Tauromaquia: ¿cultura o tortura? | Gen Playz

[@iglivallivaldes5348]

voy x el minuto 4, pero osea, wtf con como le ha contestado el torero a Inés (Inés Reina 👑)

[@Emmashful]

Súper a lo loco verdad.

[@nuryaillan96]

Me ha pasado lo mismo, menudo maleducado y niñato el xaval 🤣

[@enibeni2071]

Puede ser, pero también puede considerarse un acto de descortesía el hecho de que la conductora (alguien supuestamente está ahí para que haya tratamiento neutral) pregunte sobre lo que hacen con la oreja de toro nada más empezar un debate sobre la tauromaquia . ¿Preguntó ella lo mismo (algo "peliagudo") a todos los demás presentes nada más presentar a cada uno? No. Así que dejémoslo en que ambos se equivocaron y ambos deben aprender.

[@andreamadrid2167]

"Tú me hablas de datos, yo de experiencias." Ay dios.

[@ainhoamarinacosta677]

Desde luego, JAJAJAJAAJAJ en fin ignorantes

[@aer9498]

@@ainhoamarinacosta677 @Andrea Madrid La cuestión es precisamente qué importan los datos. Una cifra por sí sola no vale nada. Hay que explicar por qué es relevante ponerla encima de la mesa. Hay una estadística (que habría que ver cómo se ha hecho) que dice que la mayoría de jóvenes están en contra de la tauromaquia. Por otro lado, el partido más multitudinario que plantea prohibir los toros, Pacma, no tiene diputados en el congreso. Pues parece que unos datos son más favorables a unos que a otros. Esto de dar algunas cifras e ignorar otras es puro fundamentalismo. Es lo que dice Ernesto al final. Hay que ir al análisis filosófico.

[@varados95]

Y luego ha dicho a una información del Ministerio: "eso son tus datos, yo te hablo de mis datos". Ay la virgen.

[@rainer6672]

Es que hizo la tesis sobre Hume en los 9 minutos que estuvo muerto

[@cristinazaplanaalfonso9466]

Es que ha estudiado en la "unibersidad de la bida", (está mal escrito a posta, taurinillos, que ya sé que a veces cuesta pillar las ironías, que va con V).

[@Romeloh]

El torero invitado representa bastante bien lo que se entiende por "torero", un ser coñazo, plomizo y prepotente. Si torea igual de lento que habla, que use protección para evitar revolcones.

[@bikehunter2964]

Precisamente lo que se valora en el toreo es hacerlo lento, pero qué van a saber antitaurinos que no se han molestado por conocer ni un poco lo que pretenden prohibir...

[@varados95]

@@bikehunter2964 quizá son los taurinos de este debate los que no han querido profundizar en conocer derechos sobre los animales, que existen, aunque puedas pensar como el castellanito este que no cuando afirma: "para nosotros los animales no tienen derecho a la vida". Pues señor, si tienen y se están quebrantando con esta práctica indecente. Antitaurinos, tranquilos, poco a poco lo conseguiremos.

[@bikehunter2964]

@@varados95 no. Derecho a la vida no tienen. Sino no nos los podríamos comer. Además no tiene la capacidad de elegir si quieren vivir o no.

[@varados95]

@@bikehunter2964 ese argumento es estúpido, claro que no tienen capacidad para decidir si vivir o no. Repase usted la Declaración Universal de los Derechos del Animal, le haría bien. Esta dice que si debe quitarse la vida a un animal será al instante y sin sufrimiento. Entre muchas otras que se pasan por el forro cuando se mata a un toro.

[@URDAPILLETAFOREVER]

@@bikehunter2964 te quedaste en la gloria con el argumento! Además, una cosa es MATAR PARA COMER (como lo hacen TODOS los animales, humanos incluidos) y otra es MATAR POR DIVERSIÓN, cosa que NINGÚN ANIMAL hace -excepto el humano, cuando el cerebro no le funciona bien y se convierte en psicópata.

[@missmemister271]

al principio no sabes qué coño le pasa y luego ya te cuenta lo de estar muerto durante 9 min.. make sense

[@helenazh3329]

Jajajajaja demasiadas neuronas muertas

[@carmengarcia508]

REAL

[@rubenganaderias]

El estar muerto durante unos minutos como es su caso o de forma permanente como Víctor Barrio y haya gente que le parezca divertido demuestra que el dicho del:Ladrón cree que todos son de su misma condición se cumple al pie de la letra

[@mariaserrano98]

Haced fijo a Ernesto ya😂

[@MetaleroNui]

Eso ya esta hecho, hasta donde se trabaja detrás de las cámaras desarrollando y planteando los temas que se tratan en cada programa.

[@lahacatombe]

Es que Ernesto y Liz deberían estar en todos los debates 👁👄👁

[@Regvlvs]

Admiro la capacidad de los taurinos de mirar para otro lado cuando la realidad les estalla en la cara.

[@bikehunter2964]

Qué realidad exactamente?

[@muny4087]

@@bikehunter2964 Que disfrutáis de la tortura. Que no sois humanos, estáis a la altura, más bien por debajo, de un cocodrilo. Porque ellos aunque maten brutalmente a un animal lo hacen porque no son conscientes de que es tortura y para sobrevivir. Y vosotros que tenéis consciencia y hempatia para usarla para vuestra puta madre o un vagabundo aún sois tan ciegos para ver qué estáis diciendo que reventar a cuchilladas un animal que siente y padece es cultura y debería ser pública

[@carloslafuentegarcia2319]

@@muny4087 mientes

[@muny4087]

@@carloslafuentegarcia2319 parece que no te has visto el debate jajaja

[@carloslafuentegarcia2319]

@@muny4087 que tiene que ver el debate con que mientas?

[@olguichuela00]

la tensión q genera este programa se parece bastante a la vida

[@playzrtve]

life imitates art

[@carlito6615]

Joe, a mi me ha parecido todo lo contrario. Mucho respeto y las partes han podido argumentar su pensamiento respecto a la tauromaquia. Me he bebido los casi 58 min. Sigo sin entender cómo no hay espacio en la TV para este producto. Saludos y gracias por el trabajo que realizáis

[@enibeni2071]

@@carlito6615 Así es, ha sido un debate tranquilo. Hay debates mucho más acalorados que este.

[@marianonardoni3069]

El Gonzalo que se cree con esos humos??? Por dios que tensión ha creado desde el minuto 1. Innecesario.

[@javizotano]

inés con pendientes de cuchillos, es que simplemente reina

[@etincardiaego]

Pobre Ernesto, lo debe de haber pasado fatal

[@playzrtve]

con nosotros siempre se lo pasa bien

[@L1nkub]

Ernesto Castro es tan inteligente y culto que cuando habla simplemente te tienes que callar, es una apisonadora del debate.

[@davidhernandez8785]

Pues el zasca "analógico" que le hace Chapu con su falacia gladiadora es para dar el KO técnico.

