд.ночь отец слушал голос америки,радио свобода оттуда мы могли хоть что то узнавать что случилось в мире и в сэсэсэре

[@grzegorzlesniak5880]

Если бы не вражьи голоса, то мы и о Чернобыле до сих пор не узнали бы.

[@user-eg7vr3kr2n]

@@grzegorzlesniak5880 , вражьи голоса и разрушили огромную страну, в которой было всякое - и прекрасное, и ужасное. Как в любой стране. Я полжизни прожила в СССР. И при всем нынешнем благополучии, я бы все де предпочла жить в СССР с его дефицитом. Жизнь была проще, люди были проще. И счастливее. То, о чем говорит Толстая, это только одна сторона правды, жизнь гораздо сложнее и многообразнее.

[@user-kn1nv2qi9v]

В Госдуме до сих пор цены заниженные)))

[@ireneantares4802]

Мы называем "советским" то, что было в России всегда: небольшая элитная группа владеет остальной массой населения. Почему было? Оно и есть. В этой "элите", как её не назови, только меняется состав после очередных революций и к власти в первое время всегда приходят самые жестокие и зубастые. Потом времена смягчаются, зубастым требуется развлечения и легитимность, постепенно расцветают наука и культура... до следующих потрясений ;-)

[@tsareva_le]

лайк сразу! ура, ура, классно

[@aiselle7158]

какая же она замечательная..

[@user-bh4uz6wo4f]

Татьяна Толстая блестящий современный писатель, читать её книги огромное удовольствие. Но вот слушать косноязычный выступления со сцены...😮😮😮

[@stinkyrose]

Я бы сказала, Татьяна Никитична даже несколько смягчила описание советской действительности. Особенно бы хотелось напомнить, что трусы можно было купить отстояв полдня в километровой очереди. И то - никто не гарантировал , что их тебе хватит! А если достояли и трусы не кончились, то не обязательно были твои размеры - в этом случае все равно хватали то, что было - соседям, знакомым, в подарок, как презент для блатных! Бюстгальтеры самим приходилось шить - это была неимоверная роскошь! А колготки? И это было совсем не то, о чем сейчас мы даже не задумываемся. А конфеты в коробках, зефир в шоколаде - купить такое было просто невозможно! Приснопамятные шпроты - люди могли такое попробовать только на новогоднем столе у блатных! Конфеты в коробке дарились передаривались как нечто драгоценное. Чай, блядь, индийский !!! Обувь!!!! ЛЮБАЯ!!!! Если удалось достать, хватали кому-то из родных или знакомых, те тебе что-то нужное в обмен на обувь, ты это нужное кому-то из блатных в обмен на их услуги и связи.... Ебааааать и люди сейчас о чем-то вспоминают и что-то там хорошее пытаются найти!

[@alialia5745]

Расскажи про сегодняшний день и дайте трезвую оценку

[@OlgaOlga-ir6rc]

Ей то хорошо....

[@ich2875]

А кому нужна хорошая, двадцатиметровая"- не совсем поняла смысл фразы из рассказа. Объясните, пожалуйста

[@fedyasinitsyn]

Речь, видимо, о комнате, которую нужно было разменять.

[@MrSergeysharapov]

Номенклатура книга отрезвляющая. Тяжелая книга. Сознание людей не только советской элиты, а вообще те, кто всегда правят балом на планете это сознание хищников.

[@user-qz1ry6qs1l]

И да, я никогда не отправлю своих. детей учится в Америку или Европу! Моему сыну 13 лет и мы вместе слушаем Окуджаву, Вертинского … я хочу, чтобы мы с детьми говорили и думали на одном языке, и если бы была возможность вернуть не то что железный, я бы воздвигла железобетонный занавес от европейской заразы под названием свобода.

[@KSANAOKSANA]

спасибо за видео! всё точно так и было!

[@ludmilaepifanova1994]

KSANA OKSANA да, так было, но и изменить это при желании можно было, хотя конечно за счет своего трудолюбия и некоторых жертв( например, выехать из Москвы в другой город, где предоставляется квартира и работа сразу же, без всяких поисков( как сегодня)

[@grzegorzlesniak5880]

@@ludmilaepifanova1994 где предоставляется квартира сразу же???? Это в каких же было благословенных местах? Квартиры ждали десятилетиями. Многие ветераны войны так и умерли, не дождавшись.