[@BBQMan87]

@@davidhernandez8785 La verdad es que es incomprensible que Ernesto haga un trazado tan intachable sobre la confrontación ética VS estética y lo remate con una analogía tan mala y fácilmente rebatible como la de los gladiadores.

[@bikehunter2964]

@@davidhernandez8785 encima es que se queda absolutamente en blanco. No sabe qué responder después de que Chapu le diga que comparar toros y gladiadores es comparar canibalismo y Madrid Fusión.

[@muny4087]

@@davidhernandez8785 Pues destacar el unico atisbo de luz que han tenido estos dos fachas en este debate, es bastante triste xd

[@davidhernandez8785]

@@muny4087 Facha.

[@raquelpayolesteban8383]

“Ser torero es la profesión más admirable del mundo” Yo pensando en profesiones realmente admirables como por ejemplo en el campo de la salud: 👁👄👁

[@ainhoamarinacosta677]

Dios lit

[@URDAPILLETAFOREVER]

acabo de escucharlo y no doy crédito a qué niveles de ignorancia se llega en esos círculos!

[@Man.from.the.90sgeneration]

La tauromaquia no es un trabajo ni arte ni cultura sino una actividad de psicópatas

[@666HolyMolly]

pues si, o los bomberos x ejemplo, profesores, practicmanete cualquier cosa es mas admirable q eso, hasta las profesiones mas sencillas

[@jorge48439]

para tí no todos estamos de acuerdo a dar sufrimiento a un Animal por que es "Arte"

[@danar.840]

Madre mía. Es que se caen los argumentos de los taurinos por todas partes. “Entrego mi vida por el toreo”. Tú lo eliges. El toro no. Fin del asunto, que parece que estamos en el paleolítico.

[@tano544]

Es según en la posición que lo veas, en los pueblos rurales se hacen matanzas (como por ejemplo en las berrea) y según de donde vengas te puede parecer una salvajada 🤷🏽‍♂️

[@alexanderjlb]

@@tano544 Si no es como consideres la actividad sino el argumento. El valor del toreo para él es él mismo, porque como él se arriesga pues el toreo entonces vale mucho. Que es como si un okupa te dijese que hay que tenerle mucho respeto porque se juega la vida colgándose por los balcones para meterse en un piso y ocuparlo. El argumento del torero se basa en que como él arriesga su vida, pues esa actividad ya vale oro. La matanza nos puede parecer más o menos cruel, pero nadie la pone como un valor supremos por el hecho de que tu decidas criar animales para hacer esto. Por otro lado, el elaborar alimentos y el entretenimiento son actividades distintas. Mucha gente lo reduce al final que es que muere un animal, pero hablamos más de la actividad como espectáculo. Obviamente hay gente loca de los animales que piensa que son como personas o que valen más que una (ya habrás visto burlas hacia toreros muertos), pero la mayoría de personas no pensamos eso. Recuerda que de la izquierda y la derecha la mayoría somos gente común, los más locos llaman más la atención, pero no nos representan a todos y siempre son minoría.

[@jaimelarios6267]

Elige tu gato ser tu mascota??? Y vivir esclavizado en tu casa??

[@edaisin262]

Si se pretende que algo sea valorado como bueno o malo según la libre elección, se complica. Es dificil saber entre toro y torero cual tiene mayor capacidad de elección. Se entiende que el torero pero cuando miro a los animales con los que comparto vida, los veo más libre que yo a pesar de que mi instinto protector les complique su voluntad

[@edupena5953]

@@tano544 es una salvajadaa

[@ShOwDeFlooW]

Ser torero es la profesión más admirable del mundo dice.... Weeeeeelllllll....

[@antoniamonardez8260]

Se cree bombero el pobre

[@cristinazaplanaalfonso9466]

Un héroe, sí, que se lo digan a los bomberos, a ver qué piensan...

[@aridanerodriguez1816]

@El Estoconazo la verdad es que no

[@enibeni2071]

@El Estoconazo El médico salva al paciente, el bombero salva al accidentado, el policía salva a la víctima...¿El torero a quien salva? El torero es una persona que voluntariamente pone su vida en juego para divertir a otras personas... y cuando está en la plaza él tiene varias personas cerca de él para salvarlo del toro. Por tanto, no puede ser un héroe. Él no salva a nadie, siquiera "juega limpio" al "combatir".

[@rociocantero3683]

El mismo se ha metido ahí, no para salvar a alguien como un bombero. No es un héroe, simplemente disfruta torturando a un animal, eso no es para nada admirable

[@pauvgs2778]

Alguien más tiene la sensación de que los taurinos dicen muchas cosas pero en realidad no están diciendo nada? Su argumento se resume en: yo toreo/ voy a los toros porque puedo y quiero y punto y se acabó y es mi libertad.... y no se cuestionan más allá

[@gustavoc.621]

si la libertad de las personas te parece no decir nada, pues ya te calificas sola

[@Sabrina_Paz]

@@gustavoc.621 La libertad de uno termina cuando estás limitando la libertad de otro.

[@gustavoc.621]

@@Sabrina_Paz exacto, por eso una persona no tiene derecho a limitar la libertad de lo que no le afecta ni afecta a sus intereses

[@ArielVanDeKamp]

Miriam ha ido muy preparada y ha tenido mucha templanza cuando se la ha interrumpido constantemente (a Ernesto no lo han cortado, será por su género? Ahí lo dejo). Chapu sí, tiene mucha verborrea y se expresa de manera muy elocuente, pero su argumento es completamente circular y cuando cierra es con falacias y utilizando la triste excusa de que si acabamos con el toreo, terminaremos tirando piedras a las carnicerías (?). Ernesto súper interesante, muy academicista como siempre, llegando al centro de la cuestión y evitando posicionarse. El torero no lo comento.

[@gustavoc.621]

muy preparada hasta que demuestran que miente

[@dariovega9772]

A Ernesto no se le interrumpe porque es una persona culta e inteligente y no cae en el insulto personal, no por su género. Miriam y Gonzalo Caballero me sobraban en este debate, Gonzalo no se expresa muy bien y Miriam ha mentido desde el principio con lo de que era taurina.

[@sergiohidalgo5172]

@@dariovega9772 conozco a miriam personalmente de hace tiempo y es verdad que antes iba a los toros. tu puedes intentar desligitimar su linea algumentativa como quieras en base a humo pero eso no cambia la realidad de los datos que expone ni sus opiniones

[@ArielVanDeKamp]

“A ver si tan taurina eres dime tres de sus discos” 🤪🤪🤪

[@bikehunter2964]

Hablas de que Chapu suelta falacias, pero, no es una falacia eso de comparar gladiadores con toros? De hecho, cuando Chapu le ha dicho que es una analogía con el canibalismo y Madrid Fusión se ha quedado totalmente en blanco.

[@BeLittleBeastly]

Ehhhh se os ha olvidado presentar el título MÁS IMPORTANTE de Gonzalo Cabellero, que es ser EX DE VICTORIA FEDERICA. 🤣🤣🤣

[@adripla]

Pin este comentario 📌

[@ElviraDragonFly]

XDDDDDDDDDDDDDDD te amo tanto ahora mismo xD

[@victorcrspo]

El equipo de GEN PLAYZ tiene que fichar a Ernesto Castro para estos debates. Chapo!

[@danieldelmazo7120]

Totalmente. Aunque le quiero mucho, podría sustituir a Darío, nunca le dan voz en los programas y siempre parece que está ahí sólo para locutar la introducción y sentarse a mirar

[@danieldelmazo7120]

De hecho en este programa no está y ni se ha notado

[@anacobo3934]

Ernesto Castro y Elizabeth Duval 💜

[@wayajarl6012]

"QuE tE pArEcE lA sErIe DeL JuEgO DeL CaLaMaR? ”

[@johnnylopez9229]

yo también he flipado con eze comment

[@rainer6672]

Netflix: "Yo he venido a hablar de mi libro"

[@cristinazaplanaalfonso9466]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣 la pobre se ve que con su visión taurina se pensaba que en la serie matan de verdad a los actores 🤣🤣🤣🤣

[@aridanerodriguez1816]

yo es que no sé como se le ocurrió soltar eso..

[@Lilylachula]

Las ganas de vomitar continuas cada vez que hablaba el notas taurino de verdad que dolorrrr

[@teriantrophy]

"Trabajo en una profesión en la que cada día me juego la vida y con valores que quiero para mis hijos." Todos los sanitarios que han trabajado cara a cara contra el COVID, bomberos, operadores de alturas, y cientos de profesiones que tienen una utilidad productiva para la sociedad y se enfrentan diariamente a la muerte están ahora escupiendo las palomitas encima del teclado del portátil.

[@daviddlcrro2471]

Que pesaos con los sanitarios vete al balcón aplaudir

[@cristinazaplanaalfonso9466]

@@daviddlcrro2471 pues nada, majo, el día que necesites con urgencia un sanitario vete a la plaza de toros a que te atienda uno de tus héroes, a ver qué pasa...

[@daviddlcrro2471]

@@cristinazaplanaalfonso9466 pues iré al médico que pa eso lo pago con mis impuestos yo también colabore en la pandemia mi empresa UPD nos encargamos d repartir las vacunas nadie nos aplaudido Ni lo hemos pedido hemos echo nuestro trabajo como los médicos han echo el suyo no son héroes ni nada eso pesaos

[@helenazh3329]

@@daviddlcrro2471 sanitarios, personal de limpieza que ha mantenido estructuras sanitarias limpias, y gran ETC no són héroes no, tienen una responsabilidad para con la vida y cumplen su deber. En cambio los toreros sí son héroes...??? Qué responsabilidad tienen? Qué deber cumplen? NINGUNO! Molestan!

[@daviddlcrro2471]

@@helenazh3329 es que para mí no son héroes son artistas y hay pocos que lo hagan bien para llamarles así pero tampoco podemos permitir que por qué no te gustan los prhibas Ami no me gustan la fiesta del cordero que sacrifican miles de corderitos y no la prohibo ni veo animalistas llorando .

[@aol24]

El torero solo habla de sí mismo

[@avcl4359]

El torero es mononeuronal

[@Lau56789]

Si, que pesao!!

[@danielbielinsa2324]

Porque es un crak

[@Diego-vb9tl]

@@avcl4359 El torero ha estado varios minutos clínicamente muerto y tiene secuelas con las que tendrá que lidiar de por vida. Estarás o no de acuerdo con su punto de vista o con su profesión, es legítimo y defendible, pero lo que no es defendible es faltar al respeto a alguien que no te ha hecho nada ni se merece esas palabras.

[@avcl4359]

@@Diego-vb9tl que no me haya hecho nada a mí no implica que no sea un ser humano repugnante y carente de ética y empatía. Tu argumento no se sostiene.

[@rubenperez7471]

El echo de que este la chica que antes era taurina y ahora es antitaurina creo que es una de las elecciones más acertadas, ya que con ello demuestra que con información y educación se puede cambiar de opinión

[@rebvf]

Madre mía, qué tontísimo el Gonzalo este. Desde el minuto uno demostrando que no ha venido a aprender absolutamente nada, encarándose con Inés por un comentario súper inocente que lo único que buscaba era empezar la charla de forma amigable…

[@octaviosaez1540]

Aquí, el único que ha toreado ha sido Ernesto.

[@playzrtve]

the real torero

[@danieldelmazo7120]

Me han faltado por lo menos 30 minutos más de conversación entre Chapu y Ernesto. Ellos dos sí sabían exponer y tratar el tema. Por favor dadle más espacio a gente bien informada y con buenos argumentos a la hora de debatir

[@paloma7847]

NECESITO que Inés esté alguna vez dando su opinión gracias

[@giselavissani7724]

Es que no puede, su labor como conductora en debate es eso, conducir, direccionar, dar lugar a planteamientos... en lo posible ser imparcial, para que este tipo de charlas se den... Creo que sabemos que opina sobre este tema, pero esta bueno que no tome posicion durante el programa

[@andergonzalezgonzalez8671]

Su visión la ha dejado clara al decir Go Vegan😂 pero no se puede mojar explícitamente por el rol que lleva, es entendible, ya que si lo hace los taurinos en este caso se sentirían sobreexpuestos o incluso atacados.

[@Regvlvs]

Da su opinión en los podcast “Dulces y saladas” y “Saldremos mejor”.

[@edusanzmurillo]

Las caras de Inés al escuchar a los taurinos... Sí, sólo eso.

[@marcosdelafuentesilva2357]

*miriam hablando Yo: diselo tata! Reina del debate y de la educación!

[@raquelpayolesteban8383]

Alucinante que la primera pregunta que le hace Inés al torero no la quiera ni contestar 😂

[@luciayi3817]

Perdona Isabel, no me compares la serie del juego del calamar con la tauromaquia, me encantan las películas/ series gores y soy antitaurina. Amiga, el cine es ficción, la tauromaquia es una realidad, y si, es tortura.

[@cactusxdrawings731]

Quillo pueden parar de interrumpir a la chavala?? Madremia vaya panda de cazurros

[@marina3v]

Tremendo programa! 👏🏽 Brava Miriam, muy fan de todas tus intervenciones. Y, por favor, que Ernesto vaya más veces!!

[@marinafornesribes8513]

gracias al programa por contar conmigo aunque la intervención por cuestión de tiempo haya sido breve!😊

[@iglivallivaldes5348]

👏🏻👏🏻👏🏻

[@marinafornesribes8513]

@@iglivallivaldes5348 ☺️☺️

[@playzrtve]

gracias a tiiiii! otro día más :)

[@mipsee5967]

Pero no respondiste al final, ¿qué te parece la serie "El juego del Calamar"?