[@milanaagafonova3248]

сейчас мало что можно смотреть, фильтры не выдерживают, поэтому см ШЗ и Татьяну Толстую встречи, Белый шум) Огромное спасибо!

[@user-jh9kl8my6m]

Спасибо, MiLana!

[@user-xs3xl2oy1l]

Как приятно слушать умного человека!

[@user-pm1dw6cu2u]

Наташенька, здравствуй, как хочется сказать эти фамильярные слова. Но мы не знакомы, а поэтому только Спасибо.

[@user-jh9kl8my6m]

Спасибо, Борис!

[@user-el6xp7wy2v]

Благодарствую

[@kseniab9282]

Как же интересно слушать Татьяну Никитичну.

[@adekvatnaya_Anna]

Откуда вы берётесь, люди, ненавидящие СССР? Всё бы вам извратить и переиначить. Было круто! Не идеально, но замечательно.

[@Volgogrado4ka]

Огромное спасибо!

[@lubova5732]

По-моему, *Отсутствие свободного времени в СССР у всех взрослых и даже детей* было сделано специально: чтобы никто даже не задумывался, а что мы, нахрен, тут делаем? И почему наша жизнь такая ограниченная во всём?

[@user-hj8mc4mu1l]

о каком отсутствии свободного времени Вы тут говорите во времена СССР?! Рабочий день 8 часов. И неболше. И рабочая неделя 40 часов. Каждый лишний час переработки - оплачивался вдвойне. Вызов на работу в выходной или из отпуска по производственнй необходимости - по выбору либо двойная оплата, либо отгул.Отгул можно было получить и за пару часов авральной работы. Как у вас языки поганые поворачиваются?! Люди ыписывали кипами газеты, журналы, в октябре в Союзпечать сегда стояла очередь на подписку наследующий год Профильные журналы перечислить и газеты, которые только моя семья выписывала?! Если попросите, сделаю! Но время отнимать у всех не буду сейчас. А сколько их еще было! Это при отсутствиии времени?! Какие вы лгуны! А уж детское свободное время - привет! Не хочешь - сиди дома и плюй в потолок, не занимайся в кружках и секциях. Вы, наверное, этим и профукали свое детство! Так кто виноват?! В еще при Сталине был план пят-часового рабочего дня, все было готово для перехоа к этому. Хрущев все похерил. Найдите в иннете. Вы тут подлецы. ВОт и всё.

[@user-xi4ct3fw7m]

у детей в советском союзе было полно свободного времени.И еще была возможность заниматься в разных кружках бесплатно.

[@user-nu5rt1tx5b]

Lubova Strezneva Нас сделали «свободными», все время, по сравнению с советским, занято выживанием. И не всякий может себе позволить съездить в Париж или отстегнуть от зарплаты в 15 тыс руб на покупку билетов в театр для похода туда семьей в 3-4 человека. Про медицину и образование, вообще можно не говорить. Государство полностью сбросило с себя эти обязанности. За то оно очень сильно нас охраняет. От чего? И, если в Советские времена номенклатура и брала взятки, то мне, кажется не в таких размерах, как сейчас, потому что им, просто, некуда было их тратить. У них не было недвижимости за границей и дети учились и работали на Родине. Преимущества открытия границ никто не оспаривает, но простого человека сделали рабом.

[@Alisa_25]

Не надо идеализировать советских врачей - среди них были прекрасные (такие и сейчас есть), но и ТОГДА, и ТЕПЕРЬ хорошие врачи (педиатры или терапевты, гинекологи, хирурги или стоматологи, неважно) - товар штучный. Основная масса (во все времена ) - низкоквалифицированные, малограмотные, по уши набитые предрассудками и скверные диагносты.

[@rinagreen5059]

Алиса, да , но таково св-во памяти...И, всё же, уровень профессиoнализма среди тех врачей , к-рые "нештучные", неслабо понизился.

[@Alisa_25]

@@rinagreen5059 "уровень профессинализма среди тех врачей , к-рые "нештучные", неслабо понизился" Возможно, не берусь судить. Во всем мире средний уровень дипломированного врача невысок, увы.