[@marinafornesribes8513]

@@mipsee5967 creo que no es comprable una serie cuya finalidad es una crítica al sistema tal y como se plantea en las sociedades occidentalizadas que al final es ficción, nadie muere, a una práctica real en la que se mata y humilla al animal por cuestión de entretenimiento y sadismo

[@mpombo]

Para debates tan complejos hace falta más tiempo y menos personas. Esperaba más de este encuentro

[@nuryaillan96]

Llevo apenas 20 min del vídeo y estoy flipando pero muy fuerte….qué comentarios y alegaciones de mierda tienen en este debate los que están a favor de la tauromaquia no? Ósea pero de donde han salido? Que la pasa? Madre mía…muy terrible…. Creo que al no tener ningún fundamento el hecho de seguir con la tauromaquia, provoca que no se pueden sostener sus argumentaciones por ningún lado. Dicen cosas que han escuchado, y ya. Como puede dudar el otro de que los animales, en este caso los toros, sienten dolor y sufrimiento? Ósea en serio necesitas que te lo expliquen? Sabes lo que es el sistema nervioso? Qué atrevida es la ignorancia, xfavar.Por otro lado, que bien han hablado y han expresado sus puntos de vista el filósofo, y Miriam. Seguid con programas como este 🙏

[@davidtijero]

9:26 Sí, claro. Más admirable que un enfermero, cirujano, profesor o cualquiera de las profesiones reveladas como esenciales durante tiempos como los de la pandemia.

[@gustavoc.621]

demagogia destilada es lo tuyo

[@victorhernandezgarcia6283]

Si, obviamente.

[@davidtijero]

@@gustavoc.621 Pues quizás sí lo sea, pero decir que la de torero es la profesión más admirable que existe es una estupidez tremenda.

[@aer9498]

@@davidtijero Es un juicio tan subjetivo el de decir que el toreo es lo más admirable como decir que es lo más repulsivo. Por eso es mejor ir a los argumentos y al análisis filosófico, y dejarse de tanta subjetividad.

[@jmarcosas]

Profesor o enfermero tampoco es de las profesiones más admirables la verdad...

[@JoseCarvajal.]

"¿Qué te parece la serie del Juego del Calamar?" Por favor que alguien le explique a esta chica que no han matado a los actores. Ay madre el nivel.

[@K-xor]

La verdad es que es muy buen punto. La otra chica decía: "si te divierte ver toros morir, es porque eres mala persona". El juego del calamar va de gente muriendo, the walking dead va de gente muriendo y zombies y miembros arrancados, etc. y la gente lo ve. La vasta mayoría de películas y series tienen muertes violentas y sangrientas, ¿quiere eso decir que somos todos mala gente? Da igual si la muerte es real o no, lo que se discute es si te gusta ver muertes o no.

[@freecs6339]

@@K-xor "Da igual si la muerte es real o no? Tu de que árbol te has caído? A la gente en general no disfruta viendo muertes, torturas y desgracias. Igual a psicópatas como los taurinos se ponen cachondos con las películas de SAW pero yo no la verdad. Y no. No da igual si es realidad o ficción. Y aunque no diese igual la gente no disfruta viendo muertes y torturas sea real o no.

[@K-xor]

@@freecs6339 Sí da igual si es real o no en gran medida, porque lo que importa para el que siente placer viendo gore es que parezca real y se vea sangre y muerte. Sí hay gente que disfruta con el gore y no hace falta ser un psicópata. Mírate un videojuego que se llama DOOM. Es un éxito que se basa en destrozar y descuartizar demonios en el infierno de las maneras más horrendas y todo esto con los pedazo de gráficos que tiene.

[@freecs6339]

@@K-xor Claro y esa misma gente que disfruta con DOOM no tiene agallas de ver un video gore real o un video de narcotraficontes siendo mutilados y decapitados. Yo mismo he consumido todo tipo de videojuegos y películas, pero te aseguro que cuando ves algo que sabes que es real que se ve real se te remueve el estomago. Puede que a alguien que le encanta el futbol se quede dormido jugando al FIFA o se quede dormido viendo un documental o una película realista de un partido de futbol. Porque si hace la diferencia que algo sea real o ficción.

[@ROEnotEOR]

@@K-xor "da igual si la muerte es real o no"?? Un momento por favor, pero qué mierda de argumento es este?? Lol. Por supuesto que me importa si es real o no. A mí me encanta ver the Walking Dead porque es una serie FICTICIA en la que nadie sufre. Dejas correr tu imaginación con suposiciones, condiciones y situaciones extremas y nos gusta. Pero siempre desde LO FANTASIOSO. Jamás se me ocurriría disfrutar con el sufrimiento ajeno REAL de otro ser vivo porque entiendo que ese ser siente de verdad y sufre de verdad. ¿En serio hay que explicarlo? Es que me parece surrealista que haya que explicarlo, la verdad.

[@sonescor12]

El programa ha estado muy bien y para tener posiciones tan contrapuestas han sido bastante educados todos. Por supuesto Ernesto increíble como siempre

[@estebangarcia9168]

Si es que no hace falta debate, la tauromaquia es un espéctaculo grotesco, claro que atrae mucho turismo eso lo admito, pero ni es un arte ni es una batalla de iguales. El torero no es un valiente ni una persona admirable, es un cobarde. Quítale al torero las banderillas y todo lo demás, que pelee desnudo, como lo hace el toro, entonces si será una pelea de iguales. Es un espectáculo grotesco, ningún animal merece ser tratado de esta forma. Si se prohíbe la tauromaquia habrá gente que se quede en paro? pues sí, habrá que solucionarlo poco a poco, pero no me sirven ninguno de estos argumentos que se dan a favor de la tauromaquia lo siento. Y que se deje de engrandecer la figura del torero, es un cobarde y un asesino, ellos mismos se autodenominan "matadores", no es oficio honorable

[@latierrakas8417]

Fuera censores!!

[@aer9498]

Pura improvisación lo que hace usted en este mensaje, y te lo dice alguien que estaba completamente en contra de la tauromaquia. Para decir si es o no arte, hay que tener una teoría del arte. Para decir si es o no cultura, también hace falta una teoría de la cultura. Esto son ideas filosóficas de mucha profundidad que van más allá de la subjetividad que le lleva a decir que es "grotesco". Además, una cosa es que diga que el torero es un asesino (si entonces usted también llama asesinos a todos los que trabajan en la industria cárnica o a los que comemos filetes y apoyamos ese negocio), pero es completamente arbitrario que diga que es un cobarde. Claro que require valentía y algo especial para hacerlo, aunque sean cualidades que usted no valore. Pues muy bien, pero valentía require.

[@MyMannyMess]

Un apunte al argumento de Gonzalo cuando dice "para ver la realidad, ven a una plaza cuando yo toree y mira la gente que hay": igual también valdría la pena aprovechar esa ocasión, con la plaza llena, para sacar la cabeza por una de sus puertas y ver quienes nos hemos quedado fuera porque hemos decidido no ir. Luego vas y me haces la estadística. ¿Es TU realidad LA realidad? Well... Independientemente del resto de argumentario, lo innegable es que alguien cría a un toro para meterlo en una plaza y matarlo a espadazo limpio en un espectáculo de sangre y paquetes ajustados a los que, desde ya, admito que no me opongo (próxima parada: ¿OnlyFans?). Ya puede el toro gritar, ya puede patalear, ya puede llorar o defenderse; el foco se pone en la muerte tan "honorable" que recibe. Tú me dirás si te gustaría recibir una similar. Para finalizar, lo de que no es tortura infligir daño a un animal... bueno, mañana mismo me dispongo a acuchillar a mi perro en la plaza del ayunta. Me pregunto qué dirán los titulares sobre mi honorable hazaña. ¿O es la especie del animal doméstico sacrificado en pos del entretenimiento otro factor decisivo? Well, ya me resulto pedante, me callo, desconecto y saluditos 🐂

[@mariaromero7327]

hazaña*

[@MyMannyMess]

@@mariaromero7327 Me refería a Manuel Azaña, presidente de la Segunda República Española. Con todo, hagradecida me ayo :)

[@mariaromero7327]

@@MyMannyMess pues, en ese caso, te faltaba la mayúscula :)

[@juanm.p.841]

Me da miedo la forma de expresarse de Gonzalo. Le pega matar cosas

[@anniita19]

Ese está fatal de la cabeza ya... Demasiada sangre le ha hecho psicópata

[@victorhernandezgarcia6283]

Tu lo has dicho, son cosas.

[@dariovega9772]

Hay toreros que se expresan mucho mejor, no a todo el mundo se le da bien expresarse.

[@javizotano]

lo último que pensaba que iba a ocurrir es que se pusiese al mismo nivel el juego del calamar, que es ficción y no es real, y la tauromaquia que, pista, sí lo es y tanto cuesta entender que por mucho que las Ventas se llenen de jóvenes, no suponen la mayoría, si las Ventas está llena de jóvenes, imagínate cuántos jóvenes hay en España

[@palthdemon]

Ya ves, es que encima al principio dicen que las experiencias personales no se pueden aplicar al resto, pero sin embargo el torero no hace mas que decir que los datos le dan igual, que su experiencia es que va mucha gente y muchos jovenes xd

[@javizotano]

@@palthdemon bueno, eso me estaba poniendo de los nervios, no se da cuenta del poco sentido que tiene, ay, de verdad

[@bikehunter2964]

Para empezar, el argumento de lo del juego del calamar no le han dejado explicarlo cortándola y diciendo que responda a la pregunta y segundo, la mayoría de espectadores en los partidos de fútbol son niños? No. Eso significa que el fútbol no le guste a los niños? Tampoco.

[@javizotano]

@@bikehunter2964 estás haciendo la misma reducción injusta. Los datos deben ser sobre la población total, no solo sobre la población a la que le gusta el fútbol / la tauromaquia, para de verdad saber si a los jóvenes les interesa o no

[@bikehunter2964]

@@javizotano pues exactamente lo mismo. Compara el porcentaje de jóvenes que van al año a los toros con respecto a la población total con el porcentaje de jóvenes que van a la ópera, al teatro o al baloncesto y verás qué interesa y qué no...

[@lauralopezbrion115]

Miriam eres una reina rodeada de señoros

[@ratonverbenero349]

Tal cual

[@lorenadominguez1649]

Totalmente de acuerdo con Laura, no se puede decir más claro!! No es cuestión de tradición ni de libertad es cuestión de que es un espectáculo de maltrato y no hay más, no se tiene que consentir y punto.

[@Santimol1]

Señora, está leyendo su comentario? Usted es una fascista

[@iglivallivaldes5348]

Miriam me parece lo mejor que ha habido en este debate, me han parecido sublimes sus aportaciones

[@paloma7847]

pobrecilla Inés lo q tiene que aguantar

[@Bewhoyoureallyare93]

Los bomberos (entre otros) llorando cuando ven a Gonzalo diciendo que “ser torero es la mejor profesión del mundo porque son los únicos que arriesgan su vida por amor a su profesión.” Edito: Lo había publicado así pero le he dado al play y voy por el minuto 26:31 “tú lanzas un dato (84% de jovenes en contra de la tauromaquia y yo te hablo de experiencias” Le faltó decir que se inventó la cifra… Gonzalo, cariño, ciiiiiielo, hay gente que estudia y se prepara sus intervenciones más allá de la “experiencia” *subjetiva* de cada uno. PA LE TO PD: Es soporífero escucharte hablar.

[@aer9498]

La cuestión es precisamente qué importan los datos. Una cifra por sí sola no vale nada. Hay que explicar por qué es relevante ponerla encima de la mesa. Hay una estadística (que habría que ver cómo se ha hecho) que dice que la mayoría de jóvenes están en contra de la tauromaquia. Por otro lado, el partido más multitudinario que plantea prohibir los toros, Pacma, no tiene diputados en el congreso. Pues parece que unos datos son más favorables a unos que a otros. Esto de dar algunas cifras e ignorar otras es puro fundamentalismo. Es lo que dice Ernesto al final. Hay que ir al análisis filosófico.

[@cristinazaplanaalfonso9466]

No se lo tengas en cuenta, mujer, es muy complicado decir una frase coherente y completa sin decir 27 ehhhh... por el camino. No hay que exigirle mucho al muchacho!

[@enibeni2071]

Se le olvida que no es lo mismo arriesgar la vida por una causa justa (cazador que caza para traer alimento, policía, médico etc) que por otra cosa (diversión, adrenalina, dinero etc). Los que hacen balconing también están arriesgando su vida (algunos incluso han muerto) y no por eso son admirables 😂.

[@NaninaWyn]

¿Puede ser el chaval torero la cosa más prototípicamente masculinidad rancia? Cabreado desde el minuto 0 y posicionándose en un lugar de superioridad moral (???) "Hay cosas más importantes que debatir" MAE MÍA HIJO

[@cristinagg6065]

Y además vaya tío aburrido hablando…

[@bikehunter2964]

Si hay algo más importante que debatir, para qué lo invitan a un debate? Para cantar, para hacer el pino o para cocinar unas lentejas?

[@mr_eelooy_2653]

@@bikehunter2964 comprensión lectora -78

[@mr_eelooy_2653]

@@bikehunter2964 se refiere a que hay temas más importantes que debatir, en respuesta a la pregunta de "que hacéis con la oreja?"