[@Alisa_25]

@@rinagreen5059 "таково св-во памяти.." Скорее свойство не памяти, а беспамятства. Моя память устроена иначе, чем у других? Слабо верится.

[@rinagreen5059]

@@Alisa_25, имелась в виду память рассказчицы, к-рая уже немолода.

[@Alisa_25]

@@rinagreen5059 Да, я понимаю, что вы не о себе, но это слишком распространенное явление - помнить избирательно, приписывая в воспоминаниях прошлому исключительно розовую ностальгическую окраску.

[@Libbertin]

любимая 💗 слушал бы и слушал

[@plm140]

Наш Аристид Бриан

[@user-zm2uf6zz3w]

По сути ничего не изменилось для большинства людей из перечисленных "ужасов совка" , Все так же основная масса людей не может путеествовать,вынуждена много и тяжело работать, и так будет ВСЕГДА при всех социально- политических устройствах.Как -то много уделяется внимания бытовым нюансам,как будто от этого зависит счастье (хотя конечно быт важен).Все внутри человека :и счастье,и безнадёга,и смысл и т.д))Внутренне с Татьяной Никитичной не согласна,но наслаждалась её выступлением,манерой говорить.Просто очень интересный человек

[@user-kg6ce2kv1g]

К сожалению выпуск ШЗ с Дмитрием Гаевым (московский метрополитен, территория добра :) удалён из сетей.. Помню этот выпуск, хотела пересмотреть. Единственное, что нашла - информацию о присвоении 112 млн, семейном бизнесе и небольшую вырезку из Школы на канале Дождь..

[@user-kb5zb7dc5m]

2:12:20 я не понимаю, про какой вокзал и какие поезда рассказывает Татьяна. 15-летней давности? Причём с таким опломбом, как всё сейчас плохо. Да давно уже не так. «Пропастей» нет, кладут железную дорожку, попадаешь не в кассовый зал, а на площадь и тд, и тп. Ещё раз убеждаюсь при всей моей любви к ней, как она живет в своих серых устарелых облаках. То она пемолюкс не видит уже лет 20 в магазинах (глаза разуйте), то шоколад «Алёнка» у неё до сих пор как символ чего-то. А так - интереснейшая Личность! Надеюсь, напишет мемуары

[@holysatan]

1:58:00 вот на этом моменте я просто ахуел от настолько пораженной идеологией женщины

[@user-on2zf4hc5c]

При рыночной экономике не может быть никакой защищенности,так что хорошо там,где нас нет.

[@user-nl2he5rw9k]

Не знаю как там в номенклатурных столовых, а на счёт ассортимента в столовых для обычных трудящихся автор приврал. Разносолов номенклатурных не было, но поесть вкусно, недорого и достаточно разнообразно вполне было можно.

[@user-mc9vj1ih4m]

Время пролетело как одна минута

[@user-cg4vv3bg3y]

Летают дёшево . Едят дёшево. Развлекаются дёшево .Сейчас в Европе так всё Дёшево!А раньше было всё так непросто. Спать ложились голодными .Ели только белый хлеб.И всё кто преподавал- сидели в тюрьмах. Правда образование было бесплатным, медицина тоже.Врачи и преподаватели были чудесными. Так Вы про что? Так Вы куда? Так Вы с кем? И зачем Вы это всё.И что Вы этим хотели?

[@alialia5745]

Гнилая элита. Советские мажоры ,все им не так и не эдак несмотря, что эта та прослойка которая жила лучше всех остальных, стыдно за этот никчемный пересказ .

[@user-df4io9qr6l]

Сука,вруша и вообще мерзкая бабища.

[@kotbogemot]

Ндя... Татьяна Никитишна глубоко разочаровала своими субъективными спекуляциями... Она распространяет состояние экономического коллапса 1991 года на все 70-е и 80-е годы! Но это же прямая ложь! Такое отчётливое ощущение, что все её спекуляции - с чужих слов. Как будто у неё у самой нет никакого опыта проживания при советской действительности (при "совке")...