[@nuevapa]

Yo iba a escribir lo mismo que varias personas de comentarios. No entiendo este debate. Es que por ese principio seguiría habiendo esclavos, como han comentado. Se supone que vamos evolucionado hacía mejor, no reproducir conductas antiguas que no son correctas.

[@tano544]

Seguro? 🧐 Muchas veces evolucionar no es ir hacia mejor, siempre escucho que los 80/90 fueron mejores décadas y como están las cosas ahora.... muy radical todo. El feminismo si eres hombre eres malo, veganos si comes carne eres un asesino, animalista más de lo mismo y un largo etc. Y lo malo de las redes sociales y KZbin es que quien escribe es quien tiene la verdad absoluta y si estás en su contra es todo lo peor

[@spionnen]

@@tano544 ¿pero qué acabas de soltar?

[@tano544]

@@spionnen pues acabo de soltar lo que veo por todos lados, la gente se hecha las manos a la cabeza con lo taurino y luego va al super a compra campofrío o fileted empaquetados (ya sea ternera o cerdo de animales en condiciones antinatura) está bien que me digas que lo que no te gusta es que sea un espectáculo... Vale, te lo compro, pero luego con cazadores también leo más de lo mismo

[@spionnen]

@@tano544 Sé por dónde vas, pero mezclas churras con meninas. Alimentación con espectáculo. Estamos hablando de tauromaquia no de la industria cárnica, ese debate lo encuentras en otro vídeo no este.

[@lapingaqtf2498]

Pobre Ernesto, esta a otro nivel...

[@pedodeavispa]

Muy muy superior además

[@bikehunter2964]

Pues para estar a otro nivel cuando Chapu le ha dicho que comparar toros y gladiadores es como comparar canibalismo y Madrid Fusión le ha dado un cortocircuito. Se ha quedado totalmente en blanco.

[@jesusvicentevargas6344]

Desde luego es un tipo culto e inteligente, además de muy educado, pero no se puede decir que a un animal se le tortura, porque eso solo se puede atribuir a personas. Pasa lo mismo con el asesinato. A un animal en todo caso se le puede maltratar o matar.

[@Bewhoyoureallyare93]

No puedo parar; Gonzalo, min 31:00 “Tú hablas de tus datos , yo de mis experiencias reales” Miriam: “ No, no, son los datos de la encuesta de hábitos y prácticas culturales del Gobierno de España de 2019, puedes consultarlos cuando quieras” Bueno… primero habría que preguntarle si sabe cómo escribirlo pa buscarlo… Dios, lo detesto

[@carloslafuentegarcia2319]

No sabe ni hablar ni escribir y le tienen que dar de comer. Tu ya veo que mentir si sabes.

[@Bewhoyoureallyare93]

@@carloslafuentegarcia2319 yo en qué he mentido, querido Carlos?

[@carloslafuentegarcia2319]

Querida Silvia. En que dudas que sepa escribir.

[@pisos95]

@@carloslafuentegarcia2319 Carlos, majo, bienvenido al mundo del bello idioma español. La lección de hoy es la indirecta: Silvia con sus palabras viene a decir que el chaval es más tonto que un pedo de buena mañana, que defiende sus argumentos peor que un mudo sin manos. Pero bueno, siendo la tauromaquia el disparate y semejante encuentro de psicópatas que en realidad es (o ahora bajo a un campo de fútbol, le rebano el cuello a alguien y dime si eso es moral y ocioso), no hay quien la defienda con buenas bases dialécticas.

[@carloslafuentegarcia2319]

@@pisos95 si para ti es lo mismo una cabra que una persona felicidades. Vete a vivir a la naturaleza como mogli y dejas de perjudicar a la naturaleza.

[@isabelraventos9954]

Chapu revísate esa condescendencia por favor

[@gustavoc.621]

chapu basadísimo

[@rainer6672]

Es hetero, mucho le pides

[@hellena2203]

Y su paternalismo VOMITIVO.

[@gustavoc.621]

@@hellena2203 cuando alguien habla con conocimiento de causa lego parece eso...

[@LadialecticaLadialectica]

@@rainer6672 ¿Qué tendrá que ver que sea hetero?

[@beatrizrodriguez6240]

9:25 Los/as bomberos/as arriesgan también su vida en su trabajo, y no solamente no matan a un ser vivo sino que salvan vidas. Ser torero está muy lejos de ser una profesión admirable. Ni siquiera sé qué objetivo tiene como "profesión", porque como espectáculo ya no nos vale.. No hace gracia.

[@JH-mx4jv]

Huy, por cierto, El juego del calamar o el personaje de El silencio de los corderos por violento que sea, es ficción. No sería lo mismo ver, sentir, escuchar, oler..., esa sangre, esos gritos y ese dolor en directo...ahí lo dejo, solo como reflexión

[@cristinazaplanaalfonso9466]

Yo creo que en el fondo piensan que eso pasa de verdad, que se cargan a los actores, total, solo piensan en matar.

[@enibeni2071]

Soy animalista y creo que su reflexión de él es buena aunque no la supo expresar bien. ¿Hasta qué punto la violencia es aceptable dentro de la libertad? ¿Qué pasa con el BDSM?¿Qué ocurre con la violencia en las películas, libros, juegos y series?¿Acaso nunca nos hemos preocupado por la educación de los ciudadanos que se da en la vida diaria?¿ Acaso no hay gente del LGBT que quiere eliminar de las librerías el libro de JKRowlings donde un asesino para cometer un crimen se disfraza de mujer porque creen que es tránsfobo? ¿Acaso no hay feministas que pretenden eliminar las versiones originales de los cuentos por seren machistas? El Estado establece límites (PEGI +3, +13, +18 etc) y hasta algunos de los que quieren imponer el lenguaje inclusivo forma parte del BDSM. No es tan importante ser animalista o taurina, lo importante es la coherencia.

[@ojedatacokatherine]

Por cierto, a Ernesto un monumento ya ✨

[@Adrianoptero]

El torero se cree un superheroe. Enhorabuena, haces muchisimo por el mundo.

[@ROEnotEOR]

@dani gomez superhéroe de mis cojones

[@mrcrmn897]

“Piensas que mi abuela es una asesina????👁👄👁” vaya argumento más guarro!

[@manuhache.c2010]

Si es "torera" sin lugar a dudas, si es una espectadora y paga por ver semejante "espectáculo" es una sádica o psicópata.

[@bikehunter2964]

@@manuhache.c2010 sádico y psicópata era Hitler y también era antitaurino. No tiene absolutamente nada que ver, pero bueno.

[@manuhache.c2010]

@@bikehunter2964 Se han dicho tantas cosas de este "espécimen" que eran inciertas que vete a saber y como dices nada tiene que ver. Sigo diciendo que las "personas" que disfrutan con semejante "espectáculo" incluso pagan por verlo tienen rasgos psicopaticos por su carencia total y absoluta ante el sufrimiento y sádicos por disfrutar con ello. De nada.

[@bikehunter2964]

@@manuhache.c2010 será que en España hay más de 5 millones de psicópatas que van cada año a los toros... Qué peligro vivir en un país con tanto psicópata no?

[@manuhache.c2010]

@@bikehunter2964 Pocos me parecen, sin que tengan que ver con toros. Un poco "inflada" me parece tu cifra ya que de ser cierta no estarían demandando con gran agresividad "paguitas" para su chiringuito ya que sin ellas la diversión se les hubiese acabado "hace rato", ellos lo saben y cualquiera que se moleste en verificarlo. Y eso contando con los que después de estar dos años sin "festejos" se habrán volcado pero el tiempo pone todo en su sitio, los de las peñas y charangas que quieran o no tienen que ir por huev.....a "amenizar" la fiesta? sabes cuántas hay en España? Fliparias. Descontar también a esos millones de turistas que les incluyen en su "pak turistico" y sin que tengan ni p... idea corridas de toros "vendiéndosela" como "tipical spanis" y salen vomitando viendo en qué se basa "la fiesta",etc, etc.Informate en cuantos millones y en plena pandemia que como son tan "necesarios para nuestra subsistencia" se les ha subvencionado, más comunidades como Madrid soltando a manos llenas para que esta bonita fiesta" no decaiga.

[@jejej11]

El moirè del traje de Ernesto, qué mareo

[@playzrtve]

el lsd de los pobres

[@wairaaloveforever1432]

Gracias veganxs por existir y compartir y enseñar que no por ser lo que siempre se ha hecho está bien hacerlo

[@marcosalmansa778]

Bravo miriam👏👏

[@yamasakichan]

Lo que se dice en el minuto 39:21 me parece muy fuertes! Dice que los animales no tienen derecho a la vida, que ellos están para nosotros. Me parece maquiavélico, que falta de empatía tienen!! Ponen al ser humano por encima a tal punto que anular la capacidad de sentir de cualquier animal. Que miedo la verdad...

[@coscorrodrift]

pero eso tiene cero de maquiavélico, si no eres vegetariano pienses o no activamente en esos términos de falta de empatía estás actuando de esa forma. La industria cárnica, pesquera, etc están basadas en literalmente ese principio de que los animales están para servir al humano. Casi la totalidad de la población humana opera en ese modo. La distinción es que él aparte de servidumbre con propósitos alimenticios (o textiles) también considera aceptable la servidumbre en términos de ocio. Pero no es un punto de vista "maquiavélico"

[@cristinazaplanaalfonso9466]

En definitiva, que si queréis disfrutar de esto que os lo paguéis con vuestro dinero, con el mío NO

[@westeggrecords810]

y más allá de eso, tiene que prohibirse..

[@blancadelatorrecamacho8040]

Lo mismo te digo con el cine o el teatro! Quien quiera, que se lo pague

[@davidjimenez1695]

Seguramente te beneficies más tu de los impuestos que paga la tauromaquia

[@cristinazaplanaalfonso9466]

@@westeggrecords810 eso por supuesto

[@cristinazaplanaalfonso9466]

@@blancadelatorrecamacho8040 la diferencia es que en el cine o el teatro no se mata a nadie de verdad.

[@mei9704]

pues no va la tía y compara el juego del calamar con los toros xDDDDDDD

[@davis9423]

Pues yo te lo comparo con la UFC. Es lícito que Mcgregor se fracturara la tibia por un espectáculo violento y la tauromaquia no lo es? Por no hablar de las muertes que ha habido en el octógono de la UFC por un golpe mal dado.

[@mei9704]

@@davis9423 lo dices como si el toro estuviese súper de acuerdo en que lo torturasen y matasen en un espectáculo xD

[@bikehunter2964]

@@mei9704 nunca lo sabrás porque el toro no puede expresar su voluntad como una persona por el hecho de ser un animal. Lo que sí te digo es que si te acercas a un toro a campo abierto, el toro embiste y si lo picas, el toro vuelve a entrar al caballo, o sea, que la voluntad del toro es embestir, no huir.

[@MariaMunoz-ms4yi]

Inés el otro día en el podcast de Ibai sobre veganismo...hoy aguantando los comentarios de los sapos taurinos. Madre mia...qué paciencia tienes!!!!! Me encanta cuando dicen que la economía se hunde.. el gobierno debería ser capaz de dar trabajo a todos al mismo tiempo que protegen a las personas y animales. El ser humano es otro animal en este planeta. No somos mejores que los mejillones, un gorrión, una vaca o el gato. El ser humano se ha visto con el poder y de los dos caminos que ha podido elegir, ha decidido usar a los animales. En vez de proteger a todas las especies por igual. Y eso se ve en todas las culturas. El humano si puede utiliza el poder que obtiene en contra de animales u otros seres humanos

[@marccamivazquez8453]

este video ha sacado todos los anger issues que hay dentro de mi

[@unisexcanivales1]

"El ocio que consumimos nos define" (totalmente Marina 🌹) "¿Y qué opinas de la serie del calamar?" (Isabel la ganadera) Pues es ocio sí, pero una cosa es ficción y otra es realidad xD a no ser que ella piense que las series y películas no son interpretaciones 🤔

[@emmaher17]

La tauromaquia tiene los días contados. Tiempo al tiempo.

[@axidemian10]

Me considero taurino, aún así palmas para Ernesto, excelente exposición de argumentos. Chapu grande como siempre. Los demás meh, intervenciones mediocres y argumentos hipertrillados. Gonzalo no tenía nada que hacer ahí, yo lo hubiera sacado desde el primer momento que abrió la boca. Pero con Ernesto y Chapu me basta para considerar este un buen video 👌👍.

[@sergiolp6058]

El Gonzalo este tiene no le da para entender la diferencia entre experiencia personal y datos estadísticos. De cualquier forma buen programa.

[@aaannneee111]

La tauromaquia se va a caer por su propio peso.

[@pecos2314]

Bravo por el papel que ha hecho Miriam, aportando datos obtenidos con evidencia ante experiencias personales. Inés diva as always.

[@juanmanuelprzc]

No se puede ir en contra de la razón y de lo evidentemente notorio: es del todo cruel lo que se hace con los toros de lidia (tanto en el campo verbigracia con los herraderos y las tientas, como en la plaza obviamente), y si bien se trata de una expresión cultural y -muy pocas veces- de arte, lo cierto es que vejar a los animales hasta el punto de darles muerte no puede ser una faceta que contemporáneamente y mucho menos a futuro pueda considerarse como humana. No hay valores dignos de realce, y que por demás sí se hallan en otras actividades, que justifiquen valederamente la pervivencia de la Tauromaquia. Se trata de una minoría harto barbárica que por consunción tendrá desarraigo total del entramado social axiológico y viable

[@putozar]

Hay cosas en las que no cabe debate ninguno.