[@user-tj9ox3vx4g]

@@alialia5745 Согласна с Вами. В одном из интервью актриса Жанна Болотова рассказывала о тех деятелях культуры, искусства и науки, которые были вечно не довольны советской властью, что уровень жизни у этой так называемой элиты был, как у небожителей, обеспечены были всем засчёт государства, в то время, как основная масса людей жила более, чем скромно и у них ещё хватает совести осквернять ненавистное для них наше прошлое.

[@Perfect5367]

Роль сайры явно переоценена :)

[@stinkyrose]

Нет, моя милая! К сожалению, но сайра была даже более драгоценна, чем Татьяна это отметила!

[@Perfect5367]

@@stinkyrose В мое время в заказах была икра(!) и иногда лосось. Сайра лежала в магазинах, наравне со скумбрией и ставридкой. В общем проблем с сайрой в мое время не было. Я на 8 лет младше Т. Толстой. Допускаю, ассортиментные нюансы по времени :)

[@stinkyrose]

@@Perfect5367 , тут ещё момент - какие города. Я выросла в Сибири, поэтому сайра была большой редкостью в магазинах. Возможно, что в крупных городах и тем более Москве ситуация была иная.

[@kasiaprada]

2:09:47 😂🔥🔥🔥

[@anatolymedvedev6855]

Не нюхает,а вкушает аромат.конферанс нужно уметь сделать

[@user-tc6dm6le1x]

На самом деле есть разница вот толстая это когда сильно полная,а толстенькая это когда не множичка полная я не толстая,но толстенькая.

[@mezuzah4063]

Зачем было уничтожать файлы? Нельзя было просто выкрасть и спрятать работу?

[@user-ll5ih2nv4o]

В СССР не так все было плохо. Квартиры бесплатно, все развлечения для детей бесплатно, санатории, детские сады, пионерский лагерь..... никогда не голодали . Был огород, на рынке были здоровые продукты, а не ГМО. Все , кто хотел, получили высшее образование. А сейчас в стране дурдом. Страшно за детей.

[@allamidova8966]

Наталья,спасибо большое !

[@user-xx5ho8ez7b]

Ничего нового не услышала,эта категория населения жила сытно и всё им мало было .

[@rinagreen5059]

@Lalala Jujuju А вы считаете, в том,что оба её сына благополучно нашли себя в 2х столь различных странах, совсем нет заслуги воспитания?

[@rinagreen5059]

@Lalala Jujuju Если образование и воспитание детей не является важными составляющими "организации семьи" , то уж не знаю что именно вы подразумеваете под этой самой "организацией". То, что "рванул на родину", говорит о его самостоятельности, к-рая не появляется на пустом месте. Насчёт роли тётки без понятия, а "кто у нас тётя?"

[@alialia5745]

Одного не пойму у них всегда был выбор, могли просто уехать.е чему все это как то низко для элиты

[@user-pk5cr9uz6e]

Несмотря на огромное уважение к лектору, очень много преувеличений и обобщений. В разных республиках и регионах было по разному. И 70-е, очень отличались от восьмидесятых, тем более от девяностых. По крайней мере,я могу судить по Белоруссии, здесь было не совсем так. У моей мамы учительницы зарплата в 1976 году была 132 рубля, а минимальная зарплата была 70 рублей. В столовых простых осетрины не было , но гуляш, котлеты,беф-строганов , антрекоты были всегда, и цены на них были именно такие,как вы называли для закрытых столовых. Но может мы жили в каком-о другом СССР?

[@tatianaivanova1299]

Ну и что она такого необыкновенного сказала? Мне75 лет, родилась я в Ленинграде, жили после войны все одинаково, такое было время. Если ребенок заболевал у Толстой, дело одно, а если заболеет у Маши доярки в селе, дело другое. вообще, несет ерунду.

[@user-df4io9qr6l]

Ну секчас-то всех хорошо кечат))))

[@tatianaivanova1299]

@@user-df4io9qr6l это на каком языке то, что то я не пому.

[@user-ep1hm4je7g]

Но почему « работал на посте»? Для доходчивости?

[@irinakirichenko5096]

Господи да где Вы это все видели в таком количестве Я старше Вас на 3 года училась в школе была пионером комсомольцем но никто никогда нас не учил доносить Я работала но никогда тоже не встречалось с доносительством У меня был прекрасный руководитель уважающий подчиненных Мы в школе спорили обо всем каждый высказывал своё мнение (тогда это называлось диспутом) учителя были грамотными доброжелательными (было исключение конечно но очень редко) Да жили бедно До 10 лет я жила в подвале потом в коммунальной квартире но я вспоминаю что добрых людей было намного больше чем сейчас В настоящее время я бываю заграницей у детей по пол года и поверьте мне не все так радужно как нам рисуют Один пример: когда а рассказала о том что не согласна с правильностью выделения субсидий на квартплату некоторым моим знакомым (так как они имеют левые доходы) мне мои родственники иностранцы посоветовали сообщить об этом в какую нибудь соответствующую службу т.е. донести У них это в порядке вещей. Конечно было очень много несправедливости но и хорошего было немало.Поэтому нельзя все красить в чёрный цвет Большая часть людей жили достойно и честно.

[@osorio7196]

Почему вы считаете разумное предложение про сообщить в соответствующие органы, что люди, имеющие левые доходы, скрывают это и получают дотации, доносительством? Есть закон и он нарушается. Проблема в том, вероятно, что у вас боязнь, что могут узнать, кто именно сообщил о нарушениях.

[@LenaGalanova]

Да там доносительство развито, у Сталина научились или он у них))

[@rinagreen5059]

@@LenaGalanova Вы совсем не видите разницы в оповещении властей в правовом и неправовом государствax? В 1-м случае вы поддерживаете порядок (неуплата налогов сказывается на работающих) и знаете, что закон работает как должно Во 2м случае шакалы доносили, чтоб урвать , например, комнату или должность , а то и свести счёты

[@LenaGalanova]

@@rinagreen5059 мне все тут кажется бредом, и я решила добавить. Тут даж говорить не о чем.

[@rinagreen5059]

@@LenaGalanova В смысле, пост Ирины Кириченко вам показался бредом , и к тому бреду вы ещё решили добавить ещё бред про заимствование сталинских доносительств?

[@liliyakim3751]

У всех свой взгляд на ту советскую жизнь. Никакой духоты не было, было счастливое детство , при том ,что мама одна воспитывали 5 детей. Денег было немного, но общая атмосфера вокруг нивелировала маленькие недостатки, мир не идеален. Вырастила, образовала детей, по мере возможности ездили по союзу, ... всё что нужно человеку было. За рубеж- да, не ездили. Про голод и речи не было, врать не надо. Недовольна была небольшая кучка диссидентов, видимо, Толстая входила в эту маленькую кучку людей.

[@ekaterinabronstein1525]

Про звено сочинила советская поэтесса Ольга Высотская

[@margo7556]

Ну, конечно, в 18 веке все из России ездили в Париж!? И, сейчас все ездят в Париж!? Она говорит о определенной прослойке общества.

[@LenaGalanova]

Да народ ей по фигу, типичная представительница элиты. Но не в каждой стране элита так ненавидит эксплуатируемый ей народ.

[@user-uz1lo6nn3r]

ну хоть накопить можно, хоть живи в проголодь, не сравнить когда просто нельзя!

[@LenaGalanova]

@@user-uz1lo6nn3r слишком большая цена уплачена за такую возможность.

[@user-uz1lo6nn3r]

@@LenaGalanova какая же цена вами уплачена?

[@LenaGalanova]

@@user-uz1lo6nn3r страну развалили, кучу людей убили, ресурсы приватизировали и продолжают грабить. Только слепой этого не видит, или тот кто к этому пристроился. Вместо перестройки развалилои промышленность. Ну Толстой по фигу, она теперь по Парижам шляется.

[@ninacvetkovic2808]

Ах-ах...москвичи/лениградцы не могли при совке добраться до городу Парижу...А мы, обычные с переферии, очень даже были довольны и хорошо жили в Советском Союзе. и никакого"железного занавеса" не ощущали - каждый год Профсоюз выделял нам путёвки за мизерную плату. Мы с подружкой объездили полстраны.