[@plumadejade]

No es tan fácil amigo

[@MetaleroNui]

Siempre que haya alguien dispuesto a llevar la contraria lo habrá. Céntrate más en convencer que en decir de que se puede o no hablar.

[@Spacefall87]

@@MetaleroNui No hay que discutir ni convencer a nadie: la tauromaquia es tortura, punto, por tanto hay que hacerla desaparecer. Me gustaría saber como convences a una persona que está agrediendo mortalmente a otra el que deje de hacer lo que está haciendo.

[@MetaleroNui]

Para empezar no me gustan los toros ni los defiendo, pero no es decisión tuya ni de nadie del que se habla o no. Me parece presuntuoso. Y los toros son cultura y tortura a la vez, no son incompatibles ambas categorías. Lo que pasa es que se idealiza el término cultura como algo bueno, y es algo completamente neutral. Hay culturas más edificantes y otras que menos.

[@plumadejade]

No me gustan los toros pero la prohibición es la solución? Que se tiene que hacer con los toros, ósea se prohíbe y todos esos toros que les hacemos?

[@Porelcaminitoyotellevare]

36:09 no habrías perdido tres litros de sangre sino te hubieras metido con el Toro.

[@9iinma]

Es que encima se verá como un héroe!

[@elizabethcornejo7337]

@@9iinma Lo es. Ponerte enfrente de un toro, es su profesión.

[@9iinma]

@@elizabethcornejo7337 será su profesión pero no tiene nada de heroica. Se juega la vida por nada.

[@elizabethcornejo7337]

@@9iinma es bueno no pensar como usted. Saludos y bendiciones

[@9iinma]

@@elizabethcornejo7337 por qué?

[@thebestofoscar]

Creo que Miriam es de las mejores invitadas que ha llevado playz a su programa.

[@skadrimusic]

resumen del debate: antitaurinos aportando datos objetivos y taurinos negándolos con otros puramente subjetivos

[@joseantoniojimenez7461]

De los mejores programas que he visto últimamente. En lo que no tengo la más mínima duda es que las corridas de toros terminarán desapareciendo por su propio peso y el torero que ha intervenido en el programa debería leer y aprender a hablar.

[@luciayi3817]

¿Me estás comparando la tauromaquia con la ópera? Chaval, en la opera todavía no matan a nadie.

[@lidiarruego]

No me había dado ni cuenta de que Darío no estaba.

[@Emmashful]

Que cambio de estilo ha dado Ernesto verdad? Se le ve bien con ambos flows.

[@unisexcanivales1]

Brava Miriam 🌹🌹 ya la he visto en más debates y me encanta

[@mariagiraldoosorio9223]

Los conocimientos científicos y objetivos no se pueden rebatir con la experiencia y intentar hacer comprenderla y sentirla. 🤷

[@aer9498]

La cuestión no se puede abordar desde la ciencia, porque atraviesa otras cuestiones morales y filosóficas de profundidad. De hecho, otra cuestión es precisamente plantearse qué importan los datos. Una cifra por sí sola no vale nada. Hay que explicar por qué es relevante ponerla encima de la mesa. Hay una estadística (que habría que ver cómo se ha hecho) que dice que la mayoría de jóvenes están en contra de la tauromaquia. Por otro lado, el partido más multitudinario que plantea prohibir los toros, Pacma, no tiene diputados en el congreso. Pues parece que unos datos son más favorables a unos que a otros. Esto de dar algunas cifras e ignorar otras es puro fundamentalismo. Es lo que dice Ernesto al final. Hay que ir al análisis filosófico.

[@martafortacin6658]

Miriam, eres un ser de luz 💚

[@carlosmanzabel]

Aún estando en contra de los toros, me ha gustado la forma de debatir de Chapu.

[@helenazh3329]

Demagogia, contenido ausente y repetición como única forma de comunicación. Podía haber dado más de si pero no ha sido el caso

[@alvaropardo680]

Una captura del torero para adjuntar al diccionario junto a la definición de egocentrismo

[@carlamunozlopez6357]

Mi esperiencia real es ver jóvenes en la plaza y familias. Ole la estadística !!

[@marianonardoni3069]

Bravo Ernesto y la filosofía que impone en la mesa. Tauromaquia es arte y da trabajo, pero es ético? Veo gente en el 1800 y otros en 2021… Menudas joyitas de frases sueltan estos pavos…

[@germanvaldivia6916]

Definitivamente la tauromaquia es lo unico bueno y mejor que tiene España

[@jaime4537]

26:48 Fan total de la cara de Ernesto Castro

[@renegadecamera6892]

Brutal la intervención del minuto 22. Inés le acaba de decir que entre los jóvenes, el 80% no está a favor y el dice que si la gente no quisiera toros, la sociedad lo diría. A los toros le quedan 1 generación...

[@Duartte333]

A Gonzalo desde el principio no le e podido aguantar

[@joacoyb8095]

6 títulos de un lado y del otro... un torero.

[@AlejandroGarcia-ri3ws]

Creo que en 2021 seguir manteniendo este debate es simplemente un insulto a la inteligencia.

[@javiergonzalez6807]

Totalmente. El que no quiera ir a los toros que no vaya.

[@alvaromome]

La intervención de Chapu es de tal honestidad intelectual y tal crudo realismo que parece que el filósofo de la mesa fuera él. Chapeau.

[@romeromartinezdiegoalfonso1443]

Mucho ego por parte de los toreros.

[@elfarpo]

Entiendo que pueda existir debate sobre los torito a otros niveles, ¿Pero entre jóvenes?.... Igual que el debate sobre el ejército, esta temporada algunos temas me sobran que flipas y especialmente los que llevan a personajes como don torero u otras figuras incapaces de debatir "decentemente" sin dos falacias por frase. Apoyo total de todas formas, pero no le acabo de pillar el sentido a temas como estos en un lugar como Playz, al igual el problema es mío xd Un abrasso P.D: Ernesto y Liz deberían estar siempre, aunque sea en una pantallita de zoom para intervenir puntualmente porque JODER que gusto da escucharles.

[@gustavoc.621]

jajaja pues te ha pasado la mano por la cara, en proporción son los que más van

[@elfarpo]

@@gustavoc.621 El hecho que de entre la gente que va haya un porcentaje alto de jóvenes no es indicativo de que los jóvenes vayamos a esta mierda en masa. El dato interesante sería el porcentaje de jóvenes que vivimos en España que van, no qué porcentaje de los que hay son jóvenes. 👍🏾

[@carlosgarciaacebo2351]

Miriam me casooo contigo!!

[@gLitaCruanXii]

Increible programa. miriam y ernesto impecables.

[@unisexcanivales1]

"Partidos tienen puesto prohibir la tauromaquia" pero de ahí a ejercer presión o lograrlo, cuando se ponen el poder se corrompen unos con otros. Es más para quedar bien y lograr votantes.