[@ninacvetkovic2808]

А родители наши тоже за чисто символическую плату ездили лечиться в санатории. Мы всё детство проводили в пионерлагерях. и жалели, что родители не хотят нас здесь оставить на всё лето, а только на одну смену (21 день). Просто люди по-разному воспринимают действительность. Кому-то рай и в шалаше, а для кого-то и жизнь в столице скукотища. Не нойте, люди! Радуйтесь каждому дню🌷🌷🌷🌷🌷

[@SolGudmen]

Сегодня и без занавеса очень немногие могут себе позволить поездки хоть куда-нибудь, кроме дачи (если повезло и есть дача).

[@user-kx5fy4zo7f]

А. Лебедев: сын Т. Толстой??

[@user-jh9kl8my6m]

Артемий Лебедев сын Татьяны Толстой))

[@ekaterinafanta6310]

2022 год.. Сайра в магазинах по 150-200 руб...

[@elenaorlova2899]

" Моя семья на раз - два гоняла в Париж до этой катастрофы ( о революции ) ". А другие , гоняли , которые на твою семью работали ? А ничего , что дети бедных с 12 лет работали на фабриках ? И их было большинство ! Что люди имели 12 - часовой день , пока вы в Париже от нечего делать , мотались рисовать учиться ? Я так смотрю вы и сейчас куда хотите мотаете , а люди всю жизнь работали , а теперь видишь ли на их пенсию денег у государства не хватает , потому что надо кой- кому унитазы золотые устанавливать . В газете читаю : " Яхта Абрамовича не смогла установиться в порту из- за своих размеров ".

[@alialia5745]

Замусолили это тему про советскую жизнь.а про сегодняшний день слабо!?

[@user-df4io9qr6l]

@@alialia5745 Слабо конечно.дальше своего брюха ненасытного, ничего не видит.

[@tomvor4912]

..муторное , бесконечно нудное , заунывное нытьё...

[@irinairfe3510]

По-вашему, работать - это только у станка стоять ? Да, представьте, предки Татьяны Толстой своими трудами жили, а не за счет крепостных. Подданные Российской Империи свободно передвигались по миру, в отличие от граждан Советского Союза. И для учебы, и для работы, и для путешествий. Как и сейчас. Те, кто работает и хочет посмотреть на мир, находят возможность побывать за пределами родины. Завидовать надо меньше. И претензии не к согражданам предъявлять, а к выбранной вами власти.

[@stinkyrose]

@@irinairfe3510 , поддерживаю обеими руками! Вы абсолютно правы! Я 74 года, знаю от родителей и дедушек - каково же было сытно и хорошо в те времена когда меня не было - дедушка 12 лет каторги отбывал за ведро угля и врагом народа прослыл после освобождения. Очень все любили советскую власть. А на счёт современности - кто учился, работал и работает - тот ездит по миру и может себе позволить. А кто ждёт - когда же начнут деньги, квартиры и хорошую жизнь раздавать - тот сдохнет в нищете ожидая! Работать и искать себя в жизни человек обязан , а не ждать , когда за него это решат и устроят рай - такого нет, не было никогда и никогда нигде не будет!

[@zannaovtsinnikova7521]

Как то подозрительно помолодела, похудела🤔🤔🤔🤔 Любофф????♥️♥️♥️💕💕💕💕😍😍😍😍😋 Да, в Париж надо непремено молодым попасть, до 25. Потом тоже хорошо, но до 25 это Рай на земле, возможно ВСЁ♥️♥️♥️♥️♥️

[@ludmilaepifanova1994]

А этому гениальному автору, чье произведение презентировалось тут, никогда не приходило в голову покинуть эту невыносимую жизнь и уехать лет на 5 на зароботки( ведь ничего в этом постыдного нет)? А ведь много было в стране городов, где можно было это сделать очень просто. Или ему жаль было расставаться с московским бытом, украшенным чешским диваном?

[@yurkinsongromov7998]

да что там вокзалы? В церквах наших такой же хлам и бардак, унижение верующих, суровые лица, хамство старых бабок. Нигде нельзя присесть, как в западных церквах, везде скамеечки, сел себе и успокоился, хочешь на колени вставай, там специальные деревянные подставки, а хочешь сиди себе и отдыхай. То есть с самых азов нужно всё пересматривать.....

[@Rashcheska]

Красиво посадили.

[@LenaGalanova]

Хотела возобновить просмотр и в поиске набрала "не советское"